![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, а вот если М и Ж встречаются так сказать без взаимных обязательств, мужчина при этом обеспечен - девушка не очень то.
Девушке нужна небольшая сумма - для воплощения одного проекта - удобно попросить ее у М?
если да то как? в долг? объяснить досконально на что? просто попросить нужную сумму?
Если что речь идет о сумме в 30т.руб.
UPD: Девочки всем спасибо, денег одолжили, расспросили и еще обещали помочь в осуществлении проекта не только финансово
Девушке нужна небольшая сумма - для воплощения одного проекта - удобно попросить ее у М?
если да то как? в долг? объяснить досконально на что? просто попросить нужную сумму?
Если что речь идет о сумме в 30т.руб.
UPD: Девочки всем спасибо, денег одолжили, расспросили и еще обещали помочь в осуществлении проекта не только финансово
149 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
koluchka2009-10-14 23:13:00 (ссылка)
просить всегда неудобно, удобнее не отказываться, когда предлагают.
te_kto2009-10-14 23:17:00 (ссылка)
да, я вот тоже бы так хотела все повернуть , но чето не знаю как
начать рассказывать о проекте, и сказать что не хватает этой суммы? и что " Милый не посоветуешь как быть? а если он не отреагирует никак ? то что?
ladyforever2009-10-15 00:01:00 (ссылка)
да банально может не просечь, мне кажется, что эти рассказы - это такая витьеватая форма "Дай, пожалуйста".
te_kto2009-10-14 23:15:00 (ссылка)
нее... у нас доверительные отношения. общие друзья, это мне кажется его обидит скорее всего
sinistra14562009-10-14 23:47:00 (ссылка)
не сочтет ли он это нахальством, если принести ему уже написанную бумажку так, как будто он уже согласился дать взаймы, еще до выяснения вопроса, сможет ли он одолжить деньги вообще?
gipgip_ura2009-10-14 23:36:00 (ссылка)
Попросить в долг. Внимание: если откажет - не злиться, не обижаться, не подозревать его в смертных грехах. Он может отказать, это нормально.
masha_koroleva2009-10-14 23:48:00 (ссылка)
обеспеченный мужчина отказывается дать в долг (!) женщине, с которой у него отношения, 30 тысяч - и это нормально??
p0mawka2009-10-14 23:53:00 (ссылка)
ну, речь ведь не о 30 рублях. 30 тысяч - это хорошие деньги. я считаю, что это нормально. он не обязан давать в долг - он не брат, не муж, а "мужчина без взаимных обязательств".
sveto_shadow2009-10-14 23:56:00 (ссылка)
Да по большому счету и брат не обязан бы был давать в долг, раз уж на то пошло. ;)
И вообще - никто не обязан.
sveto_shadow2009-10-14 23:54:00 (ссылка)
Там же написано: "без взаимных обязательств".
Так что видимо и отношений-то особых нет.
Это - нормально, что он может отказать.
ИМХО, конечно же.
masha_koroleva2009-10-15 00:13:00 (ссылка)
и женщина,с которой он спит, але, ага) и которая просит в долг.
gipgip_ura2009-10-15 00:18:00 (ссылка)
А что, она разве проститутка, что он ей что-то должен за то что с ней спит?
ida_bogorad2009-10-15 00:19:00 (ссылка)
И што. Она с ним за деньги спит ?
Спит - это одно, а деньги - другое.
masha_koroleva2009-10-15 09:45:00 (ссылка)
й потребовалась помощь другая? куда-то отвезти, люстру повесить, а у него были бы время и возмолжности?
masha_koroleva2009-10-15 10:23:00 (ссылка)
почему? это помощь, которую он способен оказать. он обемпеченный - может одолжить денег. он умеет вешать люстры - может повесить. у него есть время и машина - может отвезти. почему другое?
_ksa2009-10-15 00:32:00 (ссылка)
ну так и он с ней спит. или предполагается, что ей никакого удовольствия от этого нет?
masha_koroleva2009-10-15 00:35:00 (ссылка)
да нет, просто это предполагает определенную близость (пусть она и только в настоящем моменте, без обязательств), а близкие люди помогают друг другу.
_spouse_2009-10-15 08:14:00 (ссылка)
Если б там была "определенная близость" не возник бы вопрос в сообществе :)
А так, автор не уверена, есть у нее определенная близость или нету. Заодно и проверит.
masha_koroleva2009-10-15 09:46:00 (ссылка)
а разве когда нравится целовать человека, хоть и не собираешься вступать с ним в брак - это не определеная близость?
_spouse_2009-10-15 09:51:00 (ссылка)
Маша, здесь в ГО свой мир :) Щас придут люди и расскажут, что целовать - это отдельно, близость - отдельно, деньги - вообще отдельно.
При том, что целовать без близости им можно, а одалживать деньги - неприлично.
masha_koroleva2009-10-15 10:08:00 (ссылка)
мне почему-то кажется, они так на самом деле не могут считать. просто подстраиваются во мнении друг под друга)
_spouse_2009-10-15 10:14:00 (ссылка)
ну вот приятно людям вместо "я сплю с человеком, который меня ни во что не ставит" или "я сплю со жлобом" считать, что "у нас такие высокие отношения, что деньги в них не входят".
А убеждая других, что это нормально, убеждают еще раз себя, что у них все хорошо.
massaraksh2009-10-15 14:15:00 (ссылка)
А что, если я не считаю возможным брать у мужчины деньги - это автоматически делает его жлобом или означает, что он меня ни во что не ставит? Речь же не о том, что думает по пооду мужчина, а о том, что считает женщина.
massaraksh2009-10-15 14:24:00 (ссылка)
Потому что деньги я получаю за работу. Я привыкла их зарабатывать, понимаете? И если вдруг мужчина, с которым я не веду совместное хозяйство, начинает совать мне денег, то я себя чувствую то ли обязанной, то ли "зарабатывающей", а таклй способ заработка меня не прет.
Я и подарков дорогих никогда не брала у любовников.
_spouse_2009-10-15 14:28:00 (ссылка)
Потому что деньги я получаю за работу. Я привыкла их зарабатывать, понимаете?
То есть вы не привыкли, что мужчина может что-то давать ничего не требуя взамен. А меж тем это нормальные человеческие отношения. Но вы привыкли получать деньги только в обмен на "товар", вот такой у вас жизненный опыт.
Я об этом и говорю.
Кстати, в Машиной комментарии вообще шла речь о деньгах в долг. И то тетки от мужчины не ждут ничего хорошего.
massaraksh2009-10-15 14:33:00 (ссылка)
М.м... Если у меня с человеком только секс - то какие к черту человеческие отношения?
А давать не требуя взамен - я привыкла, что это не деньги, а забота, помощь и душевное тепло, как-то так.
В долг попросить - нормально, я же это в первом же комменте топика высказала.
Но так же нормально, если человек откажет. Это не значит, что он жлоб, поц или скотина. Это значит, что у него есть причичны не давать в долг (вообще, этой даме, эту сумму, прямо сейчас - или все сразу).
_spouse_2009-10-15 14:42:00 (ссылка)
А вот собственно эта ветка началась с того, что Маша сказала: "он ведь близкий человек!", а я ответила, что не факт.
Если он не близкий человек, а речь идет только о сексе, то да, он может и не дать в долг, так же как от него не стоит ждать заботы и душевного тепла. Посоединялись половыми органами и разошлись по домам.
Если же речь идет об отношениях, то деньги - это та же забота и помощь в данной ситуации. Более того, я уверена, что у близкого человека денег просить не приходится. Он сам видит, когда партнеру нужна помощь и предлагает ее сам.
massaraksh2009-10-15 14:50:00 (ссылка)
Я, может, неправа, но из исходного поста я вижу секс онли, без отношений.
lolo3092009-10-15 15:54:00 (ссылка)
очень жаль, что помощь Вы рассматриваете как способ заработка...
Вы ниже писали, что "А давать не требуя взамен - я привыкла, что это не деньги, а забота, помощь и душевное тепло, как-то так."
А в заботу и помощь - материальная помощь при необходимости - не входит?
не знаю, кто бы что ни говорил, я не поверю, что не останется осадок у женщины, которая попросила у любовника деньги в долг, а он отказал, или вообще попросила, а он отказал (я не имею ввиду жесткое юзание, конечно же)...
massaraksh2009-10-15 17:33:00 (ссылка)
я НЕ рассматриваю помощь как способ заработка. именно поэтому никогда не прошу денег. материальная помощь при необходимости - это еда, лекарства и пара обуви - при острой необходимости, если совсем трындец. и о них не надо просить. если человек считает нужнымс - он сам поможет. но, это же все когда любовник, а не ёбарь. ну разные ведь вещи!
lolo3092009-10-15 17:43:00 (ссылка)
я если честно не совсем поняла последнююю фразу "но, это же все когда любовник, а не ёбарь"
не знаю, как-то Вы усложняете по-моему, 30 тыс не такая заооблачная сумма и она ему не первая встречная-поперечная...почему бы и не попросить?
massaraksh2009-10-15 18:01:00 (ссылка)
вот то, что в посте описано - это ёбарь.
любовник - это отношения, а не просто секс.
я не знаю толком, сколько это - 30 тысяч рублей. для меня ненормально все, что больше, чем на такси, если у меня нет наличных.
т.е. попросить денег в долг - абсолютно нормально. а вот просто попросить - странно как-то.
Изменено 2009-10-15 02:02 pm UTC
lolo3092009-10-15 17:45:00 (ссылка)
мне понравилось, что вы в один ряд ставите: еда, лекарства и пара обуви:)))
уместнее было бы обувь вычеркнуть, а если своя прохудилась, то попросить денег на ремонт, а то новая пара - это уже перебор :))))
massaraksh2009-10-15 18:05:00 (ссылка)
было как-то такое, когда резко похолодало на месяц раньше обычного, а из обуви в наличии босоножки и балетки. в +2 и слякоть это перебор даже для морозостойкой меня. а до зарплаты две недели (в нормальную осень я б успела купить до холодов). человек просто привез мне осенние ботинки, когда увидел, в чем я хожу. а за две недели в такую погоду в балетках я бы очень сильно замерзла, могла бы заболеть.
lolo3092009-10-15 18:26:00 (ссылка)
а с прошлого сезона куда обувь дели? :))) признавайтесь:)))) спецом выкинули, чтоб такую заботу получить :)))))
massaraksh2009-10-15 18:33:00 (ссылка)
сносилась до состояния "не подлежит ремонту" и была выкинута при переезде. когда всен время переезжаешь, хлам не хранится.
small_hamster2009-10-15 14:35:00 (ссылка)
Едко, но точно :-) Прямо комплекс какой-то - "деньги - табу"
leonardovna2009-10-15 00:22:00 (ссылка)
да. это нормально.
отказывать проституке в оплате услуг - ненормально.
отказываться дать в долг тысячу долларов - это нормально
masha_koroleva2009-10-15 00:59:00 (ссылка)
да причем тут вообще деньги? речь идет о помощи человеку, с которым есть определнная степень близости. при наличии возможности помочь. это все равно как если бы автору потребовалось бы... ну не знаю, бабушку в больницу отвезти. а у него как раз выходной. или наоборот - у него бабушка, а нее - машина и выходной. а все бы писали - это нормально, если он откажется, ведь это его личное время.
leonardovna2009-10-15 01:02:00 (ссылка)
хм. неадекватный пример.
понятие о первой и необходимой помощи - это одно, а вообще - помощью можно считать и фиктивный брак, например.
предоставление банковского счета и всякое такое
masha_koroleva2009-10-15 01:07:00 (ссылка)
но он обеспечен, как пишет автор. значит, это не помощь-на-последнем-издыхании, а просто помощь. не что-то роковое, не фиктивный брак.
leonardovna2009-10-15 01:11:00 (ссылка)
понятие о необходимой, неотложной помощи - довольно индивидуально
ellie_19282009-10-15 03:05:00 (ссылка)
Он может считать, что друзьям и любовникам не стоит давать крупные суммы в долг, чтобы избежать неприятных ситуаций (и я с ним согласна).
irma_i2009-10-15 09:43:00 (ссылка)
очень хороший пример
мне кажется - просить любовника отвезти бабушку в больницу - нонсенс, ибо как правильно сформулировали "без взаимных обязательств"
masha_koroleva2009-10-15 09:47:00 (ссылка)
"без взаимных обязательств" - это значит, что люди по какой-то причине не хотят вступать в брак, не видят общего будущего. но им нравится целовать друг друга, прикасаться дргу к другу, а это все ранво уже близость.
irma_i2009-10-15 09:50:00 (ссылка)
вот видите. мы все по разному понимаем это, поэтому не можем предполагать как понимает тот мужчина
мои встречи без взаимных обязательств - ужин за которым весело+секс+путешествия
чудовищно - я не знаю с кем и где он живет и кем и где он работает, и что самое главное - меня это не интересует, он - также не знает ничего важного про меня
masha_koroleva2009-10-15 10:09:00 (ссылка)
я сейчас пишу на эту тему постик в ГО и уитирую ваш комментарий))
_leli_2009-10-15 10:58:00 (ссылка)
у дамы, которая нигде официально не работает, появился в голове проектик тысяч на 30.
какое отношение ко всему этому имеет некий М, у которого перед этой Ж. никаких обязательств?
Так этой Ж всё-таки М нужен по жизни хотя бы без особых обязательств, но с доверительными (как минимум с её стороны) отношениями или его деньги?
masha_koroleva2009-10-15 13:48:00 (ссылка)
вы все такое пишете, сейчас автор поста подумает, что ее тут чуть ли не за проститутку держат.
если бы ей нужны были от мужчины деньги,наверное, она бы нашла себе мужчину-дающего-деньги, а не встречалась бы с этим и мучительно переживала, удобно ли попросить в долг.
lizzaloo2009-10-15 13:57:00 (ссылка)
ээээ...а ниче, что у него их может не быть в данный момент? свободных. Или он уже чего-то другое замдумал?
masha_koroleva2009-10-15 14:50:00 (ссылка)
в условиях задачи оговаривается обеспеченность мужчина. тысяча долларов - не такая уж большая сумма, чтобы у обеспеченного мужчины ее не было. даже меньше тысячи.
sveto_shadow2009-10-14 23:58:00 (ссылка)
Я бы вообще в таком случае лучше у банка бы "попросила" в долг, если это настолько необходимо.
_miss_grey2009-10-15 01:33:00 (ссылка)
ой, ну вот товарищ должен снять деньги, которые у него могут лежать на депозите, потерять процент, но дать девушке в долг. При этом, у девушки есть возможность взять деньги у банка, но заплатить процент. В первом случае потеряет он, во втором - она. Первое - нормально, второе - какой ужас, банки деньги дают в долг с процентами!
masha_koroleva2009-10-15 09:38:00 (ссылка)
ну да, это неудобство, связанное с оказанием помощи близкому человеку.
и потом, если он обеспеченный, то, конечно, у него и в кошельке есть запасная тысяча долларов, не в банке.
_miss_grey2009-10-15 13:56:00 (ссылка)
Ну я, например, обеспеченная. Но я не таскаю тыщу баксов в кошельке - это, блин, толстая пачка, у меня кошелек не таких размеров. Дома наличные тоже стараюсь не держать - неприятно было, когда квартиру обокрали.
Но мне очень нравится, как мы все горазды считать чужие деньги в свою пользу.
innnnochka2009-10-15 09:56:00 (ссылка)
автор пишет, что мужчина обеспеченный.
я так понимаю, что для него эти 30 т.р. далеко не последние.
он с этой девушкой может пойти в ресторан и потратить как минимум половину этой суммы на ужин ...
а вы говорите про потерю процентов на депозите.
мне почему-то кажется, что это не тот случай.
_miss_grey2009-10-15 14:08:00 (ссылка)
а я еще могу валютный риск вспомнить :-)
Да меня в этой ситуации не волнуют несколько десятков долларов процентов, тем более, не моих, меня несколько подход удивляет - раз у него есть деньги, то нормально, что он часть этих денег потеряет, если бы он зарабатывал мало - то, видимо, это было бы ненормально. В то время как для меня вопрос попросить денег в долг (и как попросить: возмездно, безвозмездно) - это вопрос отношений между конкретными людьми, а мы об этих отношениях нифига не знаем. Потому что заплатить за ужин в ресторане - это психологически одно, а дать кому-то деньги - совсем другое. Второе может не устраивать человека просто потому что у него такие взгляды на жизнь, вплоть до разрыва отношений (а ля "ты меня используешь"), а может быть абсолютно пофигу.
a_wonderchild2009-10-15 00:00:00 (ссылка)
я в свое время при тех же вводных данных попросила в долг (бОльшую сумму), но заранее предупредила, что вернуть в ближайшее время не могла. Вернула, правда, относительно быстро. Мужчина ОЧЕНЬ удивился факту возвращения. (надо было в ответ на реакцию забрать конверт)))))
mea_mia2009-10-15 00:02:00 (ссылка)
Я бы тоже постаралась найти другой способ изыскать деньги.
Денежный вопрос очень щепетильный, и в него лучше не впутывать друзей, подруг, мужчин тем более.
mea_mia2009-10-15 00:31:00 (ссылка)
Я говорю о крупных суммах. Если так сильно нужно - есть банк.
Просто практика показывает, что денежный вопрос очень часто портит отношения, как дружеские, так и любовные.
Но это лично мое мнение, оно может отличаться от Вашего.
sveto_shadow2009-10-15 00:35:00 (ссылка)
==> денежный вопрос очень часто портит отношения, как дружеские, так и любовные.
Вот да...
Как там поговорка-то звучит?... "Хочешь потерять друга - дай ему в долг", так кажется.
Я, конечно же, имею ввиду крупные суммы. Например 30000 я считаю достаточно крупной суммой.
_leli_2009-10-15 11:01:00 (ссылка)
родителей, братьев-сестрер, др.родственников, подругу.
Если в этом списке нет ни одного человека, кто ПОВЕРИТ в проектик девушки, то деньги ей нужны на хуету, уж извините.
Ах, все вокруг это девушки бедные-нищасные? Тогда и проектик девушки провален.
Давно живу, если чо (с).
mypointofview2009-10-15 00:05:00 (ссылка)
а я бы у мужчины попросила
в долг
заодно посмотрела бы как он к этому отнесется и сделала бы из этого соответствующие выводы
mypointofview2009-10-15 00:30:00 (ссылка)
соответствующие его поведению в данной ситуации
можно ли на него положиться
воспринимает ли он меня серьезно или просто перепихнуться
ну и возможны ли с ним серьезные отношения / брак
семейные отношения когда у каждого свой доход и расход - для меня не приемлимы
Изменено 2009-10-14 08:34 pm UTC
mandavoshka2009-10-15 00:21:00 (ссылка)
нормальный мужик вообще-то сам даёт.
в долг просить не надо. просто сказать что нужно.
откажет - посылайте его на три буквы
milgrana2009-10-15 22:36:00 (ссылка)
"Сам дает"- на что именно? На "проекты"?
Я тоже- в отличие от многих тут- считаю нормальным, когда мужчина дает женщине денег. Я так воспитана. Просто у меня очень щедрый отец- который никогда от кружающих женщин не ждет "расплаты" к тому же за свою щедрость и часто вообще забывает, что сколько и кому из близких дал (парадоксально- но денег от этого становится больше). Но с другой стороны- что за "проект" и что за "отношения без обязательств"? Без обязательств с чьей стороны? Если без обязательств- то при чем тут деньги и забота? Не очень понятно.
tigroloshad2009-10-15 00:54:00 (ссылка)
Мой муж, когда мы только познакомились, первым делом занял у меня тыщу долларов. Нужно ему было, а у меня как раз была свободная. Отдал как только, так сразу.
Так что не вижу проблемы.
irma_i2009-10-15 09:45:00 (ссылка)
я бы за разговором после вывела на идею и сказала бы "представляешь, я вот этот проект сделаю и тогда будет то-то и я буду самая счастливая. осталось только 30 тыс найти и можно присутпать. о, давай ты дашь, и я прямо тебя выпровожу и пойду начинать?"
и по реакции либо брать, либо смеяться, чтобы было понятно, что вы пошутили
innnnochka2009-10-15 09:49:00 (ссылка)
сначала можно долго и подробно рассказывать, что вы хотите сделать то и то, и на это нужно столько-то денег, потом ресницами хлопать и причитать, что не знаете где взять.
в этот момент мужчина может сам предложить денег.
но многое зависит от характера отношений.
а можно конкретно под бизнес-план попросить, расписав все по пунктам, в том числе и график возврата денег.
_leli_2009-10-15 10:51:00 (ссылка)
никак.
мухи отдельно, котлеты - отдельно.
Проекты деушки никакого отношения ко встречам с М. не имеют.
Если М. считате, что они с Ж "встречаются" и для него эта сумма незначительна, то предложит сам.
Если предложений-вопросов-намеков не последовало, то деньги искать надо в другом направлении.
Если уж без этого "проекта" никак.
einmalimleben2009-10-15 12:39:00 (ссылка)
"не дала? вот и сиди теперь, как дура. без подарка".(с)
я считаю, можно попросить и у мужчины, в долг. а те, кто вам про банки советуют, просто никому не доверяют и не умеют сами давать. потому и не берут).
einmalimleben2009-10-15 13:27:00 (ссылка)
из какой-то новогодней открытки, где под ёлкой сидит красотка без подарка и плачет
chiifa2009-10-15 13:57:00 (ссылка)
бля) у меня вот одного друга так постоянно телки щипают зная что он богат и от него не убудет
берут типа в долг а на самом деле потом не отдают появятся там через полгода скажут - вот начинаю отдавать по частям и сливаются
а мой друг сидит в шоке
он конечно богатый но ему вобще то очень много въебывать приходится чтобы быть на том уровне на котором он находится
я вот не могу у него деньги просить в долг потому что он конечно же никогда не возьмет обратно и он знает что я это знаю а выглядеть такой же юзершей не хочется
и телки - да, совсем-совсем без обязательств)) одна - просто шапочная знакомая, другая - нетрадиционной ориентации....ну итд
lolo3092009-10-15 15:39:00 (ссылка)
сам виноват, пусть не дает первой встречной-поперечной...всегда можно сказать у меня в обороте....
chiifa2009-10-15 15:55:00 (ссылка)
он не тот человек у которого все деньги в обороте это бы смешно выглядело.
я бы не поверила если бы мне абрамович например сказал что у него все деньги в обороте
а у него такая логика и я его понимаю - вот я не дам и буду выглядеть как жлоб.
lolo3092009-10-15 16:03:00 (ссылка)
ну или : прости, милая, наличности нет
думаю, дальше вопросов не будет...и потом, его правда волнует мнение этих фей?
chiifa2009-10-15 16:32:00 (ссылка)
ну да
ему неудобно - ему кажется что он будет выглядеть жлобом
так все понимают что наличность можно снять при желании
lolo3092009-10-15 16:49:00 (ссылка)
все понимают, и все понимают, что если бы хотел, то сказал бы "пойдем дорогая до банку, сниму тебе денюжку"
а если мадам не остановится на таком ответ, то это уже наглость и ее надо "резать не дожидаясь перетонита" :))))
я вот хамство ненавижу...
попросить о помощи одно, а вот неприкрытое хамство другое :)))
chiifa2009-10-15 17:05:00 (ссылка)
ну да я согласна
тут одна барышня просто слабо знакомая попросила у него 5 000 зелени в долг я так и выпала)))
у них не то что нет отношений - они несколько раз на тусовках встречались!
вот это наверное хамство
да она сказала что в долг
ну все понимают что навряд ли в ближ время ктото будет отдавать
lolo3092009-10-15 19:23:00 (ссылка)
не, не пойдеть, женат все-таки
хотя можно и познакомиться, будет у кого денег занять, тем более, если можно не возвращать :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
p.s. а как же он так, женат и всем деньги раздает? %) семйный бюджет транжирит!:)))
milgrana2009-10-15 22:02:00 (ссылка)
Мч, не мч... Я как-то заняла денег у близкой подруги. Она очень, очень обеспеченный человек- а у меня в тот момент была просто жопа- по разным семейным обстоятельствам. Мне было очень неудобно у нее просить- потому что у нее все время какие-то проходжимцы что-то просят- на разные проекты (вы, кстати, учтите- если он очень обеспеченный человек, это может быть и так). Я действительно собиралась ей отдать эту сумму- естественно, а как иначе? Но она вдруг сказала, что не хочет ее возврата. Точнее, это был "подарок на новоселье". Ей было неудобно мне это предлагать. Вроде как дорбое дело- но при этом у другого человека же тоже гордость... Я ей ОЧЕНЬ за это благодарна. Потому что в тот момент она меня реально спасла этой суммой- тем, что простила долг, когда на мне висело три банковских кредита. Сейчас бы я не приняла такой подарок- но и она бы уже не предложила. Наверное, поэтому и друзья- друзья, а любимые люди- любимые люди, что могут и денежные штуки давать друг другу как знаки любви....
Обеспечен человек или нет, женщина или мужчина, дружба у вас или отношения- мне кажется, удобнее ВСЕГДА просить в долг. Если кто-то захочет вам что-то дать "просто так"- это будет уже его дело. Если вы сможете принять такой дар и именно как помощь или проявление любви, а не как "мне все должны"- это отлично. Но именно просить- по-честному. В долг. С возвратом. А не ломать руки и применять женские манипулятивные техники. Потому что иначе останется крайне неприятный осадок- даже если человек даст "просто так". Как-то так...