Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
in_toto
[info]in_toto пишет в [info]girls_only @ 2009-10-14 11:22:00
Тема получилась, как заголовок дипломной работы... да ладно...

Девушки, всем привет! Я вот поинтересоваться (среда - маленькая пятница).
Вопрос: как вы считаете, важна ли в парах индивидуальность и некое личное пространство? Или важно только *мы*, *наше*, а *я* и *мое* нужно задвинуть глубоко в угол?

Я человек, для которого очень важно личное пространство, я где то даже может быть эгоистична не в меру в этом, но я считаю, что для человека важно быть личностью, индивидуальностью, а если человек женится/выходит замуж, то он не перестает быть индивидуальностью.
Вот мой БМ считал совсем по другому (а когда я это до конца просекла, пожалела, что не просекла в начале, ибо не вышла бы замуж ни за что!).
Он считал, что когда женщина выходит замуж (речь шла про меня), то она тут же перестает быть личностью (индивидуальностью со своими тараканами, личным пространством и прочими личными шутками).
В паре типа все общее. Нет ничего своего личного. В паре надо всегда говорить *мы* и недайбог я говорила *я* - за это мне выговаривалось по полной программе!
В паре нет каких то личных проблем - все проблемы общие. Не может быть секретов и личных дел - все это общее.

Я вот люблю вести дневник и писать туда порой такое, что мужу (а так же родителям и друзьям) лучше не читать, т к это мое личное из моей головы.
Или какие то мечты и цели для себя выписывать в особую тетрадку (тайную), самой перечитывать, тк это касается исключительно только меня...
А БМ пытался даже выкрать у меня эту тетрадку, чтобы прочитать, что там, взламывал пароли в почте, пытался покопаться в моем телефоне (типа секретов же нет и все такое!)
Меня это поведение жутко вымораживало....

А у вас как? Как вы придерживаетесь границ между *мы* и *я*?
Простите, если сумбурно и длинно:-)
91 комментарий
 
[info]tschapperl
2009-10-14 11:25:00 (ссылка)
конечно есть граница. Есть мои друзья и его, увлечения свои, личное время свое, дела...
[info]aksi
2009-10-14 11:26:00 (ссылка)
он не читает мой ЖЖ (исключительно на доверии, я особо не контролирую - но я бы айпи засекла по счетчику, уже два года интереса не проявляет)
там нет секретов, просто мне было бы это не очень комфортно, при узком жжшном круге и так не всякое уже удобно стало писать туда
я, соответственно, не интересуюсь его личным пространством
[info]in_toto
2009-10-14 11:38:00 (ссылка)
вот с жж кстати
у меня жж появился задолго до появления мужа
и он с особым рвением хотел попасть во френды...
мы даже дико ссорились с ним по этому поводу... я хотела даже удалить нафик жж, но муж орал на меня, что я эгоистичная барышня и не хочу давать ему читать свой дневник...
[info]aksi
2009-10-14 11:40:00 (ссылка)
у чувака, слава аллаху, нет жж, поэтому он и не рвался никогда, наверное
не хочу больше мужчин, ведущих ЖЖ, удачно не выходило как-то с ними)
[info]_leli_
2009-10-14 12:28:00 (ссылка)
+ много-много-много.

какое счастье, когда у мужчны нет ЖЖ и ему пофиг до моих взбрыков в сети.


У него очень четкая граница между реалом и моими заскоками в виртуале.
[info]mikraider
2009-10-14 11:28:00 (ссылка)
у меня с вами похожая ситуация. Мне важно иметь хоть какую-то свободу действий и передвижений, а также личное пространство, а мой муж за то, что все общее (к слову, знакому мы 2 года и 3 мес., женаты 3 мес.).

Мне, наверно, повезло чуть больше: мои пароли не взламывают, я веду отдельный жж в режиме "только для себя" под дневник. Но мне проще еще и потому, что мы живем на моей территории, но все равно стычки на эту тему периодически случаются.

Думаю, тут только разговорами делу поможешь. Ведь выже не надеваете его трусы, носки, не бреете подмышки его станком. Точно также для себя хотите немного своего. Если не дурак, то поймет
[info]klodichka
2009-10-14 11:29:00 (ссылка)
часть моего личного становится общим, в том числе и проблемы, что уж там. что-то остается сугубо моим
[info]anutini_glazki
2009-10-14 11:31:00 (ссылка)
Есть мы. И есть я.
Мой мейл - это мой личный мейл. Но нередко он может ответить на пришедшее мне сообщение, если я как раз занята и не могу отвечать. Впрочем, и я для него могу написать письмо, если он занят, а оно срочное.
Мои личные вещи - это мои личные вещи. А его - его. Но если мне (или ему) надо - то можно воспользоваться (заранее спросив).
Проблемы общие - потому что решать их удобнее вместе. И радости общие. Потому что радоваться вместе приятнее.
Но если чего то хочется только мне - я это делаю. Но делаю это так, что бы не задело общих интересов.
Не думаю, что это "растворение" личности, но да, многое меняется в "парном" состоянии.
[info]kisa1980
2009-10-14 11:34:00 (ссылка)
меня знаете что всегда поражало, что после свадьбы или просто так, у двоих появляется общий почтовый ящик, общая страница в одноклассниках, или общий ЖЖ. Вот этого я вообще не понимаю.
[info]watermill
2009-10-14 11:58:00 (ссылка)
+++

вово, какбутта слиплись навсегда и теперь даже в туалете не расстаются
[info]masha_koroleva
2009-10-14 12:02:00 (ссылка)
я такое не просто не понимаю, меня это, как правило, отталкивает.
[info]shoshana_flor
2009-10-14 12:26:00 (ссылка)
У нас и общий ЖЖ есть, и у каждого свой. Правда, общий пока не ведем почти. Но когда пробовали - было забавно.
[info]kisa1980
2009-10-14 12:32:00 (ссылка)
а для чего? объясните, пожалуйста идею. Мне правда интересно
[info]shoshana_flor
2009-10-14 13:00:00 (ссылка)
Ну, мы пробовали, скажем, описать одно и то же семейное событие дважды, с разных сторон. А потом запостить в два столбика. Забавно потом смотреть, как одно и то же по-разному запомнилось, с разными акцентами...
Или наоборот - писать постинг изначально вместе, отбирая друг у друга клавиатуру. Тоже весело.

А еще есть практический смысл: у нас немалая часть френд-летны общая, и так у друзей не оказываются в ленте два похожих сообщения более-менее одновременно.

Эх, вспомнила вот, хочется теперь продолжить. Было б еще время...:)
[info]tchuda
2009-10-14 14:51:00 (ссылка)
ой, а такое бывает?
ну в смысле я как бы мужу свои пароли на ящики и прочее не давала, но понимаю, что если ему надо - залезет.
Но ему не надо :) И ГО читать не надо и жж со мной вести не надо. У него свои ящики-пароли-аськи у меня свои.
Если вдруг мы совместно общаемся с чьего-то аккаунта по аське - сообщаем это тому с кем общаемся и подписываемся.

[info]kisa1980
2009-10-14 14:56:00 (ссылка)
такое бывает, при том - сплошь и рядом :))))
[info]tchuda
2009-10-14 15:11:00 (ссылка)
вот живешь и не знаешь. ну типа я видела совместные дневники, но они были как-бы посвещены какой-то теме. Ну вот люди совместно фотографируют и постят соответсвенно свои проекты вместе.
[info]pointless_n
2009-10-14 15:36:00 (ссылка)
Не говоря уже о том, что это просто неудобно для окружающих.
[info]massaraksh
2009-10-14 11:40:00 (ссылка)
здравым смыслом рпегулируется. потому что квартира. например, она наша. а носки - они у каждого свои.
есть общие друзья, а есть свои, общие интересы - и каждого в отдельности и т.п.
[info]mapcu
2009-10-14 11:43:00 (ссылка)
Это не совсем здоровое отношение - то, что было у вашего бывшего мужа.
[info]pani_anya
2009-10-14 11:44:00 (ссылка)
я считаю, что должно быть личное пространство у каждого. а муж не считает, видимо. потому что уже 2 раза был пойман за руку при прочтении моей аськи и смс (с аськой вообще отлично - он позвонил мне, когда я гуляла с ребенком, и возмущенно заорал, что "я открыл твои логи аськи, а там такое!"). оба раза отхватывал, извините, пиздюлей. Теперь живет у мамы (в т.ч. и из-за этого) и всячески пытается вернуться.
[info]lolo309
2009-10-14 11:46:00 (ссылка)
оооооооооооооо какая тема....
на эту тему можно не то, что диплом написать, а докуторскую защитить :))))

Я вот считаю, что жизнь любого человека состоит из 4 составляющих: семья, дети, работа, друзья.

Уменение создать гармоничное существование этих 4 составляющих - наверное и есть счастливая жизнь, ну как мне кажется...

ну так вот, к чему я это все, любой дисбаланс в этом соотношении чреват неприятными последствиями:))))

поэтому я категорически за высказывание "есть жизнь семейная, а есть личная" :))))

вот
[info]in_toto
2009-10-14 11:52:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
я вас поддерживаю!!!
поэтому и никак не могла понять БМ...
[info]lolo309
2009-10-14 13:00:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
спасибо:))))

ну вот и хорошо, что он теперь БЫВШИЙ :)))))
[info]kisa1980
2009-10-14 11:52:00 (ссылка)
а дети в семью не включаются что ли?
[info]lolo309
2009-10-14 12:51:00 (ссылка)
ну для меня дети, это отдельная категория :)))))
[info]lolo309
2009-10-14 12:51:00 (ссылка)
нет, конечно, это часть семьи, но приоритет я все таки им отдам :))))

[info]_leli_
2009-10-14 12:30:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
хм.
а я прозрела вдруг, что жизнь любого человека состоит из здоровья и всего остального.

:-(

оффтоп, естетственно.
[info]lolo309
2009-10-14 12:57:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
ну это как бы самособойразумеющееся

конечно, без здоровья ...ничего этого не будет
здоровья всем нам :)))
[info]zmeyuchka
2009-10-14 12:31:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
А лично Вы где?
[info]lolo309
2009-10-14 12:56:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
я - это скорее дети, работа, друзья

я не предендую на последнюю истину в инстанции....

можно еще одно добавить состаляющее :))))
[info]zmeyuchka
2009-10-14 21:21:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
Ага, это я как раз к тому, чтобы добавить.
[info]lolo309
2009-10-14 21:52:00 (ссылка)
Re: оооооооооооооо какая тема....
:)))

а вот скажите, мне с "Я" Вы что ассоциируете ...

ну это конечно оффтоп, ну просто, что Вам необходимо имееть в жизни, чтобы Вы это назвали Я...
[info]koshambr_a
2009-10-14 11:49:00 (ссылка)
вот как раз сейчас объясняю мущщине , как важно для меня а) личное простраство, б) личное время, в) и вообще - побыть одной
не могу я быть 24 часа в сутки вместе, хоть убей
и считаю, что ему тоже не стоит замыкаться только на отношениях
[info]callis
2009-10-14 11:49:00 (ссылка)
Мне кажется, это нездоровое что-то, стремиться растворить в себе другого человека.

И в голову не приходило. Мы остались каждый "я", как и до свадьбы, почта, жж, одноклассники, друзья остались личными, ничего не поменялось. Ну кроме, разве что, того, что в моем ЖЖ стали чаще появляться его фотографии. А так для внешнего мира мы остаемся, я надеюсь, самоценными личностями, без привязки к матримониальному статусу.
[info]kollenki
2009-10-14 11:50:00 (ссылка)
важно так, как это вас устраивает :)) у меня нет потребности в непременном собственном пространстве в три километра вокруг. мой муж знает все мои пароли, и если надо будет срочно посмотреть мою почту в мое отсутвие - посмотрит. так же и я, если мне надо найти какое-то письмо, отдельного разрешения я спрашивать не буду. Если ему надо вести тайные беседы - пусть заводит отдельный ящик и не использует его в рабочих целях))
но я вот такой человек, у меня нет потребности в одиночестве и непременных встречах с подружками за кофе раз в неделю.
Но не все люди такие как я, явно)))
единственное, что я считаю, не зависимо от склада характера, проблемы в семье действительно общие. как же они могут быть раздельными?
[info]ziredoffa
2009-10-14 12:22:00 (ссылка)
как тут не вспомнить БГ :"сестра, дык, ёлы-палы, здравствуй, сестра!"
:)в смысле, похожи взгляды.
[info]kollenki
2009-10-14 12:37:00 (ссылка)
почитала комменты, мы в меньшинстве)
ну как бы отсутвие того, что можно было бы скрыть от мужа, на мой взгляд не показатель отсутствия индивидуальности. тем более, если ты знаешь, что муж по почтам и аськам в поисках жареного не полезет.

пойду лучше ваш жж почитаю, там что-то про францию и шахматы))
[info]ziredoffa
2009-10-14 12:45:00 (ссылка)
"ну как бы отсутвие того, что можно было бы скрыть от мужа, на мой взгляд не показатель отсутствия индивидуальности"

вот, это самый главный момент:)

а жж, давайте, а я пока к вам)
[info]gem_4
2009-10-14 11:52:00 (ссылка)
Много "нашего", но много и "своего". То, что личное, нельзя перекладывать и выбрасывать без разрешения.
Хотя, если подумать, и общее нельзя как-то кардинально менять без согласия другого.
как же не говорить я - у вас своя работа, например
[info]lory_zeitgeist
2009-10-14 11:54:00 (ссылка)
моя почта-аська-скайп это мое.
но если что-то срочное, а у меня грязные руки, то и он может ответить.
или когда он за рулем на все не_деловые звонки отвечаю я.
и скажем если я у своих друзей, то он туда никогда не поедет, разве что меня забрать
[info]in_toto
2009-10-14 11:58:00 (ссылка)
у нас были такие абсурдные ситуации (я тут типа жалуюсь)
я говорила, что мне надо встретиться с подругами или подругой, поболтать, посидеть вдвоем/втроем, только девочки, девочковые разговоры и прочее...
мушш делал козью морду и говорил, что поедет со мной...
я говорила, что это девочковые разговоры, там он будет неуместен... *и отдохни уже без меня, погуляй, выпей, почитай и ты пы...*
нет, козья морда сопровождала меня на протяжении всего замужества...ыы
[info]lory_zeitgeist
2009-10-14 12:06:00 (ссылка)
сочувствую.

мой меня просто даж к бывшим любовникам одну отпускал. что вы главное предохраняйтесь и будь умничкой
[info]annyt
2009-10-14 12:07:00 (ссылка)
И меня к бывшим мужчинам. И оба не видим в этом никакой крамолы. У нас с Вами отличные мужья! :)
[info]in_toto
2009-10-14 12:15:00 (ссылка)
ох!!! я вам завидую:-)
[info]annyt
2009-10-14 12:36:00 (ссылка)
А я Вам желаю найти человека, который будет Вас не только любить, но и бесконечно уважать.
Мне тоже в первый раз не повезло.
[info]in_toto
2009-10-14 12:45:00 (ссылка)
спасибо Вам огромное!
[info]masha_koroleva
2009-10-14 12:00:00 (ссылка)
телефон, ноутбук, рукописи, дневники, немного личного времени и желательно отдельная комната, чтобы иногда запираться. я иначе не могу.
и он, и я знаем, что в обоих наших жж есть подзамочные записи, к которым нет доступа у другого. ну и есть увлечения разные. я не смотрю с ним футбол, а он не смотрит со мной "Части тела". на пляже он обожает гонять на водном скутере, а я люблю виндсерфинг.
а вот друзья стали общими.
[info]alien_cat
2009-10-14 12:00:00 (ссылка)
не-не-не, мухи - отдельно, котлеты - соответственно
есть общее и есть личное
последнее - у каждого (включая дочь) свое
причем, личное едва ли не больше общего
и никому даже в голову не придет претендовать на чужую территорию
[info]annyt
2009-10-14 12:02:00 (ссылка)
Как придерживаемся - не знаю. Наверное, потому что оба очень ценим это самое пресловутое "я".
Эта индивидуальность очень важна, поскольку позволяет оставаться друг для друга интересными.
У нас личные - это хобби, у него музыка и пение, у меня танцы, фотография и рисование (ой, порадуйтесь за меня, я в пятницу на первое занятие классикой после беременно-декретного перерыва иду!). Компы - понятно, что могу пустить за свой, но по жизни всегда за разными. И в жж я иногда пишу то, что не хочу ему говорить, и он об этом знает. И считает что это верно. И дневник веду, даже особо не пряча - если залезет, сам себе дурак. В телефон не лазаю, и знаю, что в мой не полезет.
Даже по вечерам легко можем рассесться по разным помещениям - я в кухне, он в комнате поскольку для того, чтобы сосредоточиться, нужно, чтобы никто не сопел рядом.
Из общего у нас ребенок, друзья, поездки, квартира и одеяло :)

Нас обоих очень устраивает.

Вспомнила тот самый древний анекдот насчет "наших брюк".

В общем, я с Вами полностью согласна.

Upd: после прочтения Вашего одного комментария поясню насчет нас еще - при всей "общности друзей" нормальны ситуации, когда мы нашей девичьей компанией собираемся пообщаться. Или с однокурсниками-одноклассниками. Или он со своими, не обязательно чисто мужской компашкой. При этом я многих одноклассников знаю, он моих - тоже, но идем самостоятельно каждый к своим, потому что так нормально для насю
Хотя есть у меня знакомая, которая на наши институтские сборища таскает мужа. А он сидит и зевает... и мы страдаем - а можно при нем вспоминать байку про постиранные презервативы или нельзя?

Изменено 2009-10-14 08:06 am UTC
[info]watermill
2009-10-14 12:03:00 (ссылка)
ну да, личное пространство должно быть.
ва1х потому, что слепиться и не разлепляться уже никогда - нездоровое состояние, сиамские близнецы жить могут, но вряд ли это так уж для всех приятно.
ва2х потому, что логи аськи, телефона и проч - это не только то, что говорю я, это ещё и то, что говорит мой собеседник. всякие френдзонли, тайные псто друзей и прочая фигня, сплетни и жалобы в аське - это все лично мое лично с теми, с кем я щас говорю.

при посягательстве на можно отхватить пиздюлей :) при этом у меня чувак очень в этом плане щепетильный, так что пароль от моей "деловой" почты у него, например, есть. и если там чота очень надо, то я сама прошу его туда залезть и там на письмо ответить и т.д. но в той почте я личных обсуждений не веду, да, и пароли от моих аккаунтов в социальных сетях тоже не туда приходят :)

Изменено 2009-10-14 08:03 am UTC
[info]shoshana_flor
2009-10-14 12:30:00 (ссылка)
Во-вторых
Кстати, да. Вот меня поэтому отдельно... эээ... потрясла идея про доступ к аське и подобному.
[info]watermill
2009-10-14 14:13:00 (ссылка)
да это дичь просто.
[info]kania
2009-10-14 12:08:00 (ссылка)
господи, какая я счастливая.

я вам очень сочувствую (я бы реально зарезала за попытки лезть в мою голову) и желаю найти какого-нибудь нормального товарища.
[info]wesel
2009-10-14 12:08:00 (ссылка)
я обнаружила, что это зависит не только от меня, но и от второго человека. от человека, который принимает тебя полностью, и которому неинтересно шариться в твоей почте, пароли прятать нет смысла.
[info]ziredoffa
2009-10-14 12:11:00 (ссылка)
Задумалась...для меня, наверное, тоже важно мое "Я" :) но, как-то не чувствую притеснений и дискомфорта, так как живем по принципу "мы"

"В паре нет каких то личных проблем - все проблемы общие. Не может быть секретов и личных дел - все это общее"

В нашей паре нет личных проблем, честно говоря, не понимаю, как-это возможно. Проблемы на работе, и я их не обсуждаю с мужем? Или, не дай боже, со здоровьем, а я упорно молчу, и он не видит?
Личные дела возможны у каждого, но, опять таки, после обсуждения типа - у меня шоппинг, или я с подругами встречаюсь, или занимаюсь. Сейчас появился ноут у каждого, и исключительно для того, чтобы больше не воевать за комп:)
Мой жж не читает, вроде бы. Не представляю, что нового он там может узнать. Почта у каждого своя, но пароли все известны. Телефон вообще долгое время был один на двоих - не было необходимости в личном. Поэтому как-то никто нигде не копается, так как в этом просто нет смысла.
[info]kotjus_sova
2009-10-14 12:16:00 (ссылка)
Обоим надо понимать, мне кажется, что какая-то часть их партнера, как угодно это назовите - личное пространство, привычки, личное время - никогда, вообще никогда не будет им доступна.
[info]elino4ka
2009-10-14 12:20:00 (ссылка)
личная жизнь/пространство необходимо любому человеку. Но я сама видела уже несколько мужчин,которые считают,что его любимая женщина должна стать его частью(или он ее), т.е. он всё должен про нее знать. "Почему ты не рассказывала мне,о чем вы болтали на девичнике?" - не маразм ли? девичники для того и устраиваются,что между девочками обсудить что-то.
А самое ужасное,когда женщина действительно позволяет это делать,а потом мужчина ее бросает. А ведь она сама по себе жить уже не умеет.
[info]chekasia
2009-10-14 12:21:00 (ссылка)
Даже если вам обоим комфортно сидеть 24 часа в сутки рядом и не расклеиваться - это же не повод пароли ломать!!! Мне муж сам сказал свои пароли от почты и прочих одноклассников - и я туда, верите или нет, переписку читать лазить не стала почему-то.
[info]lengo
2009-10-14 12:35:00 (ссылка)
Я - это я. И никуда это не денется и ни с кем никогда полностью не сольется. Я была бы в депрессии если в замужестве мне пришлось бы обо всем говорить мы, наше и вместе. К счастью у меня такой же муж. И на удивление такая большая свобода собственного я располагает к довольно сильной степени откровенности.
[info]san_sanna
2009-10-14 12:47:00 (ссылка)
то, что делала ваш БМ - недопустимо.

безусловно, у каждого человека в паре должно быть свое личное пространство.

в нашей семье очень много общего. например, большинство друзей, так или иначе со временем переходят в разряд семейных. но если возникает потребность пообщаться с тем или иным другом-подругой наедине, это встречает понимание и не вызывает обид. мы очень многим можем поделиться и многое обсуждаем.

и при этом у каждого из нас довольно обширная "частная территория". свои увлечения, свои контакты, например, даже отдыхать мы можем иногда поехать порознь.

думаю, что если бы мы замкнулись только друг на друге, то наши отношения довольно быстро задохнулись.
[info]smiling_navel
2009-10-14 12:47:00 (ссылка)
Вместе почти 4 года - никто пароли не взламывает - мы знаем пароли друг друга. Секретов глобальных нет, живем вместе, интересы схожие... Но знаете, это настолько не напрягает, что о разнице между "мы и я" я даже не задумываюсь.
[info]die_lero4ka
2009-10-14 12:50:00 (ссылка)
О, какая тема интересная=)
Для меня нет ничего хуже мужиков, которые постоянно докапываются "о чем ты думаешь?", потому что если не говорю, то значит это только мое.
Подруги, родители, родственники, жж, скайп, телефон - это мое, непрекосновенно и в нормальных отношениях не представляю себе, чтобы какой нибудь из сторон захотелось зачем то туда лезть, секретов нет, а личное пространство -наше всё.
В свою очередь я никогда не лезу во всё это к мужикам, включая выбор носок, обеда и вещей личного пользования.
Потому что boys come boys go, а я у себя одна =)
[info]ximerka
2009-10-14 12:54:00 (ссылка)
с трудом представляю ситуацию, чтоб кто-то из своих пытался ломать мою почту или втихушку логи читать. хотя толком скрываю только то, что касается личного других людей.
от бывшего мужа стала прятать разные переписки, когда у нас все разваливаться начало.
а действующий мужчина проявляет деликатность и тактичность по отношению к моей тонкой душевной организации, мизантропству и километрам личного пространства.
[info]prolefa
2009-10-14 12:55:00 (ссылка)
мы беззастенчиво даем друг другу по башке, когда кто-то влезает ненароком куда не надо. В принципе, у нас достаточно разные представления о прайваси (я его, например, долго приучала стучать в дверь в спальню, ванную и т.д., если она закрыта и я внутри), но обоим нужно достаточно личного пространства. В принципе, мы многое об этом пространстве знаем, даже, может, и все, но тем не менее, уважаем его. Я, конечно, читю -- в жж пишу по-русски, с подружками общаюсь, он не понимает ;) Зато он на три месяца уезжает в путешествия, я не суюсь, в принципе, чо он там и кого он там.
[info]aalenkin
2009-10-14 13:03:00 (ссылка)
вспомнила анекдот :)
жена говорит мужу:ну, теперь мы одна семья, живем вместе и все у нас не "мое" или "твое", а общее! Кстати, что это ты там в шкафу ищешь?
- Наши штаны.
[info]yukka_
2009-10-14 13:34:00 (ссылка)
а у нас вот и штаны тоже общие
[info]rijfox
2009-10-14 13:13:00 (ссылка)
так нельзя, я с таким мужем рассталась готовым клиентом для психушки, правда там еще и ревность была бешеная и попытки полностью контролировать и посадить у плиты и много еще всякого. Сейчас у нас разные ЖЖ, вконтакты и проч, но если надо -то может и ответить за меня или я за него, т.е полное доверие без насильственного вторжения.
[info]in_toto
2009-10-14 13:22:00 (ссылка)
под самый конец я носила все с собой: паспорта (и загран тоже на всяк случай), билеты, мой ноут, сменные вещи, зарядки для тел, все деньги свои и карты...
тоже живой представитель психушки
[info]rijfox
2009-10-14 13:23:00 (ссылка)
у меня тож почти так было.
[info]virginia_ateh
2009-10-14 13:22:00 (ссылка)
личная жизнь - это святое
я мечтаю о том дне когда сможем позволить себе квартиру побольше и у меня будет своя комната...
вместе-то вместе но личное пространство каждому необходимо
[info]3eta
2009-10-14 13:25:00 (ссылка)
У меня, пожалуй, нет такого личного пространства. Мне оно не нужно. Точнее, то, что есть - это то, что ему и самому не хотелось бы знать (что-нибудь женское, что с подругами обсуждаешь)). Правда, он и сам особо настойчиво не интересуется. Может спросить "что пишут?", если едем в машине и мне приходит смс, но содержанием моей электронной почты не интересуется. Я, в свою очередь, любопытнее, но если человеку необходимо личное пространство - пойму и настаивать не буду.
[info]yukka_
2009-10-14 13:38:00 (ссылка)
у нас как-то очень естественно. много своего, много общего; с одной стороны, нет секретов (а если секрет не мой, то я так ему и говорю) – с другой, очень много уважения к privacy. если я лежу у него на коленях, и ему приходит сообщение в аську, я обычно закрываю глаза, хотя можно этого не делать.
[info]anna_fedorova
2009-10-14 13:46:00 (ссылка)
какой чудовищный кошмар Вы описали
[info]homecat
2009-10-14 14:00:00 (ссылка)
у нас уважение к личному пространству вовзедено практически в культ.
среди прочего (в обе стороны) как-то по умолчанию табуированы вопросы вроде "кто звонил", "где ты", "когда ты приедешь", "какие планы" и прочее.
Все это кстати обычно рассказывается - но строго по собственной инициативе. Я могу максимум спросить "в какой ты сейчас стране".

Надо сказать, что в прошлых отношениях мне как раз дико не хватало личного пространства. В этих его, пожалуй, даже с избытком.
[info]in_toto
2009-10-14 14:36:00 (ссылка)
*в какой ты сейчас стране* - это даааа....
когда избыток - кажется, что на тебя наплевать...
медитация, только медитация нас спасет:-)
[info]homecat
2009-10-14 14:39:00 (ссылка)
когда однажды я собрала манатки и ушла со словами "тебе похуй, что со мной происходит", мне потом недели две звонили по пять раз на дню, начиная разговор со слов "я звоню, чтобы сказать, что мне не похуй".

и при этом - никаких вопросов, ага.

но на самом деле, если совсем честно, то да - на самом деле когда личного пространства очень много, по настоящему интересует только то, что в его рамках. Все, что за пределами - ну так... постольку поскольку....
[info]nike_vik
2009-10-14 14:44:00 (ссылка)
Я много слушала женских историй. И очень часто (не о твоем случае, это мой обобщенный опыт) под "личным пространством" и прочими радостями жизни подразумевалось исключительно следующее: ах он, сволочь, взломал почту, а у меня там переписка с любовником. Ах он, гад такой, не хочет пускать меня в отпуск, а я уже с Васей договорилась.

Или вот из последнего: молодой человек включил компьютер, там был открыт сайт вконтакте под паролем девушки, он влез в сообщения. Дальше был скандал, ибо у девушки было "личное пространство" с бывшими.

Как-то при этом ни разу не было в этих вариантах ситуации, когда гонимым личным пространством стало бы нейтральное хобби, например.
[info]tchuda
2009-10-14 15:09:00 (ссылка)
гм. меня бы напрягло если муж полез читать мой дневник (бумажный в тетрадочке) не потому, что там описания любовников. а потому что могут быть какие-то терзания по поводу него. по поводу себя и его. я таким образом прорабатываю различные штуки, и не хотела бы чтобы хоть кто-то это читал.
а на глазах была ситуация, когда муж запрещал жене ходить на фитнесс (в группе одни тетки если че) и выезжать к клиентам на дом (она шьет на женщин). На встречи с одногруппниками и подружками она ходила с ним. Причем даже не ревностью это мотивировал, а имеено вот то что они должны ВСЕ делать вместе. и к друзьям ходить, и его внерабочее время проводить полностью вместе.
[info]nike_vik
2009-10-14 16:46:00 (ссылка)
Дык я ж не говорю, что такого не бывает. Просто в жизни я такого действительно практически не встречала, исключительно с подтекстом все было.

А я иногда использую "муж запрещает" (ну, или вариации), как удобную причину отвязаться от ненужных встреч или еще чего-то подобного.:-)
[info]tchuda
2009-10-14 16:59:00 (ссылка)
=) гдей-то пост был, про то, что девушке куда-то (не помню куда) запрещал идти б-френд :))) и половина комментов была - да как он смеет!
а я предположила - может отмазка такая... :))) вот у вас она отмазка как раз и работает :)
[info]tigra_lily
2009-10-14 15:36:00 (ссылка)
хм, у меня было когда личным пространством стало письмо от подруги, где она описывала личные проблемы, и в нек роде даже интимные.
я посчитала некоррекным давать прочесть это своему тогдашнему БМ, а он обиделся. и так и не понял почему нельзя читать чужие письма...
[info]nike_vik
2009-10-14 16:38:00 (ссылка)
На мой взгляд, это не личное пространство, это вообще "постороннее пространство".:-)
[info]tigra_lily
2009-10-15 12:45:00 (ссылка)
он так не считал, увы... :)
решил, что раз я отказалась дать прочитать, там что-то про него...
[info]nike_vik
2009-10-15 13:00:00 (ссылка)
Вот жеж самомнение-то и пупизмземлизм.:-)
[info]damasked_rose
2009-10-14 15:29:00 (ссылка)
У меня нет секретов от мужа, нет тайных от него записей в жж, он знает пароль от всех моих почтовых ящиков, имеет доступ к телефону, а аськой я не пользуюсь в принципе. И именно поэтому я уверена, что он не читает мою переписку и смс. Впрочем, даже если и читает - ради бога. У меня достаточно личного пространства. У меня есть время, которое принадлежит лично мне; есть физическое пространство, которое принадлежит лично мне, - мой компьютер, мой стол, мой шкаф; есть подруги, с которыми я общаюсь один на один. Все это абсолютно открыто, просто мужу нафиг не надо туда вторгаться. По-моему, если сознательно делаешь всю информацию о себе открытой, то у партнера во многом исчезает нездоровый интерес - в открытую дверь ломиться неинтересно (хотя есть патологические личности, конечно).
Что касается меня, я как-то получила хороший урок, после которого всякими изысканиями типа копаний в телефонах, компьютерах и карманах заниматься категорически не буду.
[info]wzik
2009-10-14 17:20:00 (ссылка)
Мне раньше казалось, что это бред - ну какое личное пространство? Нам и вместе хорошо! А недавно вот припёрло, 2 года вместе, живём совместно 1.5, каждый день ночуем вместе (ну раз 5 ночевали отдельно), и тут он уезжает к другу на др с ночёвкой и я прям кайфовала...пришла к выводу, что надо что то делать не вместе!)))
[info]karial
2009-10-14 18:26:00 (ссылка)
лифчики тоже общие?
[info]thermm
2009-10-14 18:42:00 (ссылка)
там, где хочется вместе, мы вместе.
там, где не хочется, не вместе.
я просто не помню ни обсуждений на эту тему, ни, уж тем более, споров. границы эти плавают, потому что жизнь идет и появляются новые условия.
но все само как-то.
[info]cult_of_muses
2009-10-14 18:58:00 (ссылка)
> А БМ пытался даже выкрать у меня эту тетрадку, чтобы прочитать, что там, взламывал
> пароли в почте, пытался покопаться в моем телефоне (типа секретов же нет и все такое!)
> Меня это поведение жутко вымораживало....

я бы ушла сразу же, не задумываясь х.х
[info]carcass_bride
2009-10-14 22:34:00 (ссылка)
есть "мы", есть "он" и есть "я" - это как три состояния вещества )