lisenok пишет в girls_only @ 2009-10-09 22:53:00
Я редко обращаюсь за советом, можно сказать, фактически никогда. Но тут назрело.
Предыстория:
За горами, за лесами, За широкими морями, Не на небе - на земле Жил старик в одном селе. У старинушки три сына: Старший умный был детина, Средний сын и так и сяк, Младший вовсе был дурак.
В общем, все как в сказке, только вместо сыновей три дочери, дурочка из них одна, остальные - умные. Аз есмь старшая и дурочкой не являюсь. Впрочем, для сюжета это неважно.
Долго ли, коротко ли, а выросли мы все трое. Я - уехала с родной Смоленщины в Москву жить-поживать, еще одна сестра живет со своим гражданским мужем да ребенка растит, третья тоже съехалась со своим добрым молодцем, в общем, остались родители одни, в том, как мне кажется, причина и есть. Чтобы стало понятней - они остались в родном городе, где до дома каждой пешком 20 минут неторопливым шагом. Я же к родным раз в месяц приезжаю на выходные стабильно.
В последние годы оба родителя конкретно сдали по здоровью. У мамы просто общее состояние ухудшилось, папа недавно перенес инфаркт, так что его вообще никаким боком тревожить нельзя, хоть он и настаивает на обратном. Мама всегда была чрезмерно впечатлительной и эмоциональной, но как-то с годами подуспокоилась.
Звонит мне сегодня сестра, вся в расстроенных чувствах. И жалуется, что не может успокоить маму никак.
А дело, видите ли, в том, что... сестра работает парикмахером, арендует место в салоне как ИП, так практикуется в городе. И, бывает, уходит раньше, чем парикмахерская закрывается. То есть ориентируется на клиентов по записи. Мама узнала это и начала сначала нудеть, потом кричать, плакать и вообще всячески доказывать, что сестра не права, что так работать нельзя, что она этого не понимает, что у сестры всегда проблемы с деньгами и т.п. Надо сказать, что сестра живет по провинциальным меркам небогато, но и не сводит концы с концами, на отсутствие денег, коли такое случается, родителям уж точно не жалуется. Сестре 22 если что.
В этот раз было то же самое. Плюс сестра обещала покрасить маму и подстричь еще позавчера, но не смогла, а сегодня, когда мама ей звонила, она уже ехала по своим делам в ателье. В общем, тоже не смогла. И до этого было пару раз, что она заранее договаривалась зайти в гости - и заранее же сообщала, что не может.
В общем, мама в слезах, что дочку к родителям нужно силком тащить и т.д. и т.п. Что она постоянно отдыхает с подругой где-то, яшкается, как выразилась мама в разговоре со мной, а про родителей забывает. На самом же деле сестра как минимум два раза в неделю точно у них бывает. Иногда даже на ночь остается, если ее МЧ работает сутками. В общем вниманием не обделены, но мама как-то об этом забыла.
Сестра тоже в слезы - и звонит мне. Поскольку я, похоже, единственная, кто может весь этот накал страстей выдержать, выслушать и успокоить родителей. Может быть, потому что старшая, может быть, потому что старше по возрасту.
В общем, маме я в итоге втолковала, что она развела бучу с ничего, успокоила, что мы все равно их любим и т.д. и т.п.
Потом перезвонила сестре, доложила обстановку, заодно посоветовала пару раз нагрянуть в гости без предупреждения, сюрпризом, звонить ей чаще что ли, хотя и так почти каждый день общаются. Но что еще делать, я не знаю. Понятно, что маме хочется, чтобы мы были маленькие, жили с ней, и она чувствовала себя нужной. Но как эту брешь заполнить, я не знаю. Внук у них в гостях каждые выходные, иногда с ночевой. Есть кошка, которая ходит за мамой хвостом. Папа маме недавно новую мебель на кухню подарил. Я к тому, что внимание есть в той или иной мере.
И я удивлена, что после всего этого она сорвалась. Такого давно не было, но видимо, накипело.
Маму не изменить, но хотелось бы как-то подуспокоить. Подскажите, пожалуйста, может, подарить ей что нужно из мелочи, может, поговорить как... Очень хочется, чтобы она переживала по-минимуму. Или, может быть, вы сами взрослые матери и посоветуете, как вы вели себя, если чувствовали пустоту, когда дети покинули гнездо...
Предыстория:
За горами, за лесами, За широкими морями, Не на небе - на земле Жил старик в одном селе. У старинушки три сына: Старший умный был детина, Средний сын и так и сяк, Младший вовсе был дурак.
В общем, все как в сказке, только вместо сыновей три дочери, дурочка из них одна, остальные - умные. Аз есмь старшая и дурочкой не являюсь. Впрочем, для сюжета это неважно.
Долго ли, коротко ли, а выросли мы все трое. Я - уехала с родной Смоленщины в Москву жить-поживать, еще одна сестра живет со своим гражданским мужем да ребенка растит, третья тоже съехалась со своим добрым молодцем, в общем, остались родители одни, в том, как мне кажется, причина и есть. Чтобы стало понятней - они остались в родном городе, где до дома каждой пешком 20 минут неторопливым шагом. Я же к родным раз в месяц приезжаю на выходные стабильно.
В последние годы оба родителя конкретно сдали по здоровью. У мамы просто общее состояние ухудшилось, папа недавно перенес инфаркт, так что его вообще никаким боком тревожить нельзя, хоть он и настаивает на обратном. Мама всегда была чрезмерно впечатлительной и эмоциональной, но как-то с годами подуспокоилась.
Звонит мне сегодня сестра, вся в расстроенных чувствах. И жалуется, что не может успокоить маму никак.
А дело, видите ли, в том, что... сестра работает парикмахером, арендует место в салоне как ИП, так практикуется в городе. И, бывает, уходит раньше, чем парикмахерская закрывается. То есть ориентируется на клиентов по записи. Мама узнала это и начала сначала нудеть, потом кричать, плакать и вообще всячески доказывать, что сестра не права, что так работать нельзя, что она этого не понимает, что у сестры всегда проблемы с деньгами и т.п. Надо сказать, что сестра живет по провинциальным меркам небогато, но и не сводит концы с концами, на отсутствие денег, коли такое случается, родителям уж точно не жалуется. Сестре 22 если что.
В этот раз было то же самое. Плюс сестра обещала покрасить маму и подстричь еще позавчера, но не смогла, а сегодня, когда мама ей звонила, она уже ехала по своим делам в ателье. В общем, тоже не смогла. И до этого было пару раз, что она заранее договаривалась зайти в гости - и заранее же сообщала, что не может.
В общем, мама в слезах, что дочку к родителям нужно силком тащить и т.д. и т.п. Что она постоянно отдыхает с подругой где-то, яшкается, как выразилась мама в разговоре со мной, а про родителей забывает. На самом же деле сестра как минимум два раза в неделю точно у них бывает. Иногда даже на ночь остается, если ее МЧ работает сутками. В общем вниманием не обделены, но мама как-то об этом забыла.
Сестра тоже в слезы - и звонит мне. Поскольку я, похоже, единственная, кто может весь этот накал страстей выдержать, выслушать и успокоить родителей. Может быть, потому что старшая, может быть, потому что старше по возрасту.
В общем, маме я в итоге втолковала, что она развела бучу с ничего, успокоила, что мы все равно их любим и т.д. и т.п.
Потом перезвонила сестре, доложила обстановку, заодно посоветовала пару раз нагрянуть в гости без предупреждения, сюрпризом, звонить ей чаще что ли, хотя и так почти каждый день общаются. Но что еще делать, я не знаю. Понятно, что маме хочется, чтобы мы были маленькие, жили с ней, и она чувствовала себя нужной. Но как эту брешь заполнить, я не знаю. Внук у них в гостях каждые выходные, иногда с ночевой. Есть кошка, которая ходит за мамой хвостом. Папа маме недавно новую мебель на кухню подарил. Я к тому, что внимание есть в той или иной мере.
И я удивлена, что после всего этого она сорвалась. Такого давно не было, но видимо, накипело.
Маму не изменить, но хотелось бы как-то подуспокоить. Подскажите, пожалуйста, может, подарить ей что нужно из мелочи, может, поговорить как... Очень хочется, чтобы она переживала по-минимуму. Или, может быть, вы сами взрослые матери и посоветуете, как вы вели себя, если чувствовали пустоту, когда дети покинули гнездо...
63 комментария
thermm
2009-10-10 03:01:00 (ссылка)
мы с мужем покинули гнездо совсем далеко, родителям до нас надо лететь через океан.
наши тоже очень скучают. мы стараемся писать, звонить, со своими я ежедневно вижусь в скайпе по часу. но им все равно мало, понятное дело. я делаю все, что могу. как есть лишняя минута, я ее на родителей трачу.
но больше у меня нет. потому что я не могу жить для того, чтобы им не скучалось. им все равно будет не хватать.
поэтому, когда папа стал звонить мне в скайпе уже трижды раз на дню, а потом еще писать в чате, я выдержала неделю такой жизни и поговорила, и объяснила, что у меня нет времени.
нет объективно.
им надо, как бы так сказать, чтоб меня не обвинили в жестокосердии, привыкать к тому, что у детей идет своя жизнь.
а для детей главное знать, что все, что можно, они для родителей делают. и делать это честно.
так что если вы с сестрами, и правда, заботитесь о родителях, внимательны, больше делать не надо. я знаю примеры, когда мамы переставали контролировать себя и требовали все больше и больше внимания.
*
сейчас с мамой говорить, наверное, не стоит. раз она так сильно расстроилась. я бы вела себя в обычном режиме. а я с мамой обычно ласковая и внимательная. мы болтаем про ее работу, про внучку, про то, куда они с папой ходили и что видели мы.
кстати, моей маме очень папа помог заполнить пустоту. когда мы от них уехали, у родителей начался заново роман. они стали чаще ездить вдвоем гулять. папа стал устраивать ей сюрпризы.
как-то утром, перед уходом на работу оставил ей на столе украшение (серебро, ничего напыщенного) и записку "Лилечка, я тебя люблю".
поговорите с папой :)
2009-10-10 03:01:00 (ссылка)
мы с мужем покинули гнездо совсем далеко, родителям до нас надо лететь через океан.
наши тоже очень скучают. мы стараемся писать, звонить, со своими я ежедневно вижусь в скайпе по часу. но им все равно мало, понятное дело. я делаю все, что могу. как есть лишняя минута, я ее на родителей трачу.
но больше у меня нет. потому что я не могу жить для того, чтобы им не скучалось. им все равно будет не хватать.
поэтому, когда папа стал звонить мне в скайпе уже трижды раз на дню, а потом еще писать в чате, я выдержала неделю такой жизни и поговорила, и объяснила, что у меня нет времени.
нет объективно.
им надо, как бы так сказать, чтоб меня не обвинили в жестокосердии, привыкать к тому, что у детей идет своя жизнь.
а для детей главное знать, что все, что можно, они для родителей делают. и делать это честно.
так что если вы с сестрами, и правда, заботитесь о родителях, внимательны, больше делать не надо. я знаю примеры, когда мамы переставали контролировать себя и требовали все больше и больше внимания.
*
сейчас с мамой говорить, наверное, не стоит. раз она так сильно расстроилась. я бы вела себя в обычном режиме. а я с мамой обычно ласковая и внимательная. мы болтаем про ее работу, про внучку, про то, куда они с папой ходили и что видели мы.
кстати, моей маме очень папа помог заполнить пустоту. когда мы от них уехали, у родителей начался заново роман. они стали чаще ездить вдвоем гулять. папа стал устраивать ей сюрпризы.
как-то утром, перед уходом на работу оставил ей на столе украшение (серебро, ничего напыщенного) и записку "Лилечка, я тебя люблю".
поговорите с папой :)
lisenok
2009-10-10 12:25:00 (ссылка)
Во-первых, папа принимает все события близко к сердцу, а у него недавно был инфаркт, не хотелось бы усугублять.
В-вторых, он из тех, кто помогает рациональным вниманием - то есть украшения только по праздникам. А так - электромясорубку маме подарил, о которой она мечтала, ремонт кухни сделал - вот это его вариант. На другое он не способен.
2009-10-10 12:25:00 (ссылка)
Во-первых, папа принимает все события близко к сердцу, а у него недавно был инфаркт, не хотелось бы усугублять.
В-вторых, он из тех, кто помогает рациональным вниманием - то есть украшения только по праздникам. А так - электромясорубку маме подарил, о которой она мечтала, ремонт кухни сделал - вот это его вариант. На другое он не способен.
pointless_n
2009-10-10 03:43:00 (ссылка)
Причина, по которой она переживает, - внутренняя психологическая проблема. И если будете успокаивать, задабривать, делать то, что она считает нужным, - получите тот же результат, как при воспитании истеричного ребенка. Т.е. "а то маме будет плохо" будет постоянно висеть над вами, в основном над вашими сестрами.
Лучше подсунуть ей психологическую литературу, или каким-то другим способом помочь решить саму проблему. Т.е. надо, чтобы она сама каким-то образом дошла до мысли, что дети _выросли_.
2009-10-10 03:43:00 (ссылка)
Причина, по которой она переживает, - внутренняя психологическая проблема. И если будете успокаивать, задабривать, делать то, что она считает нужным, - получите тот же результат, как при воспитании истеричного ребенка. Т.е. "а то маме будет плохо" будет постоянно висеть над вами, в основном над вашими сестрами.
Лучше подсунуть ей психологическую литературу, или каким-то другим способом помочь решить саму проблему. Т.е. надо, чтобы она сама каким-то образом дошла до мысли, что дети _выросли_.
lisenok
2009-10-10 12:27:00 (ссылка)
Психологическую литературу она читать не будет - не тот человек.
И умом она понимает, что дети выросли. Даже когда я ей это говорю, что она проблему с пустого места создает - она понимает и соглашается. А потом опять не выдерживает.
2009-10-10 12:27:00 (ссылка)
Психологическую литературу она читать не будет - не тот человек.
И умом она понимает, что дети выросли. Даже когда я ей это говорю, что она проблему с пустого места создает - она понимает и соглашается. А потом опять не выдерживает.
pointless_n
2009-10-10 15:17:00 (ссылка)
Потому что она понимает как бы логически, но сделать ничего не может. Настолько прочно засела установка, что она мать троих детей, всем нужна и т.п. Ну так она самовыражается. А что тут сделать эффективно, я на самом деле не знаю. Но такая ситуация очень, очень часто встречается. В поколении наших мам было не принято иметь какие-то занятия кроме семьи и работы, поэтому такие кризисы у них часто бывают. С моей мамой мне повезло, у нее хоть и нет никаких увлечений, но зато у нее есть установка "если к детям не лезть, они тебя больше уважать будут". Может, попробовать ей такое внушить?
2009-10-10 15:17:00 (ссылка)
Потому что она понимает как бы логически, но сделать ничего не может. Настолько прочно засела установка, что она мать троих детей, всем нужна и т.п. Ну так она самовыражается. А что тут сделать эффективно, я на самом деле не знаю. Но такая ситуация очень, очень часто встречается. В поколении наших мам было не принято иметь какие-то занятия кроме семьи и работы, поэтому такие кризисы у них часто бывают. С моей мамой мне повезло, у нее хоть и нет никаких увлечений, но зато у нее есть установка "если к детям не лезть, они тебя больше уважать будут". Может, попробовать ей такое внушить?
lisenok
2009-10-10 15:30:00 (ссылка)
Можно, но я не знаю, как.
Даже если она перестанет лезть, переживать будет ведь все так же.
2009-10-10 15:30:00 (ссылка)
Можно, но я не знаю, как.
Даже если она перестанет лезть, переживать будет ведь все так же.
pointless_n
2009-10-10 19:38:00 (ссылка)
Нет, я предлагаю каким-то образом подменить ей ценность "я всем нужна" на "все гордятся тем, как я независима". Ну то есть выражайте ей восторг, если она чем-то занята помимо вас. Приводите чей-то пример, типа "а вот родители моей подруги проходу ей не дают, а ты у нас не такая" - ну, чтобы не было заметно, что прорабатываете, конечно. И напишите в сообщество ру_психолог - может, подскажут, как это сделать незаметно для нее.
2009-10-10 19:38:00 (ссылка)
Нет, я предлагаю каким-то образом подменить ей ценность "я всем нужна" на "все гордятся тем, как я независима". Ну то есть выражайте ей восторг, если она чем-то занята помимо вас. Приводите чей-то пример, типа "а вот родители моей подруги проходу ей не дают, а ты у нас не такая" - ну, чтобы не было заметно, что прорабатываете, конечно. И напишите в сообщество ру_психолог - может, подскажут, как это сделать незаметно для нее.
sharla_tanka
2009-10-10 18:43:00 (ссылка)
т.е. в 50 лет пока нет!? кстати это процесс, достаточно долгий, так что исключать этот вариант довольно самонадеянно и категорично
2009-10-10 18:43:00 (ссылка)
т.е. в 50 лет пока нет!? кстати это процесс, достаточно долгий, так что исключать этот вариант довольно самонадеянно и категорично
tschapperl
2009-10-10 08:53:00 (ссылка)
вот именно! Поэтому мне не понять, как можно жить в другом городе с ними вообще
2009-10-10 08:53:00 (ссылка)
вот именно! Поэтому мне не понять, как можно жить в другом городе с ними вообще
lisenok
2009-10-10 12:29:00 (ссылка)
Вы представляете, что это такое - для двух 50-летних людей покинуть город, где они выросли, всех знают, где у них работа, которую они любят, и поехать куда-то еще, где никого, кроме дочки, у них нет?
2009-10-10 12:29:00 (ссылка)
Вы представляете, что это такое - для двух 50-летних людей покинуть город, где они выросли, всех знают, где у них работа, которую они любят, и поехать куда-то еще, где никого, кроме дочки, у них нет?
zmeyuchka
2009-10-11 16:36:00 (ссылка)
50-летние?
Господи, так они же еще совсем молодые люди.
Идея насчет того, что дети наконец выросли и можно пожить для себя и заняться чем-нибудь, чем давно хотелось но времени не хвалало (от вязания крючком до йоги) не проканает?
2009-10-11 16:36:00 (ссылка)
50-летние?
Господи, так они же еще совсем молодые люди.
Идея насчет того, что дети наконец выросли и можно пожить для себя и заняться чем-нибудь, чем давно хотелось но времени не хвалало (от вязания крючком до йоги) не проканает?
lisenok
2009-10-12 14:46:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
У папы есть свои занятия, от рыбалки до копания в автомобиле.
А у мамы хобби одно - готовка. Ну и работа плюс еще.
Остальным она заниматься не хочет.
2009-10-12 14:46:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
У папы есть свои занятия, от рыбалки до копания в автомобиле.
А у мамы хобби одно - готовка. Ну и работа плюс еще.
Остальным она заниматься не хочет.
zmeyuchka
2009-10-12 17:46:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Не хочет?
А чего она хочет? Чтобы вы с сестрой сидели рядом и держали ее за руку? Выход у Вас один - спокойно, но твердо объяснять, что у вас своя жизнь, а у нее своя. Это не значит, что вы ее не любите - любите и даже очень, но она должна самостоятельно найти то, что может наполнить ее жизнь.
Иначе - тупик, постоянные истерики и чувство вины у всех участников процесса.
2009-10-12 17:46:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Не хочет?
А чего она хочет? Чтобы вы с сестрой сидели рядом и держали ее за руку? Выход у Вас один - спокойно, но твердо объяснять, что у вас своя жизнь, а у нее своя. Это не значит, что вы ее не любите - любите и даже очень, но она должна самостоятельно найти то, что может наполнить ее жизнь.
Иначе - тупик, постоянные истерики и чувство вины у всех участников процесса.
lisenok
2009-10-12 18:21:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Я все это отлично понимаю. И причины, ее побудившие так поступать и последствия. Ни у кого чувства вины не будет - мы знаем, что любим и ценим ее.
Меня сейчас волнует другое - как успокоить ее, свести такие переживания к минимуму. Умом она все понимает, но все равно иногда срывается.
2009-10-12 18:21:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Я все это отлично понимаю. И причины, ее побудившие так поступать и последствия. Ни у кого чувства вины не будет - мы знаем, что любим и ценим ее.
Меня сейчас волнует другое - как успокоить ее, свести такие переживания к минимуму. Умом она все понимает, но все равно иногда срывается.
zmeyuchka
2009-10-12 21:24:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Я вовсе не хочу Вас поучать, просто я семейным психотерапевтом работаю :)), видимо, профессиональная деформация.
Вам не удастся свести ее переживания к минимуму, ничего не меняя в ситуации. Увы, как говорил мой любимый учитель "чем больше делаешь одно и то же, тем больше получаешь то же самое".
Если она умом все понимает, обратитесь к уму и объясните, что пока она не начнет чем-то интересоваться исключительно для себя любимой, вспышки злости и истерики будут повторяться, а от этого детям не захочется с ней общаться.
Кстати, одним из приемов, снимающих у пожилых людей обиды, подобные приступы злости и прочее, является "упреждающая порция внимания". Я это называю "20 минут в день для мамы". То есть не она Вам звонит-приходит а Вы ей. И сами рассказываете, расспрашиваете, сочувствуете и т.д.
Беда в том, что это не Ваш случай. Во-первых, Ваша мама еще молодая женщина, а, во-вторых, Вы с сестрой, как я понимаю, охотно уделяете маме внимание и делаете это достаточно часто. Проблема в том, что ей мало и всегда будет мало. И этот эмоциональный голод будет ее глодать, пока она хоть немного не поменяет свою точку зрения на ситуацию и образ жизни.
Я знаю, иногда это звучит жестко и неприятно, но в итоге при наличии терпения вполне можно изменить ситуацию.
2009-10-12 21:24:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Я вовсе не хочу Вас поучать, просто я семейным психотерапевтом работаю :)), видимо, профессиональная деформация.
Вам не удастся свести ее переживания к минимуму, ничего не меняя в ситуации. Увы, как говорил мой любимый учитель "чем больше делаешь одно и то же, тем больше получаешь то же самое".
Если она умом все понимает, обратитесь к уму и объясните, что пока она не начнет чем-то интересоваться исключительно для себя любимой, вспышки злости и истерики будут повторяться, а от этого детям не захочется с ней общаться.
Кстати, одним из приемов, снимающих у пожилых людей обиды, подобные приступы злости и прочее, является "упреждающая порция внимания". Я это называю "20 минут в день для мамы". То есть не она Вам звонит-приходит а Вы ей. И сами рассказываете, расспрашиваете, сочувствуете и т.д.
Беда в том, что это не Ваш случай. Во-первых, Ваша мама еще молодая женщина, а, во-вторых, Вы с сестрой, как я понимаю, охотно уделяете маме внимание и делаете это достаточно часто. Проблема в том, что ей мало и всегда будет мало. И этот эмоциональный голод будет ее глодать, пока она хоть немного не поменяет свою точку зрения на ситуацию и образ жизни.
Я знаю, иногда это звучит жестко и неприятно, но в итоге при наличии терпения вполне можно изменить ситуацию.
lisenok
2009-10-12 21:31:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Вот сейчас мы такими упреждающими порциями и действуем. Собственно, той сестре, на которую она сорвалась, я порекомендовала пару раз прийти без предупреждения в гости - сюрпризом.
Просто пока я не понимаю, как что-то сменить в этой ситуации. Она на работе большую часть времени - сутки через двое, плюс в выходные торчит до 12 там. Все-таки старшая медсестра приемного покоя - у них постоянные планерки и т.п. Дома в основном готовкой занимается или смотрит кулинарные передачи - у нее совсем недавно появилось это увлечение. Заниматься спортом не может по здоровью, к вязанию и прочему у нее отвращение. Казалось бы, она занята, но все равно находит время для переживаний.
И я не знаю пока, как ей внушить, чтобы она не принимала все так близко к сердцу. Потому и написала этот пост. Может, подскажете, как говорить с ней, чтобы я поняла, на правильном ли я пути или стоит поискать другие подходы?
2009-10-12 21:31:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
Вот сейчас мы такими упреждающими порциями и действуем. Собственно, той сестре, на которую она сорвалась, я порекомендовала пару раз прийти без предупреждения в гости - сюрпризом.
Просто пока я не понимаю, как что-то сменить в этой ситуации. Она на работе большую часть времени - сутки через двое, плюс в выходные торчит до 12 там. Все-таки старшая медсестра приемного покоя - у них постоянные планерки и т.п. Дома в основном готовкой занимается или смотрит кулинарные передачи - у нее совсем недавно появилось это увлечение. Заниматься спортом не может по здоровью, к вязанию и прочему у нее отвращение. Казалось бы, она занята, но все равно находит время для переживаний.
И я не знаю пока, как ей внушить, чтобы она не принимала все так близко к сердцу. Потому и написала этот пост. Может, подскажете, как говорить с ней, чтобы я поняла, на правильном ли я пути или стоит поискать другие подходы?
zmeyuchka
2009-10-12 22:53:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
По какому поводу переживает Ваша мама? В чем суть ее претензий? Чего она хочет?
Говорить с ней нужно спокойно, но твердо. Показывать, что Вы понимаете, что она нервничает и Вам ее жалко, НО Вы хотите что-то сделать, чтобы это не случалось с такой удручающей регулярностью.
Вначале спросите ее саму, как она считает, что ей нужно, чтобы не срываться и не нервничать. Она зрелая и умная женщина, а Вы ее описываете, как беспомощную пожилую тетку. Лаской, терпением, но все время заставляйте ее САМУ думать о том, как сделать так, чтобы ЕЙ стало лучше.
Если это вариант, то попробуйте найти семейного психолога, но я так поняла, она совсем "не по этому делу". Я не хочу писать Вам каких-то конкретных рекомендаций, потому что не видя ситуации, не зная ее, это как минимум, непрофессионально.
Из общего, у женщины в этом возрасте вполне может быть и сексуальная неудовлетворенность (тем более, если у Вашего отца со здоровьем не очень), но вряд ли мама захочет с Вами поделиться этой проблемой.
И самое-пресамое главное - это Ваша мама, но Вы не можете жить ее жизнь за нее и брать на себя ответственность за ее переживания. Ужасно трудно смириться с тем, что иногда мы ничего не можем поделать с тем, что близкий человек ведет себя как-то "не так" и сам же от этого мучается. Но, как говорится, "свою голову не приставишь". И не надо к этому стремиться.
Удачи Вам.
2009-10-12 22:53:00 (ссылка)
Re: 50-летние?
По какому поводу переживает Ваша мама? В чем суть ее претензий? Чего она хочет?
Говорить с ней нужно спокойно, но твердо. Показывать, что Вы понимаете, что она нервничает и Вам ее жалко, НО Вы хотите что-то сделать, чтобы это не случалось с такой удручающей регулярностью.
Вначале спросите ее саму, как она считает, что ей нужно, чтобы не срываться и не нервничать. Она зрелая и умная женщина, а Вы ее описываете, как беспомощную пожилую тетку. Лаской, терпением, но все время заставляйте ее САМУ думать о том, как сделать так, чтобы ЕЙ стало лучше.
Если это вариант, то попробуйте найти семейного психолога, но я так поняла, она совсем "не по этому делу". Я не хочу писать Вам каких-то конкретных рекомендаций, потому что не видя ситуации, не зная ее, это как минимум, непрофессионально.
Из общего, у женщины в этом возрасте вполне может быть и сексуальная неудовлетворенность (тем более, если у Вашего отца со здоровьем не очень), но вряд ли мама захочет с Вами поделиться этой проблемой.
И самое-пресамое главное - это Ваша мама, но Вы не можете жить ее жизнь за нее и брать на себя ответственность за ее переживания. Ужасно трудно смириться с тем, что иногда мы ничего не можем поделать с тем, что близкий человек ведет себя как-то "не так" и сам же от этого мучается. Но, как говорится, "свою голову не приставишь". И не надо к этому стремиться.
Удачи Вам.
gellada
2009-10-10 08:22:00 (ссылка)
Климакс? Таблеточки всякие сейчас есть, которые весьма помогают.
Плюс, наверное, отсутствие хобби, нечем заняться одной.
Моя мама осталась одна, но работает (она давно могла бы уйти на пенсию, но не хотела), хотя последние полгода поговаривает, что устает и уйдет - но у нее оч. ответственная работа на строительстве ГЭС, реально нервно и тяжело. Думаю, когда она уйдет на пенсию, то поездит по родственникам, братьям и пр, а потом будет читать книжки и заниматься чем-нибудь приятным, у нее есть пара увлечений... может, еще просто так будет путешествовать. В общем, у нас с ней таких проблем пока нет, что будет потом - не знаю, лишь бы была здорово, ттт.
В общем, вашей маме надо заняться чем-то интересным и для нее важным или значительным. Склонна ли она к рукоделию? Может, ей подарить набор для какого-то хобби, а если будет выходить удачно - сделать ей сайтик?
Можно просто научить маму пользоваться интернетом, когда у моей мамы появился ноутбук, она очень радовалась и с удовольствием пишат нам письма и посылает фотографии.
2009-10-10 08:22:00 (ссылка)
Климакс? Таблеточки всякие сейчас есть, которые весьма помогают.
Плюс, наверное, отсутствие хобби, нечем заняться одной.
Моя мама осталась одна, но работает (она давно могла бы уйти на пенсию, но не хотела), хотя последние полгода поговаривает, что устает и уйдет - но у нее оч. ответственная работа на строительстве ГЭС, реально нервно и тяжело. Думаю, когда она уйдет на пенсию, то поездит по родственникам, братьям и пр, а потом будет читать книжки и заниматься чем-нибудь приятным, у нее есть пара увлечений... может, еще просто так будет путешествовать. В общем, у нас с ней таких проблем пока нет, что будет потом - не знаю, лишь бы была здорово, ттт.
В общем, вашей маме надо заняться чем-то интересным и для нее важным или значительным. Склонна ли она к рукоделию? Может, ей подарить набор для какого-то хобби, а если будет выходить удачно - сделать ей сайтик?
Можно просто научить маму пользоваться интернетом, когда у моей мамы появился ноутбук, она очень радовалась и с удовольствием пишат нам письма и посылает фотографии.
lisenok
2009-10-10 12:30:00 (ссылка)
У мамы лучшее хобби - работа. Ничем другим она заниматься не хочет. Она старшая медсестра в одном из отделений больницы - фактически начальник отдела.
Рукоделье бесит всю нашу семью, кроме папы. Вот он - шьет:))
2009-10-10 12:30:00 (ссылка)
У мамы лучшее хобби - работа. Ничем другим она заниматься не хочет. Она старшая медсестра в одном из отделений больницы - фактически начальник отдела.
Рукоделье бесит всю нашу семью, кроме папы. Вот он - шьет:))
gellada
2009-10-10 13:02:00 (ссылка)
Ох, то есть она все еще работает, но этого не хватает, чтобы ее занять?!
2009-10-10 13:02:00 (ссылка)
Ох, то есть она все еще работает, но этого не хватает, чтобы ее занять?!
lisenok
2009-10-10 13:03:00 (ссылка)
Да, она работает сутки-двое, плюс каждый день до двенадцати торчит там на планерках в выходные.
Потом домой.
2009-10-10 13:03:00 (ссылка)
Да, она работает сутки-двое, плюс каждый день до двенадцати торчит там на планерках в выходные.
Потом домой.
gellada
2009-10-10 13:20:00 (ссылка)
Упс, по идее я бы после этого лежала пластом с книжкой и отмахивалась половником от домашних... может, и правда гормональное, если она раньше такой обидчивой не была?!
С другой стороны, младшая сестра могла бы, возможно, это как-то сглаживать, просто подарки тут не помогут, если нужно именно внимание...
2009-10-10 13:20:00 (ссылка)
Упс, по идее я бы после этого лежала пластом с книжкой и отмахивалась половником от домашних... может, и правда гормональное, если она раньше такой обидчивой не была?!
С другой стороны, младшая сестра могла бы, возможно, это как-то сглаживать, просто подарки тут не помогут, если нужно именно внимание...
bandit_budda
2009-10-10 10:00:00 (ссылка)
сгонять ее к гинекологу на предмет климакса, в санаторий свозить, организовать времязатратное хобби. если че - мой сын уже 5 лет живет отдеьно с 18-ти, забегает пару раз в неделю, отзванивается раз в день -два - в формате "все хорошо, а как у вас?". я не дергаюсь, мне есть чем заняться и я за раздельное проживание родителей и взрослых детей - у каждого есть право на свою жизнь, на уровень любви друг к другу это никак не влияет - она безусловна.
2009-10-10 10:00:00 (ссылка)
сгонять ее к гинекологу на предмет климакса, в санаторий свозить, организовать времязатратное хобби. если че - мой сын уже 5 лет живет отдеьно с 18-ти, забегает пару раз в неделю, отзванивается раз в день -два - в формате "все хорошо, а как у вас?". я не дергаюсь, мне есть чем заняться и я за раздельное проживание родителей и взрослых детей - у каждого есть право на свою жизнь, на уровень любви друг к другу это никак не влияет - она безусловна.
tin_ekimmu
2009-10-10 11:16:00 (ссылка)
а у вашей мамы занятия есть какие, или она целыми днями ниче не делает? может, ей просто скучно?
2009-10-10 11:16:00 (ссылка)
а у вашей мамы занятия есть какие, или она целыми днями ниче не делает? может, ей просто скучно?
murmele
2009-10-10 11:49:00 (ссылка)
Ответ сугубо не по существу.
Я понимаю, что правильные девочки в парикмахерскую ходят строго по записи. Однако время от времени случается неожиданное желание что-то с собой сделать, и вот когда салон работает до 9, мастеров в нем три, но в половине восьмого из этих троих наличествует один, занятый с клиентом, -- это как-то ужасно обиднл.
2009-10-10 11:49:00 (ссылка)
Ответ сугубо не по существу.
Я понимаю, что правильные девочки в парикмахерскую ходят строго по записи. Однако время от времени случается неожиданное желание что-то с собой сделать, и вот когда салон работает до 9, мастеров в нем три, но в половине восьмого из этих троих наличествует один, занятый с клиентом, -- это как-то ужасно обиднл.
urodskiy_krolik
2009-10-10 14:52:00 (ссылка)
Уберите курсив из поста. Форматирование текста в сообществе запрещено.
2009-10-10 14:52:00 (ссылка)
Уберите курсив из поста. Форматирование текста в сообществе запрещено.
lisenok
2009-10-10 14:56:00 (ссылка)
Не вопрос.
Кстати, как давно вообще все участники сообщества были переведены на премодерацию?
2009-10-10 14:56:00 (ссылка)
Не вопрос.
Кстати, как давно вообще все участники сообщества были переведены на премодерацию?
urodskiy_krolik
2009-10-10 22:27:00 (ссылка)
я не помню точно. что бы вам дала точная дата? несколько месяцев, как все на премодерации.
2009-10-10 22:27:00 (ссылка)
я не помню точно. что бы вам дала точная дата? несколько месяцев, как все на премодерации.
urodskiy_krolik
2009-10-10 21:59:00 (ссылка)
в общем и целом ничего, просто форматирование в сообществе запрещено. без курсива легко обойтись, зато если разрешить минимальное форматирование, то недалеко и до гигантских цветных и прыгающих букв.
2009-10-10 21:59:00 (ссылка)
в общем и целом ничего, просто форматирование в сообществе запрещено. без курсива легко обойтись, зато если разрешить минимальное форматирование, то недалеко и до гигантских цветных и прыгающих букв.
carcass_bride
2009-10-10 20:27:00 (ссылка)
>В общем, мама в слезах, что дочку к родителям нужно силком тащить и т.д. и т.п. Что она постоянно отдыхает с подругой где-то, яшкается, как выразилась мама в разговоре со мной, а про родителей забывает.
Ну вот, я такая... плохая дочь, наверное?
Мужчина мой своим родителям каждый день звонит, часто заходит в гости (хотя скоро явно перестанет, т.к. там вторая невестка беременная).
А я так не могу. Если что-то случается - то приму участие.
А так... не... Это не правильно, надо исправляться. Да.
Кстати, спасибо, что напомнили, пойду позвоню. Спасибо, что напомнили )
2009-10-10 20:27:00 (ссылка)
>В общем, мама в слезах, что дочку к родителям нужно силком тащить и т.д. и т.п. Что она постоянно отдыхает с подругой где-то, яшкается, как выразилась мама в разговоре со мной, а про родителей забывает.
Ну вот, я такая... плохая дочь, наверное?
Мужчина мой своим родителям каждый день звонит, часто заходит в гости (хотя скоро явно перестанет, т.к. там вторая невестка беременная).
А я так не могу. Если что-то случается - то приму участие.
А так... не... Это не правильно, надо исправляться. Да.
Кстати, спасибо, что напомнили, пойду позвоню. Спасибо, что напомнили )
3eta
2009-10-12 14:40:00 (ссылка)
А по врачам она давно ходила? Может, климакс, гормональное?
Ситуация уж совсем не располагает для подобных срывов, да и возраст не тот для старческого маразма. Я бы озаботилась, не является ли это каким-нибудь тревожным симптомом...
2009-10-12 14:40:00 (ссылка)
А по врачам она давно ходила? Может, климакс, гормональное?
Ситуация уж совсем не располагает для подобных срывов, да и возраст не тот для старческого маразма. Я бы озаботилась, не является ли это каким-нибудь тревожным симптомом...
lisenok
2009-10-12 14:44:00 (ссылка)
Да, она регулярно ходит, у нее ведь миома. Пока вроде не климакс.
2009-10-12 14:44:00 (ссылка)
Да, она регулярно ходит, у нее ведь миома. Пока вроде не климакс.
3eta
2009-10-12 15:31:00 (ссылка)
Ну, миома наверное тоже может на психологическом состоянии сказываться. Больной человек чувствует себя более уязвимым, менее уверенным в себе. Может, доктора спросить, стоит ли травки какие-нибудь попить, расслабляюще-успокаивающие? Чтобы она сама себя не накручивала.
2009-10-12 15:31:00 (ссылка)
Ну, миома наверное тоже может на психологическом состоянии сказываться. Больной человек чувствует себя более уязвимым, менее уверенным в себе. Может, доктора спросить, стоит ли травки какие-нибудь попить, расслабляюще-успокаивающие? Чтобы она сама себя не накручивала.