![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Недавний пост про "стоит ли рожать для себя" таки задел за живое. Сыну 5 месяцев. Нет, с папой, все нормально, но тем не менее есть тенденция, что таки перевесит женское влияние: мое, бабушки, другой бабушки. Сплошные тетки кругом. А папа постоянно на работе.
Девоньки, те, которые воспитывают сыновей... В условиях нечастного присутствии папы (честно смотря ситуации в глаза) КАК воспитать из сына - мужчину??? Чтобы потом его девушка не плакала в ГО про его инфантилизм и безответственность??? Я даже в литературе пыталась найти примеры - блин, один Буратино в башку лезет. У остальных либо с отношениями с родителями беда, либо с головой.
Че делать то, куды бечь??
Дорогие модераторы, метки сразу по публикации, если не дай Бог слетят
Девоньки, те, которые воспитывают сыновей... В условиях нечастного присутствии папы (честно смотря ситуации в глаза) КАК воспитать из сына - мужчину??? Чтобы потом его девушка не плакала в ГО про его инфантилизм и безответственность??? Я даже в литературе пыталась найти примеры - блин, один Буратино в башку лезет. У остальных либо с отношениями с родителями беда, либо с головой.
Че делать то, куды бечь??
Дорогие модераторы, метки сразу по публикации, если не дай Бог слетят
242 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
milandra2009-10-07 23:14:00 (ссылка)
ну, скажем не надумываю, а задумываюсь. Уж больно пугают рассказы про "маменьких сынков".
arushanova2009-10-07 23:16:00 (ссылка)
"Маменькиным" сынком можно и при папенькином ежедневном участии вырастить ребенка.
А так если бы, да кабы.. Ну и поменьше слушайте кого-либо, а воспитывайте сына, исходя из собственных соображений. Поверьте, она лет до 5 все маменькины, а потом куда че девается:))
milandra2009-10-07 23:19:00 (ссылка)
Вот хотелось бы послушать аксакалов. Какие могут быть перегибы на местах, может, их можно как то избежать и скомпенсировать? Пока у меня одно желание: дитенка никогданикуданеотпускать! И зацеловывать-заласкивать. Накрыло меня с родами, да, до этого отличалась хоть каким то трезвомыслием.
arushanova2009-10-07 23:21:00 (ссылка)
Да все придет со временем:))Наслаждайтесь и зацеловывайте пока, все закончится быстрее, чем кажется:(
Мне двухлетку тоже еще хочется и ему хочется.. а вот с 16-тилетним у нас отношения давно на другом уровне:)))
sister_tabl2009-10-07 23:17:00 (ссылка)
Re: КАК воспитать из сына - мужчину???
Как справедливо говорит мой папа, которого воспитывали, как того Буратино, "когда папа Карло, а когда никто" (с), есть два основополагающих фактора: нужда и интерес. Другие стимулы работают неважно.
milandra2009-10-07 23:23:00 (ссылка)
тоже мысль, конечно. Но блин где ж стоко золотых ключиков надыбать....
sister_tabl2009-10-07 23:29:00 (ссылка)
Так папа рос в полевых послевоенных условиях, ключиков было - хоть отбавляй, а в попу дуть никто не спешил. :)
Не помню ни одной ситуации, в которой он повёл бы себя не на высоте, не смог бы что-то придумать или что-то сделать собственноручно.
ksamis2009-10-07 23:18:00 (ссылка)
Все равно будет плакать, либо в ГО, либо в "свекрухе".
Какая разница.
rccdana2009-10-07 23:20:00 (ссылка)
Мил,...
...ну чё те рассказать за Магадан? Моему оболтусу вон девять. Понятия не имею, что делать с этим всем. Я на работе, ребёнок - на продлёнке. Я замурзанная и злая.... Страшно самой подумать.
milandra2009-10-07 23:25:00 (ссылка)
Re: Мил,...
чьорт....в любом случае должен же быть какой то вариант....
pionervojataja2009-10-07 23:45:00 (ссылка)
Re: Мил,...
я уже написала внизу -
раз в неделю (лучше два, но с чего-то начинать) - выделите час на время для ребенка. Строго вы, ребенок и хорошее времяпрепровождение, без нотаций и моралей. В настольную игру поиграть. В кафешке по мороженому слопать. В музей сходить, в парк.
Мне кажется, у вас к усталости и "замурзаности" чувство вины прибавляется, которое энергию отсасывает со страшной силой...
milandra2009-10-08 00:01:00 (ссылка)
Re: Мил,...
не, я превентивно, так сказать))) Ниче пока не возникло, в т.ч. чувства вины. ))
за рекомендации - спасибо!!
pionervojataja2009-10-08 00:47:00 (ссылка)
Re: Мил,...
xм, пыталась написать ответ на коммент rccdana , видно не получилось (
tilda2009-10-07 23:20:00 (ссылка)
Мы с братом выросли в условиях тотального отсутствия отца, который был в командировках постоянно. Я бы не сказала, что брат у меня вырос не мужчиной. Очень даже мужик. А вот муж, на которого маме, по сути, было наплевтаь все детство и у которого семьи никогда толком не было имеет некоторые проблемы с расстановкой приоритетов в пользу семьи. Тю.е. я думаю, проблема не в засилии женщин вокруг (если они, конечно, не балуют мальчика безбожно), а в самой атмосфере воспитания дитяти.
nili_bracha2009-10-07 23:21:00 (ссылка)
я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я вос
1. режим и расписание
2. ребенок должен знать свои обязанности и выполнять их
3. ребенок должен нести ответственность за свои поступки
4. ребенок должен понимать и чувствовать, что его уважают и любят
5. ребенок имеет право на мнение, противоположное мнению родителец
6. ребенок имеет право получать правдивые ответы на свои вопросы
а вообще, самое главное, ИМХО - это много безусловной любви и огромное количество уважения к ребенку.
milandra2009-10-07 23:27:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
вот мне тоже так кажется, но мне знаете страшно стать одной из безумных мам, которые ради сыночки на все готовы и в итоге не сыночки, а студни. Наверное, в начале они ж тоже были адекватными? Вот я и ищу точки отсчета, по которым периодически сверять себя и корректировать, если что
А вообще, да, спасибо. Дельно)))
arushanova2009-10-07 23:28:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
По-моему вы по определению уже такой не станете:))
milandra2009-10-07 23:30:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
спасибо, конечно, но иногда очень хочется какого нить магического амулета против проклятия "сумасшедшая мамка" :-D
arushanova2009-10-07 23:33:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
:))))
nili_bracha2009-10-07 23:34:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
что значит "на все готовы"? если (не дай Б-г) надо, например, почку отдать, то я ее отдам и сыну, и мужу, и маме,и брату (надеюсь, не всем понадобится, а то у меня только три почки:)))))
сверять очень просто: вы - отдельная от ребенка личность, со своими нуждами, интересами и потребностями. как только вы начнете эти нужды, интересы и потребности отодвигать ради ребенка на второй план - все, звоночек.
pionervojataja2009-10-07 23:42:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
"Наверное, в начале они ж тоже были адекватными"
сильно сомневаюсь, кстати
arushanova2009-10-07 23:27:00 (ссылка)
Re: я не очень понимаю, что значит воспитать мужчину, я в
плюсуюсь:) и это не только к воспитанию малька подходит!!
gulya1112009-10-07 23:30:00 (ссылка)
сказка про умную Эльзу, первая ее (сказки) часть
http://e-skazki.narod.ru/skazki/avtor/g
kapusha2009-10-07 23:36:00 (ссылка)
Надо как-то балансировать на грани того, что мама с одной свой парень в доску, а с другой всё-таки девочка. Если Вы с мальчишками в детстве дружили, то, в принципе, должно получится.
pionervojataja2009-10-07 23:37:00 (ссылка)
ну, во-первых, есть масса родительских курсов, на которых всегда можно полезное почерпнуть - заметьте, я говорю не о психологических копаниях "мы любим тебя миляндра", а о реальных консультациях, которые помогают голову на место поставить в плане воспитания.
во-вторых, как уже написали - есть и выходные. Важно не торчать тупо у телека, а хотя бы час в субботу и воскресенье проводить строго с ребенком. Если вы чувствуете, что ребенку конкретно папы не хватает, сделайте им "мужское время" - пусть хотя бы раз в неделю проводят время строго вдвоем - на футбольной площадке, в кафешке, дома за игрой - главное, что б было непринужденное общение, без нотаций.
и в третьих - мне кажется, вы говорите о том, что б ребенок вырос самостоятельным и ответственным человеком - таким его можно вырастить и вообще без папы. Просто надо давать ему ту ответственность, которую он готов брать... и давать ему решать какие-то несложные для нас задачки, подталкивая в нужном отношении, но кагбе окончательное решение за ним...
pionervojataja2009-10-08 00:35:00 (ссылка)
в израиле дофига и больше
уверена, что там, где вы живете, тоже есть
merienn2009-10-07 23:48:00 (ссылка)
У меня двое мальчиков.
Папа работает.
Растут под постоянной незримой тенью отца))
Мужчины вырастут мужчинами, если их не опекать слишком сильно.
Старайтесь и при них быть слабой женщиной, которой они могут помочь, - иногда.
Всегда учитывайте их мнение.
Будьте строги, но справедливы.
В общем, одни банальности, но они работают.
milandra2009-10-07 23:49:00 (ссылка)
вот я трудолюбиво переписываю себе банальности. Потому что они как то очень быстро забываются под гнетом родительского безумия. Не хотелось бы.
А большие у вас мальчики?
merienn2009-10-08 00:00:00 (ссылка)
13 и 8.
И не бойтесь так сильно))) мама мальчика должна быть сильная - внутри.
Если падают - не верещите. Подуем, помажем, улыбаемся.
Девочек - опекаем и пропускаем, но чморить себя не даем (они тоже разные бывают).
Даем заниматься чем хочет! Не таскайте на музыку и балет, если не хочет. Но в доме должен за что-то отвечать - мусор там, или хлеб купить.
Главное - правильно себя настроить. Представьте себе того мужчину, который из него вырастет, и решения придут сами.
orehovaja_sonja2009-10-07 23:53:00 (ссылка)
Никогда не рулите мужем при ребенке. Он должен твердо знать что не столь важно как часто папа дома, главное что последнее слово за ним! Папа глава семьи! Папа несет ответственность за всех женщин в доме. Папа зарабатывает деньги и кормит семью. При этом папа справедлив и снисходительно относится к женским слабостям.
Поговорите с мужем. Договоритесь чтобы хоть 15 минут, но он уделял общению с сыном каждый день, разговаривал с ним как мужчина с мужчиной и подавал ему пример. Нужно донести до ребенка, что мама с удовольствием сварит суп и погладит рубашку, но это не значит что сумки с капустой и картошкой она тоже принесет из магазина сама, что маму нужно беречь и заботится о ней, помогать и защищать ее, а не садиться ей на голову.
orehovaja_sonja2009-10-08 00:25:00 (ссылка)
ну до абсурда и криков "Женщина, твой день 8 марта!" конечно не стоит доводить :))))))
orehovaja_sonja2009-10-08 00:31:00 (ссылка)
а у каждой кто пишет вам что вы несете бред, спрашивайте сколько они знают людей мужского пола от 14 до 54 про которых могли бы сказать что гордились бы будь они их сыновьями.
А потом то же самое про женщин. Они сами все поймут :)))
a_u2009-10-08 12:49:00 (ссылка)
я знаю довольно много мужчин, которыми мамы могут гордиться. и всех этих мужчин - удивительно - объединяет отсутствие этакого "мачизма" и вот всех этих стереотипов о том что "папа всегда главный", а "мама любит гладить рубашки". у этих мужчин, как правило, очень сильные матери, без капризов и закидонов про особые "женские слабости", со сложившейся карьерой, и в родительских семьях у них ровные партнёрские отношения между родителями. некоторых воспитывали мамы сами, без отцов.
например в семье моего первого мужа мама была преподаватель высшей математики в военном училище. она родила четверых сыновей, и мужчины всегда занимались хозяйством наравне с ней, муж писал ей записки "милая, я сделал котлеты, вымыл пол, можно я пойду на рыбалку" - и сыновья знали про взаимное уважение родителей, и в дальнейшем не пытались в семьях установить тюремный порядок "я мужик, значит я пахан, значит я главный"
artavika2009-10-08 10:47:00 (ссылка)
Я вот еще интересуюсь, а если папа не главный? А если последнее слово не обязательно всегда за ним?
Отдельно радует это "не рулите _при_ребенке_".
aranta2009-10-08 10:49:00 (ссылка)
а если все - не главные, и никто не рулит? и вообще все любители уступить главное слово?:))
milandra2009-10-08 10:52:00 (ссылка)
Вот знаете, не в обиду, но почему то те, кто воспитывает "никто не главный и любят уступить" гораздо более категоричны чем те, кто рекомендует "не рулить при ребенке". Странная тенденция, да?)))))
aranta2009-10-08 11:02:00 (ссылка)
неа. просто более уверены в себе и своих тезисах. потому что это очень логичные и простые тезисы и в них легко быть уверенным.
milandra2009-10-08 11:05:00 (ссылка)
ну, а я, например, уверена в том, что любые тезисы, подкрепленные чьим-либо успешным опытом, имеют право на существование. И правда где то посередине. Всегда есть какие то неучтенные аспекты, которые человек не может объяснить в кратком высказывании, и которые объясняют очень многое.
А вот категоричность я категорически не перевариваю в любой форме )))))
aranta2009-10-08 11:11:00 (ссылка)
любые тезисы, подкрепленные чьим-либо успешным опытом, имеют право на существование
"убивать очень здорово, потому что мне это понравилось" - скажет вам серийный убица. его тезис имеет право на существование? конечно, имеет. и он прав. ему - легко. кому-то легко и кажется правильным воспитывать в мальчике мужчину методом его битья, например.
milandra2009-10-08 11:21:00 (ссылка)
под "спешным опытом" я имела в виду опыт, который привел к положительным результатам))) И вообще ограничивалась данной темой. (живой пример к моему высказыванию по поводу нюансов, да, кстати))
Касательно же равноправия или главенства кого то в семье - это очень индивидуально, и всем подходит что то свое. Лично я - да, за равноправие, но знаю семьи, где правда муж - глава, жена - шея. И как то у них тоже получаются вполне вменяемые семьи и отличные дети по итогу.
Невменяемыми бывают в основном те, которые говорят "делай только так, как мы, остальные - идиоты!!", вне зависимости от модели семьи как таковой. Вот этого не хотелось бы
aranta2009-10-08 11:32:00 (ссылка)
воооот. это же ответ на ваш исходный пост. все семьи живут по разному. все люди разные. нет единой "модели воспитания мальчика". нет модели воспитания девочки. разным детям подходят разные модели вне зависимости от их пола. потому что мы все немного сложнее, чем чужие рецепты счастья.
milandra2009-10-08 11:35:00 (ссылка)
Понимаете, несмотря на то, что все у всех индивидуально, я не настолько самонадеянна, чтобы думать, что моя природная Женская Мудрость приведет меня на абсолютно правильные дороги воспитания ребенка. У меня это вообще первый ребенок, и мне хочется как можно узнать о чужом опыте, чтоб, возможно, где то что то взять для себя. )) Это не списывание "чужих рецептов", а опрос мнений, как то так. И это правда полезно.
orehovaja_sonja2009-10-08 20:33:00 (ссылка)
тогда скорее всего произойдет то чего так боится автор поста.
как бы то ни было, я считаю что при ребенке всегда можно сделать вид, что родители на равных.
a_lisa2009-10-08 00:00:00 (ссылка)
позвольте ему быть сильнее вас. даже если ему 5. ведите себя с ним как со взрослым мужчиной. если он сказал "сам" - дайте ему возможность самому. спрашивайте, как он считает. просите помочь, потому что не справитесь одна. увидьте в нем уже сейчас того, кто будет вам опорой. перетерпите "я сам знаю!" - это трудно ))
моему 9. постоянно слышу "я сам решу!", первый порыв - загнать под лавку. но стараюсь просто объяснять, что сам - это значит и отвечать будешь сам. сам знаешь когда уроки делать? хорошо. но если будет 3 по английскому - не будет мультика. решай сам.
a_lisa2009-10-08 00:43:00 (ссылка)
да. он более ответственный. он учится принимать решения и отвечать за них. получается конечно не всегда, но быстро как известно только кошки родятся ))
на самом деле желание быть самостоятельным есть у всех. важно его, это желание, не отбить. не ведитесь на садовско-школьные попытки заставить вас учиться вместе с ним и собирать ему портфель. пусть медленнее, но САМ, это важно. пусть не лучше всех, но САМ.
never_grey2009-10-08 11:58:00 (ссылка)
Ой не верю. У меня так сверовь младшего сына воспитывает. Терпение у нее железное конечно, а вот тот французский ресторан, в который она его с собой притащила, нет ))))
poulon2009-10-08 02:59:00 (ссылка)
+1
вот моему пять - только успеваю замечать, как он научается чему-то новому и все - это уже его
вот например стал из ванной вылезать-вытираться и одеваться сам
все, теперь сам, это - ЕГО, ни в коем случае не отобрать, а то потом расхочется
дальше больше - ванну за собой смывает, деловито так, старательно, игрушки все от пены вынимает и в ведро складывает - все, это его
закрыть дверь и сказать - вылезай, я пока на кухне ужин готовлю, как раз к ужину вылезешь
yelya2009-10-08 00:03:00 (ссылка)
Что в Вашем понимании является "воспитать мужчину"? Почему по-Вашему, мужчине не разрешается быть инфантильным и безответственным, а женщине можно?
milandra2009-10-08 00:06:00 (ссылка)
эээ... я что, где то писала, что женщине можно быть инфантильной и безответственной? Вам показалось.
"воспитать мужчину" - это значит воспитать из сына такого человека, за которого было бы не страшно отдать замуж собственную дочь). Как то так.
Так что все таки напрягло?
yelya2009-10-08 00:10:00 (ссылка)
Я просто не очень понимаю сакральный смысл выражения "воспитание мужчины" и то, чем это воспитание должно отличаться от "воспитания женщины". Вон тут Вам уже посоветовали подчиняться ребенку, даже, если ему 5 лет, потому, что он мужчина - по-моему, это просто глобальный пиздец. И не думайте, что Вы можете заменить папу в вопросе воспитания - папа в любом случае должен присуствовать в жизни ребенка и учить его собственным примером поведения.
milandra2009-10-08 00:12:00 (ссылка)
где мне чо посоветовали? Мы читаем какие то разные комментарии, похоже.... Советовали прислушиваться к мнению ребенка и советовали давать понять авторитет мужчины - почему бы нет. В меру.
Воспитание девочки и воспитание мальчика различаются, и очень сильно. По-моему это настолько очевидно, что даже лень спорить.
a_u2009-10-08 00:16:00 (ссылка)
угу.
а потом девочки приходят в ГО и со всхлипами вопрошают - а почему мальчик носки разбрасывает по квартире и после работы кверху пузом лежит, пока я по кухне ношусь. а потому что кто-то придумал, что мальчиков нужно иначе воспитывать.
milandra2009-10-08 00:20:00 (ссылка)
(пожав плечами) нам с Вами не по пути, извините.
Для меня есть разница в "авторитете мужчины" и "разницей воспитания в силу психологических различий на определенном этапе" и потворству лени и деспотизму.
a_u2009-10-08 10:40:00 (ссылка)
вашему мальчику 5 месяцев, а моему скоро 12 лет.
и я всегда следила и слежу за тем, чтобы не говорить ему "ну ты же мальчик, поэтому ты должен". и другим запрещаю. и в отношении дочери так же. и в результате парень растёт отличный. где надо - надёжный и добрый, где надо - хулиганистый, где надо - хозяйственный.
авторитет должен определяться не форматом гениталий, а умом, опытом, силой характера человека. у нас в семье в каких-то вопросах авторитетен муж -потому что он "в теме", в каких-то я в "в авторитете", а в каких-то бабушка или домработница.
a_lisa2009-10-08 00:47:00 (ссылка)
я не советовала подчиняться. я советовала приучать ребенка к самостоятельности. а для этого - сюрприз, сюрприз! - ему нужно позволить иметь мнение и самому решать. на своем детском уровне.
да, женщина отличается от мужчины. отличается. и мальчик от девочки. и воспитывают их немножко по-разному. америку открыли?
yelya2009-10-08 00:51:00 (ссылка)
А девочке не нужно позволить иметь своё мнение и самой решать?
Каким ещё образом, по-Вашему, воспитание мальчика должно отличаться от воспитания девочки? Мне тут уже третья тётка твердит о том, что это воспитание должно отличаться, но пока ещё ни одна не рассказала, в чем именно состоит это мифическое отличие.
a_lisa2009-10-08 01:02:00 (ссылка)
нужно. просто вопрос был задан о МАЛЬЧИКАХ, вот и отвечают не о детях в целом, а о МАЛЬЧИКАХ.
понимаете, девочки чаще ведомые. девочки так как мальчики не стремятся "сами решать". девочки послушнее, то, к чему мальчиков с боем приучаешь, девочки сами делают - потому что они девочки:) и только поэтому. девочки в принципе от природы более ответственные. а мальчики нет, поэтому мальчиков нужно чуть строже воспитывать. исходные данные разные, вот и все.
yelya2009-10-08 01:07:00 (ссылка)
Откуда информация о том, что девочка более ведомые и ответственные и что они не пытаются "сами решать"? Если Вам всю жизнь вбивают в голову определенную картину мира, это не значит, что это является правдой. Более того, каким образом Вы собираетесь эту информацию применять к конкретному ребенку, который не будет соответствовать Вашей картине мира?
a_lisa2009-10-08 01:14:00 (ссылка)
мне не вбивают, успокойтесь. и я не вбиваю.
я сказала ЧАЩЕ девочки ведомые, это не значит, что все.
информация - у меня сын и племянница ровесники. общаются они с детьми - школа, кружки... я вижу разных мальчиков и девочек. наблюдаю, общаюсь с мамами.
а к ребенкам я ничего не "применяю", применяют формулы. а детей обычно любят и общаются с ними.
автор поста попросила поделиться опытом, я поделилась. своим. личным. и нигде, заметьте, не сказала, что именно так нужно делать ВСЕМ.
3eta2009-10-08 01:36:00 (ссылка)
мои родители подписались бы под каждым вашим словом)
к слову, из 6 медалистов в школе мальчик был только один
просто из числа отличников - тоже примерно такая же пропорция. хотя в целом баланс мальчики-девочки сохранялся. просто девочки и вправду ответственнее и послушнее. зато мальчики инициативнее и изобретательнее. и пока девочка послушно делает домашнее задание, мальчик изобретает новый способ как прогулять урок)
yelya2009-10-08 02:18:00 (ссылка)
А ВЫ и правда позволяете своему сыну быть сильнее Вас, как Вы советуете аффтарше?
a_lisa2009-10-08 02:29:00 (ссылка)
насколько это возможно - да. это не значит, что мои взрослые проблемы решает он. это значит, что он понимает, что решая САМ свои детские, он мне очень помогает. а в некторых вещах - да, у него решающее право голоса. и окружающие мужчины общаются с ним как с равным - на его уровне, это не значит, что они обсуждают пиво и телок, если что. да, я позволяю ему заботиться о себе. да, он растет с уверенностью, что женщину нужно беречь и защищать. и он бережет и защищает сестру - не отпускает ее одну на занятия, провожать ходит. это все плохо, я не пойму? что вас так зацепило-то?
yelya2009-10-08 02:40:00 (ссылка)
А сестра его? Её позволяется решать самой свои детские проблемы и иметь решающее право голоса в некоторых вопросах? Окружающие мужчины общаются с ней, как на равных на её уровне?
Меня зацепило то, что мать (взрослый родитель) должна быть слабее своего ребенка. Вот в чем Вы реально слабее его? Физически, пока он маленький? Или умом? (В последнее, кстати, легко поверю).
milandra2009-10-08 08:21:00 (ссылка)
девушка, пожалуйста, гоняйте своих тараканов в другом месте, если Вам нечего сказать по теме. Ваш теоретический сарказм супротив личного опыта родителей смотрится бледно. Спасибо.
a_lisa2009-10-08 01:28:00 (ссылка)
и? да, на основании моего ЛИЧНОГО опыта я думаю вот так. дальше что? я должна думать как вы?
pionervojataja2009-10-08 12:16:00 (ссылка)
дама, откуда такой агрессивный тон? Девочке не положено, искорените его немедленно!)
a_lisa2009-10-08 12:35:00 (ссылка)
)))
извините, я немножко устала в другой ветке объяснять что я не верблюд.
pionervojataja2009-10-08 13:20:00 (ссылка)
вы б прислушались, как и автор... отвечая на коммент, не могла и представить, что речь идет действительно о мифических мужских качествах, а не о самостоятельности и ответственности
Я раньше тоже думала, как вы... потом попала на лекцию к одной прикольной тетке. Она нас попросила назвать качества партнера, который готов к браку и созданию семьи. Ну мы ей "набросали" на всю доску - ответственность, внимательность, способность принимать критику, экономическая независимость, бла-бла
Потом она нам говорит (как сейчас помню - там получилось штук пять столбцов, она начала с первого верхнего определение - ответственность попалась)
- это больше мужское качество, или женское?
Началась буча. Кто кричит "мужское на сто процентов", кто "на семьсять", кто "да полностью женское, где вы вообще ответственных мужиков видели". Даже не помню, что я кричала, помню тока, что громко :) Даже не помню, на чем остановились. Ну, скажем, пусть женское решили. Потом следущее - внимательность - больше мужское качество или женское? И снова буча... помню мы штуки три так успели пройти, очень долго спорили. А потом нам лектор и говорит - сиди здесь другой состав людей - другого возраста, культуры, другого пола - ответы были бы совсем другими...
Короче, оно все на самом деле настолько не зависит ни от чего...
a_lisa2009-10-08 13:30:00 (ссылка)
стоп, стоп. вот тут я не поняла - какие качества вы считаете мифическими? вы о том, что это не гендерно-мужские качества, о том, что девочу тоже нужно приучать к самостоятельности?
pionervojataja2009-10-08 13:39:00 (ссылка)
ну, приучать к самостоятельности нужно всех, это ведь риторический вопрос, да?
я о том, что принадлежность качеств каких-либо (включая ту же самостоятельность, аккуратность и вообще что угодно) строго к какому-либо полу - не совсем верна, угу
что мужчина тоже может быть слабым и выражать свои чувства, а женщина- наоборот, сильной и целеустремленной - если им так удобней и так хочется
a_lisa2009-10-08 13:55:00 (ссылка)
конечно нужно ))
нет, не верна, абсолютно не верна. как-бы сформулировать-то...
вы, когда воспитываете, вы закладываете некий фундамент, не более того. в какой-то момент ребенок начнет строить себя сам. это понятно.
да, мужчина может выражать свои эмоции, чувства, а женщина быть целеустремленной.
просто ОБЫЧНО (не всегда!) чтобы приучить к самостоятельности мальчика, нужно гораздо больше усилий, и если столько же приложить к среднестатистической девочке, мы получим задолбанное существо, с гиперответственностью, уверенное, что лежащий на диване мужчино - это нормально, она ведь сама может и должна.
aranta2009-10-08 06:25:00 (ссылка)
девочки в принципе от природы более ответственные
ы, ген ответственности:))))
_spouse_2009-10-08 11:04:00 (ссылка)
Что в Вашем понимании является "воспитать мужчину"?
хехе… как-то наблюдала сцену в детской игровой комнате. Там был такой кавказский папа и его трехлетний сынок – щуплое создание с тонкой шеей и торчащими ушами. Папа метал его в центр сухого бассейна с шариками и настаивал: «Султан! Играй, не бойся! Ты ж, мущщина, Султан!» Ребенок рыдал и рвался наружу,но папа был непреклонен. Видимо, вот это и было «воспитанием мужчины».
kapusha2009-10-08 00:20:00 (ссылка)
Мамы, котороые воспитывают сыновей с ограниченным мужским присутствием или вообще без прекрасно понимают, что автор вопроса имеет ввиду.
aranta2009-10-08 06:29:00 (ссылка)
знаете, я прекрасно понимаю, что автор имеет в виду
фееричности и косности комментов это не отменяет - авторы их как раз те люди, которые априори уверены, что у одинокой матери вырастет слабый никчемный сын. "на основании личного опыта" уверены.
вообще простого ответа на вопрос в теме нет. даже сложного нет.
milandra2009-10-08 08:19:00 (ссылка)
а я бы не стала столь строго судить авторов коментов, особенно тех, у кого есть сыновья. Не думаю, что все уверены, что у одинокой матери вырастет слабый никчемный сын. Но просто глядя на нынешних взрослых мужчин как то хочется сделать сына...скажем, похожим на лучших из них, а не на большинство. Этим, собственно, и вызван вопрос.
aranta2009-10-08 08:32:00 (ссылка)
у меня есть сын. я одинокая мать (ну формально,по крайней мере). я хочу, чтобы мой сын вырос приличным добрым человеком, который умеет быть счастливым не потому, что он соответствует чьим-то критериям "мужественности", а просто так. чтобы он был самим собой, а не похожим на кого-то там. все.
ну и по сабжу - нет никакого способа "вырастить мужчину". нет определения "мужчины". есть люди, которые нам не нравятся - подлые, злые, непорядочные. подлые женщины не нравятся нам точно также, как подлые мужчины. вырастить ребенка другим в силах любого родителя, и это касается детей любого пола.
вот на самом деле это все серьезно, потому что формулируя какие-то "правила воспитания мужчин", вы тем самым закладываете в своих же детей предрассудки и убеждения, которые могут сильно испортить жизнь людям, которые их будут окружать. там где-то было в комментарх - мол, вот мама с удовольствием помоет пол, говорит папа сыну, а мы сходим за картошкой. проходит двадцать лет - и этот выросший мальчик требует от своей подруги, чтобы она с удовольствием мыла пол. а если она любит ходить за картошкой?...
milandra2009-10-08 08:42:00 (ссылка)
Со многим соглашусь - загонять в строгие рамки "несмотряна" - последнее дело.
Но все-таки определение "мужчины" есть. ))....
aranta2009-10-08 08:45:00 (ссылка)
да, половые признаки - яички, половой член. только они свою дорогу в жизни найдут и без специального воспитания. черты характера настолько размыты по полам, что определения давать нельзя - вредно по отношению к детям.
понимаете, и мягкий, "ведомый", спокойный мужчина может быть счастлив, и жить в счастливой семье. а "ведущий", сильный, "мужественный" - наоборот. что вы выберете, счастье своего сына или его "мужественность"?
milandra2009-10-08 08:51:00 (ссылка)
Понимаете, если бы я была уверена, что у пацана перед глазами постоянно будет какой нить хороший мужской пример - то я и не волновалась бы. Я не собираюсь растить его в сугубо своих представлениях о том, каким должен быть мужчина. Но тем не менее какие то представления я собираюсь ему дать, да. И они будут отличаться от тех, которые я бы дала своей дочери. Ну просто потому что конечно оба люди, но различия - не в половом члене, а немного в разных функциях по жизни )
Впрочем, это я теоретизирую, фиг там знает что на практике выйдет.
aranta2009-10-08 08:58:00 (ссылка)
ну я в терминах функций людей не рассуждаю, извините:)))
просто - вы ребенка на самом деле вырастите в сугубо своих представлениях - мы все так делаем, иначе невозможно, это суть родительства. но если можно еще свои представления анализировать на предмет адекватности и менять, если требуется, - надо стараться.
milandra2009-10-08 09:37:00 (ссылка)
да, насчет адекватности подпишусь!
ну, а что плохого думать о функциях людей?)) Я о банальном: нам рожать, им - в это время стать опорой, а не неизвестно чем.
aranta2009-10-08 09:42:00 (ссылка)
тут все внегендерное работает. если человек недееспособен и не может сам зарабатывать, то порядочный человек будет ему опорой в любом случае. муж - беременной жене, жена - больному мужу, например.
milandra2009-10-08 11:31:00 (ссылка)
согласна, разумеется.
и все таки не хочется растить уж совсем "внегендерно". Тоже перекос может получиться).
milandra2009-10-08 14:55:00 (ссылка)
например, очень мужскими и приятными привычками мне видятся привычка заботиться о безопасности окружающих (например, провожать девочку вечерами до дома), переноска различных тяжестей (шкафов, портфелей), привычка решать возникающие проблемы самостоятельно. Наверное, это конечно входит в категорию общечеловеческих ценностей, но проявления таких качеств, как чуткость, желание помочь и защитить, все таки проявляются немного по разному в зависимости от гендера. И можно, наверное, где то научить именно этому выражению и именно в зависимости от пола. Мне в этом не видится ничего криминального и ужасно страшного, ей Богу, не понимаю откуда такой антигендерный ужас в комментариях).
Да, я буду приучать сына, что по темноте лучше бы проводить девочку до дома. И не буду приучать к этому дочь. Ну просто потому что сын, при прочих равных, сильнее - читай, о ужас, МУЖЧИНА )))). А дочь, о кошмар - ЖЕНЩИНА. ))))
Так что перекос может быть именно в том, если сын заявит: а почему я должен помогать тебе нести тяжелые сумки? Мы же равны, ну и что, что я мужчина, ты же меня так учила....
АПД: я не имею в виду, что те, кто не акцентирует на этой разнице в своей семье обязательно неправы. Меня просто удивляет этот психоз "зачем акцентироваться на поле ребенка??!!"
a_u2009-10-08 15:15:00 (ссылка)
ох, мне очень интересно посмотреть на мам, которые воспитывают своих сыновей так, чтобы ОТ НИХ, от этих сыновей, нам приходилось защищать наших девочек. я встречала например такую логику восточных народов - порядочную женщину мужчина провожает в темноте - муж, брат, отец. если женщина идёт одна - она непорядочная, она никому из других мужчин не принадлежит - значит можно на неё напасть.
по статистике, кстати, мужчины чаще гибнут на улицах в ситуациях "подошли, попросили закурить, ударили....". поэтому я и мальчика, и девочку буду учить заботиться о своей безопасности и о безопасности своих близких.
тяжёлые сумки несёт тот кто физически сильнее, если все в семье сильные и здоровые - несут вместе, тогда каждому легче. когда мы с сыном идём вдвоём в магазин - мы несём пакеты вместе. потому что если у двоих по одному пакету - то каждому легче, чем если два пакета нагрузить на одного, и неважно, кто это - мама или сын. вместе - потому что это НАШИ пакеты, там НАША еда. я и у мужа всегда забираю хотя бы один пакет - мне это НЕ СЛОЖНО, а ему - ЛЕГЧЕ.
pionervojataja2009-10-08 15:40:00 (ссылка)
"очень мужскими и приятными привычками мне видятся ...привычка решать возникающие проблемы самостоятельно"
a женщина не должна решать возникающие проблемы самостоятельно?
про остальное вам внизу неплохо написали
aranta2009-10-08 09:00:00 (ссылка)
там вот в конце крапивина вспомнили. перечитайте, правда - у него прекрасные дети все, действительно, и мальчики и девочки. будь честным, порядочным, не трусом, добрым, уважай других людей - это же общий, внегендерный посыл. а там хоть чебурашкой вырастет - если не стыдно за ребенка перед обчеством, все, задача родительская решена.
pionervojataja2009-10-08 12:36:00 (ссылка)
половые признаки седня тоже меняют на не менее убедительные половые признаки другого пола ;)даже и не знаю, что такое нынче настоящая мужественность :(
aranta2009-10-08 12:58:00 (ссылка)
ну, так запросто не меняют, давайте уж не будем передергивать. а что такое та самая мифологическая мужественность - никто не знает, в этом и дело. мужественно ли со стороны бывшего военного полностью взять на себя заботы о доме и детях, пока жена его развивает свой свежий бизнес? по-моему, да.
pionervojataja2009-10-08 13:32:00 (ссылка)
конечно, просто так не меняют, эт я просто масла в огонь подливаю :) ибо все относительно, и первичные половые признаки тоже
мужественность я имела в виду в гендерном смысле, а не в плане силы духа. Поэтому я не уверенна, что правильно поняла ваш пример
aranta2009-10-08 13:39:00 (ссылка)
а. ну в гендерном смысле процентов 96-98 мужчин, кажется, все же имеют мужественность стандартную. и у многих из них ее прямо ничто не перебьет...
pionervojataja2009-10-08 13:50:00 (ссылка)
я дикий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина (с) ;)
ну вот и снова хочется повязнуть в определениях :)
что такое в вашем понимании стандартная мужественность в гендерном смысле
У меня, например, в жж имеется замечательный френд, который вешает массу фоток израильской действительности. В том числе массу папашек, которые носятся с детьми в тех или иных качествах - тягают их на руках, катят в коляске, играют с ними и тд. И видно, что дело привычное. У нас мужественность в гендерном смысле
Вот. Я хочу сказать, что стандартная мужественность в гендерном смысле
вы вот, например, что под "стандартная мужественность в гендерном смысле" подразумеваете? ;)
aranta2009-10-08 13:54:00 (ссылка)
Re: я дикий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина (с) ;)
стандартная - это в смысле мужчина - мужчина, жывотное, гормональный уровень и половые признаки на месте, потенция присутствует. воспитание тут ничего не поменяет. а все остальное - вопрос общечеловечческих норм.
вообще у меня гендерная мигрень, я чутка потерялась в дискуссии, извините:))))
a_u2009-10-08 00:04:00 (ссылка)
а какая разница - девочку Вы как-то специально будете воспитывать инфантильной и безответственной? просто говорите, что любой человек должен отвечать за свои поступки, держать слово, трудиться и т.д.. делов-то.
milandra2009-10-08 00:08:00 (ссылка)
Йопт. Шрифты, чтоль, по-разному читаются на компах?....
то, что я спрашиваю про мальчика, обусловлено тем, что у меня мальчик. И тем, что разница в воспитании мальчиков и девочек все таки присутствует. И что с мужчинами у нас в социуме в целом достаточно сложно.
Рожу девочку - спрошу о девочке.
a_u2009-10-08 00:12:00 (ссылка)
у меня и мальчик, и девочка.
воспитываю их одинаково.
слабых обижать нельзя, старикам место нужно уступать, воровать нельзя и т.д..
a_lisa2009-10-08 01:04:00 (ссылка)
и у меня мальчик и девочка. совсем по-разному все. вы говорите об общих ценностях, это да, это - всех одинаково. но если места в вагоне метро 2, то сяду я и девочка, а мальчик - будет стоять. вот в этом - разница.
a_u2009-10-08 10:42:00 (ссылка)
то есть если мальчику годик, а девочке 15 лет - сядет таки девочка? а если мальчик со сломанной ногой, а девочка здорова - всё равно она? а если рядом старик-пенсионер - всё равно здоровую девицу усадите? ну не знаю, ваши дети - ваше дело. я своим объясняю, что сидеть должен тот, кому труднее стоять, а не тот, у кого форма гениталий подходящая.
a_lisa2009-10-08 11:24:00 (ссылка)
вам так хочется выставить меня умалишенной, что это смешно:))
нет, при прочих равных.
хотя знаете, да, если старик-пернсионер - я усажу девицу. и подниму одного из множества кабанчиков, которые "спят" с плеером.
a_u2009-10-08 12:14:00 (ссылка)
у Вас есть миелофон и Вы читаете мысли?
а может я просто хочу понять Ваш метод?
может мне интересна логика людей, сортирующих окружающих исключительно по форме гениталий?
а может этот кабанчик только что отпахал ночную смену водителем трамвая? или может он болен и едет к врачу? но раз у него пиписька мужская - пусть стоит? принципиально поднимете?
a_lisa2009-10-08 12:32:00 (ссылка)
ну миелофон судя по всему у вас, это ведь вы почему-то за меня решаете, что я сортирую ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по форме гениталий.
да, если я еду с маленькой девочкой, а рядом стоит дедушка, я девочку не подниму. потому что даже очень уставший и больной мужик физически сильнее. и не бывает так, что все мужики в вагоне тяжело больны.
a_u2009-10-08 12:42:00 (ссылка)
в начальной школе девочки, как правило, крупнее и сильнее мальчиков того же возраста. почему же девочка, скажем, 9 лет должна сидеть - когда рядом стоит дедушка, а мальчик 9 лет должен стоять?
если говорить о "маленьких" детях ("маленький" - это до скольки лет?) - "маленький" мальчик у Вас будет стоять? из "маленьких" только девочкам положено сидеть?
мужик на костылях с обоими переломанными ногами - всё равно должен стоять, пусть принцесса десяти лет посидит?
я правда пытаюсь понять Ваш принцип сортировки, он немного для меня сложноват. у меня-то проще - кто слабее - тот и сидит. а у Вас получается, что иногда сидит кто слабее, а иногда тот у кого женские половые органы даже при большем количестве силы. интересно, как дети усваивают эту сложную систему...
a_lisa2009-10-08 12:55:00 (ссылка)
уже не помню, вам ли я это говорила, но у меня дети - ровесники, им по 9. да, если место одно, сядет девочка, если 2 - я и девочка, при условии, что в метро не час пик.
я не очень понимаю, зачем вы передергиваете. если сидит весь вагон на костылях и в бинтах и кроме моей девочки некому встать, объективно, я ее подниму. у меня нет принципа сортировки, я чаще всего исхожу из обстоятельств. и изначально я сравнивала двух детей разного пола, а не детей и инвалидов, детей и пенсионеров так далее. это не очень правильно, мне кажется.
ну да, я считаю, что девочка 9 лет слабее как минимум половины тех, кто сидит в метро. если уж мы о слабости говорим.
hotlips20052009-10-08 12:58:00 (ссылка)
хотя знаете, да, если старик-пернсионер - я усажу девицу. и подниму одного из множества кабанчиков, которые "спят" с плеером. - помоему это отвратительное "воспитание"
a_lisa2009-10-08 13:03:00 (ссылка)
ну да. ужасное. я не воспитываю в девочке вот это "слона на скаку остановит". и это безусловно пиздец, потому что лошади скачут и скачут а избы горят и горят. и кто же, кроме нас спасет мир, ага...
hotlips20052009-10-08 13:29:00 (ссылка)
не избы, и не коня
а если воспитывать своего ребенка,и вопрос об уступании места пожилым людям - то помоему логично применить это воспитание на своем примере, или как раз дать дочери возможность уступить место старичку, а не "воспитывать" посторонних, при этом позволяя дочери сидеть
sovenok_2009-10-08 00:06:00 (ссылка)
а вот фиг его знает... моему одиннадцать, папы у нас не то чтоб совсем нет - он появляется раз в полгода с предложениями сходить в кино или в поход, как-то так. И дома три женщины, то бишь мама (я), бабушка и прабабушка, то есть как растить мальчиков мы как-то не в курсе особенно.
Так и справляемся - объясняя его ответственность, что он мужчина в доме и должен за многое отвечать, помогать женщинам и прощать им некоторые слабости. Ничего так, вполне себе мальчик растет;)
weit2009-10-08 00:21:00 (ссылка)
Как вариант
Прочитать "Другую химию" Бурхаева, чтобы знать как воспитывать НЕ надо)) Ну и действовать от противного. Хотя там совсем клиника описана конечно.
weit2009-10-08 13:04:00 (ссылка)
Re: Как вариант
Могу скинуть мылом. Только сей труд написан с богатым использованием этой... как ее.. обсценной лексики) Но когда я начала читать, многое узнала из своего детства. Потом говорила с мужем на эту тему - тот же пипец. Наши родители делали одни и те же ошибки.
Сейчас современные родители умнее, начитаннее и образованнее, но тогда...
erdweibchen2009-10-08 01:26:00 (ссылка)
Меня умиляет в таких постах гендерный посыл. Перспектива вырастить "инфантильной и безответственной" девочку, как я понимаю, никого не смущает? Или девочки вырастают взрослыми и ответственными сами по себе, а вот воспитывать те же качества в мальчике - непосильная задача?
milandra2009-10-08 08:08:00 (ссылка)
меня умиляет в таких комментариях умение видеть что то свое.
Понимаете, незадача какая: мальчика я родила. МАЛЬЧИКА. И поэтому спрашиваю - о МАЛЬЧИКАХ. Рожу девочку - спрошу о девочке. Странно, да?
erdweibchen2009-10-08 10:58:00 (ссылка)
Ага, странно. Странно, что Вы почему-то решили, что "безответственность" и "инфантильность" в мальчиках появляется каким-то специальным способом, не таким, как в девочках. Вы родили ребенка, а ответственность в детях обоего пола воспитывается тем, что ребенку постепенно и вовремя передают ответственность за разные аспекты его жизни. Разница между мальчиком и девочкой в этом вопросе (по срокам, когда и какую ответственность ребенок готов взять) не больше, чем между двумя конкретными мальчиками.
Выделение мальчиков в особую группу, которой "девчачий" подход никак не годится - первый шаг в направлении выращивания из мальчика пупа земли. Разруха, как обычно, в головах родителей.
erdweibchen2009-10-08 12:02:00 (ссылка)
Уточню. Разница в воспитании девочек и мальчиков есть, но она в нынешних условиях лежит на уровне "подрихтовать напильником". Вы же задаетесь базовыми вопросами, но уже готовы хватать напильник. Это действительно странно, да.
hotlips20052009-10-08 13:08:00 (ссылка)
а в чем разница?
каке качества в нем вы бы хотела воспитать, которые в девочке воспитывать бы не стали?
incompre_nikki2009-10-08 01:46:00 (ссылка)
Я думаю, дело не в присутствии/отсутствии отца, а в том как ведете себя вы. Если вы изначально будете воспринимать его как мужчину, маленького, но мужчину, то он и вырастет мужчиной.
hotlips20052009-10-08 13:09:00 (ссылка)
его можно воспринимать как своего ребенка, человека
и относиться к нему как к ребенку, и как к человеку, личности
а мужчины у мамы должны быть свои
3eta2009-10-08 01:53:00 (ссылка)
Мне "Хроники Нарнии" вспомнились, ролью старшего брата - он вроде ответственным был, правильным.
А еще "25 профессий Маши Филипенко" - но там скорее Машины родители - "ролевая модель")
"Тимур и его команда" - мой тайный детский покоритель сердца.
"Денискины рассказы" - тоже вполне поучительно.
А что касается "гендерных наездов", была бы у вас девочка, я бы рекомендовала "Поллианну" и "Маленькую принцессу" почитать. Но разве ж мальчика заставишь?)) А если и заставишь, то неужто проникнется?
milandra2009-10-08 08:15:00 (ссылка)
спасибо за рекомендации)))
про Хроники Нарнии - точно, кстати. Правда, мне Эдмунд больше нравился в итоге.
pionervojataja2009-10-08 12:22:00 (ссылка)
хоть и не в тему поста, но... ;)
Эдмунд?! Этот засра... извините?
Мне больше всего Люсииии :)))))Я поражена, что кому-то не она нравилась больше всех :) Но Эдмунд? :)))
a_u2009-10-08 12:33:00 (ссылка)
Re: хоть и не в тему поста, но... ;)
ну Люси же всего-навсего деееееееееееевочка.
как там... инфантильная и безответственная... ленивая и ненадёжная...
я тоже Люси люблю больше всех -)
pionervojataja2009-10-08 13:27:00 (ссылка)
Re: хоть и не в тему поста, но... ;)
:) не, наоборот девочки ответственные :)
Мне так она нравилась такой добротой и открытостью... хорошая девочка такая :) сьюзан и питер мне достаточно пресными казались, а эдмонд меня реально злил :)
и еще мне бобры очень нравились, особенно бобриха :)умная такая тетка :)
milandra2009-10-08 14:45:00 (ссылка)
Re: хоть и не в тему поста, но... ;)
это видать был сарказм, насчет ленивости))))
Мне Люси тоже очень-очень.
pionervojataja2009-10-08 15:42:00 (ссылка)
Re: хоть и не в тему поста, но... ;)
чем эдмонд- то нравился?! Расскажите, мне правда интересно )
pionervojataja2009-10-08 15:51:00 (ссылка)
Re: хоть и не в тему поста, но... ;)
а, нашла - тем, что настоящий :)
но он же настоящий, но противный, нет?
milandra2009-10-08 14:39:00 (ссылка)
Re: хоть и не в тему поста, но... ;)
ну мне он и Люси показались наиболее живыми. Питер - деревянный (ну ни одного недостатка в парне! настораживает! шпиен, что ли??))), Сьюзан - тоже (и ваще потом Нарнию забывает). Это по фильму. А по книге ... по книге все равно так же)))))))))))))))))))))))))))))))))))
poulon2009-10-08 03:01:00 (ссылка)
Епископ Нижегородский как-то хорошую фразу сказал на круглом столе, то есть банальщина вроде, но вот сказано было так, что до меня дошло
дети - наша фотография
они такие, как мы
в общем, меня крепко схватило и до сих пор не отпустило
главное - САМОЙ оставаться человеком, с СЕБЯ начать, остальное - приложится
знаете, очень помогает
katelink2009-10-08 04:44:00 (ссылка)
мда, ну и вопрос...
у меня двое мальчиков... ну... больших таких мальчиков
никогда не думала о спец-мужском воспитании
не слишком ограничивать свободу, давать возможность нести ответственность за свои поступки
но это все и для девочек действительно
а в остальном - у мальчиков все же гормональный обмен другой, характер там, реакции, - вряд ли они девочками вырастут, если специально не стараться ;)
azol_ogromova2009-10-08 08:20:00 (ссылка)
супер-мальчики в повестях Крапивина: "Трое с площади Корронад", "Мальчик со шпагой". Я была бы не против такого сына)
mechtanutaja2009-10-08 09:12:00 (ссылка)
у меня старший сын (5,9 л), младшая дочь (3,8 г).
муж на работе с утра до 18-19 ч.
Сын воспитывается (что конкретно вы имеете ввиду под воспитанием?) вечером папой и в выходные. Реально папа начал участвовать в воспитании ребенка с момента, когда ребенок сам потянулся к отцу. После 6 месяцев кажется, либо позже.
Вы рано переживаете :)
mechtanutaja2009-10-08 13:24:00 (ссылка)
они оба в сад ходят, а в выходные и вечером воспитываю и я :)
eirenes2009-10-08 09:33:00 (ссылка)
Слушайте, в 5 месяцев абсолютно пофигу, какого пола родственники окружают вашего младенца ;) это я как мама почти 11-месячного младенца мужского пола говорю.
Всё будет хорошо, не загоняйтесь раньше времени.
milandra2009-10-08 09:55:00 (ссылка)
Не думаю что совсем пофигу))) В любом случае - я лучше заранее побеспокоюсь)))
eirenes2009-10-08 09:57:00 (ссылка)
Пофигу.
Ему не пофигу многое другое, но какое там может быть специфическое воспитание для меня загадка.
milandra2009-10-08 10:00:00 (ссылка)
Откуда Вы так категорично знаете, что ему пофигу, а что нет?)))))
В любом случае, мне хотелось послушать аксакалов -я их послушала, за что огромное им спасибо.
milandra2009-10-08 10:03:00 (ссылка)
О. Тогда сорри))) Вечно видим что то свое, да?
в любом случае, меня как то напрягает нынешнее положение с мужчинами вокруг (я в Питере, если чо), гораздо больше,чем с женщинами, поэтому видимо тревога и возникла))
eirenes2009-10-08 10:08:00 (ссылка)
Я понимаю Вашу тревогу, если чо))
Просто одно дело воспитание ребенка вообще без папы или с папой-приходящим, а другое дело - когда папа работает много)
Мне непонятно, как воспитывать детей в ситуации, когда мама родила "для себя" без папы, но с работающим папой всё же проще имхо)
a_u2009-10-08 10:52:00 (ссылка)
ой, это мы, маааасквички, виноваты. я своего мужа "вывезла" из Питера, сотрудник у меня в группе - переехал к москвичке из Питера, ещё одна сотрудница сейчас в "амуре" с питерцем - и скорее всего она его сюда перетащит...
и все трое - прекрасные мужчины -)
так что я на Вашем месте прислушалась бы к нашим советам, мы понимает толк в
deepscratcher2009-10-08 11:41:00 (ссылка)
ключевое - самостоятельность. в том числе самостоятельность принятия решений и ответственность за последствия - с самых малых, насколько это возможно, лет.
ну и еще иногда стоит забыть, что вы - мама, и самой побыть ребенком. тогда оно понятнее становится.
adelka2009-10-08 11:58:00 (ссылка)
а мне кажется, что в некотрых ситуациях лучше сына может воспитать женщина. а то установки, которые суровые папаши вбивают в сыновей, как раз и влекут проблему, например у их барышень будущих (те же потсы в ГО :) - из серии мальчики не плачут, мальчики обязаны то, мальчики обязаны сё, девушки при этом всегда (нужное вписать).
Мне кажется, воспитание детей от пола почти не отличается (не считая обусловленного физиологическими вещами), в детей надо вложить какие-то общечеловеческие ценности, умение выражать и понимать чувства, эмпатию, нести ответственность, оказывать помощь, понимать разнообразие чувств, форм и видов общения, просто принимать, что люди и вещи бывают разные.
От фраз "растить мущину" или "растить барышню" - лично мне мутновато. Зачем всаживать в ребенка шаблоны..
Это я не к тому, что мужчина не должен/должен растить ребенка, а к тому, что не стоит заострять внимание на "воспитании мужчин".
never_grey2009-10-08 12:05:00 (ссылка)
Критерием воспитания можете вполне считать живых людей в каком-нибудь замкнутом месте. Если живые раздражаются и пересаживаются подальше- плохо знак))))) Не не,я не издеваюсь.
Есть у меня один мальчик 7 лет знакомый. Я такого мудака вообще никогда не видела. ))