![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ситуация тяжелая. У меня, в родном городе, далеко от того места, где я живу есть тетя, довольно близкий мне человек. Из ее родственников еще есть мой папа, ее брат, живущий в том же городе.
Сегодня тетя позвонила мне в слезах и сказала, что наконец-то нашли причину ее 1,5годовых изматывающих болей (не особенно про это мне рассказывала до) - обнаружили опухоль, по всем симтомам -злокачественная, кровь на онко-маркеры это подтвердила. Завтра МРТ, после которой следует операция. Я читала прогнозы, и они очень неутешительные, мне страшно даже подумать об этом.
Я еще не вникла в ситуацию, я не понимаю, что делать мне, что говорить и как себя вести. На руках у меня 3х месячный ребенок.
Надо ли мне ехать? Чем я могу помочь? Из того, что я сделала пока: предложила приехать в любой момент, сказала, чтобы ее не волновал материальный вопрос, я оплачу все, предложила найти сиделку на послеоперационный период, на предложение приехать в Москву она отказывается. Я не знаю, как мне еще ей помочь.
Но я в ступоре, я чувствую себя виноватой, что еще делать?!
Posted via LiveJournal.app.
64 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
arwen_nsk2009-10-06 19:22:00 (ссылка)
Вы сделали достаточно, чувствовать себя виноватой не за что. Личный ваш приезд, тем более с учетом ребенка, ей может быть только моральной поддержкой - вы же не профессиональная сиделка, а материальная помощь будет очень кстати. Съездите к ней, как будет возможность.
tuss2009-10-06 19:27:00 (ссылка)
Вы не виноваты точно-точно. Если у вас есть возможность съездить проведать - имеет смысл в день операции приехать, и помочь немного после. Постарайтесь с ней почаще созваниваться и поддерживать её морально, либо отвлекать от мрачняка. Тащить её никуда не нужно, думаю ей будет уютнее у себя дома.
Если возможности съездить нет (трёхмесячный ребёнок - очень уважительная причина) - просто поддержите её морально, насколько сможете, из дома. Я бы побаловала её дистанционно - цветами или фруктами, если это возможно. Ну и на телефоне бы с ней просидела без ограничений, если это её радует.
Всё это очень грустно, я вам желаю сил и оптимизма, а тёте - здоровья.
mashetta2009-10-06 19:29:00 (ссылка)
я понимаю, что не виновата
но я не знаю, что делать
там очень неутешительная статистика, типа 10% в течении 5 лет после операции
все это жутко, и в один день, я просто пока не переварила даже
не знаю, что говорить ей по телефону
odalizka2009-10-06 21:03:00 (ссылка)
на "переваривание" подобного рода информации требуется время. Недели две.
сейчас - да, реакция в стиле "ужас-ужас". Скоро она сменится решимостью помочь и алгоритмом, как это сделать. Все нужные решения придут сами. Просто рак - такая штука, при известии о которой хочется сразу куда-то бежать и быстро что-то пытаться исправить, в то время это заболевание требует от близких больного прежде всего терпения и спокойствия. И оно придет.
я это говорю только потому, что сейчас у Вас - совершенно естественная реакция. Пройдет несколько дней, Вы успокоитесь и будете действовать так, как будут того требовать обстоятельства.
держитесь, а тете Вашей я желаю, чтобы она прожила столько, сколько ей отпущено, не мучаясь. И пусть этого "отпущено" будет побольше.
sling2009-10-06 20:11:00 (ссылка)
не имеет смысла в день операции.
понимаете, многие люди могут подумать, что приехали прощаться.
ms_aanita2009-10-06 19:33:00 (ссылка)
Из того, что я сделала пока: предложила приехать в любой момент, сказала, чтобы ее не волновал материальный вопрос, я оплачу все, предложила найти сиделку на послеоперационный период, на предложение приехать в Москву она отказывается - поверьте, это более чем достаточно! и не нервничайте пожалуйста.....
prosto_kat2009-10-06 19:35:00 (ссылка)
Вы сделали ОЧЕНЬ много. Я знаю людей, которые в подобной ситуации не то что не помогали - даже не расстраивались.
Вы не виноваты, обстоятельства так сложились.
mashetta2009-10-06 19:39:00 (ссылка)
она ооочень близкий мне человек, я не могу не делать ничего
но мне все равно кажется, что недостаточно
prosto_kat2009-10-06 19:46:00 (ссылка)
Понимаю.
Если настолько плохо, и если есть возможность - съездите. Или как вариант папу своего попросите почаще с ней бывать.
mashetta2009-10-06 19:37:00 (ссылка)
может быть, здесь подскажут, что еще можно сделать
может быть, скажут, что надо бросить все и поехать
manyukhina2009-10-06 19:41:00 (ссылка)
ну съездить надо будет... не прям сейчас, наверное, но при первой возможности. поддержать лично, хотя бы на день-два.
ladyailin2009-10-06 19:41:00 (ссылка)
если Вам будет проще от того, что Вы поехали - съездите ровно в день операции. Чтобы подержать ее за руку перед тем, как все начнется. Потом встретить после операции и поехать домой, оставив ее с другими родственниками (такие есть ведь?). Тут все должно исходить из реальных Ваших возможностей... ребенок, конечно, совершенно эти возможности суживает ((
Держитесь. Здоровья Вам и тете!
chiifa2009-10-06 19:42:00 (ссылка)
я думаю что ей важно общение
конечно 3-месячный ребенок это все таки серьезно
я бы предложила вам почаще общаться по телефону
тогда она чувствует что нужна кому то еще и поможет ей бороться со своим страхом
не чувствуйте себя виноватой - вы не виноваты в том что это случилось и порваться вы не можете а так вы предложили все что надо так что вы - молодец
kencey2009-10-06 19:48:00 (ссылка)
Вы не виноваты. Она не хочет, чтобы Вы приезжали, наверное, потому что хочет оградить от волнений, переживаний и понимает, что лучше Вам сейчас быть с ребенком. И Вы же не оставили ее, постоянно звоните, поддерживаете. Все это очень важно сейчас.
На настоящий момент Вы сделали все, что можно. Пусть тетя готовится к операции, дальше будет понятно, чем ей нужно помочь.
illarionovanata2009-10-06 19:53:00 (ссылка)
Скажите пожалуйста, а каким именно образом, именно Вы, спровоцировали у неё рак?
illarionovanata2009-10-06 21:24:00 (ссылка)
По-моему это главный вопрос, который должен задать себе автор поста.
И именно в такой жесткой форме.
Хотя, возможно, именно Вам это виднее, лучше чем мне.
odalizka2009-10-06 21:27:00 (ссылка)
Вы знаете, если кто-то из Ваших близких болел раком, и Вы в первые дни после известия о диагнозе не испытывали чувства вины - Вам можно только позавидовать. Если такой беды в Вашей жизни не случалось - я искренне желаю, чтобы и не случилось никогда, но вот с шаблонами, как надо себя вести, а как не надо я бы на Вашем месте была поосторожнее.
illarionovanata2009-10-06 21:35:00 (ссылка)
Завидуйте.
Я не считаю себя первопричиной всего, что происходит вокруг меня. Моя мания величия в другом.
Я бы на Вашем месте тоже не делала некоторых вещей которые Вы активно демонстрируете. И с шаблонами поведения в том числе.
odalizka2009-10-06 21:37:00 (ссылка)
простите, но в каком-нибудь пятничном треде я бы Вам попробовала доказать, что Ваш тон неуместен. Но здесь как-то не хочется - у людей горе, им не до склок в ГО. Удачи и Вам.
illarionovanata2009-10-06 21:41:00 (ссылка)
Боюсь, что тогда бы мне пришлось доказывать, что не уместен Ваш тон. У людей горе, а Вы склонны к сентиментальным нюням. И считаете что им до них. Хотя это решать не мне и не Вам.
odalizka2009-10-06 22:12:00 (ссылка)
я думаю, автор без нас с Вами разберется.
я не вижу в ее посте ни нюней, ни паники.
вижу растерянность и желание помочь - так это естественно, не всем дано быть железными, не всем дано хладнокровно реагировать на известие, которое резко меняет жизнь всей семьи.
я всего лишь хотела сказать ей, что ее реакция - вполне естественная. Один из этапов. У Вас было по-другому - good for you, я ж говорю.
illarionovanata2009-10-06 23:38:00 (ссылка)
В её посте я тоже не вижу нюней.
Хладнокровно реагировать не надо - не получится, если человек дорог.
Но винить себя мне кажется странным. Вы вправе считать это разумным.
Ей Вы можете говорить, что угодно.
Передо мной объясняться, что Вы хотели сказать ей не надо.
Мне достаточно того, что Вы сказали мне. Хотя Я Вас ни о чем не спрашивала.
me_theone2009-10-06 19:57:00 (ссылка)
я вам сочувствую и очень понимаю, потому что у моего отца недавно тоже обнаружили опухоль в голове...
а она операцию где будет делать? там? врачи берутся за это?
а по поводу вины.. ехать - да, звонить часто да и морально быть рядом....
mashetta2009-10-06 20:27:00 (ссылка)
про операцию все точно будет ясно завтра
врачи берутся вроде
осталось найти палату хорошую, сиделку и пр.
но там очень маленький шанс
me_theone2009-10-06 20:38:00 (ссылка)
тогда главное - быть рядом.
вы не врач и ничем не сможете помочь, кроме как найти палату, сиделку и выразить свою любовь этому родному человеку...
а чувство вины всегда бывает, когда с близкими что-то происходит. это нормально, главное, чтоб оно не превратилось в ведущую мотивацию
sling2009-10-06 20:14:00 (ссылка)
поддерживать - после операции, когда будут говорить по итогам и вернутся результаты биопсии. это самое сложное.
химию будут делать?
mashetta2009-10-06 20:28:00 (ссылка)
химию, я почитала, при таком раке не делают
вот я и произнесла это слово
sling2009-10-06 20:34:00 (ссылка)
понятно.
знаете, вам сейчас надо понять, что шансы все равно есть. врачи говорят, что самое главное - желание бороться. вы не можете повлиять на болезнь, которая уже есть. вы можете только поддержать, объяснить, подставить плечо, поговорить.
не жалейте, не бойтесь и не сдавайтесь.
самое плохое уже случилось, пока можно выбраться и выкарабкаться - нужно стараться.
ей сейчас будет трудно искать силы. Вот ими надо как-то делиться. не важно, поедете вы туда или будете говорить по телефону.
m_link_2009-10-06 20:27:00 (ссылка)
знаете, чувство вины - это нормально. было бы хуже, если бы у Вас его не было. моя бабуля, рыдая над гробом дедушки, говорила, что не сделала всего возможного. да, всего лишь 5 лет жила исключительно им и для него, таская его по врачам, ухаживая, поддерживая, в общем, делая куда больше возможного. меня это отрезвило в моих терзаниях по поводу мамы. я поняла, что такие чувства были бы у меня, что бы я не сделала, это спутник нашей любви к близким.
Если не очень далеко и без подвигов, я бы съездила повидать тетю перед операцией или после, но если это тяжело, то не переживайте, если не сможете, главное звоните ей и поддерживайте. в такие моменты люди иногда отдаляются, потому что не знают, как себя вести. а вести себя надо как обычно, потому что последнее, о чем хочется думать и говорить тяжело больному человеку - так это о его болезни.
Вашей тете сил и здоровья! а Вы умница!
bashmak2009-10-06 20:29:00 (ссылка)
во первых прекратите себя винить
помочь физически с 3-х месячным ребенком на руках мало реально, морально и денежно это уже другой вопрос
ехать или не ехать решать только вам, но именно на операцию ехать не советую
подождите результатов МРТ, вполне возможно, что все не так плохо как кажется
да и вообще, вот именно сейчас на данный момент оценить всю тяжесть болезни вашей тети просто невозможно
решайте все вопросы по мере их поступления и сил Вам
diashka2009-10-06 21:17:00 (ссылка)
мне кажется, что если вы можете помочь деньгами- помогайте. Это будет полезнее всего, потому что денег понадобится дофига, например, курс химии стоит +- 40 тыщ, за операцию, наркоз и послеоперационное нахождение в больнице у нас ушло 80.
Еще хорошо бы, чтобы она сделала томографию, это гораздо более эффективный способ установить, что за опухоль и где она точно.
Ездить в онкологию с маленьким ребенком я бы не стала, вы там такого насмотритесь.
На счет операции, мое мнение, ее делать в большинстве случаев не стоит, просто человек проживет еще меньше времени, когда трогают эти раковые клетки, они начинают плодиться очень быстро. Зависит конечно, от опухоли и степени онкологии. У меня папа прожил 2 месяца после операции, а все начиналось довольно безобидно...
А себя винить не в чем, просто такова жизнь и надо это принять. Поддержите ее звонками и деньгами, а приехать можно и после выписки.
diashka2009-10-06 21:25:00 (ссылка)
да и еще если у вас есть возможность привезти ее в москву, надо уговаривать любыми способами, потому что тут и диагностика лучше и условия в 100 раз, просто даже в реанимации люди не могли обращаться с приборами, которые поддерживают человека. Папа говорил, что они там через какое-то время автоматически измеряют давление, пульс еще что-то там, и начинают пищать, когда отходит от нормы, а мед. сестры их просто вырубали, чтобы приборы не пищали лишний раз, они знали только как включить и выключить. Я очень жалею, что не привезла папу в москву, тут столько всего уже нового придумали.
я например потом уже нашла институт, который занимается онкологией с точки зрения паразитологии, у них идея, что то, что многие врачи диагностируют как онкологию, вызвано паразитами, они делают анализы и вроде как есть успешные истории.
В провинции просто очереди огромные даже узи сделать, хотя оно не особо что-то показывает, на томограф была очередь на месяц- в Москве это можно сделать платно в любой день, ну и т.д.
mashetta2009-10-06 22:01:00 (ссылка)
мои соболезнования
завтра вот ее и делают, все по знакомству, за деньги, но, слава богу, ждать хотя бы не надо будет.
очереди и правда там огромные, если в общей очереди, представляю ужас и без того напуганных людей
в москве пытаюсь все узнать, но она мотивирует тем,что там по знакомству, много друзей-знакомых, а в Москве попадешь к первому попавшемуся хирургу и неизвестно ничего
пока буду думать
спасибо вам!
diashka2009-10-06 22:11:00 (ссылка)
я тоже очень вам сочувствую, правда, это для всех такой удар, сразу вопросы "почему именно я". Желаю вашей тете поправиться, у нас есть знакомая она уже 40 лет так живет, периодически ложится в больницу, делает химию, восстанавливается и живет дальше.
у нас тоже было типа по договоренности и все такое. Попробуйте ее убедить, что договоренность никуда не денется, а лишний раз продиагностироваться не помешает. В любом случае она ведь ничего не теряет, вопрос не стоит делать это прямо срочно- прямо завтра. Или может она вам поздно об операции сообщила? вообще там недели за 2-3 говорят день операции, не раньше, пациент должен сдать кучу анализов предварительно. У нас был примерно месяц, и мы поехали в краевой центр, я до сих пор очень жалею, что не смогла убедить папу поехать в москву.
illarionovanata2009-10-06 21:38:00 (ссылка)
Да, и еще.
Вы можете сделать вполне разумную вещь - попросить у тети копии анализов и заключений, найти в стране центр специализирующийся на данном типе рака и проконсультироваться там. Возможно у других специалистов, есть наработки не используемые в том городе.
Винить себя в данной ситуации Ваш личный выбор и Ваше право - вопрос на сколько это разумно.
surf_ru2009-10-07 00:09:00 (ссылка)
И "стекла" мы возили за 8 тыс. км - гистологию, в Москву, в "Герценовку"... Но погодите. Стряхните ступор, приходите в себя - надо вдохнуть глубоко и действовать. То, что не можешь изменить - к этому надо менять отношение. И не торопитесь с выводами и прогнозами! Вера в хороший исход должна быть. В жизни всякое бывает, мне недавно пару жизнеутверждающих историй онкологических рассказали, и еще одна - от очень близкой знакомой, которая второй раз на свет родилась, можно сказать. Как сказала одна очень профессиональная дама, детский доктор - если суждено, от опухоли не убежишь. Но все от головы, поэтому это место надо держать ой как. Вы должны будете помогать держаться при любом прогнозе. Вера, настрой - очень много значат.
У вас не столько вина ( повод?) сколько страх и свое видение, прогнозирование. Отодвигайте горизонт, не надо торопиться! Надо бороться, верить, помогать. Желаю удачи! Чудеса - они есть. Верьте!
radvi_sasha2009-10-07 00:32:00 (ссылка)
Виноватой в чем?
Перестаньте, Вашей вины тут ну ни капли нет.
Все это на долго. Лечение неоднократное, перерывы между лечение, улучшение, ухудшение... Это годы.
Чем помочь?
Материальная поддержка будет нужна. И не один раз.
Моральная. Только не кидайтесь жалеть или наоборот всячески развлекать. Еще раз - это на годы. Самое лучшее, что здесь можно сделать - максимально сохранить привычную жизнь.
magicalena2009-10-07 10:58:00 (ссылка)
я бы поехала к ней при первой возможности, постаралась бы до операции
надейтесь на лучшее