![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
liiss_a пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-08-13 03:35:00Я тут зашла в ГО, пробежалась голопом по постам за пару дней и ... офигела от некоторых коментов к нижнему посту на тему "Стоит ли знать жене о внебрачном ребенке мужа"...
Собствена охреневание произошло от коментов такого характера: "Да, знать о внебрачном ребенка мужа хотела бы, но в случае, если на него сливается бабло из семейного бюджета, ну а уж если никакого отношения мой муж, слава богу, к этому ребенку не имеет- ни морального, ни материального, то и нафик мне такая информация нужна"
Не могу не спросить... Неужели вы правда в такой ситуации готовы зарыться в песок и не узнать как можно скорее, что вам муж- моральный урод, что вы доверяете, любите, живете с настоящим падонком? Зачем? Почему? Отчего? Это за гранью моего понимания, но я хочу понять КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО! Или в вашей системе моральных принципов мужчина, который бросает своих детей вполне себе достойный человек и ничего криминального в этом поступке нет?
АПД Пока нет времени вступать в диспут, сори, чуть позже отвечу на самые интересные для меня мнения. Только вот коменты немного не в ту степь ушли. Речь не идет о женщине, которая родила от спермодонора и ей от этого мужчины ничего не нужно. Я спросила ЖЕН, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ИМ БЫЛА БЫ ДО ФОНАРЯ ИНФОРМАЦИЯ О ТОМ, ЧТО ИХ МУЖ ИМЕЛ ОТНОШЕНИЯ С ЖЕНЩИНОЙ, В РЕЗУЛЬТЕ ЕБЛИ С КОТОРОЙ РОДИЛСЯ РЕБЕНОК, И ВАШ МУЖ ЭТОГО РЕБЕНКА БРОСИЛ- НЕУЖЕЛИ ТАКОЙ ПОСТУПОК МУЖА ДЛЯ ВАС НОРМАЛЕН, НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ХОТЕЛИ БЫ ОСОЗНАТЬ, ЧТО ОШИБЛИСЬ В СВОЕМ ВЫБОРЕ, ЧТО ЖИВЕТЕ С МОРАЛЬНЫМ УРОДОМ. ИЛИ ДЛЯ ВАС В ЭТОМ ПОСТУПКЕ НЕТ НИЧЕГО АМОРАЛЬНОГО- НУ СХОДИЛ МОЙ МУЖИК НАЛЕВО, НУ ПОЕБАЛСЯ, НУ БРОСИЛ РЕБЕНКА СВОЕГО, ВЕРНУЛСЯ КО МНЕ И ВСЕ У НАС ПО ПРЕЖНЕМУ ЗАЕБ""ОК!
Собствена охреневание произошло от коментов такого характера: "Да, знать о внебрачном ребенка мужа хотела бы, но в случае, если на него сливается бабло из семейного бюджета, ну а уж если никакого отношения мой муж, слава богу, к этому ребенку не имеет- ни морального, ни материального, то и нафик мне такая информация нужна"
Не могу не спросить... Неужели вы правда в такой ситуации готовы зарыться в песок и не узнать как можно скорее, что вам муж- моральный урод, что вы доверяете, любите, живете с настоящим падонком? Зачем? Почему? Отчего? Это за гранью моего понимания, но я хочу понять КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО! Или в вашей системе моральных принципов мужчина, который бросает своих детей вполне себе достойный человек и ничего криминального в этом поступке нет?
АПД Пока нет времени вступать в диспут, сори, чуть позже отвечу на самые интересные для меня мнения. Только вот коменты немного не в ту степь ушли. Речь не идет о женщине, которая родила от спермодонора и ей от этого мужчины ничего не нужно. Я спросила ЖЕН, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ИМ БЫЛА БЫ ДО ФОНАРЯ ИНФОРМАЦИЯ О ТОМ, ЧТО ИХ МУЖ ИМЕЛ ОТНОШЕНИЯ С ЖЕНЩИНОЙ, В РЕЗУЛЬТЕ ЕБЛИ С КОТОРОЙ РОДИЛСЯ РЕБЕНОК, И ВАШ МУЖ ЭТОГО РЕБЕНКА БРОСИЛ- НЕУЖЕЛИ ТАКОЙ ПОСТУПОК МУЖА ДЛЯ ВАС НОРМАЛЕН, НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ХОТЕЛИ БЫ ОСОЗНАТЬ, ЧТО ОШИБЛИСЬ В СВОЕМ ВЫБОРЕ, ЧТО ЖИВЕТЕ С МОРАЛЬНЫМ УРОДОМ. ИЛИ ДЛЯ ВАС В ЭТОМ ПОСТУПКЕ НЕТ НИЧЕГО АМОРАЛЬНОГО- НУ СХОДИЛ МОЙ МУЖИК НАЛЕВО, НУ ПОЕБАЛСЯ, НУ БРОСИЛ РЕБЕНКА СВОЕГО, ВЕРНУЛСЯ КО МНЕ И ВСЕ У НАС ПО ПРЕЖНЕМУ ЗАЕБ""ОК!
430 комментариев
anutini_glazki2009-08-13 08:01:00 (ссылка)
А зачем всех под болванку определять моральными уродами?
Предположите, что женщина забеременела "для себя", мужик ей не нужен, алименты тоже. Ребенка она воспитает, даст все что надо. Мужчина нужен был как альтернатива банка спермы. Или доноров вы тоже определите как "бросающих своих детей"?
Вообще, Вы ж, скорее всего, заметили, что разброс вероятных ответов велик? Вот и поймите, что все
gellada2009-08-13 08:25:00 (ссылка)
Вот-вот, то и дело читаешь "хочу родить ребенка для себя, блаблабла" - вот родила она для себя, и зачем жене об этом знать? Женщина и любовника-то может не поставить в известность, использовала и рассталась, а он допустим думал, что она предохраняется...
Нет, в таких случаях лучше никому ничего не знать...
lokkum2009-08-13 08:23:00 (ссылка)
в моей системе ценностей, мне срать на чужих людей вместе с их детьми, собаками и бабушками. белого польта не имею, извините.
_spouse_2009-08-13 08:45:00 (ссылка)
Я б не стала ничего говорить, но у вас тут собирается уже с утра кучка подписантов, и видимо, будут еще.
Наличие или отсутствие у вашего мужа "добрачного", "внебрачного", "прошлобрачного" итд. ребенка и его отношение к ситуации характеризует прежде всего мужа. Дело не в чужих детях, собаках или бабушках, а в том, что вы получаете возможность узнать кое-что новое о законах физики, не наступая на грабли самостоятельно.
Однако, все знакомые мне дамы, которые выходили замуж за бедняжку, у которого предыдущая была такая сука, что ему пришлось побросать детей, взяв с собой только самое необходимое, впоследствии очень удивлялись, что в совместной жизни их избранник оказался *cюрприз, сюрприз* не орлом.
lokkum2009-08-13 08:56:00 (ссылка)
люди меняются со временем. если его в 18 лет, например, угораздило заделать ребенка такой же безголовой, то в 30 у него все сто раз могло попеременяться. и наоборот.
_spouse_2009-08-13 09:11:00 (ссылка)
Возможно он между 18 и 30 научится пользоваться презервативами. Но если в его "системе ценностей" можно выходить из сложной ситуации просто свалив и сделав вид, что ничего вообще не было, значит это качество проявится в чем-то другом.
liiss_a2009-08-13 18:12:00 (ссылка)
чухня какая феерическая-)))) Вот пара примеров: У моего брата родился ребенок, когда ему было 17- опа! Женится, правда, они не поженились, да и семьи он тогда не хотел. Но с первого дня жизни ребенка он обеспечил его всем- и заботой, и деньгами. Мальчонка уже совершеннолетний студент, с отцом прекрасные отношения. Сейчас брату 35 лет, еще пара детей родились у него в семье как раз в районе 30 лет- идеальный отец и порядочный мужчина. А вот как раз подобный же случай у соседа- дети и в 18, и в 35- как говном мужик был, так и остался. Не заботится о них никак ни в каком возрасте.
мораль: ЭТО НЕ ОТ ВОЗРАСТА ЗАВИСИТ, не стройте иллюзий.
baskervillbitch2009-08-13 08:57:00 (ссылка)
Вот прям подписываюсь и ишшо раз подписываюсь!
У меня вон польта тоже нет в какой-то степени.
Но ровно до тех пор, пока дело не касается чужих детей,бабушек и собак.
el_marka2009-08-13 11:17:00 (ссылка)
так вам об этом и написали выше. Жена в такой ситуации все учтет, скорректирует свои отношения с мужем, примет меры к защите собственных интересов и интересов собственных детей.
Однако такая новость вовсе не заставит лично меня перестать мужа любить, выгнать его в объятия дурочки, которая сумела от него забеременеть, оставив собственных детей с "воскресным папой", и уж точно я не буду принуждать мужа заботиться об этом ребенке, если сам муж не считает это нужным.
понимаете, когда она ложилась в постель с женатым мужчиной, отцом других детей - она же принимала на себя такие последствия, как ребенок-безотцовщина? ну, вот пускай и наслаждается.
_spouse_2009-08-13 11:25:00 (ссылка)
ничего подобного мне выше не писали. Мне написали - "хочу, чтоб был у меня муж, а там - хоть трава не расти!" А че, тоже позиция. Плохонький, но мой.
Я нисколько не альтруист и своими руками отправлять мужа в объятия "той дурочки" заради ее детей не стала бы, мне до нее дела нет. Но если мой муж не считал бы нужным заботиться о своем ребенке, для меня бы это был "звоночек" очень большого размера. "Один раз не пидирас" - не бывает. И любить мудаков мне как-то сложно. С другой стороны, у каждого свои вкусы. Если дамам мудаки нравятся, отчего бы нет?
el_marka2009-08-13 11:32:00 (ссылка)
вам выше не писали ничего про "плохонький, да мой".
Вам писали скорее всего: "Да, это сукин сын. Но это мой сукин сын".
Я считаю, что обязательства отцовства возникают не в момент осечки при стандартном "присунуть на стороне", а в момент, когда мужчина дарит женщине возможность и право быть матерью его детей.
_spouse_2009-08-13 11:37:00 (ссылка)
Безусловно, "сукин сын" звучит куда романтишней :)
Я считаю, что мужчина "присовывающий на стороне" вполне заслуживает женщины, которая думает, что это в порядке вещей и старается при том заслужить право быть матерью его детей. В этом случае у вас полная гармония, и действительно, не надо на чужих детей, собак и бабушек оборачиваться.
el_marka2009-08-13 18:44:00 (ссылка)
для меня немыслимый пипец - это женщина, которая рожает от женатого любовника...
liiss_a2009-08-13 18:51:00 (ссылка)
вы уж меня извините, я понимаю, что вы сели на своего любимого конька. но речь щас не о женщинах-суках которые спят с чужими мужьями. а о мужьях которые ебут других женщин- делают им детей и сваливают. дело в том, что это характеризует мужчину с очень плохой стороны в глазах женщины с определенными моральными принципами. но как я понимаю по ответам- далеко не всем женам это важно. все равно какой- лишь бы мой. а во всем виноваты эти злобные сучки, которые спят с женатыми.
el_marka2009-08-13 19:20:00 (ссылка)
но с тем, что "женщина-сука" никакой симпатии не заслуживает, вы согласны? :-)))
Еще раз повторюсь, раз уж вам так приятно переводить обсуждения на мою личность: у моего мужа куча достоинств, за которые я его полюбила и до сих пор люблю. То, что он мне изменил - БОЛЬШОЙ недостаток в моих глазах, но достоинства перевешивают, потому за измену я вполне его простила.
То, что он не захотел стать отцом чужого для меня и не нужного ему ребенка - МАЛЕНЬКИЙ недостаток, который вообще почти не повлияет на мое к нему отношение.
И, кстати, поосторожнее со словами "женщины с определенными моральными принципами".
НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОБЩЕПРИНЯТЫХ МОРАЛЬНЫХ НОРМА НА ЭТОТ СЧЕТ.
Око за око. Любовницу мужа обычно не волнует ни наличие у жены маленьких детей, ни ее беременности, ни что другое. Соответственно, только полная дура будет ждать от жены деятельного сочувствия к судьбе ребенка любовницы.
mary_jo2009-08-13 13:27:00 (ссылка)
вот да.дословно с вами согласна
да, жизнь бывает сложной, да, и женщины обманывают, и просто бывает не складывается (хотя что должно "не сложиться" у неженатого человека, чтобы он бросил беременную девушку.. у меня есть мнение по этому поводу, но лучше я его высказывать не буду)
но я вообще не могу себе представить, чтобы порядочный человек не сказал о таком жене. ну и да, по-моему, порядочность либо есть, либо нет. она не может развиться с 18 до 30 лет.
а еще, по-моему, объяснять это все бессмысленно. либо у человека есть такие критерии в системе координат, либо нет.
alien_cat2009-08-14 07:18:00 (ссылка)
я лично такого "бедняжку" увела от такой "суки" семнадцать лет назад
и не жалею ни разу
а в случае, если б вдруг "завелись" у него где-нить на стороне дети, лично послала б и их и их мамаш (и бабушек с собаками, да) в далекое сексуальное путешествие
потому как ежели у тетеньки хватило "ума" родить от женатого мужика - хватит и на содержание детишек
и - да-да, с белыми польтами у меня та же проблема
_spouse_2009-08-14 07:56:00 (ссылка)
Правильно! Если уж удалось хватануть мужука, надо держать его крепко, а всех, кто приблизится - прям палкой, палкой. Тут уж не до польт, главное, чтоб муж хоть какой в доме был :-)
alien_cat2009-08-14 12:29:00 (ссылка)
кстати!
до этого (уведенного) мужа у меня был вполне себе приличный муж - подруги завидовали, родители были в восторге
и когда я вдруг развелась, очень удивлялись
так что "абы какой мужик" - это, милая, не ко мне :)
alien_cat2009-08-25 07:12:00 (ссылка)
кстати, вы правила сообщества читали?
на первый раз я вас просто предупреждаю
chudishe_ubogoe2009-08-13 15:58:00 (ссылка)
Ну речь ведь не о чужих людях, а о собственном муже, который оказался немного того, подпорченный, если не сказать хуже... Разве это не имеет значения?
cherska2009-08-13 08:25:00 (ссылка)
а какое поведение мужчины вам бы казалось приемлемым в такой ситуации?
если есть внебрачный ребенок - его отец подонок в любом случае?
а если дает деньги - чуть меньше подонок или уже совсем не подонок?
или денег не дает, но принимает участие в воспитании - он лучше того, который только деньги дает или хуже?
а если при все при этом еще и сам чувствует себя подонком - это его очеловечивает?
и в каком месте жене хотелось бы поставить барьер на пути к очеловечиванию мужа-подонка? скажем - пусть денег дает, но не любит. или любит, но не видит. или видит, но деньги из бюджета не тянет. как-то еще?
понятно, что ответ - "после такой истории я больше ничего не хочу знать об этом дерьме" (я имею в виду мужа) - это вообще ни про что.
besena2009-08-13 08:36:00 (ссылка)
а как по вашему должно быть? это только смиреннейшая из христианок способна понять, принять, заставить платить, простить, привечать, но такие ангелицы только если на том свете
а тут собрались вполне себе живые земные женщины, с эгоизмом, кому сколько отмерено, ратующими за свою семью в первую очередь, чего вам не нравится - не пойму
Изменено 2009-08-13 04:42 am UTC
mash_ka2009-08-13 09:59:00 (ссылка)
да ладно, никакого христианского смирения не нужно.
нужно только попробовать представить себя на месте этих оставленных жены и ребенка.
и понять, что все это может с тобой случится точно так же.
3eta2009-08-13 14:59:00 (ссылка)
"все это может с тобой случится точно так же"
для тех, кто не спит с женатыми, такого не может случиться в принципе
вообще у меня была знакомая, которая залетела от любовника (подозреваю, специально) и надеялась, что из-за ребенка он к ней от жены уйдет. жена была довольно болезненна и детей иметь не могла.
мужик помогал (был материально хорошо обеспечен, жена не заметила бы оттока средств), но от жены уходить не собирался. тогда любовница позвонила его жене, рассказала про ребенка, надеялась, что та его сама выгонит. в результате мужик сменил все телефоны и прервал контакты. имхо, наконец-то что-то правильное сделал. уж не знаю, что он там наговорил жене, но у него есть право защищать свою семью. и если для него жена приоритетнее ребенка - возможно, для его жены это только плюс.
mash_ka2009-08-13 15:19:00 (ссылка)
знайте, это ведь мало зависит от статуса.
если у нас в браке родится ребенок, а потом что-то не сложится, мне бы вообще-то хотелось, чтобы он о ребенке заботился. дело ведь не в скользкой ситуации.
впрочем я знаю несколько историй, когда женатый мужчина уговаривал любовницу рожать и клялся, что не оставит, но, как только малыш появлялся, немедленно растворялся в воздухе.
Не спать с женатыми - это такой совет на все случаи жизни, работающий примерно так же, как заповеди. Все это знают, но некоторые, тем не менее, делают. и что? они суки все, да?
3eta2009-08-13 15:38:00 (ссылка)
Суки не суки, но "сама виновата", как говорится. "Обещал и не женился" - это одно, многие на такую удочку повелись. Но спать с женатым, который не собирается бросать семью, и рассчитывать на поддержку в случае рождения ребенка - имхо, глупость просто несусветная. Не готова на аборт - не СПИ с ним, епт.
У меня знакомый мужик от родного ребенка отказался, когда случился незапланированный залет, отдали на усыновление. А о двух других детях от прошлых браков, где все было запланировано, заботится до сих пор (старший уже в институте). Так что сложно говорить тут о "лакмусовой бумажке".
Многие же говорят, что к ребенку мужик относится так же, как к его матери. И если он чувствует, что "мать" его подставила и рушит его семью - его разум будет на стороне его "запланированной" семьи. Гормоны у них так, как у женщин, не скачут. Разве что во время влюбленности.
mash_ka2009-08-13 15:57:00 (ссылка)
это какую-то очень страшную историю вы рассказали про усыновление, правда, это чудовищно, на мой взгляд. и как там несостоявшаяся мама - нормально живет теперь?
я категорически не согласна с тем, что эти многие говорят. Мой опыт подсказывает, что мужчина относится к ребенку - своему или чужому не важно - так, как это делает находящаяся рядом с ним женщина. И любовь с нелюбовью к маме той условно "брошенной" детки значения принципиального не имеет.
3eta2009-08-13 16:09:00 (ссылка)
дело было в штатах, там значительно лучшая ситуация с усыновлением - приемные семьи проходят тщательный отбор и если до родов знаешь, что отдаешь ребенка, вроде можно даже самому семью выбрать.
мать, собственно, и приняла такое решение. сказав, "если тебе ребенок не нужен, то я одна с ним возиться не стану" - ей было около 40 и детей не было до этого. аборт решила не делать, видимо, по религиозным соображениям. по-моему, для ребенка так даже лучше.
3eta2009-08-13 16:28:00 (ссылка)
Так мы же обсуждаем, "мудак или не мудак", а как принять это решение, если не думать о том, как лучше детям? (в том числе)
mash_ka2009-08-13 16:37:00 (ссылка)
какое решение? помогать ребенку или нет?
ваша история про одно, вопрос в посте - про другое.
их не надо смешивать. как там люди поступили в вашей - это их дело. в моей
реальности это дикий поступок, учитывая, что о взрослых людях идет речь. Это какая-то тотальная победа рацио над чувствами, причем самыми разнообразными чувствами.
были б молодые оба - другой разговор)
но тут все-таки спорят о другом все-таки
3eta2009-08-13 17:12:00 (ссылка)
в посте линия была такая, что "если мужик бросил одного ребенка, бросит и второго. а потому про то, что бросил кого-то нужно знать, даже если это сломает вашу жизнь".
вот я и приводила примеры, где "бросил одного - бросит второго" не работало, и где "бросить ребенка" как раз означало "защитить семью". (потому что в нагрузку к ребенку шла его мать).
liiss_a2009-08-13 18:35:00 (ссылка)
в моем посте речь не об этом. а о том, что такое подонковское поведение характеризует мужчину как непорядочное дерьмо, с которым я, например, в разведку по жизни не пойду. Если подобное сделает мой муж- я просто не смогу это принять в свою систему моральных ценностей, простить и понять тоже не могу. ну просто есть вещи для меня, которые за гранью моего представления о добре и зле. А если для кого-то это норма, то не по пути мне просто с ним. Допустим, не смогла бы жить с насильником, педофилом, мужиком, который бросил своего ребенка и т.д- могу еще перечислять.
liiss_a2009-08-13 18:27:00 (ссылка)
а по мне так подобные поступки (бросить своего ребенка) очень характеризуют мужчину вне зависимости от его жизненных приоритетов.
3eta2009-08-13 18:31:00 (ссылка)
Ну, поход налево уже в принципе его "характеризует". Но если говорить о интересах конкретной женщины, то жену он защитил от внешних стрессов. И для нее, вероятно, это бОльшая ценность, чем если бы муж выбрал внебрачного ребенка.
liiss_a2009-08-13 18:37:00 (ссылка)
для него может и так... а для его жены? Вот я как раз и спрашиваю об этом: как она с таким человеком сможет дальше жить?
3eta2009-08-13 18:54:00 (ссылка)
Учитывая, что у нее нет детей, возможно, ей было бы спокойнее не рисковать своим браком, чем бояться, что мужем овладеют отцовские чувства и он когда-нибудь все-таки уйдет?.. Не к любовнице, так к другой женщине, с которой сможет иметь детей.
Возможно (я не утверждаю, но думаю), что, учитывая ситуацию этой женщины, для нее как раз идеален муж, который не хочет и не чувствует ответственности за детей.
А, может, раз она больна, ей и деваться особо некуда. И исправить ситуацию она не может, просто ей стало еще сложнее жить.
radvi_sasha2009-08-14 02:27:00 (ссылка)
Если признать мужа подонком означает развестись с ним (как же дальше с подонком жить и детей воспитывать?), то можно легко не только "попробовать представить себя на месте этих оставленных жены и ребенка", а, собственно, в этой ситуации и оказаться.
liiss_a2009-08-13 18:24:00 (ссылка)
вы находите, что жить с непорядочным дерьмом под одной крышей- это и есть семья, семейное щастье? У нас видать разные представления о нем. И до чего же бабы у нас держатся за своего мужчинку- любого, кривого, косого, лишь бы мой и со мной... жаль вас, бабоньки, правда, никакого чуВства собственного достоинства, ну да каждому свое...
sugar_one2009-08-13 08:45:00 (ссылка)
с тем же самым успехом он мог сделать этого ребенка
1) до вашего появления
2) на не совсем трезвую голову
3) вообще ни сном ни духом об этом ребёнке
и вообще почему женщины хотят рожать только от "любимого", а мужики должны любить и самое главное содержать и воспитывать всех своих детей?
ну не любит он этого ребёнка, не любит. и не хотел. так же как и в семьях, младшенького могут любить больше старшего и наоборот.
geterozis2009-08-13 08:58:00 (ссылка)
Не... по условиям задачи (предыдущего поста) 1 и 3 отметаются. Мужчина в курсе и отношения шли параллельно.
А мужики должны содержать всех своих детей
sugar_one2009-08-13 09:06:00 (ссылка)
Тогда это несколько другая петрушка.
Если отношения развивались параллельно - то плясать не от того есть деть или нет его, а как бы от своего отношения к изменам, я считаю.
Я плохо знакома с семейным кодексом, но вот, допустим, если ребёнок остался с отцом - мать должна платить алименты?
geterozis2009-08-13 09:30:00 (ссылка)
Да, конечно. Алименты не платятся ни одной стороной, если ребенок сдается в детдом.
katakatana2009-08-13 10:19:00 (ссылка)
как это?
даже лишенные родительских прав обязаны алименты платить, насколько я знаю, не?
лишение прав не равно лишению обязанностей
tca_tca2009-08-13 10:43:00 (ссылка)
обязаны, обязаны. точно знаю, так как подруга с её бывшим мужем удочерили девочку. через пару лет развелись. дочь осталась с матерью. а отец ещё через пару лет заявил в суде, что дочь ваще не его и платить он ничо не будет. судья ахренел, лишил его родительских прав и начислил ещё и дополнительные аллименты за чо-то там.
geterozis2009-08-13 10:54:00 (ссылка)
"лишение прав не равно лишению обязанностей" С одной стороны - верно. С другой - как я помню, когда человек отказывается от прав и обязанностей сам (например, в роддоме), алименты не вешаются. Это уберегает от инфантоцида.
katakatana2009-08-13 11:13:00 (ссылка)
в роддоме может быть
но точно знаю, что когда лишают прав, алименты платить все равно нужно
3eta2009-08-13 15:01:00 (ссылка)
А мне интересно, почему мать может в роддоме отказаться от ребенка, а отец фактически нет.
liiss_a2009-08-13 18:44:00 (ссылка)
почему не может- может. Можно все. отказываются и те и другие. Мне вот только интересно узнать, а те женщины, которые считают вполне себе нормальным тот факт, что их муж бросил своего ребенка, тоже, выходит, готовы сами бросить своего ребенка в роддоме- ведь никакого криминала по их мнению в этом нет? Разницы то никакой.
3eta2009-08-13 18:58:00 (ссылка)
Криминала и правда нет. За неуплату алиментов могут посадить, за отказ от ребенка в роддоме - нет. (Хорошо, что не рот пластырем залепили и в мусорку выбросили, как давеча в Новосибирске).
Другое дело, "моральный ущерб". Но у нас в обществе (не знаю как на самом деле) принято считать, что матери детей любят сильнее, чем отцы. И, соответственно, отказ матери от ребенка шокирует больше, чем отказ отца.
Да и аналогия не совсем уместна: множество женщин делает аборт, тоже вариант "бросания ребенка". Мужикам же эта опция недоступна.
Я, собственно, не считаю, что бросать своего ребенка - нормально. Но верю, что в истории бывает слишком много переменных. Поэтому однозначно грести всех под одну гребенку и звать "мудаками" тоже не могу.
konoza2009-08-13 08:45:00 (ссылка)
вс зависит от конкретной ситуации, что там за мать и что там за ребенок, если им действительно херово живется, я сама дам им бабло в помощь, а чей он ребенок и какое отношение будет иметь муш -плевать хотела
beth4ever2009-08-13 08:51:00 (ссылка)
Я не могу согласиться с вашими эмоциями, но согласна с логикой вопроса. Лучше знать, почему так произошло. Это он - гандон, не платящий алименты, наплевавший на родного ребенка. Или, вдруг, это она такая гордая и самостоятельная.
У меня дедушка про свою семью первую всегда говорил "Ах, они такие плохие, никогда мне не звонят, вот и я с ними не общаюсь", - и мы ему верили. А когда у него появилась новая жена в 70 лет - плохими оказались и мы все.
geterozis2009-08-13 08:52:00 (ссылка)
С одной стороны Вы правы.
А с другой стороны - если мужчина не дает денег матери своего ребенка это ровным счетом ничего не значит. По тому что понять по какой причине он не дает - по тому как жлоб или по причине, что денег не берут - не известно.
Что бы быть точно уверенной в причине - надо очную ставку. :D Оно кому надо?
baskervillbitch2009-08-13 09:01:00 (ссылка)
меня удивляют комменты.
в посте ж ясно говорится- "мужчина,который бросает своих детей".
не просто мужчина,у которого на стороне есть ребенок как факт (ну типа кто-то там хотел для себя родить.
если он может оставить без общения и помощи одного ребенка,то почему бы ему когда-нибудь не обойтись так же и с моим?у меня была бы такая логика. и не верю я, что от жены ребенок одно,а от любовницы совсем другое.
geterozis2009-08-13 09:25:00 (ссылка)
Это было бы аргументом, если б 1. Брак не предполагал бы имущественных отношений 2. Можно было б иметь несколько жен.
sugar_one2009-08-13 09:32:00 (ссылка)
Ну как вам сказать.
Если прям любовь-любовь, то от жены всегда уйти к любовнице можно, жить с ней счастливо и воспитывать того самого ребёнка, и даже любить его.
А раз с женой остался - значит есть на то более серьёзные причины.
Некоторые мужики рассуждают мол "не хочу, чтобы ребёнок рос без отца".
И получается, что один ребёнок априори растёт без него, а законорожденный мучается до тех пор, пока маменьку с папенькой суд не разведёт.
нелогично совершенно.
В общем, я считаю, что мужик останется с теми, кого больше любит. А если его держит квартира/машина/тесть с денюжками, то бежать от такого сверкая тапкаме самой.
geterozis2009-08-13 09:40:00 (ссылка)
Я имела ввиду не столько материальную выгоду, сколько геморрой оформления отношений - раздел имущества, установление порядка встреч с детьми и тп.
sugar_one2009-08-13 09:42:00 (ссылка)
и всё же лучше погеморроиться год с разделом имущества, чем ждать, пока ребёнку не исполнится 18.
sugar_one2009-08-13 09:59:00 (ссылка)
Ну так о том и речь.
Девушка, на чей коммент я ответила изначально, написала, что не верит, что одних детей любят больше чем других.
Вот я и пытаюсь прийти к выводу почему.
geterozis2009-08-13 10:51:00 (ссылка)
Угу, вобщем верно...
Я просто "А почему на одних женятся, а с другими сексом занимаются?" не соотнесла с этим вопросом. :))) Любовь к супругам/любовницам и детям, ИМХО, сильно отличается и по причинам и течению...
sugar_one2009-08-13 10:54:00 (ссылка)
То есть вы считаете, что ребёнка от нелюбимой женщины могут любить больше, чем ребёнка от любимой?
geterozis2009-08-13 10:57:00 (ссылка)
А почему не? :)))
Ребенок не всегда ж бессмысленный кулек, а большую часть времени он пребывает в разумном состоянии. И, если от любимой женщины ребенок воспитался со скверным характером (кто виноват и что делать - тема для отдельной беседы), а от случайной связи - ангелом с крылышками...
mortym2009-08-13 13:35:00 (ссылка)
И наоборот тоже бывает. Тем более, что вообще у девочек связь с отцами сильнее, по себе знаю.
gayanka_a2009-08-13 10:06:00 (ссылка)
брат - не вы. и вы никогда не поймете, как лучше, пока сами через это не пройдете хоть раз - с расставанием с разделом имущества, или с тем, что тебя просто не отпускают из семьи или с каким нибудь другим отягощением при разводе. а так все вроде молчат и не пыхтят. чем же мужчине в такой ситуации плохо?
sugar_one2009-08-13 10:12:00 (ссылка)
Я искренне желаю себе не проходить через всё это.
У моей подруги родители вместе с самого детства.
Женаты лет 20, а тепло дружат все 30.
За все эти 20 лет к мысли о разводе они приходят едва ли не каждый день, но то первый ребенок, то второй, то квартира, то машина - и им лень геморроиться с разводом.
Но вот привыкли они быть друг с другом, но им было страшно что-то менять.
В итоге папеньке предложили годичную коммандировку в Читу, куда он благополучно свалил, рассказав семье обо всём за пару дней до.
В итоге нервы расшатаны у всей семейки, но терпят.
Брат развёлся через пять лет после свадьбы. Остался ребёнок и бывшая теперь уже жена, которая всплывает в его жизни только с алиментами.
Чуваку гораздо лучше.
chudishe_ubogoe2009-08-13 16:03:00 (ссылка)
:) Либо любишь, либо нет:) Никаких больше-меньше:) Это уже торг, материальное удобство (моежт жена лучше готовит или дом содержит в порядке, ему удобно!), ничего хорошего о самом человеке и его отнощению с женщинами и детьми не говорит. Если ты пошел на сторону и поимел там ребенка, а потмо срулил - ты подонок. Без кавычек. И не любишь ни любовницу, ни жену, никого, не больше и не меньше.
baskervillbitch2009-08-13 13:24:00 (ссылка)
откуда ж мне знать
я вот за то, что если не устраивает что-то - уходить
так честнее палюбэ.
_spouse_2009-08-13 09:03:00 (ссылка)
Почему люди покупают китайское говно, зная что через неделю эти туфли развалятся? Почему ездят в дешевые турецкие отели? Почему покупают продукты в "Пятерочке"? Потому что денег на хорошее нет, а красивой жизни хочется.
Почему женщины живут с мужчинами, с которыми приходится закрывать глаза на массу "нюансов", среди которых брошенные дети - лишь часть? Потому что таких "выкинули" и надо их брать, пока дают, а то и этого не будет.
Очень трогают рассказы: "А вдруг та женщина родила для себя?". Советую каждой, кто об этом говорит, подумать, в какой ситуации вы бы сами сознательно родили "для себя".
Решить, что лучше буду растить ребенка одной без отца можно тогда, когда "биологический отец" настолько ни к чему не пригоден, что даже не хочется и пробовать. Поэтому, если от вашего мужа кто-то "для себя" родил, значит либо ваш избранник проявил себя в тех отношениях по максимуму, либо это было не совсем "для себя". В обоих случаях есть повод задуматься.
sugar_one2009-08-13 09:10:00 (ссылка)
Во, прикол :))))
Родить для себя, а потом пойти стребовать алиментов и законной жене рассказать :))))
glipka2009-08-13 10:06:00 (ссылка)
а можно я приплюсуюсь к Вашему мнению?:)
Меня забавляет "наивность", что со мной-то он будет другим или люди меняются. Есть маркеры, которые показывают, что это за человек.
Ну и позиция страуса - защита, защита: "со мной-то этого никогда не случится", "если я закрою глаза, то не увижу страшного", а то ведь действия какие-то предпринимать надо будет.
tca_tca2009-08-13 11:13:00 (ссылка)
вдруг та женщина родила
когда мужу было 17-19 он встречался с девочкой Клавой, одноклассницей. потом он ушёл в армию, после переехал в другой город. за это время они встречались ещё пару раз, когда он навещал предков, а потом и она переехала, и они вовсе потеряли друг друга из виду.
через несколько лет мужу звонит бывший одноклассник и говорит, что видел Клаву с ребёнком (девочка), который копия муж, реально одно лицо.
муж разыскал Клаву и поинтересовался, чо за нафиг. на что Клава сказала, что хотела от него ребёнка. для себя. ни алименты, ни другая поддержка ей не нужны, у неё есть муж, они хорошо зарабатывают и вообще, нахрена ты припёрся, раз не звали.
сейчас этому ребёнку года 23, наверное. я не помню уже. спрашивала несколько раз мужа, хотел бы он найти дочь - нет, не хотел бы. даже не думает об этом ребёнке.
нашему сыну 11 лет. лучшего отца для своего ребёнка я не могу пожелать.
_spouse_2009-08-13 11:19:00 (ссылка)
Щастья вам, женщины!
Главное - верить. Действительно, зачем ставить себя на место какой-то Клавы? Ведь у вашего мужа с ней все было так хорошо, он ее ничем не обидел, а то, что отцу своего ребенка женщина говорит "чего приперся?" так это оттого, что она дура какая-то. Абсолютно без всяких причин. И в 20 лет захотеть родить без отца - это так естественно, все клавы так делают, многим вот женщинам их мужья про это рассказывали.
tca_tca2009-08-13 11:44:00 (ссылка)
Re: Щастья вам, женщины!
ну, про чо припёрся - это отсебятина, конечно. она вполне цивилизованно сказала, что к нему у неё притензий нет и всё.
да, прикиньте, я ему верю. он не говорил, что она сука и что у них был полный пиздец. они просто встречались, планов на будущее не строили. в любви друг другу не клялись. девочка из богатой семьи. а уж что ей взбрело в голову в 20 лет - одной ей известно. муж в молодости был порядочным распиздяем, ездил по миру и не был озабочен мыслями о высоком.
зачем девочке пытаться привязывать человека, которого она, возможно, даже и не любит? а вот родить ребёнка от красивого парня без вредных привычек, не склонного к полноте и из хорошей семьи, где нет дебилов и алкоголиков - почему не?
кстатЕ, я знаю достаточно женщин, которые рожали для себя. действительно для себя. не вижу в этом ничего странного, что не всегда с тем, от кого хочется иметь детей, хочется вместе жить.
ponka2009-08-13 11:53:00 (ссылка)
Re: Щастья вам, женщины!
В 20 лет? Для себя? Вы прикалываетесь? Вы представляете, через что девочка прошла став матерью одиночкой еще при ссср в 20 лет? С грудничком в начале 90х?
liiss_a2009-08-13 19:23:00 (ссылка)
Re: Щастья вам, женщины!
да-да, мы все в 20 то лет мечтаем в одиночестве родить поскорее от какого-нить красавца с хорошими генами-))), что нам еще от жизни в этом возрасте нужно-)))))
tca_tca2009-08-13 20:17:00 (ссылка)
Re: Щастья вам, женщины!
а мы не в курсе, мечтала она или нет. может быть, случайно забеременела и решила не делать аборт. так что зря вы тут смайлов понаставили.
у меня была подобная ситуация, я несмотря на гормональный укол забеременела от молчела, с которым встречалась. ничо серьёзного, просто гуляли под луной и потрахивались. думала, оставлять или нет. с молчелом строить отношений я не планировала. не говоря уже о том, чтобы метить в его жёны.
так вот он даже не в курсе, что я была от него беременна. и если бы родила - не был бы в курсе. мне было приятно провести с ним несколько вечеров, но делить свою жизнь с ним - увольте. в мои планы этого не входило. пусть он спит спокойно и не тревожит мою жизнь.
gipgip_ura2009-08-13 22:18:00 (ссылка)
Я бы так сказала.
Тезис "у него есть ребенок на стороне, с которым он не знается и за которого не платит, значит, он моральный урод" - не аксиома, а теорема, подлежащая доказательству. Скорее всего - да, действительно так и есть. Но далеко не 100%.
А вот "он утаил от своей жены факт существования этого ребенка" - вот это уже гораздо хуже, на мой взгляд, и почти наверняка сразу и бесповоротно конец отношениям. Потому что, окажись я в такой ситуации, у меня бы первый и единственный вопрос возник - "а в чем еще он мне врет?".
galkao2009-08-13 09:22:00 (ссылка)
Вас послушать, так только мужчины женщин обманывают, а не наоборот...
Вот был у моих близких друзей случай (так получилось, что я их познакомила, поэтому в курсе всех событий).
Девочке понравился мальчик. Но мальчик жениться не хотел на ней. Девочка взяла и забеременела (я знаю, что мальчик о предохранении очень даже беспокоился, если ему не сказать, что "не надо, я сама позаботилась").
Короче, девочка сообщила ему о факте беременности, о том, что собирается рожать, и его согласия на это вовсе не спрашивала. И родила ему чудесную дочку. А он ее не признал. Вот ведь "подонок", да?
Я узнала об этом спустя год после рождения дочки, когда мужчина собрался жениться, и я позвонила приятельнице поделиться радостью... А она мне и выдала, что "он - подонок, он меня обрюхатил, дочку не признал, а теперь женится на другой, пусть подарит мне квартиру за то, чтобы я его не опозорила". (насчет квартиры я утрирую, но сумма была по тем временам примерно сравнима со стоимостью квартиры)
Девочки, будьте объективными. Меня он почему-то не "обрюхатил", хотя было у нас с ним параллельно с этой "жертвой подонка":-) И свою жену он "обрюхатил" только после свадьбы... А "жертва" его еще и шантажировала потом...
galkao2009-08-13 09:39:00 (ссылка)
Я с ним никакими контрацептивами не пользовалась, только "биологическим методом"...
liland_palmer2009-08-13 11:16:00 (ссылка)
математический расчет тоже дает сбои, поверьте. У меня вон сыну год и три уже))
el_marka2009-08-13 11:25:00 (ссылка)
ИМХО, если девушка религиозна и этична - нефиг заниматься сексом с женатым или просто не собирающимся заводить детей мужчиной.
Если же женщина начхала на заветы и вполне позволяет себе "блуд и прелюбодеяние" (как звучит-то!), то будь любезна, сделай аборт, или рожай для себя.
3eta2009-08-13 15:32:00 (ссылка)
Вот, знаете, обычно я на стороне детей - которые заслуживают на поддержку со стороны как отца, так и матери. Но почему-то в случае с подобными "залетами от женатого" я свирепею и начинаю считать ровно так как вы. Хотя умом понимаю, что уж ребенок тут точно никаким боком не виноват. Но пусть, блин, мать сама идет пахать в три смены, раз его так подставила...
te_kto2009-08-13 16:22:00 (ссылка)
а если мужик - женатый - рассказывет любовнице как он хочет детей, и обещает развестись с женой как только дети - в семье - подрастут?
правда когда любовница залетела - он не то чтобы свалил , но продолжает приезжать поебаться , почти не помогая и не видя ребенка? это как расценить?
el_marka2009-08-13 16:36:00 (ссылка)
То, что мужчина говорит "люблю-не могу-разведусь" не делает секс с ним этичным. Это всего лишь добавляет бед: исчезает вечная отмазка всех любовниц "да я не собиралась никакую семью разрушать и на чужом горе счастье строить".
В тот момент, когда женщина осознанно начала роман с женатым - она вывела себя из сферы действия этики.
Так что, уж простите, повторюсь: забеременела от женатого - делай аборт. Или рожай "для себя" и ничего не жди от осеменителя. Или требуй причитающегося по закону - но не будь удивлена, если мужчина в лучшем случае никогда не приедет повидать ребенка, а алименты будет перечислять в три копейки.
mypointofview2009-08-13 19:23:00 (ссылка)
а женатый мужчина блядун да еще трахающийся без презерватива - это нормально?
они еще иногда "забывают" сообщить о своем браке
или у них с женой " уже давно ничего нету и мы уж разводимся"
Изменено 2009-08-13 03:29 pm UTC
mypointofview2009-08-13 19:59:00 (ссылка)
ну вот кому нормально - тем и алименты платить должно быть нормально
galkao2009-08-13 09:50:00 (ссылка)
Нормально разрешилась ситуация. Она ведь собралась прямо на свадьбу с ребенком заявиться. Я ее с неделю по 2 часа в день отговаривала (по телефону). И на свадьбе села как можно ближе к двери, чтобы я сама дверь открыла.
Не потребовалось. Она не приехала. Похоже, неделя "обработки" дала о себе знать... Я видела их дочку в год, в два, в три... Потом уже разошлись мы с ней, не общаемся больше.
А именно в день свадьбы приятеля мы зачали НАШУ дочку:-)
galkao2009-08-13 10:25:00 (ссылка)
А ЧТО ему нужно было делать и как предохраняться, если "девочка" сказала, что ей предохраняться не надо, она пьет таблетки?
Говорю же, будьте объективными... У меня с ним же однажды была задержка как-то... Он уже про свадьбу говорить начал, когда я ему про задержку сказала, но он тогда был в курсе про "непредохраненный секс"... Только вот ведь беда: я за него замуж не хотела... :-) И никакой беременности не случилось тогда, просто задержка...:-) Если бы что случилось, сделала бы аборт.
lelyechka2009-08-13 10:31:00 (ссылка)
тогда он не "хорошо заботился", а просто был доверчивый чувак, который может и жениться, если что.
galkao2009-08-13 10:41:00 (ссылка)
нет, помаши я ему пальчиком хоть сейчас, - прибежал бы... Не в доверчивости дело.. Я ему вторую семью сохранила лет так на 10...
Но он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботился о том, чтобы его женщина не забеременела.
ashtart2009-08-13 11:00:00 (ссылка)
Вы так мило рассказываете о своем бывшем... )
Мы уже все верим, что он хороший. Для вас. Но вот только для кого-то не очень.
Хотя я тоже своих друзей защищаю так сказать со своей колокольни: эти все суки не для него! Хотя с другой стороны может они совсем и не суки... кто знает.
el_marka2009-08-13 16:45:00 (ссылка)
Этот феномен в обе стороны направлен...
Одна "любовница со стажем", которой через три года все же удалось мужа из семьи увести, давно мне рассказывает, что у меня плохой муж, поскольку у него была любовница. Причем в поведении мужчины, который встречался с ней, будучи женатым, она ничего дурного не видит.
Вот такая установка: нет ничего дурного в наличии у мужчины любовницы, если я не его жена, а его любовница.
maugletta2009-08-14 13:16:00 (ссылка)
ЧТО ему нужно было делать и как предохраняться, если "девочка" сказала, что ей предохраняться не надо, она пьет таблетки?
надевать презерватив.
Независимо от того, что делает женщина- мужчина, который спит с женщиной не желая детей - надевает презерватив.
Кстати- а говнюк-то трех баб параллельно без гондонов трахал? ту, которая залетела, Вас и ту на которой женился?
Вот это БУКЕТ, бля!
tca_tca2009-08-13 11:32:00 (ссылка)
о! кстате. у моего брата похожая история была, только ещё круче.
брат встречался с девочкой. но та была такой неадекват, что он с ней довольно быстро расстался. на что девочка заявила, что она беременна от него и будет разбираться через суд и ваще, пусть он на неё женится. мы все такие в ахуе. брат на это ей говорит, мол, обойдёмся без суда, я буду платить алименты без проблем, но сразу по рождении ребёнка делаем тест на отцовство.
больше мы этой девочки не видели. но ходят слухи, что она действительно родила. от кого - мы не в курсе.
pionervojataja2009-08-13 12:46:00 (ссылка)
мама, конечно, стерва и дура
а вот в чем виновата девочка, непонятно
и почему папа решил для себя возможным на нее забить - тоже непонятно
liiss_a2009-08-13 19:32:00 (ссылка)
меня ниипет ни поведение, ни желание М или Ж. Появился ребенок. Точка. Неважно как и от кого. Ребенок родился- это обоюдная ответственность. Обоим делить тяготы и хлопоты. Каждый М и Ж должны понимать, что беременность может наступить во время любого ПА. Раньше думать надо было вашему парню с кем спать, спать с кем-то ли до свадьбы и т.д.. У него был выбор- ложиться сней в постель или нет. Он с ней спал, значит отдавал себе отчет, что в результате этого мог родиться ребенок. А уж как он там дальше поступил совесм не имеет никаокго отношения к поведению и желаниям родившей от него женщины. Ему на эту бабу может быть начхать с большой колокольни. То, что ему начхать на своего ребенка- вот что пугает. Он не обязан был как порядочный жениться, как порядочный он обязан отвечать за свою еблю порядочными действиями- признать ребенка, платить аллименты.
galkao2009-08-13 19:42:00 (ссылка)
В таком случае, прежде, чем "признать ребенка", надо сделать генетическую экспертизу, не правда ли? :-) С какой стати он должен ей верить на слово, что это - его ребенок? А вот экспертизу она делать не захотела (бесплатно ее не делают).
За остальных своих детей, рожденных в браках, он вполне себе отвечает и вполне себе их содержит.
Кроме того, ребенок - да, общая ответственность. И, если женщина родила ребенка ВОПРЕКИ желанию мужчины, практически обманом, то отвечать - ей самой. ОНА САМА решила, ЕЙ и воспитывать. Секс давно уже не является актом сотворения новой жизни, так что ваши "библейские заповеди" давно устарели. Вы трахаетесь только ради сотворения жизни разве? Вы не предохраняетесь?
spring_veil2009-08-24 16:29:00 (ссылка)
Хороший, порядочный мальчег. Ёб параллельно двух баб. Но та, конечно, такая сука, такая сука... спецмально от него залетела.
lesyo2009-08-13 09:36:00 (ссылка)
по-моему, надо знать, что живешь с подонком.а вот эта страусиная политика меня просто ошарашила.
limuzinskaya2009-08-13 12:27:00 (ссылка)
+миллион. такое ощущение, что в стране дефицит мужиков, и все телки ломанулись разбирать себе хоть каких плохеньких, но зато своих.
у моего мужчины есть дочь. Живет в другой стране. Для меня было бы чудовищно и дико, если бы он не помогал ей. Вообще моральные уроды и козлы меня не интересуют.
a_kedavra2009-08-13 09:47:00 (ссылка)
Ну я вот хочу вам предложить сперва выйти замуж, вместе съесть пуд соли, родить пару-тройку детей, а потом самой себе сказать - хотите ли вы знать....
Вы себе представляете СКОЛЬКО нервов потратит женщина, узнав о таком???? Не каждая сможет и просто измену пережить, а уж ребенка и подавно. Это не "денек поревела и простила", эти переживания сжирают годы. Годы боли, отчаянья, комплексов, переживаний, истерик. Если есть дети, то они видят всю эту херню, и принимают за шаблон отношений. Муж будет метаться как гавно в проруби от чувства вины и постоянного пиления.
Или вы предлагаете сразу уходить???? Рубить все что "нажито непосильным трудом", оставить детей без отца, жену без мужа, семью без защитника и кормильца. И то верно, пусть подонок страдает.
Кто в этой ситуации выиграет???? Жена??? Муж??? Дети??? Или тот несчастный ребенок, из-за которого разрушилась семья? Да если мужик изначально не желал принимать его, то уж после такого-то тем более! А если мужик побежит к той женщине, то не факт что его примут, и не факт, что им будет хорошо вместе, и не факт, что он вообще там кому-то нужен, и даже если нужен - не факт что сложится, потому что оба будут друг друга пилить на тему "ты меня бросил" и "ты специально залетела"....
Зачем вы хотите об этом знать? Что вы будете делать с такой информацией????
lublu_ni_magu2009-08-13 11:54:00 (ссылка)
вот-вот!
присоединяюсь к вопросу!
я за мужем третий год. Да, это совсем немного. Жду второго ребенка. И я хотела бы знать, что за фрукт мой муж, если у него двойная жизнь. И не задумываясь ни на минуту, узнав бы о других брошенных детях, я бы собрала его шмотки и выкинула бы в мусорных мешках на лестничную клетку. Зачем жить с моральным уродом?
кстати, девочка Маша, которая написала тот злосчастный пост, по мотивам котрого сейчас этот пост, она - мой френд. Я следила за ее беременностью с самого начала. А мужик тот, слился после того, как позвал ее на 13ой неделе беременности в СВИНГ клуб, Некисло так, да? А она взяла и впервые в жизни отказала ему, потому что она уже не одна. Потому что внутри ее ребенок. Ну вот после отказа, папаша так и не появлялся и не звонил и вообще не в курсе как произошло разрешение от бремени. Успешно ли? Ему полностью НАСРАТЬ! А ребенку уже, между делом, 8ой месяц пошел.
evilka2009-08-13 09:51:00 (ссылка)
семья разрушилась не из за ребенка, а из мужчины. не надо путать холодное с горячим.
a_kedavra2009-08-13 14:06:00 (ссылка)
Давайте не путать :)
Известие о наличии внебрачного ребенка стало поводом для развода (по следам моего ответа).
Причиной развода послужила бы измена мужа, с последующим оплодотворением.
Так? Если бы жена не узнала об этом, то возможно она бы не ушла и т.п.
Однако никто не ответил на мой вопрос - зачем вам эта информация????
Вы хотите жить с подонком?????
Или ищете повод, чтобы бросить мужа????
sandaloff2009-08-13 16:36:00 (ссылка)
Те, кто хотел ответить на этот вопрос ответили в предыдущем посте. Мне, например лениво повторятся.
Но основное - я бы как раз НЕ хотела жить с подонком, думая что он прынц.
a_kedavra2009-08-13 16:55:00 (ссылка)
Ну значит я пропустила знатный пост... хм...
Мне просто не очень понятно зачем спрашивать еще раз то, что только что обсуждали.
Ну если тебе не нравится ответ, то перечитай еще раз что тебе сказали, вряд ли чье-то мнение изменится за 1 день....
Ваша позицая мне ясна, спасибо что ответили.
mysa2009-08-13 10:24:00 (ссылка)
жене надо что-то менять в своей системе ценностей. не обязательно же сразу биться головой о стенку.
a_kedavra2009-08-13 19:50:00 (ссылка)
Зачем? Я пытаюсь выяснить зачем женщина может хотеть знать о ребенке(измене).
ВАрианты которые у меня появились
- чтобы помочь деньгами
- чтобы помочь с воспитанием
- чтобы устроить себе нервотрепку на много времени вперед - самое вероятное.
Просто большинство женщин руководствуются исключительно любопытсвом, и совершенно не представляют что со всем этим делать дальше. А дальше начинает вселенский стон на женском форуме.
Чтобы принять другое решение, надо изначально обладать другой системой приоритетов. Женщина которая не хочет биться головой об стену, тратить силы и нервы на чужого ребенка, скандалить с мужем, она изначально не хочет знать о таких вещах = не ищет ничего.
А вот ситуация, когда мужчина пришел и повинился сам, это редкость, и мужчина так делает имхо в двух случаях - либо он решил уйти от жены, либо он слюнтяй и хочет переложить ответственность на плечи жены, чтобы не терзаться муками совести.
Но даже если так, то что прикажете делать женщине в таком случае? Это все равно переживания... а если нет, то и говорить не о чем...
mussica_ji2009-08-13 13:02:00 (ссылка)
Вы знаете, семья обычно дает трещину до измены. И измена чаще всего является следствием это трещины. Я уже давно замужем, и, если бы муж от меня скрывал еще одного ребенка, а я бы об этом узнала, я бы просто не смогла с ним жить дальше.
Я понимаю, что спокойствие важно, но не любой же ценой.
Мужчина, признавшийся в факте наличия ребенка, заслуживает уважения хотя бы тем, что не является обладателем инфантильной мелочноай душонки. Да, будет тяжело, но за свои поступки взрослый человек должен нести ответственность.
a_kedavra2009-08-13 14:02:00 (ссылка)
Согласна и про трещины, и про следствие...
В этом посте вопрос был поставлен так - почему женщины не хотят этого знать. Я ответила. Правильно это или нет, порядочно или нет, каждый решает для себя.
Я сама не знаю как поведу себя в такой ситуации. Да и как правило жизнь не ставит перед человеком такие вопросы. Или женщина догадывается о чем-то и лезет в компьютер-ежедневник-телефон и пр. и хочет там что-то найти, или не лезет, потому что не хочет там что-то найти. Ситуаций когда женщина ни о чем не догадывается, а к ней приходит муж и с повинной головой выдает новость - что он стал папой, а она не заметила - такое крайне редко бывает. И опять же, жизнь не спросит - хочешь ли ты знать, или нет... она просто долбанет по голове....
Лично для меня в такой ситуации будет важнее информация о том, что он бросил своего ребенка, а значит способен так же бросить своих детей, рожденных в законном браке....
chudishe_ubogoe2009-08-13 16:14:00 (ссылка)
Да, я не хочу жить с подонком:) я хочу твердо, насколько это возможно, знать, что мой муж именно тот благородный, честный и верный человек, которого я уважаю. Потмоу как в тот момент ,когда откроется ложь - ложью станет все. Рано или поздно это все равно ощутится, если уж живешь с говном - оно всплывет. Пока я верю всем сердцем. Будет ужасно больно, невыносимо, радости не принесет... Но поднимусь и пойду дальше. А жить закрыв глаза?... Мерзость.
liiss_a2009-08-13 19:44:00 (ссылка)
Ну я вот хочу вам предложить сперва выйти замуж, вместе съесть пуд соли, родить пару-тройку детей, а потом самой себе сказать - хотите ли вы знать...
спасибо за предложение, я уже очень давно замужем с 2 детьми. Отвечу тока на посл.вопрос:
Зачем вы хотите об этом знать? Что вы будете делать с такой информацией????
В системе моих представлений о мире есть некие категории типа что такое хорошо и что такое плохо, что есть порядочно, а что не очень. есть понимание того, кто должен быть моим мужем, кормильцем, опорой. Так вот мужчина, который бросает своих детей для меня ну все равно что насильник или педофил, такое поведение для меня за гранью добра и зла- с таким человеком я жить не смогу. Я хотела бы знать подобное, чтобы осознать, что я глубоко ошиблась в спутнике жизни и бегом сделать от него ноги.
a_kedavra2009-08-13 19:56:00 (ссылка)
Спасибо за ответ!!!
Ваша точка зрения мне очень даже близка, я бы тоже не смогла жить с человеком, который бросил своего ребенка.....
Просто весь сыр-бор из-за того, что ситуация непонятна - толи он украл, толи у него украли.
Сейчас (а может раньше тоже так было) мало мужчин, которые отвечают за себя и свои дела.... мужики бросают детей от законного брака, не то что от случайного романа...
Надеюсь нас минет чаша сия, и ваши детишки будут расти в полной счастливой семье, ну и мои когда будут тоже :)))
heifez2009-08-13 10:00:00 (ссылка)
Я вот против ярлыков "подонок", "сволочь" и т.п. Но знать бы про ребенка хотела бы. И совершенно нормально, что даже если женщина рожала для себя или обманом и т.п., что мужчина деньги на ребенка дает и видится с ним и вообще как-то интересуется его судьбой.
И вообще мне странно вот что. Если это муж, любимый человек - то как можно не хотеть знать о такой важной части его жизни?? Как можно не интересовать его ближайшим родственником? Ведь ребенок не менее родной, чем мама с папой.
fomushka2009-08-13 11:07:00 (ссылка)
Поверьте, можно абсолютно не интересоваться ближайшими родственниками мужа. Тем более, если у вас с ним таких общих ближайших родственников имеется.
Поверьте, можно даже дать мужу добро на поход на сторону при соблюдении ряда условий (отсуствие заразы, детей, траты денег из семейного бюджета на это самое лево и невмешательство в личную жизнь жены). Жизнь, она штука такая - разнообразная. Со своим мерилом ко всему не подъедешь.
gayanka_a2009-08-13 10:08:00 (ссылка)
а мне (как ребенку) было бы прикольно знать, что у меня еще есть где-то братья и сестры и было бы здорово с ними дружить. и поэтому, если у меня когда-нибудь вдруг будет муж, а у него дети, я буду не против хотя бы потому, что у моего ребенка будет больше братьев и сестер, а это всегда офигенно. подпись - ребенок из многодетной семьи.
chudishe_ubogoe2009-08-13 16:17:00 (ссылка)
Мужик виноват по любому. Мама - свободная дева, а он - женат, потому ежели он встрял (в опоили, приворожили, насильно виагрой накачали) я не верю.
poison_too_much2009-08-13 10:32:00 (ссылка)
а почему сразу моральный урод? дети появляются на свет разными способами, а если это ненавязчивый одноразовый алкогольный трах? мало ли что там тетке в голове взбредет? с какой это поры дети стали такой ценностью, что из-за них стоит рушить чужие жизни, судьбы, семьи?
ponka2009-08-13 11:58:00 (ссылка)
Какбэ о детях заботиться надо. Даже внебрачных. А кто не заботится или трахается с кем попало, да еще без резинки - тот редиска, да
lublu_ni_magu2009-08-13 11:59:00 (ссылка)
потому что конкретно этот мужик - моральный урод. Таких еще поискать надо, хотя я и второго такого знаю.
Потому что девочка Маша его любила. А потом залетела. А он сказал "да делай что хочешь, хочешь аборт, хочешь - рожай. А мне все равно!" Она думала, потом сказала, что решила рожать. Он пожал плечами "делай как хочешь." А потом на 13ой неделе беременности позвал ее в свинг клуб. Типа он всегда хотел, но жену брать неудобно, да и не пойдет она на это. Я клянусь, так и сказал! А она впервые в жизни отказала ему, потому что она уже не одна, потому что ребенок внутри. Его ребенок! После этого папаша слился. И вот уже она доносила и родила и ребенку идет 8ой месяц, а от папаши ни слуху ни духу, потому что ему НАСРАТЬ!
nelis2009-08-13 12:08:00 (ссылка)
А девочка Маша не могла никак засунуть свою любовь куда подальше, зная, что мужик обременен семьей и ребенком, нет?
Родила от морального урода — сиди и не рыпайся. Надо быть полной дурой, простите, чтобы рожать от семейного мужика, который выкатывает такие требования, а потом еще на что-то рассчитывать.
А то у вас получается, что она такая нежная фиалка, ах-ах. Не надо трахаться с женатыми и рожать от них, вот и все.
lublu_ni_magu2009-08-13 12:12:00 (ссылка)
у Вас никогда не было романа с женатым мужчиной?
а Вы когда-нибудь любили так, что саму себя забываешь, когда он звонит? И если гвоорит "приезжай", то несешься сломя голову на другой конец города, только чтобы увидеть его?
Любовь зла, полюбишь и козла.
я не гвоорю, что Маша - фиалка, я утверждаю, что мужик ейный - пидор гнойный, который просто пользовался этим Машиным чувством, для удоволетворения своих блядских потребностей.
nelis2009-08-13 12:17:00 (ссылка)
Я-то тут при чем? :)
Не надо стрелки переводить.
И, знаете, вселенская любовь — она НЕ оправдание. Ни разу. Человеку даны мозги, которые помогают властвовать над инстинктами и эмоциями.
Маша ваша нашла себе достойную пару, что ж тут. Он три года ей ебал мозги (и не только), она три года трахалась с женатым, вряд ли желая ему и его жене счастливой семейной жизни.
Пусть мужик — гнойный пидор. Однако ж сей гнойный пидор аж три года ей ыл милее всех на свете. Что, какбе, много говорит и о вашей Маше.
Ну то есть, знаете, странно лезть в трансформаторную будку с табличкой "Не влезай — убьет!", а потом перед святым Петром оправдываться.
pionervojataja2009-08-13 12:52:00 (ссылка)
согласна с вами полностью, кстати
мне понятны позывы сердца, ну предположим, прям невозможно устоять, хюй 30 см и еще и медом намазан, поэтому минимальные приличия и мозги боком идут
но как позывы сердца мешают таблетки/презервативы потреблять (как минимум), мне понять трудно :(
что не отменяет факта, что мужик должен заботится о своем ребенке
limuzinskaya2009-08-13 12:33:00 (ссылка)
у меня не было.
были те, кто ОЧЕНЬ нра, но они женаты - табу. Чем бы не звал - на хуй сходил. Еще раз повторишь - жене позвоню.
Все ж от головы. Просто у таких девочек, вероятно, где-то в подкорке темка про женатость проработана в стиле "ну может быть и так... да...".
poison_too_much2009-08-13 12:54:00 (ссылка)
Я не обеливаю конкретного мужика. Н не нам его судить. Но у меня один вопрос: а у девочки Маши мозг где?
И почему всегда вот это "ах, я его так любила, любила, а он", выдается как собственное неоспоримое преимущество и чуть ли не подвиг несусветный?
Девочкам тоже думать надо. И лучше не вагиной, а мозгами.
poison_too_much2009-08-13 12:55:00 (ссылка)
ну а почему ему должно было не насрать, применяя Вашу лексику? очевидно, что девочка Маша была для него не "роковухой", а вполне типовой "развлекухой". он свою позицию, думаю, не скрывал. Почему девочка Маша продолжала с ним общаться -- большой вопрос.
ponka2009-08-13 13:23:00 (ссылка)
Слушайте, хватит тут светить подробностями машиной жизни. Она вас об этом просила? Утомили уже
lublu_ni_magu2009-08-13 13:58:00 (ссылка)
У вас какие-то проблемы? Если Маше будет что-то неприятно, пусть она сама мне сделает замечание, мы с ней взаимные френды.
Всего хорошего.
honney2009-08-13 10:37:00 (ссылка)
в данном случае подонком мужчину можно назвать только тогда, когда он клялся, что хочет ребёнка, будет любить вечно и т.д, а потом планомерно свалил... да... тогда подонок. А так, котегорично под одну гребёнку всех, да кто его знает, что там на самом деле было. люди могут и развестись? че тогда?
visea2009-08-13 11:05:00 (ссылка)
Да пусть хоть кровь девственниц по ночам пьет, главное чтобы мужем был хорошим.
ma_vi2009-08-13 12:09:00 (ссылка)
почитайте про маньяков-насильников и убийц, как правило, они все примерные семьянины
limuzinskaya2009-08-13 12:34:00 (ссылка)
+1. Чикатилло.
Интересно, подобные дамы и такого бы после любили? "Ачона..."
chudishe_ubogoe2009-08-13 16:21:00 (ссылка)
Отличная идея
Вот да, давайте тему откроем - хотели бы вы знать, что ваш муж иногда режет проституток?... Уже предвижу ответы - зато детей моих любит!! И жена - не проститутка, меня он никогда!...
elino4ka2009-08-13 11:18:00 (ссылка)
я чего-то не поняла: муж падонок,потому что ходит налево или потому что бросает своих детей?
Если Вы именно про второй случай,то падонок тот,кто говорит,что неженат,совместно зачинает ребенка,а потом его бросает. Тут человек наличие жены не скрывал,ребенок ему нафиг не был нужен, может,все-таки девушке надо было подумать перед тем,как спать/беременеть от женатого мужика? Тогда надо всех мужей,сходивших хоть раз налево считать падонками,ведь не факт,что после этого у них никто не родиться.
ponka2009-08-13 12:02:00 (ссылка)
А что, ангел? :) ну и по закону родители несут одинаковую ответственность за воспитание ребенка. Не хочешь воспитывать - не трахайся на стороне
elino4ka2009-08-13 12:19:00 (ссылка)
да какой там ангел,если трахается с кем попало:) Но все равно,все эти "падонок","моральный урод" как-то слишком.. в каждой семье свои порядки,свои приоритеты,свои особенности. Я люблю читать в го посты,где явно видно,что в жизни столько всего разного,что иногда даже не придумаешь.
Насчет "по закону" - несут. Но в данном случае рассматривается именно моральная сторона вопроса,а не правовая.
liiss_a2009-08-13 20:00:00 (ссылка)
блять, опять 25! что значит не нужно было беременеть от мужика? мы что тут все на земле от святого духа беременеем? Наверна это дело двоих, не? Или Мужчины не догадываюццо, что в результате ебли дети получаются? Каждый, кто идет на еблю, должен понимать, что в результате м.б. дети со всеми вытекающими последствиями в виде ответсвенности. А уж кто там кого подвел, кого хотел, что не хотел- не важно, это все частности каждой отдельной истории. Есть ребенок- д.б. и ответсвенность. Если ответсвенности нет, т.е. ребенка бросил- значит он непорядочный мужик, т.е. гандон вонючий.
oksk2009-08-13 11:29:00 (ссылка)
Ну... А когда выходят замуж за разведеного, имеющего от первого брака ребенка и плюющего на него, что-то я не заметила, чтобы это сильно кого волновало.
ponka2009-08-13 12:07:00 (ссылка)
2 мои подруги растят дочерей своих мужей от прошлого брака. И вообще все мои приличные знакомые заботятся обо всех общих детях. И это норма.
ponka2009-08-13 13:34:00 (ссылка)
Ну учитывая, что это 2 мои лучшие подруги, то я не буду обсуждать это в ГО. как-нибудь потом. Но обе мамаши не номинантки на звание "матерь года"
olga_moskowska2009-08-13 13:44:00 (ссылка)
ок, нивапрос
просто мне странно, когда при живых матерях детей воспитывают новые жены.
ну то есть они молодцы, конечно, но блин...
3eta2009-08-13 15:47:00 (ссылка)
у одного моего знакомого у жены карьера развиваться начала в другой стране
чтобы не тащить за собой ребенка, оставили его папе.
у другого после развода оказалось, что если оставить ребенка с мамой - придется уходить в другой детский сад и бабушка с дедушкой не смогут водить-забирать оттуда. так что оставили с папой и бабушкой. не знаю как сейчас, правда.
olga_moskowska2009-08-13 17:14:00 (ссылка)
я знаю такие случаи, но для меня это за гранью.
что карьера, что детский сад не стоят того, чтобы отказаться от удовольствия читать книжку на ночь каждый день.
ежели кому это не в удовольствие, тогда мы переходим в другой пост на тему не хочу, надо...
я ребенка не отдам. это моя личная имха, но она тверда, как мало что из моих мнений.
3eta2009-08-13 17:32:00 (ссылка)
так можно скатиться и к тому, что "та, кто не домохозяйка - не мать!" :)
но в целом я с вами согласна.
olga_moskowska2009-08-13 17:35:00 (ссылка)
я бы хотела быть домохозяйкой, но не могу себе это позволить :)
вряд ли бы я стала лучшей матерью от этого, но более спокойной - точно :)
oksk2009-08-13 20:43:00 (ссылка)
У меня такой знакомый один, ну такой, хорошо знакомый. Он ребенка как бросил в его 3 года так и не вспоминал, ни деньгами не помогал (читай алиментами), ничем. И знаете, как-то от баб у него отбоя не было, а сейчас женат и та жена и слышать не хочет о ребенке, хотя там уж здоровый парень вырос - ее всю перекореживает при упоминании о первой семье. И таких, уже не очень близко знакомых, предостаточно.
Да у меня самой родители развелись, когда мне было 5 лет. Потом отец женился (он не от мамы ушел, это было последоовательно), так новая жена сожгла все фотографии и моей мамы и мои! Ну ладно первой жены - это еще как-то можно понять, но фотки ребенка то чем ей помешали?!
Так что моральных уродов полно с обеих сторон, ИМХО, и чему тут удивляться? Для одних - одна норма, для друих - другая.
honeychka2009-08-13 19:32:00 (ссылка)
а у нас как-то все первым делом рассказывают, какие у кого дети
потом всех со всеми знакомят
и детей между собой затусовывают
другая планета?
oksk2009-08-13 20:48:00 (ссылка)
Однозначно.
Я таких пап наблюдала только среди американцев. Соотечественники делали ручкой и сбегали в даль.
Я там выше написала - что мой папаша такой, что одноклассник один - тот еще хлеще - и алиментов не платил, но зато в одиночестве не маялся ни разу, и сейчас подруги разведеные - один "герой" тут жене заявил (прожили 20 лет) - я тебе ВСЕ оставляю! Все - это невыплаченный ни разу дом и двое детей - и ушел к новой любви (и ничего, новую любовь это не остановило. Хотя может он и рассказывает ей о своих детях, только ни детям ни жене от этого ни жарко - ни холодно).
Определенно другая планета.
honeychka2009-08-14 13:40:00 (ссылка)
не, мы не в америке, мы туточки
и с алиментами у всех по-разному
но так чтоб не виделись, не появлялись
к больному не примчались, отдыхать с собой не взяли
- не могу себе представить, правда
сочувствую, короче
oksk2009-08-14 17:34:00 (ссылка)
Спасибр., но мне-то чего сочувствовать? А вот подруге и правда хреново - она в полном ауте - встретился, гад, на "одноклассниках" и выспыхнула первая любовь - о детях и не вспоминает. :(
И вот одноклассник (мой уже) - такая у них там любовь была с 14 лет, а как разошлись - ну вот реально - ни разу сыном не поинтересовался (внешне копией папы, кстати). :( Хоть бы с учебой помог парню - шиш ведь, не дождешься, а новой жене тачки крутые покупает. И, вроде, так вот его знаю - и не гад последний, вполне нормальный, а на дите свое начихать. :(
inbell2009-08-13 11:51:00 (ссылка)
Определитесь с термином "бросил". Что это значит - если у мужика любовница, он предохраняется, она тоже, но вот вышел "упс"? Если любовница обманула мужчину и забеременела в обход его желания (например перестала принимать таблетки, что не избавляет мужчину от отвественности)? что они хотели (любовница и мужчина) ребенка, а он потом отказался? Речь идет о постоянной любовнице или случайной? Знала-ли женщина, что мужчина женат, когда трахалась с ним не предохраняясь?
Короче жизнь шире, чем плакатные фразы о моральных уродах.
liiss_a2009-08-13 20:08:00 (ссылка)
меня неипет ни одна из вышеописанных вами ситуаций. Я знаю одно. Каждый порядочный человек должен понимать, что совершая ПА можно заделаццо мамой и папой. Если ребенок появился- нужно нести отвественность за него. Отношения между м и ж меня не волнуют ни в одной из историй. если ответсвенность за своего ребенку нести не готов- значит ты моральный урод по моему скромному разумению.
tchuda2009-08-13 11:55:00 (ссылка)
один симпатичный очровательный и вообще золотой мужчина сильно облупился искусственной позолотой, когда рассказал про свою первую жену и великую хитрость по смене работы, чтобы не платить алиментов на двоих детишек.
преподносилось все в ключе - хочу быть честным и у меня вот такое было, но ты не бойся на тебя деньги будут всегда ибо я бла-бла-бла. а жена такая страшная стерва без минской прописки, которая прям специально родила чтобы всего его такого привязать.
во всем остальном мужик был прекрасен в стадии ухаживания. но это меня как-то застремало.
третий ребеныш от великой любви, зачатый параллеьно встречам со мной, кстати тоже от папы ничего не видит
gra4a2009-08-13 11:56:00 (ссылка)
про морального урода вы, конечно, загнули, но если б я узнала, что у моего мужа есть ребёнок, с которым он не общается, я б ему на своём личном примере бы обьяснила, почему с ребёнком стоит общаться, и не в деньгах дело, а в том что у любого ребенка должен быть отец, так как ребёнок не виноват в ошибках родителей
marmi2009-08-13 11:58:00 (ссылка)
Имхо, вы перегибаете палку. Я в числе тех, кто хотел бы все знать, но совсем не по вашим моитвам.
Случайная беременность посторонней бабы может здорово испортить и даже сломать жизнь любому мужику. Почему он сам мне не рассказал? Почему утаил этот факт?
Он остался со мной, он не хочет дить с той бабой даже при наличии ребенка, он бережет мои чувства, дорожит мной. Почему я должна назвать его моральным уродом и развестись?
lublu_ni_magu2009-08-13 12:07:00 (ссылка)
потому что он - урод! Именно этот мужик из этой конкретной ситуации - он урод уродский!
Вы потрудитесь, если Вам интересно, поискать тот пост, по мотивам котрого написан этот.
Первый пост написан девочкой Машей, которая влюбилась в женатого мужика. А он пользовал ее 3 года. А потом она случайно забеременела. Все предохранялись, не переживайте. И она спросила "что делать, милый?" а он сказал "Хочешь - аборт, а хочешь - рожай. Мне все равно." Она подумала и сказала ему через пару дней "Я наверное буду рожать" Он пожал плечами "Как хочешь." А потом в 13 недель беременньсти позвал ее в свинг клуб. Чиста поебаца, поменявшись парами. Ну он давно об этом мечтал, но жену туда звать как-то не комильфо, да и не пойдет она. А вот ты Машуня, знаю что с радостью. И тут она впервые в жизни сказала ему нет. Потому что у нее внутри ребенок. Потому что надо думать за двоих теперь. После этого папаша свалил. И вот прошла беременность. Родилась у Маши дочка Катька, ей 8ой месяц пошел, а папаша так и не появлялся. Даже не позвонил ни разу, просто поинтересоваться стал ли он отцом во второй раз или же нет. Ему просто НАСРАТЬ!
marmi2009-08-13 12:17:00 (ссылка)
Вопрос, обозначенный в теме данного поста (который мы сейчас комментируем) выглядел довольно общим. Почему вы не хотите знать, что вышли замуж морального урода?
Я хочу знать про ребенка, но мужика не считала бы моральным уродом так однозначно (в общей собирательной ситуации).
В описываемом вами истории Машу жалко. И Катьку. Но не так сильно, как жену, потому что Маша не связала с ним жизнь. Потому что Маша найдет себе нормального мужа и папу Катьке. Ну а жене поделом. Хотя, навернякак она из тех, кто ничего не хочет знать.
elino4ka2009-08-13 12:27:00 (ссылка)
ну он же ее пользовал для потрахаться,а не для ребенка заводить,почему всех удивляет,чтоб ему пофиг,как ребенок? Не подумайте,я мужика не защищаю,но блин,девочка три года плевать хотела,что она трахается с женатым,что у жены тоже есть чувства и прочее. И мужик ее не обманывал,а честно сказал,что ему все равно,что будет с их ребенком. Она сделала сама свой выбор. У нее есть доча и у нее все будет хорошо. А про мужика лучше всего забыть.
radvi_sasha2009-08-14 01:16:00 (ссылка)
А что Вас удивляет? Он эту Машу использовал. Как у проституток бывают постоянные клиенты. А она ему позволяла. Его отношение к этому ребенку логично вытекает из отношения к матери.
annyt2009-08-13 12:01:00 (ссылка)
Хм... ну скажем так. Про наличие ребенка, каким бы отношение к нему ни было, я бы знать хотела. Просто потому, что ребенок не игрушка, он имеет право на родителей, на братьев-сестер и т.д.
Т.е. если вдруг мой муж мне изменил... ммм... наверное, пусть лучше я об этом не узнаю. Но если от этих отношений появился ребенок, да - это гораздо более серьезная ситуация. И да, если надо помочь деньгами - считаю, что на ребенка денег давать нужно, их будет дико жаль, это будет в какой-то мере обделять и моего ребенка, но блин, я за этого человека выходила замуж, и если я собираюсь продолжать жить с ним одной семьей, расхлебывать тоже нам вдвоем.
annyt2009-08-13 12:07:00 (ссылка)
И да, я искренне считаю, что в любой проблеме виноваты как минимум двое, поэтому не думаю, что позиция "она сама забеременела, он ни в чем не виноват" имеет место быть. Если мужчина дорос до того, чтобы заниматься сексом, он в курсе, откуда берутся дети, а также должен быть в курсе, что самые тщательные способы предохранения могут дать осечку.
pionervojataja2009-08-13 12:15:00 (ссылка)
согласна с вами
тоже читала комменты и офигевала
я не замужем, и неуверенна, что хотела бы знать... всякие ситуации могут быть
но всякие комменты типа :"мне пофик, кого он там нагулял"... ни хрена себе, у моего ребенка брат/сестра, которого муж подло киданул еще и....
мне кажется, в качестве замужней мамаши могла бы написать "не знаю", но написать - знать не знаю, меня не касается - рука бы не поднялась
хотя, любовнице, конечно, я б морду расцарапала
geum_rivale2009-08-13 12:17:00 (ссылка)
да все просто. до "плохенький да свой" понимание большинства не доходит. тормозится на "это с другими, чужими людьми он такой, а меня он любит, ко мне так никогда относиться не станет, потому что он меня любит". умение соломку стелить, обращая внимание именно на отношение с другими людьми, а не на показушную картинку Отношений, оно приходит с опытом. и то не ко всем.
так проще жить, а люди - существа лениииивые. комфортно? тепло? деньги носит? трахает? чего еще надо?:)
el_marka2009-08-13 12:28:00 (ссылка)
а что еще надо? кроме как "комфортно! тепло! деньги носит! трахает!".
без сарказма, правда интересно.
el_marka2009-08-13 14:52:00 (ссылка)
я считаю, что, по общему правилу, мужчина старается обеспечивать жене "комфорт, тепло, деньги и секс" (причем комфорт душевный, а не мебельный, и тепло от сердца, а не от батареи) именно потому, что он жену любит и уважает.
И жена замуж выходила за человека, обладающего целым рядом достойных любви и уважения качеств и черт. И эти достоинства - они никуда не делись, они по прежнему способны перекрыть мелкие недостатки.
Так что вряд ли в этой ситуации есть основания однозначно говорить об отсутствии любви и уважения.
mysa2009-08-13 19:11:00 (ссылка)
речь о том уважает и любит ли мужа жена. а за что она его любит и уважает (и что считает мелкими недостатками) уже характеризует её.
el_marka2009-08-13 19:22:00 (ссылка)
Ну, жене глубоко насрать на то, какие ТТХ ей припишет любовница мужа и ее подруги/родственники :-)))))
geum_rivale2009-08-13 21:31:00 (ссылка)
ага, еще женщины любят ушами, поэтому жене можно наговорить приятностей, создать видимость доверия и комфортненько себе жить, обихоженным, гуляя налево, когда захочется и все такое прочее:)
с такими спокойненькими и обихоженными очень удобно крутить романы (при условии, конечно, что женатость не скрывается). полезно, выгодно и приятно. таким даже сопли утирать не надо, они не жалуются обычно, что жена пилит и пилит. сливки снимаешь, а черную работу пусть делает та, у которой Доверие:)
el_marka2009-08-13 21:44:00 (ссылка)
Судя по здешним постам, удобства заканчиваются, когда возникает беременность, а "папа" сливается.
Но ваши комментарии еще больше подтверждают мою точку зрения о том, что о благе ребенка любовницы жене заботиться не стоит...
geum_rivale2009-08-13 21:59:00 (ссылка)
да просто нужно изначально все оговаривать, потому что "безусловно подразумеваемые" вещи у каждого свои. и тогда не будет проблем таких. но когда страсть и чуйства - тут разве до мозгов? если даже когда "комфорт и обязательства" они не включаются.
речь в моем изначальном коменте не о том, что надо заботиться о благе любовницы и внебрачных детей. а о том, что неплохо бы осознавать, что то отношение, которое сейчас гипотетический муж проявляет к неудачно залетевшей любовнице и своим (своим!) "неофициальным" в той или иной мере детям, оно в какой-то момент может стать отношением к жене и "официальным" детям. любовь уходит, а люди в корне-то не меняются.
заботиться лучше о том, чтоб муж оказался человеком порядочным, надежным и тем, кому действительно имеет смысл доверять. тогда и на "мелочи" закрывать глаза не придется, и задумываться о любовницах и гипотетических детях не захочется;)
в этом смысле мужики с детьми в анамнезе даже более предпочтительными оказываются - сразу видно, Мужик это или конь с яйцами:)
el_marka2009-08-13 22:06:00 (ссылка)
Заботиться мы можем о чем угодно. И доверять тоже кому угодно.
Но ничто не укрепляет доверие лучше, чем 100%предоплата (в данном случае - переоформление имущества на себя и собственных детей).
Нет их - всегда и абсолютно порядочных и надежных. Все ситуативны.
geum_rivale2009-08-13 22:12:00 (ссылка)
во!:) разумные идеи пошли. только не переоформление, а дарение! иначе будет напополам, как все нажитое в браке. не ошибитесь;)
el_marka2009-08-13 22:40:00 (ссылка)
что значит "пошли"? http://community.livejournal.com/girls_
это моя изначальная и последовательная позиция.
liiss_a2009-08-13 21:55:00 (ссылка)
ладно любовницу-)))) ребенок внебрачный- тоже мелкий недостаток-))))
geum_rivale2009-08-13 22:01:00 (ссылка)
а сабжевая темка-то лакмусовой оказалась;) очень любопытные извивы психики женской и представлений о мире и справедливости повылезали:)
liiss_a2009-08-13 22:10:00 (ссылка)
а самый прикол знаете в чем? тут пост был не так давно, девушка писала, что мол познакомилась с парнем, а у него ребенок, которому он не оказавыет поддержки, даже, по-моему, от жены и что делать, стоит ли с таким продолжать отношения. И все ей насоветовали БЕЖАТЬ ОТ ТАКОГО МУДАКА подальше, осудили и навешали диагнозов. Ну а на деле щас выясняется, что у дамочек двойные стандарты. Если какой такой чей-то гипотетический мужик бросил ребенок- то диагноз ему ставится однозначный. А вот если шкурку примерить на своего мужа да на себя- это всего лишь небольшой недостаток мужа, с которым готовы мириться-)))
geum_rivale2009-08-13 22:14:00 (ссылка)
единого мерила нет. может, оно и к лучшему. иначе было бы не так интересно жить и героически преодалевать трудности:)
geum_rivale2009-08-13 21:06:00 (ссылка)
у всех свои предпочтения. большинству достаточно и просто деньги носит + трахает:)
el_marka2009-08-13 21:19:00 (ссылка)
А, если судить по мне и моим подругам, семья без душевного тепло и уюта женщине не нужна.
Ваше "большенство" из каких исследований было получено.
geum_rivale2009-08-13 21:26:00 (ссылка)
так у всех разное представление о душевном тепле и уюте:))) у вас вон любовница - мелкий недостаток, ибо хуй не мыло. так что мое большинство и к вам относится, орфографичная вы:)
el_marka2009-08-13 21:46:00 (ссылка)
"разные представления о душевном тепле и уюте" не равно "большинству достаточно просто деньги носит и трахает". Если вы ввиду, что ваше представление о тепле и уюте отличается от представления большинства - так бы и говорили, никто бы с вами не спорил.
geum_rivale2009-08-13 22:01:00 (ссылка)
да я просто не могла предположить, что большинству вполне комфортно и уютно считать любовниц мелочевкой, на которую можно закрывать глаза:) уж извините
el_marka2009-08-13 22:04:00 (ссылка)
ну, вы перечитайте комментарии еще раз. Комментаторы, декларирующие немедленное расставание с конем с яйцами, явно в меньшинстве.
geum_rivale2009-08-13 22:10:00 (ссылка)
давайте не изобретать альтернативную логику. не путайте комфорт и уют с попыткой доказать себе, что это чувствуешь и имеешь. именно потому столько комментаторов так агрессивно и наплевались ядом:)
я, честно, сильно удивилась. думала, большая часть будет с уклоном в "мне сложно представить, что я так ошиблась в своем муже", ан нет
а к вопросу о большинстве - вы не путайте интернет-сообщество с населением российской федерации. средний срез кардинально отличается, поверьте. я в B2C работаю давно и плотно, и представляю себе очень хорошо среднюю температуру по больнице. тоже завышенную, конечно, в сторону образованности и "высоких ценностей", но не настолько, насколько это имеет место в интернете
el_marka2009-08-13 22:37:00 (ссылка)
топикстартеры тоже не дефирамбы здесь поют, а вполне даже ядом плюются. Потому что тема очень конфликтная. Наверное, абсолютного комфорта и тепла вообще не существует.
А в жизни все еще жестче, чем в интернете.
Не знаю, что там эдакого вы видели на своем ввс, но повидала уже столько, что над местными носительницами белых пальто могу только смеяться.
Бьются за каждую копейку, за каждую минуту мужского времени, чтобы не отдавать детям от другой женщине, не важно - любовницы или бывшей жене. Часто это прикрывается красивыми словами. "Я не против того, чтобы он общался с ребенком, но это единственный свободный день на неделе, я бы хотела проводить его с ним тоже. Пусть ребенок приезжает к нам". "Я не против того, что он платит алименты, но бывшая жена тратит деньги не на детей, а на себя, а дети ходят голодные". "Я не против того, чтобы он заботился о своем ребенке, но пусть тогда ребенок живет в нашей семье". И так далее.
el_marka2009-08-14 09:29:00 (ссылка)
а вы пересчитали комментаторов или просто высказываете свое мнение?
milgrana2009-08-14 10:32:00 (ссылка)
Простите, я не занимаюсь чепухой- у меня нет времени на это. Но я сужу по себе- я не хотела писать комментарий, т.к. тема мне дикая- но написала, увидев, сколько понаписано- по объему- сторонниками другой точки зрения. Подозреваю, что нормлаьные люди, которым не нужно доказывать, что вокруг все козлы и подонки, просто не пишут комментариев.
el_marka2009-08-14 10:55:00 (ссылка)
С той же степенью достоверности я могу говорить, что десятки нормальных (то есть "думающих, как я") женщин не стали высказываться, чтобы не получить кучу оскорблений от местных троллей.
Так что ваш комментарий - вообще ни о чем. У вас нет качественных аргументов, потому вы используете к аргументу авторитета большинства, только что самостоятельно придуманный.
Я тоже могу так дискутировать: мое мнение подтверждается статистикой: большинство матерей, родивших от женатого, вынуждены воспитывать растить ребенка без поддержки отцов. И жены отцов, вместо того, чтобы заставить отцов платить алименты байстрюку, помогают ему от уплаты алиментов уклониться.
milgrana2009-08-14 16:31:00 (ссылка)
А зачем столько слов-то? Мне не надо доказывать вашу позицию- я все равно останусь на своей. Вы написали столкьо развернутых комментариев- про то, какие вокруг все эгоистичные, про то, насколько оправдана ваша позиция ит.п. Себе доказываете? То, как принято в вашем окружении, совершенно не совпадает с тем, как принято в моем. Это ваш выбор окружать себя такими людьми-- а мой выбор совершенно иной.
el_marka2009-08-14 18:03:00 (ссылка)
Раз вы не собираетесь воспринимать разумные доводы оппонента - зачем в дискуссию вступаете?
И не льстите себе - я не "выбираю таких людей". Просто я юрист. Я имею дела не с мечтами о том, как благородно вы будете вести себя в той или иной ситуации, а с ситуациями, которые уже возникли. И благородных в этих ситуациях почти никогда нет.
milgrana2009-08-14 18:23:00 (ссылка)
Простите, но для меня то, что вы там выше написали- на тему: какие вокруг все сволочи, как женщины держатся за мужиков, как они помогают им избегать алиментов ит.п.- не является аргументом- и тем более "разумным доводом", т.к. не подвтерждается многократным опытом окружающих. И при чем тут "благородство" и "льстите себе"? Это просто здравый смысл. Я не знаю, как буду вести себя я в каких-то гипотетических ситуациях. Но я вижу, как ведут себя окружающие. Вполне достойно. Тем более, что подобных гипотетических ситуаций вокруг вообще не возникает. Верите ли? Ни одной. Была одна ситуация с внезапно появшившимся после 30 лет отсутствия ребенком. Но она была вообще не про то, про что речь в этом посте... Мне этого достаточно. И при чем тут то, что вы юрист? Кажется, вы писали о своей позиции- там на первой странице. Она вполне четкая. Не стоит валить на всех вокруг. Это действительно- имхо, именно ваш выбор. Личный.
Извините. Но дискуссию на этом, кажется, лучше завершить.
zvizda2009-08-13 12:19:00 (ссылка)
если вы жмете на аморальность именно того, что мужик бросил ребенка, то вам уже стопицот раз сказали, что ситуации бывают разные. бывают случайные залёты при 100% предохранении. и если мужик не хочет детей, а тёлка хочет, то он, по идее, никак повлиять на ситуацию не может. то есть, решение родить ребенка принимает исключительно женщина.
если же тёлка ебётся с женатым, то тут заведомо ясно, что мужик с ней детей не хочет. так что это был только ее выбор ебстись с мужиком, будучи в курсе, что он не хочет детей и оставлять от него ребенка.
конечно, поведение мужика, ходящего налево, плодящего на этом леве детей и впоследствии не помогающего ребенку в совокупности явный пиздец, я его не обеляю, естественно. но в данной конкретной ситуации, тёлка гораздо большая овца и именно она виновата в том, что ребенок растет без отца и без его поддержки.
limuzinskaya2009-08-13 12:38:00 (ссылка)
тут вопрос в том, считать ли уродом тогда его за то, что он будучи женатым сходил налево? Или в нашей стране это считается как посрать, т.е. нормой?
zvizda2009-08-13 12:51:00 (ссылка)
у автора вопрос, как я поняла, именно в том, что, если мужик "бросил" ребенка - он последний пидар.
если вы интересуетесь по поводу налево, то в моей системе ценностей это, да, мудацкий поступок. хотя, тоже, всякое бывает, конечно, но, откровенно говоря, я не могу придумать никакой ситуации, в которой бы левак выглядел достойным или, по крайней мере, не совсем уёбищным поступком.
limuzinskaya2009-08-13 12:56:00 (ссылка)
вообще все это напоминает фильм с актрисой, игравшей Круэллу де Вилль, где героиня была одержима женатым мужиком и таки переспала с ним (он был непротив), залетела и начала преследование. ОН был вынужден сказать жене, что изменил. Потом они вместе боролись против этой чокнутой.
inbell2009-08-13 13:12:00 (ссылка)
Офф - Гы :-) Вы вспомнили Гленн Клоуз и соединили две ее роли - одну в том фильме (там еще Майкл Даглас играет, не помню названия), а другая - Круэллы де-Виль (от "дьявол") в "101 долматинце".
limuzinskaya2009-08-13 13:22:00 (ссылка)
ну да. с Дугласом фильм вроде.
Где она кроля его ребенка сварила. Передавая привет типа.
Уууу, жесть.
liiss_a2009-08-13 20:18:00 (ссылка)
да меня знаете ниипет ваще ни разу кто там кому сват, брат, любовница, муж, кто от кого хотел, не хотел, привязал или нет, любил или так. Я знаю одно. Любой нормальный человек понимает, что от каждого ПА могут быть дети. И если человек порядочный, то вне завсиисмости от отношений с этой женщиной- ребенка он не бросит. А если бросит, ну так значит он урод моральный. А я, как жена, с уродом моральным жить не могу. Потому то такая вся правда о моем муже мне была бы очень нужна.
zvizda2009-08-13 21:22:00 (ссылка)
в идеале вы абсолютно правы. поступок мужика ненормален, жить с мудаками не нужно, а нужно жить без измен, любить друг друга до гроба и умереть в один день. однако проблема в том, что жизнь штука неоднозначная и совсем не простая. многие живут с явными мудаками, когда мудачество очевидно. если же внешне все нормально, то понятно, что многие предпочитают не рушить свою жизнь и жизнь своих детей. да, если ваш муж мудак, вам тоже рано или поздно прилетит от него по полной программе, однако людям свойственно надеяться на лучшее и прятать голову в песок. да, папа поёбывает тёлок на стороне, бросил ребенка, но пока он обеспечивает безбедное существование официальной семье, то меня не удивляет, что кто-то и даже многие примут решение не пилить сук, на котором они сидят и не знать правды, чтобы не отравлять себе жизнь.
я тоже не хотела бы жить с мудаком и предпочла бы знать правду (теоретически). однако, если бы у меня было трое детей, обожающих отца, я бы (по обоюдному согласию с мужем) воспитывала их, пожертвовав карьерой, у меня бы на руках была бы какая-нибудь старенькая родственница и не было бы другого жилья, кроме совместной с мужем ипотеки, выплачивать которую еще 10 лет, я не уверена, что я бы была настроена также решительно.
maugletta2009-08-14 13:27:00 (ссылка)
"А в нашем селе был такой случай!"(тм)
Наш хороший знакомый решил развестись.Я НИЗНАЮ почему. Он нам так и не сказал. Жена ему сказала ,что дитятю он не увидит.
Ну и.. вобщем она сделала так как хотела.
То есть вещи для ребенка привезенные свекровью- выбрасывались с балкона, в квартиру она мужа/бабушку не пускала, пару раз мой муж ездил в качестве эскорта- потому что при общих друзьях она хоть как-то стеснялась, хотя муж мой каждый раз приезжал фшоки, а один раз - с подбитым глазом. Это он не пускал бывшую невестушку при ребенке свекрови морду набить.
деньги присылались регулярно- но она на почту за ними не шла... В результате бывший этот муж плюнул, завел сберкнижку на имя ребенка, начал складывать деньги туда.
Короче через пару лет он забил на все.. еще потом женился...
А примерно еще через полгода его новая жена поимела кошмарные телефонные разговоры- с бывшей, которая узнала о факте женитьбы .
дадад, ребенка бросил, гад, сволочь, говнюк.
То есть нервы она им конечно потрепала, ага.
not_your_toy2009-08-13 12:43:00 (ссылка)
если бы у женщин была какая-то адекватная система ценностей, они бы не связывались с женатыми, а тем более, не рожали от них.
пока женщины так поступают, мужики будут козлами.
lerisha2009-08-13 13:22:00 (ссылка)
ИМХО. Строгое.
У мужчины нет такого понятия, как отцовский инстинкт. Он не может полюбить ребенка, к которому имеет только генетическое отношение. И он не мб в ответе за все сперматозоиды. которые из него выскочили.
Мудаками я считаю мужчин, которые в семье-то срать хотели на своих детей. Или забивают на них, едва поставив пчать о разводе в паспорте.
inbell2009-08-13 13:49:00 (ссылка)
Вот у меня к Вам вопрос - чтобы Вы делали в ситуации, если-бы узнали что у Вашего мужа ребенок на стороне и он о нем не заботится. При этом у Вас самой с этим человеком двое общих детей, в которых он души не чает, Вас любит, деньги домой несет и вообще Ваш брак недалек от идеального?
liiss_a2009-08-13 20:24:00 (ссылка)
Я бы осознала тот факт, что ошиблась в спутнике жизни. да, было бы очень трудно пережить такой удар... но для меня мужик, который бросает своих детей все равно что педофил или насильник, я бы с ним жить не смогла. С таким человеком нам не по пути. понимаете, я бы своего ребенка не оставила в роддоме. Для меня это дико и очень аморально. А мой муж способен на такое. И для меня это пипец как дико. Поэтому в этой ситуации я бы ломанулась от него так быстро, и так стремительно, что только бы пятки сверкали.
inbell2009-08-13 22:26:00 (ссылка)
Усложним ситуацию. Вы собираетесь разводиться, а Ваши дети спрашивают почему. Вы объясняете, что их папенька моральный урод почище педофила, поэтому нужно ломиться так, что пятки сверкают. А дети начинают плакать и говорить, что им без папы будет очень плохо, просят не разлучать их с родителем, которого они любят и вообще. А то, что он почище педофила их как Вы выражаетесь "не иппёт". Что будете делать?
И вообще вопрос - Вы замужем? У Вас дети есть?
liiss_a2009-08-13 22:44:00 (ссылка)
не, так мы усложнять жизнь своим детям не будем точно. Мои отношения с мужем- это мои отношения, а его отношения с детьми- это совсем другие отношения. И если мы с ним какда-нить разведемся, то естественно сливать инфо др. о др. в красках, что мама блядь, а папа почище педофила никогда не будем. Да. им без папы будет плохо, но они будут с ним троить свои отношения дальше, речь о том, что у меня с моим мужем больше отношений не будет, точнее не будет семьи.
Да. я замужем, дети есть, у мужа также есть ребенок от 1-го брака, окторого мы оба очень любим и я также считаю его своим ребенком
inbell2009-08-14 14:31:00 (ссылка)
Ребенок от первого брака и любовницы это не одно и тоже. У меня тоже так было. Я с Вами согласна, что заботиться нужно о любом своем ребенке. Но о ребенке любовницы с женой говорить как-бы Вам сказать ммм... труднее. Надеюсь понятно почему. Потому что скорее всего грозит это разводом. Я не оправдываю мужчин, не заботящихся о своих детях, но мне кажется всех под одну гребенку - инфантилизм.
geum_rivale2009-08-13 21:12:00 (ссылка)
еще такие мамочки с идеальными браками очень не любят, когда их дочки начинают на папу наговаривать, что он к ним пристает. у мамочки брак близкий к идальному, а тут дочки почти половозрелые оборзели, совращают и очерняют отца, который мамочку любит, деньги в дом носит и ваще.
inbell2009-08-13 22:28:00 (ссылка)
Бред извините за резкость. Ваша схема не имеет ничего общего с реальностью инцеста. Я работаю с такими детьми - обычно все намного проще, увы.
geum_rivale2009-08-13 22:52:00 (ссылка)
что именно бред и что именно проще? бред, что мамы стараются до последнего закрывать на это глаза?
silna2009-08-13 14:06:00 (ссылка)
любые обощения зло
а вы обобщаете - есть у мужика ребенок на стороне, он в его жизни не участвует, значит, автоматически моральный урод
случаи бывают разные, люди бывают разные, обстоятельства тоже бывают разные
поэтому не надо так огульно
это в ВАШЕЙ консерватории такая установка
вам с ней и жить
а как другие женщины/мужчины живут, тем более то, что делается в семье и то, что присходит между супругами вас не дожно касаться
zvizda2009-08-13 14:06:00 (ссылка)
ну и, кроме того, пиздеть-то, как известно, не мешки ворочать. в смысле, со стороны-то все горазды быть высокоморальными строгими госпожами.
а как на деле сталкиваются, так чото я не вижу, чтобы, узнав об измене мужа, все его тут же слали нахуй. чото, напротив, многие прощают. многие живут с мужиками, которые их бьют, хотя в комментариях к постам про битье все единым фронтом говорят, что надо валить. и помогать ребеку мужика от левака на деле мало кто будет. если женщина захочет сохранить семью, то инстинктивным желанием будет никогда вообще ничего больше не слышать и не знать ни об этой бабе, ни о ребенке, чтобы не напоминало.
я сильно сомневаюсь, что есть женщины, которые скачут от радости (в жизни, а не в интернете при белом пальто), когда их муж содержит детей от прошлых браков. понятное дело, это хорошо, человек порядочный, но я уверена, что каждую хоть в какой-то мере точит недовольство, не всегда открытое, что деньги эти "забрали" у ее родного личного ребенка. радоваться, что муж не мудак, каждую минуту не будешь, а кушать хочется каждый день.
так что комменты на тему, что они бы сами помогали той бабе деньгами на ребенка, хорошо, что у их ребенка будут братья-сестры - это все сказки про белого бычка. если столкнешься сам лично _на деле_, тогда думать будешь о том, что этот ребенок будет наследником отца наряду с вашими детьми, что те деньги, на которые вы планировали отдать вашего ребенка в секцию/отправить изучать языки и пр., будут отдаваться, утрируя, "выблядку этой суки, которая окрутила женатого мужика, хотела разрушить вашу семью, отнять у вас мужа, у ребенка отца, и что, если бы она была половчее, вы бы сейчас были на ее месте и сосали
prolefa2009-08-13 15:45:00 (ссылка)
Мне кажется, в ваших рассуждениях есть одна фундаментальная ошибка -- вы видите ребенка вашего мужа «выблядком», в то время как ему-то он СЫН, такой же, как и ваши дети. Ну да, дочь моего мужа будет равноправной наследницей его имущества, какой ужас!!! Нет, как же я могу допустить, чтоб у моего ребенка отняли лишний плейстейшн, чтобы эта мерзкая тварь могла поехать на море!
Очень хочется верить в законы кармы, и что вы в следующий раз как раз таким «выблядком» и родитесь.
zvizda2009-08-13 16:02:00 (ссылка)
то есть, вашей карме ничего не будет за такое доброе пожелание совершенно незнакомому человеку?
или дело в том, что дартаньяну карму ничем нельзя испортить?
я не вижу ребенка своего мужа "выблядком", по меньшей мере потому, что у меня нет мужа и у людей с которыми у меня были отношения не было детей от других женщин.
если вы посмотрите на мой комментарий выше, я не оправдываю мужика, я говорю только о том, что а) ситуации бывают разные и в случае осечки предохранения мужик никак не может повлиять на ситуацию. и тёлка, которая ебётся с женатым, сама виновата в своих проблемах.
и б) ребенка, конечно, очень жалко, он не виноват в том, что у него пиздоголовая мать и отец мудак. однако я сильно сомневаюсь, что попади вы в такую ситуацию, вы раскроете любящие объятья и любовнице вашего мужа, и ее отпрыску. также я еще сильнее сомневаюсь, что вы кончите от счастья, внезапно узнав, что в случае смерти вашего мужа, в вашу однушку, взятую в ипотеку, за которую вы порвали жопу, подселится милый малыш со своей мамой (родители несовершеннолетних имеют право находиться с детьми).
хотя, если вы такая добрюша и мать тереза, вас это все только порадует. ведь вы наконец-таки сможете зажить одной большой дружной семьей с ребеночком и его мамой, которая вам почти как родная, ведь она же мать братика ваших детей.
prolefa2009-08-13 16:13:00 (ссылка)
Хехе, кончить я от счастья не кончила, конечно же, любовницу мужа мне привечать ни к чему, она-то мне никто, слава богу, папаша детей хоть и спорных моральных качеств, за что, в общем, и был лишен звания действующего мужа, но в состоянии заработать на жилплощадь без разрыва моего анального отверстия. А уж необходимость дележки этой жилплощади с маленькой девочкой я переживу как-нибудь. И если честно, я бы совершенно не без удовольствия зажила бы дружной семьей с этой девочкой, потому что у нее не очень здоровая головой мама и не очень порядочный папа, только кто ж мне даст. Вы мне, конечно, сейчас опять про белое пальто заявите, потому что сейчас, похоже, немодно быть нечмом, сразу подозрения вызываешь. Но мне реально непонятно, как можно на основании мудачества взрослых ребенка чего-то лишать. Выблядком его звать.
zvizda2009-08-13 16:27:00 (ссылка)
я лично никаких детей ничего не лишала и не собираюсь, я просто допускаю, что ситуации бывают разные и оказаться ты можешь с любой стороны баррикад, не стоить зарекаться и клеймить кого-то в очень собирательной и спорной ситуации.
девочку бы вы взять хотели, молодец. только ситуация у вас другая, нежели гипотетически описанная мною. быть нечмом всегда легко и приятно, когда можешь себе позволить разбрасываться квартирами.
prolefa2009-08-13 16:44:00 (ссылка)
Мне вполне серьезно кажется, что «разбрасываться квартирами» можно позволить себе всегда. Материальный фактор делает из нас зверей только потому, что мы это ему позволяем, теоретически кто-то может залупиться и не на квартиру, а на купленную другому ребенку ириску, «изо рта у моего выдранную». Я как раз не зарекалась, я была в этой ситуации, и я отплакала свое, и отозлилась, не скрою. Но одно дело чувствовать обиду, другое -- позволять ей разрушить жизнь невинного ребенка. И я не вижу никакого героизма в этом, мне это кажется абсолютно нормальным, и я поражаюсь, если честно, что можно стоять на описанной вами позиции и не сгорать от стыда за то, что ты лишаешь брата/сестру твоего ребенка того, что есть у него.
zvizda2009-08-13 17:34:00 (ссылка)
если бы вы читали внимательнее, вы бы поняли, что я не стою на позиции, что нужно "лишать брата/сестру твоего ребенка того, что есть у него".
я говорила только о комментариях "на тему, что они бы сами помогали той бабе деньгами на ребенка, хорошо, что у их ребенка будут братья-сестры - это все сказки про белого бычка".
нигде в моем посте нет ни слова о том, что этого брата/сестру нужно чего-то лишать, отнимать у него то, на что он имеет право, в пользу своих детей. я говорю о том, что естественная реакция на эту женщину и этого ребенка может быть только одна - крайне негативная, что вы и подтверждаете своими словами, что вы злились и плакали. я не говорю, что я бы стала что-то отнимать и никого не призываю это делать, я просто признаю, что я обычный человек без нимба, присущего вам, что я могу испытывать негативные чувства, в том числе и к невинным младенцам, что мне несравнимо важнее благополучие моих собственных детей. и мне в любом случае будет неприятно, если они будут чего-то лишаться из-за мудака-папаши. и мне будет неприятна и его любовница, и ее ребенок. он ни в чем не виноват, отнимать я у него ничего не собираюсь, но любить я его не могу, не буду и не обязана.
подскажите, в каком месте я здесь должна сгореть со стыда?
абсолютно любому человеку будет неприятно, когда у него кусок из горла будут вырывать, и тем неприятнее это будет, чем сложнее его моральное и материальное положение (увы и ах, томиком гумилёва сыт не будешь). я еще раз повторюсь, вы были в своей конкретной ситуации, а нюансов и отличий может быть масса. если бы (не дай бог) вам и вашему ребенку просто некуда было бы идти, вплоть до того, что ночевать на вокзале, а его мать оказалась бы бессовестной стервой, я вас уверяю, что никакой любви и сострадания к братику/сестричке у вас бы не возникло.
и опять-таки, да, ребенку положена часть имущества отца, только, видите ли, жизнь многогранна и очень часто встречаются ситуации, когда то, что фактически заработал, купил один человек, оказывается оформленным на другого (почитайте ру_право на досуге, если интересно). согласитесь, одно дело, когда ребенку вашего мужа достается именно имущество отца, и совсем другое, когда это имущество заработано вами или вашими родителями, а оформлено было на мужа полностью или частично для избежания каких-то бюрократических проволочек (в семье обычно люди доверяют друг другу и не ждут подставы от отца своих детей), а потом хоба папа откинул копыта, и к вам с чемоданами подваливает его любовница с ребенком, о котором вы ни сном ни духом. опять-таки, уверяю вас, что белопальтовости в такой ситуации у вас значительно поубавится.
хотя, конечно, можете дальше продолжать утверждать, что вы и на паперти с голодными детьми будете будете радоваться их внезапным братикам и сестричкам и жизнь положите за их благополучие.
prolefa2009-08-13 17:46:00 (ссылка)
Я не про вас о «сгореть от стыда говорила, а про солидное количество комментариев к посту, вот и последний на данный момент тоже отражает.
И еще -- я нигде не говорила, что испытывала негативные чувства к ребенку -- его-то за что? К матери ребенка я до сих пор отношусь крайне негативно, слава богу, у нее хватило ума никогда лично мне на глаза не попадаться, ибо я могла бы не сдержаться в выражениях. Я плохо переживала беременность дамочки, которая звонила и давила на жалость, мне казалось жутко несправедливой ситуация, когда она сама решила иметь ребенка, а отвечать за это всем нам...
А истории про «негде жить, пошла на вокзал, любовница мужа отобрала квартиру» -- это, конечно, грустно, но я лично никогда с таким не сталкивалась. А вот с отцами, скрывающими свои доходы, чтоб не платить алименты, и с их женами, строго следящими за тем, чтоб незаконному ребенку не перепало лишнего глотка воздуху -- сталкивалась гораздо больше, чем хотела бы. Этот пост, опять же...
zvizda2009-08-13 18:04:00 (ссылка)
"я нигде не говорила, что испытывала негативные чувства к ребенку -- его-то за что?"
ну, по идее, если развить мысль, и баба та не особенно виновата. это муж предавал свою семью и детей, а у бабы той никаких обязательств перед вами, в общем-то, не было. тем не менее, вы ее не любите. я нисколько не спорю с тем, что ребенок не виноват и злиться на него не за что, но, опять-таки, если в кинотеатре визжит младенец, я понимаю, что если кто и виноват, так это его мать, а не он, но испытываю по отношению к нему раздражение, так как мешает мне именно он, как бы ни невиноват он был. это не значит, что я пойду бить ему морду, это означает только рефлекторную негативную реакцию.
не испытывали вы такого, ну, слава богу, вы и так натерпелись, я вам очень сочувствую в этой ситуации. но это не значит, что такая реакция стыдная и кощунственная. вы же сами говорите, "одно дело чувствовать обиду, другое -- позволять ей разрушить жизнь невинного ребенка". я как раз говорю о первом деле. но допускаю, что в зависимости от ситуации, дело может дойти и до военных действий, как, например, в описанном случае с формальными правами. и это будет не нападение на невинного малыша, а защита прав своих детей. в которой тоже нет ничего постыдного.
"А вот с отцами, скрывающими свои доходы, чтоб не платить алименты, и с их женами, строго следящими за тем, чтоб незаконному ребенку не перепало лишнего глотка воздуху -- сталкивалась гораздо больше, чем хотела бы."
я тоже порицаю таких отцов, но опять с оговоркой, что ситуации бывают разные.
zvizda2009-08-13 16:09:00 (ссылка)
а, еще, если вы не обратили внимание, там, вообще-то написано слово "утрируя" и фраза про выблядка взята в кавычки.
но можете пожелать мне еще каких-нибудь милых вещей. вам приятно и мне приятно будет, что сделала приятное, такому приятному человеку.
prolefa2009-08-13 16:18:00 (ссылка)
я слово «утрировать» понимаю как карикатурированное усиление смысла, который является тем же, только более приглушенным. Мой комментарий был, может быть, чересчур эмоциональным выражением чувств одной из тех, кому вы приписали некие эмоции и мысли -- а именно жены, которая узнала о таком вот «подарочке». Я не имею ничего против вас лично, просто хочу отметить, что вы, слава богу, хотя бы частично неправы. Но вы теоретик, вам простительно.
zvizda2009-08-13 16:41:00 (ссылка)
вы правильно понимаете слово "утрировать", смысл тот же. или вы-таки испытали приступ счастья и любви к тем, кто (пускай невольно и истинный виновник ваш муж) разрушил вашу жизнь?
я еще раз повторяю, ситуации разные и люди разные. и если в этой ситуации вы повели себя достойно, то совсем не факт, что будь ситуация более разрушительной для вас, вы бы подставили вторую щеку.
многие люди ведут или, по крайней мере, стараются вести себя достойно, смею надеяться, что я из их числа, однако я полностью осознаю, что всякое бывает и попади вот конкретно я в придуманную ситуацию с однушкой, на которую я зарабатывала потом и кровью, и совместным проживанием в ней с женщиной, которая разбила мою жизнь, я слабо верю, что на меня снизойдет всепрощение и я проникнусь любовью к ее несчастному ребенку.
не дай бог, конечно, никому попасть в подобную ситуацию, а если попасть, то очень хотелось бы не повести себя непорядочно, однако я не зарекаюсь, потому что в жизни бывает всякое.
prolefa2009-08-13 16:52:00 (ссылка)
Я думаю, все будет так, как вы захотите, даже в случае с однушкой, заработанной потом и кровью. И жизнь вам никто не разобьет, если вы этого сами не захотите. Бывают, конечно, засады, но они происходят потому, что другие люди поступают не так, как бы нам хотелось. Мы, увы, ничего с этим поделать не можем, мы можем влиять только на свое поведение и ответственны только за него. Ну и в некоторых случаях за наших козлин-мужиков, которые машут хуем направо и налево, а потом бегут в кусты. Впрочем, тут ответственность ограниченная, пока по силам, как говорится.
liiss_a2009-08-13 20:27:00 (ссылка)
я сильно сомневаюсь, что есть женщины, которые скачут от радости (в жизни, а не в интернете при белом пальто), когда их муж содержит детей от прошлых браков. понятное дело, это хорошо, человек порядочный, но я уверена, что каждую хоть в какой-то мере точит недовольство, не всегда открытое, что деньги эти "забрали" у ее родного личного ребенка
ноу коментс. для меня сеня день открытий. У моего мужа ребенок от первого брака. Блин, я люблю его даже больше своих.
_spouse_2009-08-13 16:06:00 (ссылка)
Я, кстати, почитав комменты другого не могу понять. Вот есть группа товарищей, которые считают, что их мужчина ничего не должен "той суке и ее выблядкам", потому что нельзя спать с женатыми, нельзя рожать без согласия, и вообще лишний ребенок их системе ценностей никак не мешает. Логично.
Тогда почему они же не хотят знать о существовании этого ребенка? Ну а че, узнали, поржали вместе с мужем над той дурой и давай опять заниматься семейным сексом и покупать телевизоры с холодильниками. Так нет, не готовы продвинутые товарищи еще слышать о параллельном прошлом, настоящем, а иногда и будущем своего супруга. Вот что удивляет.
zvizda2009-08-13 16:10:00 (ссылка)
если вы про мой комментарий про выблядка, то где вы прочитали, что я лично не хочу знать о таком ребенке?
_spouse_2009-08-13 16:12:00 (ссылка)
ну чего вы сразу бросаетесь? :) не про ваш ни разу, просто слова попались на глаза, я с вашим комментарием во многом согласна.
zvizda2009-08-13 17:03:00 (ссылка)
я с вашим мнением, озвученным выше, тоже согласна, я бы предпочла знать о том, что мужик мудак. однако не исключаю и того, что ситуации разные бывают, ну мало ли что там могло произойти, мало ли какая ситуация в семье. и что если женщина по итогам окажется не готовой порвать с мужем (причин, на самом деле, море может быть), то это знание принесет только боль и страдания. я лично знаю одного чувака, женатого уже лет 20, который на постоянной основе многие годы гуляет от жены. на отдыхе знакомится, иногда это перерастает и в более долгие отношения. но при этом он хороший заботливый муж, хороший отец, все в семью, над детьми своими трясется и все такое. ну вот в такой ситуации надо ли жене знать об этих изменах и рушить семью? понятное дело, измена и ребенок на стороне это разные ситуации, но ведь всякое в жизни бывает. однозначных решений не так много на самом деле, все от каждой конкретной ситуации зависит.
_spouse_2009-08-13 17:55:00 (ссылка)
вот убейте меня, я всякое могу себе представить, но мужчину, который изменяя жене остается хорошим мужем - не могу. Он может быть хорошим отцом, хорошим добытчиком, хорошим приятелем, но не хорошим мужем. Потому что это означает не просто носить в дом зарплату и обеспечивать оговоренным количеством сексочасов, это означает быть душевно близким человеком, человеком, с которым вы полностью доверяете друг другу.
Да, я могу себе представить женщину, которая "по ряду причин" не разводится с мудаком. Я сама довольно долго с ним не разводилась, но решившись на развод точно знаю, что жить без компромиссов в разы проще, приятней и легче, чем закрывать глаза на одно-другое-третье. Привыкаешь, конечно, все время ходить прищуренной, но очень достает. Но даже живя с мудаком, мне никогда не приходило в голову говорить, что в происходящем виноваты третьи лица. Виноват был он, потому что мудак и я, потому что терпела. Больше никто.
zvizda2009-08-13 18:28:00 (ссылка)
лично я думаю, что не каждая измена происходит от мудачества изменившего.
если мы говорим о более-менее нормальной семье, где изменять не договаривались и не собирались поначалу, то я считаю, что в измене в какой-то степени виноват и второй партнер. измена же не на пустом месте обычно происходит, значит где-то трещина есть и, как правило, давно. бывает, что партнеры молодые-неопытные и сначала доводят ситуацию в семье до невыносимой, а потом делают глупости, вместо того, чтобы искать выход. бывает люди что-то делают в состоянии аффекта, поругавшись вдрызг. я, серьезно, верю в то, что бывают измены из серии "бес попутал", которые происходят не от мудачества характера, и которые никогда потом в дальнейшем не повторятся. хотя, конечно же, я не обольщаюсь на счет того, что таких случаев много. они, конечно же, очень редки. но вот в такой ситуации, если бы второй партнер не узнал об измене, все бы могло и наладиться, в случае же, когда партнер об этом узнает, шансов на нормальную семью с доверием друг другу нет.
я, конечно же, в общем-то, теоретизирую, я не проводила исследований, но мне кажется, такое бывает.
но в целом, согласна, что, наверное, такое бывает, все-таки, исчезающе редко. и, как правило, все, в общем, именно так, как пишете вы. что если изменяет - мудак, если мудак - надо сваливать.
_spouse_2009-08-13 21:38:00 (ссылка)
А вы знаете, практически никогда разводы не происходят от единоразовой измены. Обычно все идет в комплекте с другими душевными и моральными качествами фигурантов.
Вон у Ель_Марки мужа семь лет "бес попутывал", если я не ошибаюсь, а все равно она понимает, что это все чистая случайность.
Предположим, в ее случае мы видим исключительный случай женской мудрости и высоких отношений, но практически всегда изменившему дается "второй шанс" и в подавляющем большинстве случаев он и его проебывает. Вот в чем беда.
radvi_sasha2009-08-13 23:55:00 (ссылка)
Родиться или нет ребенку решает его мать.
В предлагаемой ситуации мать знает, что у отца ее ребенка есть другая семья. Принимая свое решение о рождении она, по-идее, должна была это учитывать. Ну и до беременности она ведь, вероятнее всего, знала о том, что мужчина женат. Или же она тварь бессловесная, ее трахнули, оплодотворили и подло бросили?
>НЕУЖЕЛИ ТАКОЙ ПОСТУПОК МУЖА ДЛЯ ВАС НОРМАЛЕН
Нет, поступок не нормален. Но это не значит, что мужа надо тут же публично выпороть и выгнать чертовой матери.
Почему факт измены обязательно должен приводить к разводу. Есть семья, есть общее прошлое, общее настоящее и планы на будущее. Почему все это нужно ломать из-за поебушек на стороне? Смысл в этом какой?
liiss_a2009-08-14 01:55:00 (ссылка)
согласна, Наличие внебрачного ребенка не причина разрушать свою семью
причина разрушить семью- узнать, что твой муж подонок, который отказался от своего ребенка.
radvi_sasha2009-08-14 02:19:00 (ссылка)
Если считать, что подонок, то да, причина.
Но в ситуации из того поста, с конкретными людьми и их отношениями, я не вижу оснований так считать.
Девушка три года трахалась с женатым. Разводиться и жениться на ней он не собирался. Три года - вполне достаточный срок, чтобы это понять. ЕЕ решение о рождении ребенка - ЕЕ решение, значит этот ребенок - ЕЕ.
Как он должен был поступить, чтобы не считаться подонком/козлом/мудаком?Участвовать в его воспитании? Каким образом? Что это значит? При условии, что отец ребенка не хотел и отцовских чуств к нему не испытывает? Формальные встречи по выхоным? Что еще? Самому ребенку это действительно нужно? Деньги? Выплата алиментов в любой форме не делает отцом. Это просто дань.
Причина разрушить семью только одна. Действие или бездействие супруга, приносящее вред кому-то из членов семьи.
А отношения отца с ребенком, к которому я не имею никакого отношения - это их личные отношения. Он сейчас может ничего знать о том ребенке не хочет, а спустя какое-то время свое отношение изменит. Возможно? Возможно. Возможен и обратный вариант, когда сначала кидаются помогать, а потом остывают, совесть успокоили и постепенно уходят в сторону. Встречается и третий вариант, когда мать ребенка не подпускает отца. Не потому, что он плох, а из других соображений.
Мы часто бываем категоричны, имеем жесткие принципы и стараемся им следовать. В теории. На практике, оказавшись в принципиальной для нас ситуации, может оказаться, что сохранить именно этого человека рядом и отношения с ним неизменными гораздо важнее, чем остаться верным своим принципам.
milgrana2009-08-14 16:56:00 (ссылка)
>Как он должен был поступить, чтобы не считаться подонком/козлом/мудаком?
Не трахаться на стороне- тем более на постоянной основе? Предохраняться?
radvi_sasha2009-08-14 17:00:00 (ссылка)
>Не трахаться на стороне
"речь тут не об измене ни разу"
>Предохраняться?
Это ДО. А если все-таки беременность и рождение ребенка, которого он не хотел. Так тоже бывает. И с предохранением.
milgrana2009-08-14 17:04:00 (ссылка)
При чем здесь измена? Речь идет о том, что можно сделать, чтобы не было внебрачных детей.
radvi_sasha2009-08-14 17:09:00 (ссылка)
"Не трахаться на стороне" = не изменять.
Лучшее средство от рождения незапланированных детей (законных или внебрачных) - не заниматься сексом. 100% гарантия.
Но по условиям задачи мужик - подонок не потому, что с кем-то спал, а потому, что у него родился ребенок, в жизни которого он не хочет принимать участие.
milgrana2009-08-14 17:13:00 (ссылка)
При чем тут "подонок, потому что с кем-то спал"? Я вообще не об этом писала.
Все, ладно- можете не отвечать. Альтернативная логика- мне не понять.
radvi_sasha2009-08-14 17:16:00 (ссылка)
>При чем тут "подонок, потому что с кем-то спал"? Я вообще не об этом писала.
Я тоже не об этом.
milgrana2009-08-14 17:01:00 (ссылка)
и вот это вот
>Причина разрушить семью только одна. Действие или бездействие супруга, приносящее вред кому-то из членов семьи.
А вред в далеком будущем вы не рассматриваете, мм? Ведь все эти внебрачные дети могут претендовать на наследство.
radvi_sasha2009-08-14 17:06:00 (ссылка)
Re: и вот это вот
А могут и не претендовать. Могут претендовать, и вроятнее всего будут, законные дети от других браков. И если отец поддерживает отношения с ребенком и помогает ему финансово, то вероятность претендования повышается. И что?
В описываемо ситуации мать ребенка, вероятнее всего, выйдет замуж, и отцом ребенок будет считать мужа матери. Чаще всего именно так и происходит.
И вопросы наследования лично мной не рассматриваются как вероятный вред. У меня один ребенок, но у него есть и родной брат (по отцу), и сводные (о мужу). Не поубивать же их, чтобы интересы "родной кровинки" защитить.
milgrana2009-08-14 17:11:00 (ссылка)
Re: и вот это вот
Ой ой, я бы не была так категорична. Я знаю случай, когда за кватртиру судились наследники 6 и 7 очереди, появившиеся внезапно и неизвестно откуда... так что вполне может быть так, что появившиеся 10 неизвестных детей сделают так, что своей кровиночке жить будет негде- а вы уже все обеспечиили и рассчитали. При чем здесь "поубивать"- вообще не поняла, по-моему, пост кагбэ совсем о другом. Ну в общем- ладно.
radvi_sasha2009-08-14 17:19:00 (ссылка)
Re: и вот это вот
>появившиеся 10 неизвестных детей
как они докажут, что имеют право на это наследство?
Если я рожу вне брака и в свидетельство о рождении отцом впишу некую известную личность, будет ли мой ребенок иметь правл на получение наследства этой известной личности?
Ерунда это все.