![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Мне 25, мои тело и ум кричат "Хотим детей!". Мужчина на мое желание отреагировал без энтузиазма, после чего я вспомнила, что всю жизнь полагалась только на себя, и почему бы дальше не делать тоже самое. Но дети требуют определенного уровня жизни и капиталовложений.
Отсюда возникает вопрос: Сколько стоит ребенок в Москве?
Начиная с момента зачатия - ведение родов, витамины, стоматолог, йога для беременных и пр. Первые три года жизни - питание, коляски, одежда, сопутствующие товары. Детский сад. Опять одежда, питание, игрушки, развивающие игры. Подготовка к школе. Школа.
К этому еще можно добавить приходящую няню и домработницу.
Поделитесь, пожалуйста, примерными цифрами.
Спасибо!
Теги: Беременность и роды, Дети, Быт и домашнее хозяйство
Отсюда возникает вопрос: Сколько стоит ребенок в Москве?
Начиная с момента зачатия - ведение родов, витамины, стоматолог, йога для беременных и пр. Первые три года жизни - питание, коляски, одежда, сопутствующие товары. Детский сад. Опять одежда, питание, игрушки, развивающие игры. Подготовка к школе. Школа.
К этому еще можно добавить приходящую няню и домработницу.
Поделитесь, пожалуйста, примерными цифрами.
Спасибо!
Теги: Беременность и роды, Дети, Быт и домашнее хозяйство
234 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
little_ann2009-07-29 21:05:00 (ссылка)
А зачем вам сразу знать?
Вы ж не собираетесь накопить ту сумму и начинать зачинать.
Не очень дорого ребенок стоит. Врачи хорошие (гинеколог, акушер, педиатр) дорого
Остальное нормально.
man_par_prieku2009-07-29 21:05:00 (ссылка)
Стадия "до, во время беременности и роды" зависит от везения и здоровья.
По-моему, в первую очередь от везения. Ну и суммы могут быть ооооочень разными.
yilinskaya2009-07-29 21:06:00 (ссылка)
ровно столько сколько вы можете себе позволить. на самом деле разброс цен и на одежду, и на клиники, и на другие услуги такой огромный, что корректного ответа на ваш вопрос не существует
_eihwaz_2009-07-29 21:07:00 (ссылка)
в Питере
ведение родов - в ЖК бесплатно.
стоматолог - столько же, сколько вы и сейчас тратите.
йога для беременных - нафиг не сдалась.
питание, подгузники - около 10тыс., одежки и всякие коляски-ванночки-креслица-кроватки можно побрать у рожавших родственников и подруг или купить на форумах, вроде, littleone, обычно все так и делают.
детсад - 400р. в месяц, если государственный, + 200-500р. благотворительности иногда для разностей в группе.
няня и домработница - вот не подскажу.
funny_kitten2009-07-29 21:10:00 (ссылка)
Re: в Питере
У вас действительно такие бесплатные детские сады?!
katka2009-07-29 21:20:00 (ссылка)
Re: в Питере
а что такое?
в Москве сын ходит в нормальный сад за 770 руб в месяц
obormotkina2009-07-29 21:55:00 (ссылка)
1Re: в Питере
В Волгограде - 1074 руб. (обычный муниципальный сад)
funny_kitten2009-07-29 21:28:00 (ссылка)
в Новосибирске
Дочь подруги ходит в обычный сад. Платят 1000р. в месяц на продукты - на один счёт, 2700р. - на счёт попечительского совета.
nelis2009-07-30 00:57:00 (ссылка)
Re: в Новосибирске
Это добровольно-принудительно, просто никто связываться не хочет.
funny_kitten2009-07-30 06:58:00 (ссылка)
Re: в Новосибирске
Понятно, что это будто добровольно, но всё строго по путёвке из РОО. Десять лет назад, когда сын ходил в сад, по путёвке была одна плата, но были те, кто шёл по коммерческому договору (путёвок вечно не было и очередь длинная), по договору было раза в три дороже.
Мы и учебники в школе каждый год будто добровольно покупаем.
_eihwaz_2009-07-30 07:08:00 (ссылка)
Re: в Питере
которые зачастую можно спокойно пускать побоку, ибо не все тут
sekunda_me2009-07-30 08:01:00 (ссылка)
смотря где
но в целом да.
по моему спорить насколько дешев или дорог официальный садик в пределах 1000 р. несущественно в контексте общих расходов. например имхо важнее иметь возможность оставить кого-то на больничный, ибо первое время практически все много болеют, не знаю на какой работе понравится такая мама.
rostovtseva2009-07-30 08:31:00 (ссылка)
Re: в Питере
Моя подруга недавно переехала на ст м киевская. детский сад на кутузовском рядом с ее домом - 700 рублей в месяц. ну и плюс там полотенца на всю группу постирать иногда.
gayanka_a2009-07-29 21:07:00 (ссылка)
понимаю, что мой голос против общего хора...
знаете, у армян говорят, что когда Бог дает ребенка, тогда он и на ребенка дает. Так что если вы действительно его хотите, рожайте и ничего не бойтесь!
aranta2009-07-29 21:22:00 (ссылка)
Re: понимаю, что мой голос против общего хора...
а почему бог всем по-разному на детей дает, не знаете?
gayanka_a2009-07-29 21:24:00 (ссылка)
ну, я не настолько армянка :))
ну дети же разные, вот и дает по разному. наверное.
aranta2009-07-29 21:30:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
то есть ничего, что одному - новые ботинки, а другому - в поношенных ходи, и вместо мяса картошку ешь?:)))) извините, я просто уже давно эту фразу слышу - и столько же этим вопросом задаюсь:)))
gayanka_a2009-07-29 21:36:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
я могу только про себя рассказать - мама нас рожала в благополучные времена - при советском союзе, у нее и у папы нашего была профессия, которая позволила бы вообще ни о чем не беспокоиться, мама и рожала спокойно. родила 4-х. а потом вдруг началась война. и убегали мы с сумкой для документов и ручной сумкой, в которой только и белье поместилось. и где мы только потом не жили. а потом все потихонечко стало налаживаться. сейчас мы все отучились, у нас есть жилье.
я только с возрастом понимаю, через какой ад маме тогда пришлось пройти - одна (папу из зоны боевых действий не выпускали) с четырьмя детьми на руках (мне, самой старшей, было 10, младшему 4).
но всё же хорошо сейчас...
aranta2009-07-29 22:01:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
ну вот моей знакомой катастрофически некуда было деть младенца, отдавала сидеть прабабке, у той в доме сын-алкоголик. результат - туберкулез у мальчика.
gayanka_a2009-07-29 22:17:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
мы нашей маме были нужны. она тогда уехала в деревню, мы жили при фельдшерско-акушерском пункте, в котором она работала(хоть и врач). она наплевала на карьеру, модную и интересную жизнь для себя. мы ей были нужны больше всего.
aranta2009-07-29 22:28:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
эээ ну как бы моя знакомая ходила на работу, чтобы денег заработать - отец ребенка погиб, помочь было некому. всем нужны дети. просто жизнь разная все-таки.
впрочем, у меня к этому вашему товарищу, который деньги на детей раздает, вообще претензий много.так что не буду углубляться:)
drnekto2009-07-29 22:08:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
это вы где таких детей нашли?
у меня сестра многодетная - четверо. она сидит дома (вот сейчас организовали "домашний детский сад", пока старший в школу не пойдет - получают тысяч девять от государства), муж что-то типа церковного служащего, не того, который свечки на золото меняет, а обыкновенного - зарабатывает не миллион. так вот все дети сыты, машина у них есть (пусть и дешевая, но, сейчас продали - купили микроавтобус для всей семьи), каждое лето детишки уезжают в деревню дышать настоящим воздухом и есть настоящее молоко.
где вы видели детей с картошкой? если такие и есть, то это не денег бог детям не послал, а родителей каких-то неправильных. с правильными родителями у детей есть все нужное, независимо от их доходов (см. тут еще ниже мой коммент о также двух небогатых отнюдь мамах).
zolia2009-07-29 22:15:00 (ссылка)
Re: ну, я не настолько армянка :))
а знаете, есть ещё такое мнение - количество богатства в жизни человека определено, типо "карма". Так вот, когда ребенок рождается (или зачинается, вот этого я уже не помню), его "карма" приходит вместе с ним, и денег в семье становится либо меньше, либо больше.
Если что, ничего личного :=)
white_wine2009-07-30 00:09:00 (ссылка)
Re: понимаю, что мой голос против общего хора...
Полагаю, эта фраза известна потому, что ее цитируют успешные. Родители и их дети, умершие от голода и болезней, из-за финансовой невозможности их вылечить молчат потому, что говорить уже не могут. А выжившие и живущие в нищете молчат потому, что их все равно никто не услышит - статус не тот.
axinija2009-07-30 10:22:00 (ссылка)
Re: понимаю, что мой голос против общего хора...
Знаете, моя мама все время эту фразу цитирует. Не могу сказать, чтобы в семье денег куры не клюют. Было время, когда мы (нас с сестрой двое и мама) не находили денег на хлеб. И ничего, все живы, здоровы, обе с высшим образованием, работаем-учимся.
Никто, поверьте, не умер.
white_wine2009-07-30 10:29:00 (ссылка)
Re: понимаю, что мой голос против общего хора...
Ну да - если у Вас в семье никто не умер от голода, значит люди вообще от голода не умирают. Очень логично.
axinija2009-07-30 12:43:00 (ссылка)
Re: понимаю, что мой голос против общего хора...
с той же логичностью и у Вас, если кто-то один умер от голода, то следовательно, везде умирают, если ты не Бил Гейтс...
white_wine2009-07-30 13:22:00 (ссылка)
Re: понимаю, что мой голос против общего хора...
Ничего подобного. Я говорю «бывает, что умирают», а не «везде умирают, если папа не Билл Гейтс» - второе Вы додумали.
hot_puff2009-07-29 21:09:00 (ссылка)
Первые месяцы был бесплатный) Беременность вела бесплатно, роды, ну отдали 1000 евро.
Потом ГВ - оно бесплатно.
Коляску бупили БУ. Но потом началась няня (35 в месяц, но это дорого, можно найти дешевле), потом игрушки - они нужны вам, в первую очередь, чтобы ребенок играл сам и у вас было время. Потом одежда и смесь (она дорогущая, у нас 3 тысячи в месяц улетает только так), плюс банки с едой. Выходит тысяч под 50 в меясц.
Но я знаю семьи, где смесь не дают, няни нет, а играет в пакет. И ничего - прекрасные дети растут.
Тут вопрос в том, сколько вы готовы выложить за то, чтобы иметь ребенка и вести более или менее доребенкин образ жизни, то есть работать, иметь время на выходы какие-то в друзьями и так далее.
Но дети - это супер!!!! Огромная радость и вообще - не сомневайтесь, раз решились-)))
gulya1112009-07-29 21:12:00 (ссылка)
(по опыту общения с крестницей) весь ужас в том, что есть ли хорошие игрушки, нет ли - играть все равно будет в пакет
hot_puff2009-07-29 21:18:00 (ссылка)
Ну совсем доребенкиново не будет, но если ваш муж готов разделить ответственность и тяготы, то и выходить встречаться с пдружками сможете и вообще все, что хотите. Тут еще важный вопрос - родители. Готовы ли они помочь? Ребенка брать иногда на выходные, чтобы вы выспаться могли, например?
hot_puff2009-07-29 22:17:00 (ссылка)
смейся, но у нас пакет - контрольный в голову. Няня уходит в 7, спать укладываем в 9. Эти 2 часа, она никакая...первый час да, пианино, всякие фишерпрайсы и модные игрухи, но потом они все надоедают и я достаю пакет! Видела бы ты эти глаза!!! А если в пакет пробок из под шампанского положить...Попробуй-))))
heifez2009-07-30 10:32:00 (ссылка)
Я дала дочке подруги (9 мес) шуршащую оберточную бумагу, с одной стороны золотую, с другой серебряную. До этого она капризничала и игрушки отбрасывала. А когда она увидела шуршалку - она аж в лице изменилась, смотрит на меня - типа, это чудо. И все, пошла шуршать. 2 часа ребенку не было до нас никакого дела)))
hot_puff2009-07-29 23:00:00 (ссылка)
а куда оно денется?-) будет))
Ну а если и правда не будет, то купите смесь. Проблем то?
like_feather2009-07-29 23:04:00 (ссылка)
ну вот у моей мамы со мной оно от силы 10 недель было, и то никакое
конечно, нет проблем, просто деньги "на смесь" должны быть, а то вдруг автор рассчитает что не будет никаких трат на еду дитя потому что ГВ, а тут жизнь так оппа:(
nepripeva2009-07-29 23:29:00 (ссылка)
в те времена так было принято.
то, что являеся обычным моочным кризисом (скачком роста) считалось "молоко пропадает". тут же начинались докормы смесью, и в итоге молоко таки пропадало. От безграмотности :(
jazzik2009-07-30 23:48:00 (ссылка)
неолит!
в плане просвещенного ГВ, i mean :)
старшему сыну моей соседки 17
говорит (дословно) «у меня было пустое молоко, он на нем не набирал вес, я и не кормила»
и двух последующих сыновей (последнему полгода) она сознательно кормила смесью с самого рождения
ну то есть полный булшыт, но я даже разговора на эту тему затевать не стала
yancha2009-07-30 14:43:00 (ссылка)
мы жили на 15-20 тыщ в месяц втроем, покупая и смеси, и банки питания и соки, памперсы - дочь была на искусственном вскармливании с месяца.
так что тыщ 50 это с таким же успехом может быть тыщ 100.
правда было это почти 8 лет назад - но цены не так уж чтобы сильно изменились.
единственное - игрушками помогали родители.
myppa2009-07-29 21:17:00 (ссылка)
беременность (вот где была дешевизна)), кесарево, питание ребенка (у нас ИВ), приданое, няня, домработница.
ребенку 8 мес сейчас. конкретно у нас шестизначная сумма в рублях
знаю людей, которые живут на 30 000 руб в месяц вчетвером, им нормально
зависит от запросов, только от запросов)))))))
dolpol2009-07-29 21:30:00 (ссылка)
Нет точно ответа. Можно купить коляску Стокке за 70 тысяч, а можно прирличную бэушку за 2 тыщи, или у друзей бесплатно взять.
можно бесплатное ГВ, можно дорогущие смеси и банки.
Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ: можно родить здорового и беспроблемного малыша, а можно болезненного, который с рук не сойдет и тд и тп. Прикинуть по деньгам не удастся. Потратите все :)
obormotkina2009-07-29 21:38:00 (ссылка)
===САМОЕ ГЛАВНОЕ: можно родить здорового и беспроблемного малыша, а можно болезненного, который с рук не сойдет и тд и тп====
да, это главное, и тут не угадаешь заранее
ivmarill2009-07-29 21:33:00 (ссылка)
Отличная постановка вопроса :0).
Беременность и роды - бесплатно. Стоматолог и пр. - от Вас исключительно зависит. Мож, Вы из экономии зубы больные поудаляете.
Вещи-коляски и пр. на первом-втором году жизни можно пособирать по ранее успевшим родить подружкам, с минимальными денежными вложениями.
Садик - при условии записи с рождения - от бесплатно до 2-3 тыр в мес.
Ну, на школу замахиваться такая отдаленная перспектива, за 8 лет все поменяется.
Другой вариант.
Ведение беременности (прям щас) от 30 до 60 тыр.руб, может, больше, у меня контракт на 45 тыр.
(три года назад в том же центре было 38тыр) Роды 2 года назад 45тыр в ближнем Пдмск в топовом рд, с послеродовым пребыванием в отдельной палате с мужем, все дела. В Мск, к примеру, на Севастопольском, в ЦПиР, было что-то около 60 тыр, думаю, щас поболе. Можно и еще подороже официально найти. Неофициально - не в курсе.
Коляска-люлька средняя, не Польша, но без понтов - около 30 тыр. Автокресло от 6 тыр до не знаю даже.
Кроватка детская от 7-8тыр (русские дрова)до аааа, есть ли верхний предел, не знаю тоже.
Одежда...памперсы...детское питание...
В общем, на первичное обустройство детской и набор шмотья до полугода мы потратили около 100 тыр. И не то, что совсем не шиковали, так, не стали экономить просто.
Можно потратить больше в разы. При посещении магазина Кенгуру меня пробил нервный смех - коляски от 60 тыр, фирменные ползунки для новорожденного от 2,5 тыр (сто баксов тогда), пинетки италианские модные - 4 тыр. Про бутики для новорожденных молчу-молчу, ради интереса можете прокатиться по Ленинскому пр. в районе 60-х-90-х домов, сами приценитесь.
Вот как-то так. По садикам я сейчас не в теме, врать не буду.
Ах да, есть же еще педиатрические услуги... Можно, опять же, бесплатно. А можно и 20-60-90 тыр в год, смотря где.
Что там осталось? Няня - 150-200 рэ в час, домработница подороже, но, говорят, нынче кризис, можно и бюджетно найти...
dolpol2009-07-30 10:54:00 (ссылка)
я в ЦПСиРе бесплатно рожала (дали деньги скорой), рядом были 3 тетки, отвалившие по 50 тыщ (2007 год), вот они локти кусали, ибо все у нас было одинаковое... Так что тут тоже относительно :)
ivmarill2009-07-30 14:37:00 (ссылка)
Я рожала платно, т.к. всегда с мужем, вертикально, со специально обученным персоналом; ребенок после родов со мной и при отсутствии соседок. Этот комплект невозможно было получить разом и без денег, так что мой выбор осознан :))).
Разумеется, без таких претензий можно прекрасно родить совершенно бесплатно с прекрасными акушерами в отличном роддоме :).
А можно заплатить всем, начиная от скорой и кончая последней санитаркой в роддоме, и получить массу проблем... Я не очень понимаю, от чего это зависит, но факт, конечно.
kernel2009-07-29 21:37:00 (ссылка)
Столько, сколько вы себе можете позволить. На что решите тратить деньги - на то и потратите. Я ездила на ультразвук на Опарина к одному из сильнейших узистов, это стоило вполне вменяемых денег. Обменку получила в ЖК бесплатно, пришла, выложила 29 бланков узи и анализов за всю беременность, все переписали и дали обменку. Кесарилась у прекрасного хирурга, лежала в бесплатной палате - она, в общем, мало чем отличается от платной, кроме наличия соседки, и вот кафель белый, а не розавинький. Очень здорово все это экономит деньги. Коляска польская за 6 тысяч отбегала свое без единой претензии. Стоматолог деньги потребляет и будет потреблять вне зависимости от родов. Детские врачи платные, лекарства дорогие - я знаю миллион людей, которые спокойно водят своих детей в районные поликлиники, то есть теоретически при здоровом ребенке на этих тратах можно экономить. Детсад хороший, муниципальный, стоит каких-то смешных денег.
Вообще финансы такое дело. Сколько есть - во столько помещаетесь. Зарплата вырастает вдвое - и через некоторое время траты подрастают аккурат до этой суммы. Раньше я детям кофты сама вязала, сейчас думаю насчет верховой езды. Бюджет - штука гибкая.
lucky_ludmila2009-07-29 21:40:00 (ссылка)
ыыыыы
смотря к какому уровню вы привыкли. можно бесплатно родить а можно в ПМЦ за 500 штук рублей. Вас какой уровень интересует?
perfect_a2009-07-29 21:43:00 (ссылка)
если все по полной программе, то ДОРОГО
но это все совсем не обязательно (траты на йоги-коляски), так как это в основном про мамин комфорт, а вот как дойдет дело до образования - вот тогда да.
Если вам для статистики, то я на своих двоих детей трачу, наверное, по тыще-две долларов в месяц (хорошее питание, школа, спорт, шмотье, поездки, развивалки и так далее). Но ни разу калькуляцию не составляла. Действую по принципу "Все лучшее - детям", у себя могу и отщипнуть.
Ааааа, ну и няня у меня. Еще + 40 000 в месяц где-то.
perfect_a2009-07-29 22:21:00 (ссылка)
Можно:)
В ЭУК на Крылатских холмах. Школа, кстати, дико бюджетная - 4500 в месяц (рублей) + всякие там сборы. Ну тыщ на 10 в триместр выходит.
Ходит на гандбол, сейчас я ему карточку в ворд класс хочу купить, что бы плавал и тренировался на групповых занятиях для подростков.
Еще посещал театральный класс частный, но что-то забил. Так же ходит в EF у нас тут в филях, тоже не дешевое удовольствие.
Ну и так далее.
Это я про деньги и образование.
Я помалкиваю про его зарубежные лагеря и небюджетные валдайские робинзонады ежегодно.
olga_n2009-07-29 22:33:00 (ссылка)
я не помню, может, мы вообще с тобой уже говорили на эту тему. то есть, возможно. я уже об этом спрашивала :)
я вообще не верю особенно в "платное обрзование", мне кажется, в идале должна быть хорошая классическая школа или гимназия с какими-то доолнительными сборами. моей старшей только 4ре исполнится скоро, но уже надо подумывать потихоньку...
а что такое ЭУК?
ты одного его отправляла уже,с какого возраста? по моим прикидкам,самое клевое язык учить - летом в лагеря отправлять в европу или в семью пожить. я сама так ездила, но уже в 15лет :)
perfect_a2009-07-29 22:39:00 (ссылка)
http://www.ouro.ru/school/life/plani/is
Платное образование у нас все лучше и лучше. В идеале, конечно, отдавать вообще в проверенные школы за границей.
По поводу один ездит - только последние полгода, в основном только туда, обратно я забираю. В следующем году опять буду на извозе, что-то я очкую с этими метро московскими, ну нафиг
olga_n2009-07-29 22:46:00 (ссылка)
я имею в виду, в лагеря одного летом :)
я пока что-то не видела реально хороших плодов целиком платного образования...
perfect_a2009-07-29 22:50:00 (ссылка)
Ну как раз к нашим младшим и поспеет платно образование в России:))) Но я, честно говоря, не планирую давать высшее сыну и среднее дочери в России. Это будут Штаты или Англия. Ну так планирую, а как там выйдет - понятия не имею.
В лагерь? С восьми лет. Причем в подмосковный и таскалась туда через день, проверить кто мое дитятко обижает:)))
olga_n2009-07-29 22:53:00 (ссылка)
вы сами планируете уехать или ты одних хочешь?
если высшее не здесь, то и среднее лучше по западным стандартам, не совпадают же программы... а я что-то наше образование люблю! :)
perfect_a2009-07-29 22:56:00 (ссылка)
ну посмотрим как у него с успеваемостью будет, постараюсь после 9го класса отправить в старшие классы заграницу. Но он, гад такой, вообще учиться не любит.
Если школу тут закончит, то только штаты, с нашим аттестатом в GB не принимають, кажется.
Мы не знаем как сложится. Скорее всего, на первый-второй год уеду с ними. Потом будем решать.
А может уже к тому моменту и всей семьей решимся.
Я люблю Россию, не горю желанием переехать, но есть много нюансов.
wattson2009-07-29 23:12:00 (ссылка)
мгу и мгимо) мне кажется, что уже совсем бесплатно нереально поступить.
но кто знает
olga_n2009-07-29 23:20:00 (ссылка)
ой, нет!! я имею в виду целиком платные учебные заведения. платные отделения в хороших государсвенных вузах и школах - это в моем понимании как раз то, что надо.
wattson2009-07-29 23:29:00 (ссылка)
а ты не поздно сейчас думаешь о школе? я записывала с рождения - но у нас мало очень хороших школ.
и по сравнению с Москвой мои затраты на ребенка копеечные. и домработница есть уже сто лет, и два языка, и поездка в штаты каждые полгода, и активитиз - и кушают они неплохо, но мало, наглые морды, и все равно. около 600 euro на двоих максимум.
alinchen2009-07-30 01:17:00 (ссылка)
Ватсон скромничает :)
Прямо-таки вот на двоих 600? Это очень по-божески... А государство вас сколько подкидывает на птенцов? У нас работающему родителю, который остается первый год и перестает работать - 75 процентов от нетто-зарплаты, отлично, я думаю.
wattson2009-07-30 08:48:00 (ссылка)
им пока всего, грубо говоря 2 и 4, так что очень жирно я считаю)
у нас помошь на детский сад от гос-ва, несмотря на то, что я плачу полную стоимость: всего 10% от стоимости, 350 евро за двоих (второй ребенок всего платит 50%). Сонькин балет - 70 евро примерно в месяц, 135 евро стоит подготовка к школе, 135 также домработница, чтобы убирать наше свинячество, та же сумма уходит на русский за обоих. Ну а на еду у нас уходит около 670 евро в месяц (но они кушают не так, как я)) Государство будет помогать с частным образованием, я буду платить около 270 евро в месяц за одного, остальное гос-во дает дотации.
И самое главное! Матери за каждого даццкого ребенка платят автоматически около 350 евро в квартал
rediska_ket2009-07-30 13:13:00 (ссылка)
на самом деле всего 67% уже и плюс еще снимают какие-то налоги. Я как раз только что обломалась. То есть сумма оказалась заметно меньше той, на которую я расчитывала.
alinchen2009-07-31 12:58:00 (ссылка)
там еще есть какие-то доп. льготы для академиков, насколько я знаю, что-то в этом роде, хотя, может оно все и не так радужно, но уж лучше чем ничего, согласитесь
Мне как бы не приходит в голову рожать до тридцати, к тому же я еще ни разу не начинала работать по-человечески, так что я пока не особенно информирована на эту тему.
wattson2009-07-30 20:18:00 (ссылка)
есть, конечно, Михайло Ломоносовы на Руси, но их все меньше и меньше. Я поступала в МГУ еще в 1996 и уже тогда это был сплошной блат: даже, если не давали взятки за поступление, так занимались с частными репетиторами из самого университета - но что главное, из экзаменнационной комиссии, так что все это тоже своего рода оплата поступления. Может, еще мех.мат выдерживает репутацию, а мой любимы романо-германский....;)
suessse2009-07-31 15:53:00 (ссылка)
я поступала в 98. не поступила. в 99 поступила и таких как я было процентов 60 группы. )) остальные, блатники "отсеялись" в процессе.
_spouse_2009-07-29 21:45:00 (ссылка)
По моим прикидкам ребенок прибавляет 25-50 процентов к общим расходам семьи. В зависимости от возраста и сопутствующих обстоятельств.
Можно, конечно, самой одеваться с рынка, а ребенку покупать одежду в "Нежном возрасте" или всей семье отдыхать в Крыму, но ребенка отправлять в лагерь в Швейцарию. Но это такие же перегибы, как туфли стоимостью в ползарплаты. Понты и глупость.
hot_puff2009-07-29 22:04:00 (ссылка)
туфли стоимостью в ползарплаты. Понты и глупость.
Как классно, вы сказали)))
Сейчс смешно, а первая зарплата (700 долларов) вся!!! ВСЯ!!!ушла на туфли - прям как сейчас помню, как сразу после зп побежала и отнесла конвертик в Клеопатру )был такой магазин в 2001 году-)))
Потом маме плакала, что жить не на что (я одна жила)))) Мама конечно, орругала, но все зп мою вернула мне)))
Сейчас ЗП во много раз больше, но все равно такие туфли в жизни не куплю)
podarok767162009-07-29 21:47:00 (ссылка)
Все правильно здесь пишут, ребенок может стоить сколько угодно.
Вы просили озвучить бюджет. Мы в Москве 2 года. Нам пятилетняя девочка обходилась в 10 тыр. (питание, одежка, садик, бассейн, подготовишки, приходящий на дом логопед), шестилетняя (год перед школой) уже где-то в 15 тыр., главным образом, из-за одной дорогой учебной программы. Но многие мои знакомые обходились бесплатными занятиями в доме творчества, а к логопеду ходили в социальный центр и довольны.
Вообще, в Москве очень сильная социалка, и очень многое можно получать бесплатно. Например, та же помощь специалистов в центрах психолого-педагогической реабилитации, которые есть в каждом районе - курсы для беременных, психологи, логопеды, нейропсихологи, тифлопедагоги, семейные группы, если есть в них необходимость. Вещички можно собрать у знакомых или в профильных сообществах. Движухи и бесплатных развлечений на любой возраст в Москве больше, чем где бы то ни было. Садики доступные и недорогие.
В общем, если найти правильный настрой и избежать послеродовой депрессии, то все можно устроить с наименьшими затратами.
liiss_a2009-07-29 22:29:00 (ссылка)
Чем младше ребенок- тем дешевле он вам обойдеццо:-)
плюс миллион про сильную социалку в МСК. Начиная от более высокого пособия, чем в регионах, и заканчивая обучением и даже медициной!
Из личного опыта: бесплатный окулист в районой дет.поликл. оказался более вменяемым и очень профес-м, вовремя обнаружил у нас врожд.патологию и направил к одному из лучших офтальмолов в Москве, тогда как в платной клинике по страховке даже глаза не закапали в год и дно не посмотрели. А между тем 40 тыс в год отдаем, н-да..
По теме: все зависит от ваших доходов и потребностей. Некоторые рожают по 3-4 детей с доходом в 10 тыс руб в месяц (лично знаю такие семьи), а некоторые жалуются на нехватку денег на обучение ребенка и прочее при доходе в 200 т руб на 3 человек. Вы же сами понимаете, что все относительно. Кто-то пользует социалку, берет бесплатные вещи у знакомых и в инете, покупает все в варианте б-у, а кто-то выкладывает деньги только за новые вещи-игрушки-технику и пользуется коммерческими услугами, и так во всем.
По моим знакомым ситуация такая: в среднем на 150 тыс дохода при наличии 1-2 детей на цветы жизни уходит примерно 50-70 т.руб Многое зависит от возраста ребенка. Чем младше ребенок- тем дешевле. В первый год жизни он м.б. практически бесплатным и тыщи руб.в мес не потратите.
olga_n2009-07-29 22:57:00 (ссылка)
Re: Чем младше ребенок- тем дешевле он вам обойдеццо:-)
извините, а вы со своими знакомыми прямо так, прямым текстом, обсуждаете, сколько они тратят на детей?
у нас доход не 150тысяч, но я пропорцонально прикинула, меня прямо удар хватил, что мы детей зажимаем нещадно %) я никогда не считала, сколько и на кого мы тратим, но навскидку мне кается,что из 150тыс семейного дохода тратить 50-70 на детй (1-2 и маленьких, я имею в виду), это очень много!
да, и я няню не учитываю
liiss_a2009-07-30 10:41:00 (ссылка)
Re: Чем младше ребенок- тем дешевле он вам обойдеццо:-)
Да, обсуждаем с подругами прямым текстом и семейный бюджет, сколько уходит на еду, скольку на себя, сколько на детей, сколько на хобби мужа и т.д. А также обсуждаем где-что-по-чем, какого качества, в какой стране, где дешевле, где дороже и т.д.
Ну а про то, что палтос для вас много- это я уже описала. Кто-то на тысячц рублей в мес тратит (многоразовые подгузы, ГВ, игрушки из шнурков, фасоли, пакетиков и банок от активии), а кто-то скупает ежедневно магазины от Мазакеи до Диора и им эти 50 тыс - один раз в магазин сходить. Все-все относительно.
olga_n2009-07-30 10:49:00 (ссылка)
Re: Чем младше ребенок- тем дешевле он вам обойдеццо:-)
нет-нет, я не писала, что "полтос" - это много :)
я имела в виду, что 30-50% от всего семейного бюджета тратить на одного-двух маленьких детей - вот это много!
(но опять-таки, расходы на нянь и уборщиц, на фитнес для мамы (!!!) и все такое прочее я в расходы на детей не считаю, мне кажется, это мамины фишки все-таки :)
tukka_2009-07-29 22:00:00 (ссылка)
без няни я закладываю в бюджет по 15-20 тыщ на ребенка в месяц. очень средне - скромное существование.
+ периодически случаются доп. суммы на врачей.
счас вот посчитала, сколько стоило собрать старшую в гос.школу - 21 тыща вместе с попечительскими взносами на полгода.
но я не верю в то, что жк,бесплатная поликлиника и сад/школа, существующие только на бюджетные деньги - это то, что я могу себе позволить. не могу. потому что у меня нет лишних детей.
drnekto2009-07-29 22:02:00 (ссылка)
многие вещи не стоят вообще почти ничего: коляску отдают знакомые или покупают друзья (мы дарили подружке как раз коляску), шмотки - тоже часто отдаются родственниками и друзьями, поскольку дети растут быстро и снашивать все не умеют. ну итд. то есть у меня подружка (как раз, которой мы коляску покупали) - она сидит дома с детьми, работает муж, получая что-то типа тысячи-двух долларов (а тут еще и кризис - он в кино работает), ну, и мама в госорганизации тоже гроши, наверное, даже не считается. ничего, вон двоих сделали, дети чисты, здоровы, прикольно одеты, игрушки есть у каждого. в квартире тоже чисто и прикольно (икея, все дела). на деньги по рождению ребенка купили шкаф.
другая подружка забеременела совсем без предупреждения, не успела подготовиться, поэтому на работе ей выплатили смешные совершенно деньги (чета типа по 8 тысяч рублей в месяц) + получает пособие как мать-одиночка - тоже слезы. и мама к ней переехала жить, но, как известно, мамы много не зарабатывают. ребенок также одет, умыт, есть у него и коляска, и игрушки, и кроватка, и все, что нужно. самая главная статья расходов - памперсы, просит, когда приезжаем, дарить их :-) (пачка на две недели стоит 500 рублей).
так что если решили - не бойтесь. даже с минимальными доходами еще ни один ребенок не пропадал. а вот потолка у этой статьи расходов, мне кажется, нет ;)
perfect_a2009-07-29 22:25:00 (ссылка)
ПС: И вот еще что хочется сказать, что в 25 ребенка для себя - не рановато?:)
Вы вообще, если решили, то не переживайте - рожайте, все сложится как надо. Не знаю, такое от у меня убеждение:)
tentau2009-07-29 22:27:00 (ссылка)
Я не социально активный тип, мне для счастья много не надо - свой бизнес и пару ребятишек =)
perfect_a2009-07-29 22:36:00 (ссылка)
а бизнес уже в активной стадии?
То есть я вот типичная домохозяйка. Рано родила и очень счастлива быть "в услужении". Но "для себя" - это значит хорошая материальная база, вы правильно печетесь на эту тему.
Вот вам тут пишут, что и социалка в Москве, и коляску по знакомым взять можно.
Можно, конечно, но когда есть соблазн не по социалке, в ворд класс, где с ребенком будт в хороших условиях заниматься отличные тренеры. Или там в городскую школу или в частную языковую. Или вот на лето: комар на съедение в деревню Задние Выселки или в Швейцарию на озера, вот вы что выберете?:)
Для себя - это что бы в удовольствие. Ребнок, понятно, сам по себе - огромное счастье. И можно даже в лесу воспитать эрудита и эстета, обладая определенными знаниями и навыками.
Но по мне так мало удовольствия в том, что бы выживать в паре с ребенком на 17 тыр, как рассказали выше. Это бесконечная череда компромиссов, иногда зависть и постоянное внутреннее недовольство.
Я тут не с потолка пишу, есть у меня примеры.
То есть когда пара и немного денег и много стремлений, то да. А когда мама рожает для себя, то все это уже должно быть.
Возможно, я не права. Но мне кажется, что так лучше и для психологического спокойствия мамы, а следовательно для ребенка лучше.
poulon2009-07-29 22:46:00 (ссылка)
роды-беременность - зависит от здоровья, я была молодая (мне 21 и 22 было), с меня хватало обычной бесплатной ЖК
одежда коляски - можно по знаковым бесплатно насобирать, можно за 60 штук коляску купить - это как выйдет
питание - если ГВ то бесплатно, если искуственник - ну считайте один прием пищи в среднем 15-20 рублей (агуша или прикорм какой), 5-6 приемов пищи в сутки
где-то с года можно давать еду "с общего стола", типа обычного молока-картофеля, но это уже зависит есть у вас на это время-возможности, или, что вероятнее, если вы одна и все на вас, то времени нет, то скорее всего детское питание
няня-домоработница - 20-25-30, как договоритесь, кого найдете - москвичку, профессионального педагога, украинку с проживанием и пр., тут учитывайте, что няня нужна не только на то время, что вы работете, но и на то, которое вы отдыхаете - на два фронта вам разрываться будет тяжело, отдохнуть надо будет
детский сад - как повезете, как устроитесь, платный - от 15 тыс в месяц и до плюс бесконечности, муниципальный - на уровне 1-2 тыс.
да, кстати можно не коляску, можно слинг - это реально ЗДОРОВО
главное на самом деле - что было СВОЕ жилье, откуда не выгонят если вдруг что-то посыпется, все остальное - тут ужмешься, там растянешься
вот что еще
без отца будет тяжело
не столько физически, сколько морально, дети - процесс, очень рассчитанный на обоих родителей, там не только 23 хромосомы нужны, но и все остальное - буквально на уровне наличия тембра голоса, запаха и даже раскиданных грязных носков
это я не отговариваю, но - будьте готовы
sunteen2009-07-29 22:47:00 (ссылка)
очень хочу второго ребенка.. думаю - ка кже здорово, нифига теперь тратить не буду, буду кайфовать..не стану покупать ненужные кроватки-коляски, а куплю красивые кормительные кофты и буду красивая и гармоничная)
вам все написали уже - было б желание - а траты вас найдут)
мы с мужем в конце беременности остались без работ и совсем без денег - ниче, сдюжили. Легко можно обходиться малыми тратами - и это даже приятно, вот честное слово=)
приятнее спать вместе с малышом, чем скакать к красивой кроватке в ночи, приятнее самой проводить время с ребенком, чем платить 2 килобакса няне..
Но это от приоритетов, конечно, еще зависит
ostrovitanka2009-07-30 09:49:00 (ссылка)
мы спали вместе тока в роддоме, дома папа нас один раз чуть не придавил и барышня была отселена в кроватку (которая почти вплотную к нашей). но ей нравицо, она оч. самостоятельная, может лежать часами и "думать")))
короче, я не особо приветствую СС..
а вот ГВ мне понравилось.. еще бы соски перестали болеть когда присасываеца и молока побольше стало и тогда бы вобще круть была.
я там в контакте для узкой группы выложила нашей пупрыки немного, сейчас добавлю тебя)) сходи посмотри, вдруг сразу второго каааак родишь))))
unforgiven_ll2009-07-30 10:50:00 (ссылка)
> приятнее спать вместе с малышом, чем скакать к красивой кроватке в ночи, приятнее самой проводить время с ребенком, чем платить 2 килобакса няне..
вот, золотые слова
anutini_glazki2009-07-29 23:00:00 (ссылка)
Если честно - читаю комментарии и удивляюсь. "Ничего не стоит", "Бог даст", "сначала бесплатно"....
Я, конечно, понимаю, что у каждого индивидуально. И я понимаю, что живу в другой реальности (я живу в Израиле).
Но лично я, решив о ребенке, начала уже вкладывать в него.
Например, только генетические проверки (для меня, а не для ребенка, что бы превентивно знать об опасностях) - 500$, причем, это около 50% от полной стоимости. Фолиевая кислота - упаковка в два месяца (20$). Тренировки, что бы подогнать тело и привести его в нормальную форму до беременности - 150$ в месяц. Сейчас сделала полные анализы крови, включая вирусные и гормональные - мне то бесплатно, но не думаю, что это так у других.
И я уж не говорю о балансировке питания (планирую сходить к диетологу, попросить подогнать под мой организм диету), обновлении гардероба и обуви (да, ноги меняются при беременности) и прочих расходах.
Опять же, я вижу, что я почему то в совершенном меньшинстве, и мне это странно.
tentau2009-07-29 23:04:00 (ссылка)
Подписываюсь под каждым слово. Тоже хочется быть уверенной и подстраховаться по всем возможным фронтам, т.к. речь не об отбеливании зубов.
anutini_glazki2009-07-29 23:14:00 (ссылка)
Тогда, я думаю, для начала, будьте с мужчиной, который обеими руками за, и за Вас и за Вашего совместного ребенка, с которым можно будет знать, что если даже придется не работать год - то страха отсутствия денег не будет.
А потом уже можно планировать что и когда.
В 25 лет - самое время прочесать пол-мира, встретить разные культуры, плевать с эйфелевой башни, карабкаться на горы, гулять на дискотеках и отрываться на концертах :)
Хотя у каждого свое взросление :)
like_feather2009-07-29 23:06:00 (ссылка)
Я Вас поддерживаю
а вот моя мама заявила, что планировать ребенка - глупости, когда будет тогда будет
anutini_glazki2009-07-29 23:10:00 (ссылка)
К несчастью, отсутствие планирования может привести к весьма весьма неприятным последствиям, относящимся в основном к здоровью ребенка и матери.
Если можно что то заранее предотвратить - никаких денег и никаких усилий не жалко, помоему.
А мама... мамы либо хотят "уже внуков", либо банально не знакомы с рисками. В их то время такое не тестировалось и не предотвращалось.
a_supergirl2009-07-29 23:11:00 (ссылка)
А теперь посмотрите на это с другой стороны.
1. Генетические тесты. Природой устроено так, что если плод будет вследствие генетических отклонений нежизнеспособен - произойдет выкидыш. В России, правда, чуть что - кладут на сохранение.
2. Без фолиевой кислоты многие беременные прекрасно обходятся, и у них замечательные детки.
3. Тренировки ничто не мешает делать дома.
4. Насчет анализов - нужны, не спорю.
5. Диетолог - а зачем?
6. Одежда и обувь - существует куча уже отбеременевших подруг обычно, да и отдам_даром никто не отменял.
Т.е. это все может действительно не стоить ни копейки. Но если у Вас есть желание потратить на это деньги - почему нет )))
tentau2009-07-29 23:22:00 (ссылка)
Мне как дефектологу по образованию довелось видеть таких детей, которые вообще не должны были выжить из-за генетических отклонений. Но природа решила, что они должны жить.
Если этого можно не допустить, лучше сделать все возможное.
Диетолог нужен тем у кого кожа да кости и недостаточное питание.
a_supergirl2009-07-29 23:23:00 (ссылка)
извините, мне правда любопытно.
а мамы этих детишек не лежали на сохранении / им никаких манипуляций "сохраняющих" не делали?
tentau2009-07-29 23:33:00 (ссылка)
Лежать на сохранении при генетических мутациях это все равно что менять лампочки, когда света нет во всем районе.
Бывают физические травмы, бывают врожденные пороки, не стоит смешивать все в одну кучу.
a_supergirl2009-07-30 16:51:00 (ссылка)
Вы меня не поняли.
Обычно организм сам не хочет сохранять "дефектную" беременность, а врачи ему всячески в этом мешают. Вот эти детки в итоге и рождаются.
tentau2009-07-30 17:10:00 (ссылка)
Не всегда. Взять например бедную семью, где мать во время беременности пьет и курит, она не будет лежать на сохранении если есть угроза выкидыша, но все проходит без осложнений, а в результате все равно рождается умственно неполноценный ребенок.
a_supergirl2009-07-30 17:12:00 (ссылка)
ну так, наверное, тут умственно неполноценный не по генетической причине рождается, верно?
anutini_glazki2009-07-29 23:39:00 (ссылка)
Генетические дефекты никак нельзя поправить. Ни манипуляциями, ни сохранением. Ничем вообще.
Можно диагностировать до беременности - проверку делает мать, если у нее какой то ген неправильный (мутировавший), проверяется и отец (на тот же ген). В зависимости от полученых результатов, пара знает какие шансы на болезнь, или на носителя гена. Если есть шанс на заболевание - на первых месяцах беременности делается проверка плаценты (берется проба вод, в них клетки ребенка, они тестируются генетически), и в случае болезни можно сделать аборт. Плацентарная проверка не безопасна для ребенка.
tentau2009-07-29 23:40:00 (ссылка)
А с нашим уровнем медицины все анализы приходится сдавать по 2 раза, если не по 3, для уверенности.
anutini_glazki2009-07-29 23:45:00 (ссылка)
Могу посоветовать приехать к нам рожать :)
но это ОЧЕНЬ дорого :)
для граждан практически все оплачивается, особенно если есь расширенная мед. страховка, включая роды-больница-проверки ребенка и пр пр.
Но для не-граждан это гораздо больше, чем описанное в каментах :)
a_supergirl2009-07-30 16:57:00 (ссылка)
Я знаю, что их нельзя поправить. Их может поправить только сама природа - инициацией выкидыша.
Мне трудно понять тех мам, которые у возможно_совсем_здорового ребенка делают амниопункцию, которая этот самый выкидыш может спровоцировать.
А еще тех, кто делает аборт за абортом из-за результата амниопункции, которая, кстати, вероятностная, а не 100%, а потом вообще не могут забеременеть.
Мы с мужем в курсе, что оба можем являться носителями дефектного гена. Ну, соответственно, вероятность ребенка-урода 50% - либо родится либо нет.
Решили не париться. Либо природа сделает свое дело, либо родится. В любом случае это наш ребенок, и мы будем его любить.
anutini_glazki2009-07-30 17:00:00 (ссылка)
Вам по ген-тесту определили, что вы оба носители?
У нас в таких случаях обязательно предлагают и проверку для ребенка, на очень ранней стадии, буквально первые недели, что бы снизить риск.
a_supergirl2009-07-30 17:08:00 (ссылка)
нет, не по ген-тесту. У нас оно, в общем-то, и так в явном виде у родственников по прямой восходящей с обеих сторон. то бишь вероятность есть.
снизить риск - это сделать аборт?
anutini_glazki2009-07-30 17:11:00 (ссылка)
Снизить риск - для здорового ребенка, или носителя.
Если даже оба носители гена (хотя, зависит от мутации, в некоторых случаях либо отец либо мать определяют), то ведь ребенок может быть и здоров. Если здоров или просто носитель - то пункция на ранней стадии и не повредит.
А если болен - то это уже решение родителей, вынашивать или аборт.
a_supergirl2009-07-30 17:14:00 (ссылка)
Ничего не поняла.
Если ребенок здоров - то каким образом для него снижается риск посредством пункции?
А если болен и родители настроены в любом случае рожать - то к чему тогда все эти нервы?
anutini_glazki2009-07-30 17:16:00 (ссылка)
Знаете, если настолько настроенны, и данная генетическая болезнь вас не напрягает - кто я, что бы вам объяснять важность ген-теста :)
tentau2009-07-30 17:16:00 (ссылка)
Если родители не настроены заботиться о здоровье своего поколения, а рожать себе игрушку любого качества, пусть даже с дефектом, это их личное дело.
Мы хотим здоровых детей, и нам не все равно.
a_supergirl2009-07-30 17:21:00 (ссылка)
Давайте будем более корректны по отношению друг к другу, ок?
Я не игрушку любого качества собираюсь рожать, а ребенка. Которого мы оба будем любить, вне зависимости от того, здоров он будет или не совсем.
Имхо, понятие "качество" к ребенку неприменимо, извините, прямо читать противно.
Возможно, Вы не в курсе, но. Генетический тест дает вероятностный результат. Скрининг дает вероятностный результат. Далее - амниопункция, чреватая выкидышем и дающая тоже всего лишь ВЕРОЯТНОСТНЫЙ результат. Иными словами, на руках у Вас будет заключение "возможно, Ваш ребенок - урод. А возможно - нет". Можно сделать аборт (и не раз, и не два), можно трястись всю беременность, а можно счастливо носить ребенка. Мы выбрали третий путь.
tentau2009-07-30 17:26:00 (ссылка)
Да, не раз уже были случаи когда после первого теста ставили диагноз требующий аборта, а второй его опровергал. Лучше пере чем не до.
Желаю вам здорового малыша!
a_supergirl2009-07-30 17:30:00 (ссылка)
Просто у меня подруга испсиховалась всю беременность, что родит дауна. Оба скрининга - хуже некуда, но со вторым - опоздали с результатами, и поздно уже было.
А родился нормальный здоровый пацан. Ну немножко задержка речевого развития была (в 2 года почти не говорил). Ну и что! Замечательный парень у нее, красавец! Сейчас лепечет вовсю, наверстывает. Не так и страшно это все.
Вам тоже здорового малыша!
lady_leila2009-11-19 12:04:00 (ссылка)
Ну у меня были риски по тесту просто от неправильного возраста плода) поплакала, муж сказал, что надо верить, я поняла, что аборт делать не буду - ну УЗИ все нормально было, ребенок здоров, насколько это возможно при современной экологии.
anutini_glazki2009-07-29 23:25:00 (ссылка)
Давайте посмеемся вместе?
1. Cistic fibrosis - гентеическая, не приводит к выкидышу, ребенок страдает всю жизнь и умирает к 30-35 (это у нас, у вас где то к 20);
Синдорм Мартина-Белла (ломкий Х) - генетическая, зависит от матери, страшная болезнь, не приводит к выкидышу (посмотрите в вики, порадуйтесь)
Type III 3 - Methylglutaconic , Metachromatic leukodystrophy, Mucolipidosis type 4 ........ Я еще могу навскидку штук 15 назвать. Все диагностируются по ДНК матери. Если есть мутация у матери - делается проверка околоплодных вод, и в случае чего - аборт. Да. Потому что я хочу здорового ребенка.
**** Просто так проверку околоплацентарных вод делать не желательно, ибо повышает намного шанс выкидыша.
2. Кто обходится, а кто нет. Те, кто принимали ОК, не обходятся. Те, кто плюют - повышают шанс на тератогенные изменения плода. Да, я не хочу ребенка уродца с 3 руками и деформированной печенью. Например.
3. Тренировки я делаюю и дома, и с тренером. Пилатес. Который, как известно, может покалечить, если делать неправильно. А мне важно что бы у меня был core stability что бы не было болей в спине при беременности.
5. У меня понижен Б12, как оказалось, и повышены триглицериды. Не сильно - значит можно сбалансировать диетой.
6. У меня, например, одна подруга выше на 15 см, а другая меньше на 4 размера. Предлагаете ходить в трескающемся? И обувь Вы никогда не поберете идеально для себя с кого то. А обувь должна быть ОЧЕНЬ хорошей при беременности.
Можно ничего не тратить. Но потом лечение шизофрении при ломком Х очень дорого, да.
shoshana_flor2009-07-30 00:02:00 (ссылка)
Ну вот я аборт делать не стану ни при каком раскладе. Соответственно, уже экономия на тех самых генетических тестах, равно как и на соответствующих анализах во время беременности. :)
Но вот обходиться без фолиевой кислоты морально не готова. При том, что ОК не пила и не пью.
Про обувь - согласна, да. Но она же и без беременности снашивается, так что это как со стоматологом, по-моему...
anutini_glazki2009-07-30 00:06:00 (ссылка)
Аборт это личное дело каждой пары, в соответствии с моральными, этическими и религиозными убеждениями. Не мне агитировать за или против.
Но уменьшить шансы на заболевания и отклонения - это, помоему, долг каждого родителя.
shoshana_flor2009-07-30 00:18:00 (ссылка)
Так у нас с мужем, с нашими моральными и т.д. убеждениями, эти шансы от анализов никак уменьшиться не смогут. Разве что вероятность окажется аж такая, что решим не зачинать детей вообще, а сразу брать готовеньких. Или (до свадьбы) оказалась бы аж такая, что передумали бы жениться. Ни тот, ни другой вариант не представляется мне реалистичным.
a_supergirl2009-07-30 17:05:00 (ссылка)
1. Я читала про эти заболевания. Лично в нашем случае выбор - никаких абортов, если нет угрозы здоровью матери. Но, согласна, для тех, кто считает по-другому - это существенная статья расходов.
2. Фолиевая кислота стоит около 1 доллара за 100 штук. Не критичный расход, согласитесь.
3. То есть до беременности Вы пилатесом не занимались? Или пилатес - единственный способ привести в порядок фигуру перед беременностью? Обычная зарядка может быть не менее эффективна.
5. Ну возможно.
6. В отдам_даром можно подобрать то, что нужно именно тебе. И одежду, и обувь.
Знаю, т.к. пять лет назад собирала там "приданое" девочке 15 лет, которой не помогал вообще никто. К моменту родов у нее было абсолютно все необходимое - и одежда, и обувь, и пеленки-распашонки на малыша, и памперсы (в итоге ими не пользовалась), и коляска, и игрушки, и ванночки для купания, и детская косметика, и пеленальный столик, и кроватка. Вообще все. И большая часть вещей - даже не юзаная.
hot_puff2009-07-29 23:17:00 (ссылка)
А у вас в Израиле страховка это не покрывает? я про генетические исследования.
anutini_glazki2009-07-29 23:26:00 (ссылка)
Покрывает. часть проверок покрывается на 83%, а часть на 50%. Это после покрытия страховки :)
anutini_glazki2009-07-29 23:30:00 (ссылка)
Да, и часть, кстати бесплатные вообще (это те, которые встречаются больше всего у населения страны - например, CF, Тай Закс.
ponka2009-07-30 01:42:00 (ссылка)
простите, но нормальные люди занимаются спортом, нормально питаются и ходят в хорошей обуви и без беременности.
и многие не будут делать аборт. а вероятность таких болезней весьма невысока.
anutini_glazki2009-07-30 09:08:00 (ссылка)
Интересно, но я все это делаю и так. Но до беременности, я считаю, что нужно добавить заботу о своем теле - потому что оно будет не только свое, и нагрузка значительно выше.
Вы хотите сказать, что во время бееменности собираетесь (или уже) бегать по гололеду на каблучках 12 см?
ponka2009-07-30 13:07:00 (ссылка)
В израиле есть гололед??? У меня и без беременности нет каблуков выше 5 см. У меня есть 4 пары зимней обуви - 1 на устойчивом каблуке 5 см, еще 3 - с ортопедической подошвой известных фирм - ЕССО и Меррел. И я забочусь о себе всегда. Потому что здоровье надо не только на время беременности. И даже к стоматологу хожу 2 раза в год :)
el_za2009-07-30 01:58:00 (ссылка)
Может в том и дело, что в Израиле генетические проверки, актуальнее, чем в России. Почему вы не упоминаете, что многие генетические заболевания присущи определенным национальностям, а особенно, если говорить о евреях, которые веками женятся "на своих". В России это не настолько актуально, риски не так велики.
anutini_glazki2009-07-30 09:09:00 (ссылка)
Да, в России значительно выше риски не изза закрытой популяции, а изза огромного выброса радиации, хим.веществ и крайне нездорового питания (консерванты и пр). Знаете, по генотипу может бить все.
Статистику о рождении больных детей не поищем?
arttulip2009-07-30 06:46:00 (ссылка)
Забавно, что почти 25 лет назад я, например, не делала, и даже не задумывалась о таких вещах, как генетические проверки, не пила абсолютно никаких синтетических витаминов, не ходила на тренировки, йогу и к диетологу, имела пару красивых платьев для беременных, и спокойно родила нормального ребенка :)
anutini_glazki2009-07-30 09:10:00 (ссылка)
Исключитено рада за Вас лично.
Вы за всю ех детей рожденных 25 лет назад тоже отвечаете?
arttulip2009-07-30 09:59:00 (ссылка)
Ну уж за десятки знакомых точно :) А может и больше.
Ведь почти всего Вами описанного много лет назад все равно не было :)
И еще есть версия, что у беременных, принимавших много всяких специальных витаминов (которые все равно химия), дети более аллергичны. Это я в сообществе молодых мам узнала.
Лично я считаю витамины лекарствами, которые нужно пить только при явном авитаминозе.
a_supergirl2009-07-29 23:12:00 (ссылка)
Ребенок стоит ровно столько, сколько Вы можете на него потратить.
Но Вам всегда будет казаться, что пока Вы зарабатываете недостаточно.
И еще ребенок - это мощный стимул, потому, что когда он уже появился, деться некуда - придется и зарабатывать, и повышать свой жизненный уровень ))))
nili_bracha2009-07-29 23:21:00 (ссылка)
рожала я не в Москве, когда ребенку было год - переехали в Москву
няня - сначала 45 000 в месяц, потом 60 000 в месяц
развивалки (изостудия, английскй, айкидо) - 15 000 в месяц
муниципальный детский сад - 1000 в месяц
подготовительное в школе - 3000 в месяц
одежда - не знаю,не считала,но немного. еда тоже немного
отдых - 100 000 в год
кровать из ИКЕИ - 7 000:)))
медицина бесплатная - районная поликлиника:)
а вообще предела тратам нет,была бы возможность
oks_2009-07-29 23:47:00 (ссылка)
по существу ничего не могу сказать так как не рожала пока, но вот у меня вопрос, почему вы игнорируете папу в этом вопросе?
tentau2009-07-30 00:15:00 (ссылка)
потому же почему игнорирую работу в офисе на дядю и живу отдельно от родителей - я одиночка, привыкла полагаться на себя и не считаться с мнением окружающих, это тяжело, но мне так легче. Но папу не игнорирую, просто хочу сделать так, чтобы не попасть в зависимость от него с финансовой точки зрения.
Наверное у меня с головой проблемы =))
oks_2009-07-30 00:17:00 (ссылка)
нет не проблемы. все нормально. я конечно не знаю какие у вас с ним отношения. но считаю правильным чтобы он знал что вы хотите ребенка и в этом участвовал и материально в том числе. это в том случае если он хочет. я поощряю ваше решение и желание. но тем не менее желаю, чтобы рядом с вами был мужчина, который любит вас и хочет иметь ребенка.
ivmarill2009-07-30 14:50:00 (ссылка)
Ну, с головой-то все в порядке, как раз.
У меня близкая подруга тормозит с беременностью в том числе и потому, что не сможет зарабатывать некоторое время, а на мужа в этом плане полагаться не может (отношения в семье очень хорошие при этом).
Не всем же рожать зайчиков, надеясь, что полянка сама их найдет ;).
_vesta_2009-07-30 00:11:00 (ссылка)
Питер
Ведение беременности 70 тысяч, кесарево 130 тысяч, заготовка аутоплазмы для кесарева 10 тысяч, абонемент в спортзал после родов 45 тысяч, одежки-памперсы -смесь (ИВ сразу) 4-5 тысяч в месяц, кенгурушка 4 тысячи ( Б/у),автокресло 2,5 тыс (Б/у) коляску не покупали, до садика еще не доросли, но около 5 тысяч хороший государственный и 15-20 частный.
Йогу для беременных и курсы по одеванию памперсов нафиг:-)
lasve2009-07-30 00:40:00 (ссылка)
60 роды.
дородовое - бесплатная женская консультация (жалею) + платные УЗИ по 1500 4 раза.
Коляска: тысяч 20-ть люлька и столько же прогулка.
Приданое: 12 тыр кровать из нат дерева, 8 комод, еще 25 на одежду, весы, подогревалку и пр (в роддоме выяснилось, что у нас будет СВ).
До года. Тыщ по 5-6 в месяц, с учетом СВ. Потом прикорм и тп.
Готовить сама будете - ваще копейки пойдет. 3-4 раза в месяц памперсы и смесь закупите, а остальное - как себе. Овощи-фрукты + нат. коровье молоко на творог и кефир. Ну плюс мяса 50-100 гр в день хорошего парного.
Раз в месяц 2-3 тысяци на игрушки и одежду - и нормал.
Изменено 2009-07-29 08:42 pm UTC
pipiyana2009-07-30 10:46:00 (ссылка)
Сибирь, на седьмой месяц беременности около 60 тысяч рублей + 35 тысяч (сохранения и всяческие форсмажоры, которых может и не быть).
Из них:
- на витамины/лекарства (стандартные) ~13000
- платное наблюдение 32000 (приемы специалистов, анализы, узи)
- курсы для беременных ~7000
Из того что пока не, но уже выясняли:
Сервисные роды 9000 - 100000
Приданое с колясками и кроватками от 20000 рублей (если простое, польское или б/у) и до бесконечности
unforgiven_ll2009-07-30 11:03:00 (ссылка)
Москва, 2007 год. беременность почти ничего не стоила. кесарево за 23. приданое 30 с чем-то, все новое покупала.
до полугода расходы были только на памперсы и одежку -- 4-5 тыс в месяц. потом детское питание, это еще 4-5. с переходом на общий стол расходы на еду сократились.
контракт на мед. наблюдение не заключала, врачу платим тысячу за вызов. няни нет, а вообще в Москве от 30 стоит. домработница -- это уж точно из разряда роскоши.
nedorazumenie2009-07-30 11:44:00 (ссылка)
мы пока только планируем, но денег ушло уже дохуя, потому что мы не любим надеяться на авось, на бога, на карму или на родственников - подходим к планированию беременности серьезно.
nedorazumenie2009-07-30 12:06:00 (ссылка)
я не в москве.
для обоих - определение группы крови, обследование на сифилис, ВИЧ, гепатит В и С,обследования на хламидиоз, уреаплазмоз, микоплазмоз, цитомегаловирусную инфекцию, герпесвирусную инфекцию. Для женщины - анализы крови и мочи, зубной врач (обязательно, т.е. залечить все зубы), фолиевая кислота для обоих каждый день по 400 мг. Спермограмма в Турции стоит много, даже насморк у мужчины может повлиять на кач-во спермы, поэтому приходится сдавать не раз. Это все общие анализы, есть и индивидуальные.
Я понимаю, что многим легче поступать так, как учила мама (бог даст!), но лично меня мама учила надеяться только на себя, поэтому я (мы) к планированию детей подходим серьезно - даже накопили на колледж.
rediska_ket2009-07-30 13:46:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
а разве вы итак не лечите зубы регулярно и не посещаете гинеколога? Вы тут назвали в принципе рутинные вещи за исключением фолиевой кислоты и спермограммы. В Германии фолиевую рекомендуют только женщинам.
nedorazumenie2009-07-30 14:22:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
нет, зубы я лечу, когда они нуждаются в этом. Гинеколога посещаю раз в год, анализов при этом не сдаю,потому что названные мною тесты не рутинные. Кровь тоже так часто не сдавала, а сейчас приходится.
olga_n2009-07-30 13:55:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
а обычно Вы анализы не сдаете и ко врачу не ходите, что ли??? и витамины не пьете? %)
там выше кто-то фитнесс еще считал.. мне так удивительно! никогда не приходило в голову считать свои мед расходы, фитнес и прочее на детей
rediska_ket2009-07-30 14:02:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
ага, как будто жил человек до 25 на гамбургерах, врачей в глаза не видел и теперь надо 2 года оздоровляться.
olga_n2009-07-30 14:21:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
с беременностью и детьми вообще сплошная экономия на алкоголе и кабаках :))))
rediska_ket2009-07-30 14:43:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
и многих косметических процедурах (массажи, обвертывания и бани тоже приходится отложить)
olga_n2009-07-30 14:45:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
я массаж делала и в сауну ходила. а в обертывания я не верю по-любому :))))
rediska_ket2009-07-30 14:49:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
а я что-то осторожничаю, у меня у подруги выкидыш был после сауны, может и просто совпало, но я не на столько фанат, чтобы рисковать. :-)
ponka2009-07-30 15:31:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
простите, но свою группу крови к 18-20 годам обычно все знают.
анализы вообще полезно иногда сдавать. подруга моя перед свадьбой пошли с мужем и сделали, чтобы с чистой совестью отказаться от презервативов и не париться
к стоматологу-гинекологу приличные люди ходят 2 раза в год. у меня вот зубы никогда не болят, но потом надо сразу 5 лечить.
фолиевая кислота стоит копейки
спермограмма то зачем??????
nedorazumenie2009-07-30 15:39:00 (ссылка)
Re: я не в москве.
мне определили группу крови в Московской поликлинике, когда мне было 9 лет - 4 положительная. Год назад я узнала, что у меня 2 и резус отрицательный. И это все меняет.
Я не отношусь к приличным людям, раз в год мне хватает.
Фолиевая кислота может у вас и стоит копейки - пришлите мне пару банок тогда.
На спермограмму тут направляют все пары, которые планируют зачать ребенка (я не в России). С радостью отвечу на все остальные ваши вопросы!
rediska_ket2009-07-30 13:37:00 (ссылка)
Я в Германии рожала. Мне было 27 лет. Когда пришла к врачу с заявлением, что хочу подготовиться к беременности, она посмотрела на меня очень удивленными глазами, порекомендовала пить фолиевую кислоту и поменьше алкоголя, а в основном заняться тем самым :-) (это при том, что в Москве очень уважаемая врач на основе волосатости моих ног и последовавших затем анализов гормонов сказала, что мне самой не выносить ни в жисть и надо сразу же начинать гормонотерапию). Деточка у нас зачалась с первой же попытки и прекрасно вынашивалась. Немецкие врачи уже давно в целом очень против витаминов в таблетках, считают это разводкой и небезопасной. Рекомендуют просто сбалансированное питание. Ну тут я и без беремености фанат и эксперт, никакие подобранные диеты мне были не нужны. Считалась я очень рано родящей (действительно во всех группах по гимнастике или подготовки к родам я была самой молодой).
На 8 месяце я защищала с Москве диссертацию и потому деточка у меня осталась без приданного, а перелет дал все же о себе знать, и я родила на следующий день после перелета на 37 неделе. В результате оказалось, что у деточки к моменту рождения было 2 бодика и 2 ползунков и коляска, котрую мы, странным образом, купили заранее. Первый месяц меня накрыла послеродовая депрессия, я боялась выходить из дома, а про существование каталогов как-то забыла и деточка так и прожила у меня в двух ползунках. Менее счастливой не выглядела, даже наоборот как-то с появлением новых ползунков становилась все более капризной :-))
Если ходить во всякие группы игровые потом, завязываются знакомства и многие вещи и игрушки мигрируют по друзьям, потому что дети быстро вырастают и из одежды и из игрущек.
Отмечу также, что у моего ребенка самой любимой игрушкой вот уже лет до 5 являюсь я и игрушки я все покупала скорее для себя, чем для нее. :-)
у нас основные расходы идут на няню, сад и кружки. Одевать ребенка можно в любой ценовой категории это только родительское тщеславие тешится. Ребенку уже 5 лет и она вполне может не захотеть надеть купленную бабушкой темно-синюю стильную майку армани, потому что она не розавинькая :-)
rediska_ket2009-07-30 13:43:00 (ссылка)
И еще. Я считаю, что 25 лет еще очень рано рожать ребенка для себя. Конечно, все можно вытянуть самой. Но какое же это счастье видеть, как папа после работы бежит играть с деточкой, не по принуждению, а потому что любит и получает от этого удовольствие. Думаю, для девочкиного будущего столько искреннего внимания от отца также важно как витамины, школы и кружки.
masha_koroleva2009-07-30 16:00:00 (ссылка)
имхо, рождение ребенка - это как раз та единтсвенная ситуация, когда в идеале не стоило бы полагаться только на себя. вы же работать не сможете столько, сколько работаете сейчас, когда он родится. планировать ребенка без поддержки отца, в кризис - мне кажется, это безрассудство.
tilda2009-07-30 19:32:00 (ссылка)
Сколько есть денег - все на него уйдут, не волнуйтесь. :)
Просто учтите - что декретные у нас нынче смешные, какой бы ни была зарплата, т.е. на первые полгода, минимум, нужны накопления. Зато, если вокруг есть подруги с детьми. очень многое для ребенка достается в наследство. Удачи.
babygirl121232009-07-30 23:21:00 (ссылка)
Два-три года назад. Ведение беременности с 12 недели - 40 тысяч рублей, роды - 70 тысяч рублей. Приданое ребёнку (одежда по-минимуму, на первый месяц, т.к. боялась промахнуться с размером, б/у коляска, новое автокресло, кроватка, комод, ну и по мелочам) - 35-40 тысяч рублей. Потом точные суммы в месяц не помню, но, если равномерно распределить все траты за год, то около 10 тысяч в месяц до года, сейчас (в 2 года) около 15. Детский сад будет недорогой, государственный, но вступительный взнос, например, 10 тысяч рублей.
Няня в среднем 170-200 рублей в час. Домработница в небольшую квартиру около 1000 рублей.
te_kto2009-08-03 17:23:00 (ссылка)
я вообще за первый год жизни тратилась только на памперсы и 1,5к $ - врачу за роды
все остальное - шмотки, игрушки например - отдали , коляски, кроватки, стульчики одеялки, всякие приспособления (прыгунки,и .д ) дарили - на 1 мес, 2,3. полгода и проч. подарил ( я просила сомной советоватьсяпрежде чем ченить дарить)
корм - первые полгода только грудь, да и далее до года они едят меньше котят
няня - 150р/ час, я приглашала 1-2 раза /нед на 4-5 часов
далее - это как вы решите ,можно купить машинку за 200руб и за 2т. руб, а можно -PegPereg'у за 22тыс.
и так далее.
по мне так до школы ребенкиной вообще денег много на него не уходит, хотя конечно хочется чувствовать себя финансово ни в чем не ограниченной.