![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ситуация ужасная. Не знаю, что делать.
Три недели назад я отправила двухлетнего сына к его бабушке (матери бывшего мужа)за пределы России. Оформила доверенность на отца на вывоз строго на один месяц. Было оговорено, что в эти выходные отец привозит сына назад в Москву.
Сегодня я узнала, что младший брат отца ребенка трагически погиб в минувшие выходные.
Вся их семья (мать, сын, внук, дочь, второй взрослый внук) в сборе и просит не забирать ребенка.
Отец моего сына просит продлить довереннось до конца августа, давя аргументами: "Если ты его сейчас заберешь, то сведешь мою маму в могилу, ее внук сейчас для нее лучик света и единственная соломинка, чтобы выкарабкиваться вверх".
Я - сирота, что такое терять близких людей знаю и помню, помню и своё состояние "сразу после".
Мой главный аргумент против - я не уверена, что за ребенком будет адекватный присмотр и уход.
Но с другой стороны я отдаю себе отчет в том, что все люди разные, и что жестоко отнимать у людей их "единственный лучик света".
Голова кругом:(
АПД: Я решила ехать и забирать ребенка, впустят ли меня с ним в Россию, если у меня на руках будет только свидетельство о рождении и копия истекшей доверенности на отца на вывоз из Росии???
Три недели назад я отправила двухлетнего сына к его бабушке (матери бывшего мужа)за пределы России. Оформила доверенность на отца на вывоз строго на один месяц. Было оговорено, что в эти выходные отец привозит сына назад в Москву.
Сегодня я узнала, что младший брат отца ребенка трагически погиб в минувшие выходные.
Вся их семья (мать, сын, внук, дочь, второй взрослый внук) в сборе и просит не забирать ребенка.
Отец моего сына просит продлить довереннось до конца августа, давя аргументами: "Если ты его сейчас заберешь, то сведешь мою маму в могилу, ее внук сейчас для нее лучик света и единственная соломинка, чтобы выкарабкиваться вверх".
Я - сирота, что такое терять близких людей знаю и помню, помню и своё состояние "сразу после".
Мой главный аргумент против - я не уверена, что за ребенком будет адекватный присмотр и уход.
Но с другой стороны я отдаю себе отчет в том, что все люди разные, и что жестоко отнимать у людей их "единственный лучик света".
Голова кругом:(
АПД: Я решила ехать и забирать ребенка, впустят ли меня с ним в Россию, если у меня на руках будет только свидетельство о рождении и копия истекшей доверенности на отца на вывоз из Росии???
86 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
simpleobsession2009-07-29 14:29:00 (ссылка)
Вы мудрая женщина. Поговорите с сыном, почувствуйте его собственное настроение (если совсем мал) если все ок, пусть побудет там до конца лета.
dugla2009-07-29 14:37:00 (ссылка)
+1
Если ребенoк не oтветит нa вoпрoс прямo, вы все рaвнo пoймете чегo oн хoчет. Тaк и пoступaйте.
stickyvix2009-07-29 14:40:00 (ссылка)
я слышала по телефону, что ребенок смеется и вполне доволен. Говорить - он пока не говорит.
dugla2009-07-29 17:08:00 (ссылка)
Мoжет быть стoит предлoжить им кoмпрoмисс - oстaвить ребенкa нa 2 недели вместo месяцa.
С другoй стoрoны, вы не хoтите вoспoльзoвaться кaникулaми, чтoбы пoжить немнoгo для себя, сьездить кудa-тo, нaпример? Мне никтo не предoстaвлял тaкoй вoзмoжнoсти кoгдa сын был мaленький.
ne_nastye2009-07-29 14:33:00 (ссылка)
я бы забрала.
мне очень стыдно, и морально это не очень хорошо, но для меня состояние моего ребенка приоритетно.
и уход может быть не тот, а главное - общая обстановка в доме. возможные слезы вперемешку с "да ты мой лучик света единственный". нафиг
stickyvix2009-07-29 14:39:00 (ссылка)
я предлагала такую опцию, но им "сейчас нужно выстоять", а потом они и сами справятся.
vespro2009-07-29 15:14:00 (ссылка)
То есть, через месяц забудут с помощью вашего ребенка о погибшем, и отпустят его домой легко и непринужденно?
Я бы побоялась столкнуться с таким вариантом: "Он за эти месяцы так привык, ему тут так хорошо, зачем ему ехать домой?"
catjulia2009-07-29 15:23:00 (ссылка)
не забудут, но им будет уже легче.
я просто проходила такое, сама будучи ребенком.
vespro2009-07-29 15:48:00 (ссылка)
Конечно, все очень индивидуально...
Но обычно через месяц проходит шок, и наступает отчаяние. Своего ребенка я бы в этом эпицентре не оставила точно. При всем сочувствии.
catjulia2009-07-29 15:52:00 (ссылка)
нет. шок проходит с похоронами. а отчаяние проходит недели через 2.
vespro2009-07-30 00:07:00 (ссылка)
Давайте все-таки не будем сообщать категорически, как это бывает, ладно? Люди все-таки где-то чуть-чуть отчасти разные, и реакции у них тоже немножко не типовые, правда?
vespro2009-07-30 00:25:00 (ссылка)
Мне 45 лет. Многих успела похоронить. Своего персонального ребенка в аналогичном случае предпочла один раз изолировать (в трехлетнем возрасте), а второй раз оставить утешать бабушку. Но тогда ей было уже 11, и она, после надлежащих объяснений, поняла, что ее долг - поддержать.
А еще - в силу своей работы я часто вижу матерей, теряющих детей. Самое страшное состояние, как правило, наступает через пару месяцев после похорон, когда люди осознают произошедшее.
obnovlenie_vnov2009-07-29 14:42:00 (ссылка)
Чет я не поняла...
Почему при наличии стольких отпрысков (сын, дочь, внук) для матери отца ребенка именно ваш сын "лучик света"?
Стремное что-то....
А вообще запуталась в многочисленных родственниках.
anna_guseva2009-07-29 14:43:00 (ссылка)
я бы оставила ребенка
как я поняла из комментариев выше, он не понял, что произошло и вообще ему там комфортно
sviristelle2009-07-29 14:56:00 (ссылка)
Тем более, если не понял. Ему кажется, что всё ок, потом его 100% потащат на похороны, рыдающие люди, плюс бабушка, для которой он "лучик света", начнет за него хвататься в приступах истерики...
anna_guseva2009-07-29 14:57:00 (ссылка)
выше написано, что похороны уже прошли и ребенок на них не присутствовал, а мама после этого разговаривала с ним по телефону, он был доволен и смеялся
adelka2009-07-29 14:47:00 (ссылка)
я бы оставила.
у меня погиб брат и я представляю ситуацию в доме в такой момент и состояние родителей: нужен живой нескорбящий человек
моему ребенку было 6 мес., вокруг него были все родственники и друзья, потому что все время скорбеть тяжело, а при ребенке не скорбеть это натурально и нормально.
x_xclusive2009-07-29 14:47:00 (ссылка)
я б съездила посмотрела на обстановку, на расстоянии ваши сомнения не развеять, а за ребенка переживать и дергаться будете
nochnaya_koshka2009-07-29 14:47:00 (ссылка)
Вы представьте, какая это нагрузка для ребенка - быть "лучиком" для убитой горем женщины.
Может я жестока, но я бы ребенка забрала.
z_effy2009-07-29 14:48:00 (ссылка)
Я бы испугалась того, что они могу просить его оставить еще и еще, и вы потом малыша будете с боем забирать обратно.
Вы с мужем в разводе или все ок?
z_effy2009-07-29 14:53:00 (ссылка)
Увидела, что муж бывший, невнимательна.
Слушайте, ваш БМ там живет? он не задумал ли, правда, ребенка при себе оставить и при бабушке?
leona_doma2009-07-29 15:03:00 (ссылка)
+1000
нет никакой гарантии, что единственная причина действительно та, которую озвучили (горе)
leona_doma2009-07-29 14:50:00 (ссылка)
Я бы не оставила.
Все-таки ребенок не лекарство от душевных ран, кроме того, у него есть мать, которая тоже не камень и за него волнуется.
sviyaga2009-07-29 14:51:00 (ссылка)
ну вы же его уже отпустили на месяц туда, несмотря на ваш главный аргумент "я не уверена, что за ребенком будет адекватный присмотр и уход", так почему б еще на месяц не оставить?
stickyvix2009-07-29 15:18:00 (ссылка)
я отпускала его к адекватным взрослым людям, не находящимся в состоянии шока после гибели близкого родственника.
Месяц был максимальным сроком.
sviyaga2009-07-29 15:32:00 (ссылка)
так, наверно вот эта неделя (в течении которой ребенок там находится) после гибели и похорон и была/будет самой тяжелой для родственников, потом-то шок будет проходить и всё будет возвращаться на круги своя, т.е. люди вновь станут "адекватными" и присмотр и уход за ребенком таким же
я вас не уговариваю, я рассуждаю...
Сама я и на неделю не отпускала двухлетних детей никуда от себя.
hobo_mobo2009-07-29 14:54:00 (ссылка)
Тоже такая мысль - что попросят еще оставить.
Ну и вообще, взрослый эгоизм отчасти - опираться на двухлетнего ребенка.
Муж бывший, страна чужая, атмосфера горя в доме - хорошо ли это для психологического состояния ребенка?
Не продлевала бы доверенность.
Можно поговорить с бабушкой и откровенно всё объяснить, чтобы не через пятые руки. Сказать, что вы хотите сделать, как лучше для ребенка. Попросить его отпустить к маме домой.
qeu2009-07-29 14:56:00 (ссылка)
ни в коем случае не стала бы продлевать доверенность.
1. Для вас он не "лучик"? Два года - возраст, когда ребёнку нужна мать.
2. Такое продление - хороший аргумент не в вашу пользу, если отец решит оспаривать ребёнка.
3. Меня бы сразу насторожила такая просьба. Похоже на манипулирование
kernel2009-07-29 15:00:00 (ссылка)
Я бы забрала. 1) договоренности надо соблюдать 2) для матери двухлетнего ребенка месяц без него - более чем дофига, два без него продержаться - ну, для меня было бы нереально 3) через месяц горе будет не меньше, и расстаться с ребенком будет не легче, тут не ребенок ключевой момент, а гибель близкого человека 4) я против того, чтобы ребенок был фокусом внимания человека, раздавленного горем - по-моему, заботиться о бабушке (в том числе поддерживать ее морально) должны взрослые близкие люди 5) мало ли что они за этот месяц надумают, ездить потом вызволять ребенка фиг знает какими методами?
koza_nostra2009-07-29 15:03:00 (ссылка)
Манипуляция чистой воды.
А уж сколько на него выплеснется энергетики нехорошей - даже и представить трудно. Забирайте. Ребенок еще маленький, чтобы так надолго оставаться без мамы. И вообще, отсутствие мамы в течение 3 дней подряд уже стресс для ребенка, а тут - два месяца! Никакой хороший уход не заменит присутствие мамы.
rosa_morena12009-07-29 15:05:00 (ссылка)
Забрала бы, без аргументов. Только если Вам самой сейчас не удобнее, чтобы сын был там.
merienn2009-07-29 15:26:00 (ссылка)
Если единственный аргумент против - не уверены, что будет присмотр, - то лучше оставить, потому что присмотр будет.
Когда-то моя мама родила меня только из-за того, чтобы дать своей матери в руки заботу: после смерти младшего брата.
И бабушка жила еще много лет, и ничего со мной ужасного не случилось. Есть вещи, которые нельзя объяснить цифрами и прочей наукообразной бездушной фигней, а есть человеческие отношения и баланс добрых\злых поступков, и лучше его свести в свою пользу.
famova2009-07-29 15:29:00 (ссылка)
мама же при этом рядом с вами оставалась? и родила после уже всех событий? это совершенно другое
merienn2009-07-29 15:37:00 (ссылка)
Смысл в том, что многие опасаются, что на ребенка все это может оказать какой-то непоправимый вред. Современные продвинутые люди смотрят на жизнь в телескоп и видят все преувеличенным. Повторяю - единственный аргумент не выдерживает критики, а если бы там ребенка не любили по-настоящему, мама вряд ли бы спрашивала здесь совета и забрала бы ребенка сразу.
Месяц всего - и отец привезет его обратно.
Хотя разница в ситуациях есть, безусловно.
famova2009-07-29 15:46:00 (ссылка)
чтобы понять, что ему там хорошо - надо бы съездить и мамиными глазами посмотреть. Смех двухлетнего ребенка вызвать несложно, у детей эмоции меняются быстро.
Я бы своего в два года от себя на два месяца отпустила бы только в крайнем случае. Этот назвать крайним не могу. Там есть старший брат.
vide2009-07-29 15:49:00 (ссылка)
я тоже забрала бы
для меня даже месяц без ребенка (дочери скоро год и семь) - это слишком много
но, согласна с предыдущими комментаторами, договоренности надо соблюдать
и ребенок - не валерьянка, чтоб за его счет восстанавливать собственное душевное равновесие
это, наверно, жестоко, но я в этом случае забочусь больше всего о душевном равновесии моего ребенка, а оно, по моему имху, не очень соблюдается для двухлетки вдали от мамы на два месяца.
есть вариант вам взять отпуск на две недели и поехать туда, пожить с ребенком рядом с родственниками? если отец вменяемый, то можно ему предложить такой вариант.
mandavoshka2009-07-29 16:14:00 (ссылка)
мне кажется, что ребенок еще слишком маленький, чтобы надолго оставаться без мамы. месяц - более чем достаточно
invalidimja2009-07-29 16:47:00 (ссылка)
он слишком маленький чтобы надолго оставаться без мамы (тем более что папа в вашем случае какбы приходящий). потом у вас могут возникнуть проблемы если в его надолго оставите там. (дети часто обижаются на родителей за то что их бросают в незнакомой месности на долго).
hangingheart2009-07-29 18:20:00 (ссылка)
а я бы оставила. если они люди по жизни нормальные и адекватные, вреда ребенку они не причинят и о том, чтобы его у Вас забрать, даже думать не будут. в конце-концов, они ему родные люди.
в свое время после гибели моего дяди его жена точно так же оставила его родителям своего маленького сына, и это им очень помогло. правда, потом она отказалась его забирать, потому как скоренько вышла замуж во второй раз и захотела начать жизнь с чистого листа.