![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вообще этот пост желательно читать с интонацией Фореста Гампа.
К тегу "Конец истории" - начало тут. Продолжение - своего рода кармический должок - здесь: сертификат я благополучно продала. Да! Продала!
и купила себе очередные часы и не только их и не только себе. Своего рода такой девочково-мамский шоппинг, только денег не жалко совсем. Потому что они жгут карман. А на последнюю тысячу вообще заправила машину.
Тратить было приятно - чего уж там лукавить. Но, думаю, имею право. Не потому что она спала с моим мужем, не потому что он "окрыленный и счастливый летел домой" (с)недавний пост, бгггг. Это все пустое, вторичное. как оказалось спустя почти год.
А потому... потому что, понимаете... если бы это был чужой мне человек, который просто спит с моим мужем - это одно.
А когда этот человек знаком с тобой больше 10 лет, ходит в лучших подругах, присутствует на свадьбе в кач-ве свидетельницы, не отказывается от роли крестной старшего сына (слава богу до этого не дошло!), тетешкается с моими двойняшками и одновременно с этим всем спит с твоим мужем.. (конечно спала она с ним не в течение всей нашей так называемой дружбы, а где-то три года из. в кратце: года с 96 мы учились-дружили-учились-дружили, потом даже работали в параллельных фирмах, в 2001 году я вышла замуж, в 2005 они начали спать, узнала я об этом осенью 2008 во всех подробностях. о коих она даже не знает, что я знаю)...ну вы поняли...
А все это время завидует, завидует, завидует. Молча, алчно, с ненавистью... и все время рядом!!! Рядом! Не выдавая себя. Такая в своем роде змея на груди пригретая...Телефонные разговоры, встречи, тусовки, дни рождения, поездки, аська-письма и так далее... это совсееем другое. А! Вру! Один раз она резко прекратила со мной отношения,
найдя какую-то причину, выдумав ее, написала пост в одном сообществе и кинула мне ссылку. Там было написано какая я подлая тварь. Я сидела с раскрытыми глазами, потом плакала, требовала от нее объяснений. В ответ получала грязь и оскорбления. Жаловалась мужу, на то, что не понимаю за что она так со мной. Ведь это же... я!
А потом оказалось, что они встречались-трахались-поругались-расстал
Я забыла всю ту боль, которую она мне причинила. Потому что не знала настоящей причины. Мы начали общаться, не так близко, но я радовалась. Я опять пустила ее в свою жизнь. Дура!!! а она была не против моей жизни. Она опять взяла свое.
Не будь этого пережила бы я эту измену в 10 раз легче, уверена!
Потому что она не просто бывшая его любовница. Она - моя экс лучшая подруга-лицемерка. Я обсуждаю тут не мужа. На попытки обсудить моего мужа я снова отвечу - не обсуждается. Потому что тут - не о нем.
Если с мужем своим я разобралась. Это оказалось просто. Так вот с ней - еще нет.
Мне тут заметили недавно совсем - мол де я в каждом посте про любовников и любовниц присуствую. Признаюсь - да, но с каждым разом все меньше и меньше.
Почти не пишу, но всегда читаю. Знаете почему? Я уверена, что она если не пишет, то хоть читает ГО под одним из 150 своих виртуалов.
Думаю - мож напишет чего интересное? Хоть чем-то выдаст себя. Взглянуть, так сказать, пиком в пик, ником в ник :-0 Одно время она очень много писала про меня и моего мужа. правда не в ГО, а в других не менее профильных сообществах.
И ни разу ничего хорошего. Правда есть один пост, где она пишет, что аж мокнет вся от мысли о жене своего любовника, прикиньте! Это что-то с головой у человека? Начиная с 2005 года - одно дерьмо обо мне и о нем! о мужчине, которому она ставила условия, якобы любила, ценила и хотела потоптаться на осколках моего брака.
Как сказал сам мой муж недавно - не я ей был нужен. ей ТВОЙ муж был нужен. Что бы перестать завидовать.
Никогда не думала, что семейное счастье, дом, дети может спровоцировать такую черную зависть. Я никому. Никогда. Так. Не завидовала. Как она.
Так вот получилось, что этот пост посвящен ей. Не как бывшей любовнице. А как предательнице. Человеку, который предал настолько, что она наверное даже сама об этом не подозревает. Скорее всего в этом виновата я сама. Потому что у меня все в крайности - если люблю, то сильно, на весь мир. если ненавижу, то навсегда, без возврата.
Я не принижаю ее достоинств. Не считаю ее дерьмом, коим она считала меня. Я не виню ее в измене моего мужа. Тут виноваты мы с ним, оба. Не воспринимайте этот пост как истерику обманутой жены, пожалуйста!
Хотела поблагодарить ее за такое теперешнее состояние нашей семьи. За такое МОЁ состояние. Мне хорошо. Мне очень хорошо. Я люблю, уважаю себя. Я знаю что я стою много, что я сверну горы, что руки не опускаются, даже когда скулы сводит от воя и глаза не открываются от слез. Знаю, что я умею любить, люблю и любима.
Не могу и не хочу благодарить ее напрямую по почте или на одноклассниках там... Не ответит человек достойно.
Я прекрасно знаю какое очередное дерьмо на меня за это выльется - что я зацепилась детьми, сижу ни хуя не делаю и морду ото всего ворочу, а уж она-то так умеет любить и ценить! Это был сжатый смысл первого ее послания год назад. Как недавно сказала одна моя френдесса - человек оскорбляет тем, чего сам боится. Я знаю чего боюсь я. Я боюсь предательства.
Знали бы вы как тядело после этого было поверить людям, которые сейчас являются моими близкими друзьями!
Благодарю ее при всех вас. Может отзовется и примет благодарности без оскорблений. Или придет сюда - пообщаемся.
Юль, спасибо! Без тебя бы всего этого не было! Я бы не почувствовала этот вкус. Вкус гордости и уверенности в себе. Жалею тебя за подлость, ненавижу тебя за зависть.
********************* Здесь могла бы быть ваша реклама
К тегу "Конец истории" - начало тут. Продолжение - своего рода кармический должок - здесь: сертификат я благополучно продала. Да! Продала!
и купила себе очередные часы и не только их и не только себе. Своего рода такой девочково-мамский шоппинг, только денег не жалко совсем. Потому что они жгут карман. А на последнюю тысячу вообще заправила машину.
Тратить было приятно - чего уж там лукавить. Но, думаю, имею право. Не потому что она спала с моим мужем, не потому что он "окрыленный и счастливый летел домой" (с)недавний пост, бгггг. Это все пустое, вторичное. как оказалось спустя почти год.
А потому... потому что, понимаете... если бы это был чужой мне человек, который просто спит с моим мужем - это одно.
А когда этот человек знаком с тобой больше 10 лет, ходит в лучших подругах, присутствует на свадьбе в кач-ве свидетельницы, не отказывается от роли крестной старшего сына (слава богу до этого не дошло!), тетешкается с моими двойняшками и одновременно с этим всем спит с твоим мужем.. (конечно спала она с ним не в течение всей нашей так называемой дружбы, а где-то три года из. в кратце: года с 96 мы учились-дружили-учились-дружили, потом даже работали в параллельных фирмах, в 2001 году я вышла замуж, в 2005 они начали спать, узнала я об этом осенью 2008 во всех подробностях. о коих она даже не знает, что я знаю)...ну вы поняли...
А все это время завидует, завидует, завидует. Молча, алчно, с ненавистью... и все время рядом!!! Рядом! Не выдавая себя. Такая в своем роде змея на груди пригретая...Телефонные разговоры, встречи, тусовки, дни рождения, поездки, аська-письма и так далее... это совсееем другое. А! Вру! Один раз она резко прекратила со мной отношения,
найдя какую-то причину, выдумав ее, написала пост в одном сообществе и кинула мне ссылку. Там было написано какая я подлая тварь. Я сидела с раскрытыми глазами, потом плакала, требовала от нее объяснений. В ответ получала грязь и оскорбления. Жаловалась мужу, на то, что не понимаю за что она так со мной. Ведь это же... я!
А потом оказалось, что они встречались-трахались-поругались-расстал
Я забыла всю ту боль, которую она мне причинила. Потому что не знала настоящей причины. Мы начали общаться, не так близко, но я радовалась. Я опять пустила ее в свою жизнь. Дура!!! а она была не против моей жизни. Она опять взяла свое.
Не будь этого пережила бы я эту измену в 10 раз легче, уверена!
Потому что она не просто бывшая его любовница. Она - моя экс лучшая подруга-лицемерка. Я обсуждаю тут не мужа. На попытки обсудить моего мужа я снова отвечу - не обсуждается. Потому что тут - не о нем.
Если с мужем своим я разобралась. Это оказалось просто. Так вот с ней - еще нет.
Мне тут заметили недавно совсем - мол де я в каждом посте про любовников и любовниц присуствую. Признаюсь - да, но с каждым разом все меньше и меньше.
Почти не пишу, но всегда читаю. Знаете почему? Я уверена, что она если не пишет, то хоть читает ГО под одним из 150 своих виртуалов.
Думаю - мож напишет чего интересное? Хоть чем-то выдаст себя. Взглянуть, так сказать, пиком в пик, ником в ник :-0 Одно время она очень много писала про меня и моего мужа. правда не в ГО, а в других не менее профильных сообществах.
И ни разу ничего хорошего. Правда есть один пост, где она пишет, что аж мокнет вся от мысли о жене своего любовника, прикиньте! Это что-то с головой у человека? Начиная с 2005 года - одно дерьмо обо мне и о нем! о мужчине, которому она ставила условия, якобы любила, ценила и хотела потоптаться на осколках моего брака.
Как сказал сам мой муж недавно - не я ей был нужен. ей ТВОЙ муж был нужен. Что бы перестать завидовать.
Никогда не думала, что семейное счастье, дом, дети может спровоцировать такую черную зависть. Я никому. Никогда. Так. Не завидовала. Как она.
Так вот получилось, что этот пост посвящен ей. Не как бывшей любовнице. А как предательнице. Человеку, который предал настолько, что она наверное даже сама об этом не подозревает. Скорее всего в этом виновата я сама. Потому что у меня все в крайности - если люблю, то сильно, на весь мир. если ненавижу, то навсегда, без возврата.
Я не принижаю ее достоинств. Не считаю ее дерьмом, коим она считала меня. Я не виню ее в измене моего мужа. Тут виноваты мы с ним, оба. Не воспринимайте этот пост как истерику обманутой жены, пожалуйста!
Хотела поблагодарить ее за такое теперешнее состояние нашей семьи. За такое МОЁ состояние. Мне хорошо. Мне очень хорошо. Я люблю, уважаю себя. Я знаю что я стою много, что я сверну горы, что руки не опускаются, даже когда скулы сводит от воя и глаза не открываются от слез. Знаю, что я умею любить, люблю и любима.
Не могу и не хочу благодарить ее напрямую по почте или на одноклассниках там... Не ответит человек достойно.
Я прекрасно знаю какое очередное дерьмо на меня за это выльется - что я зацепилась детьми, сижу ни хуя не делаю и морду ото всего ворочу, а уж она-то так умеет любить и ценить! Это был сжатый смысл первого ее послания год назад. Как недавно сказала одна моя френдесса - человек оскорбляет тем, чего сам боится. Я знаю чего боюсь я. Я боюсь предательства.
Знали бы вы как тядело после этого было поверить людям, которые сейчас являются моими близкими друзьями!
Благодарю ее при всех вас. Может отзовется и примет благодарности без оскорблений. Или придет сюда - пообщаемся.
Юль, спасибо! Без тебя бы всего этого не было! Я бы не почувствовала этот вкус. Вкус гордости и уверенности в себе. Жалею тебя за подлость, ненавижу тебя за зависть.
********************* Здесь могла бы быть ваша реклама
340 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
calabazza2009-07-27 18:03:00 (ссылка)
Мне вот очень в Вас (в тебе?) нравится эта... открытость, что ли. Да, произошла вот такая гадость в жизни, да, больно, да, очень больно, да, я лечусь потихоньку, да, я комментирую все посты про любовниц, да, я еще не перестала об этом думать (но думаю меньше). Впасть в истерику очень легко, а чтобы прожить, пережить и заново себя собрать и переосмыслить себя и случившееся - на это надо большое мужество.
Вот. Молодец.
Желаю от всей души всего наилучшего!
mary_g2009-07-27 18:05:00 (ссылка)
Я знаю что я стою много, что я сверну горы, что руки не опускаются, даже когда скулы сводит от воя и глаза не открываются от слез. Знаю, что я умею любить, люблю и любима.
вот здесь я заплакала
по теме - восторгаюсь умением повернуть ситуацию в свою сторону
и спасибо что написали все это - мне года три все интересно что же у вас там произошло
ninelle2009-07-27 18:08:00 (ссылка)
нет. я в свою сторону ее не поворачивала. я написала как есть. без прикрас. у меня слишком много доказательств, что именно так оно и было.
одно о чем жалею - что так поздно открылись глаза. но может так и надо было..?
три года? простите! три? почти год прошел с начала этой хуйни!
umkathebear2009-07-27 18:20:00 (ссылка)
Фигасе сантабарбара:)
Вы - молодец. Поменьше об этом думайте. Ей, может, именно этого и нужно - чтобы Вы о ней думали.
vivisin2009-07-27 18:21:00 (ссылка)
мне одной кажется, что это мерзко - воспользоваться этими деньгами?
зато вы теперь знаете, что ваши честь, достоинство, совесть и уважение к себе стоят ровно 15 тыщ (или меньше, смотря за сколько вы продали этот сертификат). вернее, 15 пополам с мужем - это же была его гениальная идея воспользоваться подарком
ninelle2009-07-27 18:23:00 (ссылка)
мерзко - не мерзко - уже поздно про это говорить.
она же пользовалась его деньгами. и не только ими, буггога)))
почему бы и нет собственно?
ninelle2009-07-27 18:51:00 (ссылка)
я? нет! это она оценила, не я :-)))
она срубила с ней немало, поверьте. 15 тыс это капля в море :-)
vivisin2009-07-27 18:56:00 (ссылка)
да нет, как раз вы, это-то и грустно.
а что вы всё время "она-она, всё она!"? муж не виноват, да? опять ответите, как в том посте - "это не обсуждается"?
el_marka2009-07-27 19:22:00 (ссылка)
"оценить аренду" - с чего бы это? разве была какая-то разновидность договора на передачу мпх во временное пользование за 15 тыр?
На мой взгляд, была возможность отомстить подлой твари - и автор этой возможностью воспользовалась. Прекрасно!
vivisin2009-07-27 19:27:00 (ссылка)
это был, видимо, слишком тонкий юмор и слишком незаметная ирония, впредь специально для вас я буду шутить толще
так вроде автор поста ни в чём не винит "подлую тварь", как она мне сообщила в комменте http://community.livejournal.com/girls_
el_marka2009-07-28 00:43:00 (ссылка)
не льстите себе, не называйте оскорбительный грубый "наезд" тонкой иронией.
vivisin2009-07-28 00:50:00 (ссылка)
шутка про аренду МПХ - оскорбительный грубый наезд? о_О
вы слишком серьёзны, ага
el_marka2009-07-28 01:04:00 (ссылка)
грубый оскорбительный наезд - это "Зато вы теперь знаете, что ваши честь, достоинство, совесть и уважение к себе стоят ровно 15 тыщ (или меньше, смотря за сколько вы продали этот сертификат)".
vivisin2009-07-28 01:24:00 (ссылка)
Это констатация факта - она взяла чужие деньги (а по сути, это так и есть), с ненавидимого ею человека, сделавшего ей много гадостей, под "благовидным" предлогом "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Этот подарок был как плевок в лицо, а она только утёрлась. Есть желание - пойдите и почитайте, почему многие считали, что подарок следовало вернуть - http://community.livejournal.com/girls_
Так что счёт-то по-прежнему в пользу подруги, как бы нас тут не убеждали в обратном. И автору эти часики и другое, купленное на эти денежки, будут ещё долго напоминать об этой истории. Реально и кармически.
el_marka2009-07-28 01:41:00 (ссылка)
ой, с фактами просто беда...
1) она не брала "чужих денег". Подарок становится собственность одаряемого, который вправе распоряжаться им как пожелает. Муж пожелал отдать подарок автору. Она распорядилась им по собственному желанию. Как из этого выводится "честь, достоинство, совесть и уважение к себе стоят ровно 15 тыщ"?
2) "плевок в лицо" - с чего бы это?
3) ой, даже подумать боюсь, что творится с кармой блюли! А я считаю, напротив, что эти часы каждый раз будут напоминать автору про ее победу.
vivisin2009-07-28 01:56:00 (ссылка)
У неё был выбор - принимать подарок или нет. Лично я не беру подарков от людей, явно не желающих мне добра, и тех, к кому я не испытываю добрых чувств, а, скорее, наоборот. Если вы и автор так делаете - ради бога, говорю же, ваше право. Просто получилось всё это какой-то материальной компенсацией морального ущерба, простите. То есть, моральный ущерб от измены мужа и предательства подруги как бы был оценён в эти деньги. Как бы. Это тонкие сферы, да, но тем не менее.
Не понимаю, как могут принести радость вещи, купленные на эти деньги? И в чём победа? Что муж не свалил к любовнице, а остался с женой? Ну, так он вроде и не собирался валить, так, подъебнулся на стороне, жена простила, приняла, любит-обожает. Сомнительная такая победка, да. С душком.
что такое "блюли"? извините, я не знакома с жаргоном обманутых жён.
el_marka2009-07-28 09:42:00 (ссылка)
Все же следуйте за фактами, а не за своими размышлениями на счет. Автор получила данный конверт ОТ МУЖА. К нему она испытывает добрые чувства. К чему тогда ваш первый аргумент?
С чего вы взяли, что в эту сумму "был оценен" моральный ущерб? О цене и компенсации вроде речи нигде не было. Это просто тот предмет, который под руку подвернулся, с помощью которого автор смогла слегка достать бывшую подругу.
То, что муж не собирался валить, не отменяет того, что подруга хотела его увести. Не получилось. Эта прошмандовка продолжает сосать йух на сайтах знакомств, притом она больше не вхожа в дом, не имеет возможности гадить по мелкому. Это вы не считаете победой?
Вы правы, если вы женщина и если вас кто-нибудь когда-нибудь возьмет в жены - то вам нужно начинать осваивать жаргон "обманутых жен".
По исследованиям финнов, посторонние связи при наличии постоянных отношений были у 40% респондентов-мужчин НА МОМЕНТ ИССЛЕДОВАНИЯ. То есть, у примерно половины тех, кто кричит: "мой муж мне никогда не изменял", соперница есть прямо сейчас.
vivisin2009-07-28 13:27:00 (ссылка)
гибкие принципы и подпорченная совесть всегда найдут лазейку. да, от мужа - но можно подумать, это что-то меняет?
вы правда не понимаете, о чём я говорю. я говорю ИНОСКАЗАТЕЛЬНО. и я это подчеркнула, чтобы вы поняли, но, вероятно, до вас всё равно не дошёл смысл. цена и компенсация не в том смысле (похоже, единственном), в котором вы их понимаете.
ну, да, то, что её на порог больше не пустят - это большая победа, бугага ))) можно подумать, ей была нужна эта вхожесть, а не МПХ и деньги мужа автора. а гадить по-мелкому и по-крупному можно дистанционно. вон автор спокойно и с удовольствием делает это через ГО.
я не собираюсь выходить замуж, как и осваивать данный жаргон. вижу, вы владеете им в совершенстве, но прошу во время дискуссии со мной выражаться на правильном русском языке.
и да, зачем мне ваша статистика измен? все врут и все изменяют, я это и без вас знаю. просто кто-то глотает дерьмо и активно осваивает жаргон, а кто-то - нет. вы и автор выбрали то, что подходит вам - так не удивляйтесь, что кому-то ваш выбор не подходит.
а вообще эта дискуссия крайне бессмысленна, пока вы не перестанете вести эту дискуссию не сами с собой, а читать и понимать то, что пишу я (и не только я - я почитала другие треды с вашим участием здесь же - та же картина). так что не тратьте больше моё время, пожалуйста.
el_marka2009-07-28 14:59:00 (ссылка)
да-да, вы опять написали всякую нелогичную фигню, но это ничего не меняет, ведь в том, что ваши аргументы отклоняются влет виновата не ваша отсутствующая логика, а мои гибкие принципы.
ггг.
Чтобы не тратить дальше вашего времени, я не буду ждать, пока до вас дойдет то, что должно было стать вам ясным после первого же моего коммента к вашему посту.
Общепринятых этических норм, в силу которых нельзя продать не подошедший подарок - не существует.
То есть вы начали оскорблять автора исключительно на основе собственных взиков в голове. Разберитесь лучше с ними.
vivisin2009-07-29 06:45:00 (ссылка)
извините, но меня утомил этот диалог в стиле:
- Я не ем говно и не беру его в руки - это мерзко.
- Нет, что ты, есть говно - это весело, вкусно и полезно для здоровья, у тебя просто не все дома, раз ты его не ешь!
Я уже поняла, что вам нужно оставить последнее слово за собой - так вот, оставляю его за вами, только избавьте меня от ваших комментариев.
Оскорбления автора, как и "взики" (я же просила вас выражаться на правильном русском языке, а не на странном местечковом жаргоне) - существуют исключительно в ваших фантазиях. Так что не проецируйте лишний раз, а то смешно.
ninelle2009-07-28 08:43:00 (ссылка)
ну она на машине, купленной на деньги моего мужа ездит и нечо... нормально
если уж возвращать, так возвращать все :-) с обоих сторон
vivisin2009-07-28 09:34:00 (ссылка)
ну, она оценила себя в машину, а вы в дешёвые часики, бензин и ещё что-то там )))
она молодец, чо )))
ninelle2009-07-28 09:44:00 (ссылка)
о, да. я имею гораздо больше. с самого начала. иначе не была бы объектом ее зависти
она - молодец. я этого не отрицаю, бггг)))
tavistok2009-07-27 18:23:00 (ссылка)
когда вы окажетесь в подобной ситуации, вы будете вольны сами решить, как именно распорядиться деньгами
vivisin2009-07-27 18:27:00 (ссылка)
надеюсь, я не окажусь в такой ситуации, и не надо развивать тут теории, окажусь я в ней или нет, ладно? так я вроде нигде и не говорила, как ей надо воспользоваться деньгами. я говорю, какое впечатление на меня произвело её решение.
а вот это "А если уж и правда не читает, то вас тут много - передайте мои большие семейные спасибы в бухгалтерию Тройки-Диалога на Охотном ряду." - вообще отвратительно. Так по-бабски в худшем смысле этого слова...
ninelle2009-07-27 18:30:00 (ссылка)
а почему собственно "ату"?
никаких призывов и лозунгов...
пусть знают своих героев
пусть это будет подарок на ее скорое тридцатилетие
на НГ она мне прислала свою фотографию с моим мужем, где сверху написано "Живи своей жизнью и поменьше завидуй". Наверное себе хотела послание написать, да адресом ошиблась. Так что - не переживайте. у нее все будет хорошо
solnca2009-07-27 18:57:00 (ссылка)
тогда вообще непонятно, чему вы собсно удивляетесь и к чему все эти посты.
ninelle2009-07-27 19:04:00 (ссылка)
сейчас - не удивляюсь. меня вообще трудно удивить сейчас.
а тогда, прочитав все это удивилась оч сильно.
но я знаю в чем не похожи. я написала - я не завидую до черноты души. и я боюсь предательства. потерять доверие это очень страшно. я же доверяла настолько, что вообще ничего не видела и не слышала. даже когда она, прикуривая сигарету говорила мне - все изменяют, Нина. абсолютно все!
я, наивняк такой, думала, что она имеет в виду - типа бди, хорошо выгляди, ухаживай за собой и проч ерунда, а то муж уйдет. она же имела в виду, что твой муж уже изменяет. со мной. положа руку на сердце - я бы так не смогла. я бы не смогла общаться с женщиной, с чьим мужем я сплю. и потом, после ссоры, через год, вернуться в дружбу как ни в чем не бывало.
solnca2009-07-27 19:26:00 (ссылка)
я, честно говоря, не понимаю, как три года можно было не просечь их отношения. это ж не две недели, ну да ладно.
и зачем щас - когда у вас с мужем, как я поняла, уже все наладилось обо всем этом думать? в первую очередь о ней? зачем вы "подкармиливаете" ее этими постами? это прошлое пусть в прошлом и остается, у вас есть настоящее и будущее. какая щас уже разница, что ею двигало? зачем вы передаете ей эти приветы? к чему эта жалкая история про проданный сертификат? нет ничего зазорного в том, чтобы его продать и купить себе часы, раз захотелось, но бравировать вот этим, что она три года с моим мужем спала, так я хоть на 15 тыщ оторвусь с нее - как-то "в бессильной злобе" с паршивой овцы хоть шерсти клок. зачем вы себя с ней на один уровень ставите? вот ей богу лучше б подали на паперти кому-то эти деньги
ninelle2009-07-27 19:34:00 (ссылка)
у меня был ребенок. потом ребенки. очень хорошо в это время не просекается :-)
моя проблема в том, что я всегда раньше ставила себя с ней на один уровень.
ничем я не бравирую, божеупаси! если бы сплавала - то бравировала бы.
может я так точку ставлю, действительно. слишком много состояния я пережила, дабы внятно все это сейчас объяснить
alinute2009-07-27 19:36:00 (ссылка)
А вы думаете в голове есть тумблер.. раз.. и все не думаешь, особенно о том, когда ранило, предали... да, вообще, любое сильное переживание... здоровой психике нужно время, чтобы переварить, понять, прожить, принять... пройти все стадии и успокоиться :)
И сертификат, и продажа, и приветы.. все стадии переживания... вот и все.
А про паперть и жалкие истории..Ю игры в благородство и мораль не более, потрещать и осудить :)
el_marka2009-07-28 01:08:00 (ссылка)
скажите, а почему вы считаете, что делать всего этого - не нужно (при условии, что хочется)?
solnca2009-07-28 10:33:00 (ссылка)
во-первых, прошлого не изменишь, тогда зачем с ним носиться и переносить перманентно в будущее? во-вторых, чем больше транслировать на весь инет вот такие вот посты с приветами любовнице, означает поддерживать ее на эмоциональном уровне, признаваться, как больно до сих пор, "подкармливать" ее, продолжая с ней диалог этими безумными открытками, постами в разных коммьюнити и так далее. короче, не надо кормить тролля, все равно что было - то было, надо жить настоящим, и направить всю эту энергию в мирное русло: на мужа и детей.
el_marka2009-07-28 12:44:00 (ссылка)
Думаю, что здесь работает такого рода энергия, которого не стоит направлять на мужа и детей.
solnca2009-07-28 12:54:00 (ссылка)
+ или - энергии придаем мы и только мы сами. можно, конечно, разрушать себя ненавистью к дуре, забредшей в твою жизнь, а можно поменять - на + и жить дальше ) jedem das seine, конечно )
3eta2009-07-28 13:04:00 (ссылка)
мне кажется, тут пока сам не попробуешь, не узнаешь.
теоретизировать хорошо, я сама прекрасно умею рационально мыслить, но когда влюблялась - башку сносило напрочь. и я вот не уверена, что ненависть более подконтрольна рацио, чем любовь.
el_marka2009-07-27 19:26:00 (ссылка)
Знаете, стало прям любопытно. Вы можете объяснить внятно, какие конкретно этические нормы нарушила автор, чем вызвала ваше отвращение?
vivisin2009-07-27 19:28:00 (ссылка)
Извините, не покажете ли мне, где я говорила о нарушении автором этических норм?
el_marka2009-07-28 01:13:00 (ссылка)
Ну, поскольку о гастрономии речи не идет, то скажем, что "отвращение" - есть ваша негативная эмоциональная реакция на поведение автора, которое отклоняется от некой приемлемой для вас модели поведения. Рамки приемлемости устанавливаются именно нормами. А поскольку норм законодательных авто не нарушала, то, значит, речь идет о нарушении норм морали, этики.
Так какие дорогие ВАМ нормы нарушила автор поста? почему ее поведение вызывает у вас отвращение. Почему вы считаете, что делать так, как автор - нельзя?
vivisin2009-07-28 01:39:00 (ссылка)
Как удачно выразились в комментах к предыдущему посту автора на тему "Брать или не брать подарок" - это как стирать использованные презервативы, чтобы добро не пропадало. Вопрос ума и брезгливости.
Впрочем, как я вижу, небрезгливых в этом посте много, куда больше, чем в предыдущем, где большинство высказалось за "вернуть или потратить не на себя". Видимо, во времена кризиса деньги (хочу заметить, чужие) стали важнее.
Где я говорила, что делать так, как автор - нельзя? Если что-то неприемлемо для меня - это не значит, что это не могут делать другие, но тогда не надо лезть ко мне с расспросами, почему я испытываю отвращение при виде, как эти другие, скажем, кушают говно. Вот испытываю, и всё, и отчитываться, почему, перед вами не обязана.
el_marka2009-07-28 09:18:00 (ссылка)
Да конечно, не обязаны. Просто если бы вы могли внятно объяснить, какие именно этические правила поведения нарушила автор, почему она совершила ОБЪЕКТИВНО ПЛОХОЙ поступок - значит, к вашей оценке можно было бы отнестись внимательно.
А так, простите, имеет место просто ваш личный необоснованный загон.
vivisin2009-07-28 13:13:00 (ссылка)
сказка про белого бычка
вы вообще читаете, что я пишу, или извлекаете ответы из своей головы? задам уже звучавший вопрос второй раз: где я говорила, что автор нарушил этические правила поведения, и совершил объективно плохой поступок? покажите.
да, мой личный необоснованный загон таков, что меня тошнит при виде людей, поедающих дерьмо. если вы подобных загонов лишены, вам остаётся только позавидовать - вы вряд ли уже поймёте, почему это мерзко )))
el_marka2009-07-28 14:12:00 (ссылка)
Re: сказка про белого бычка
я, представляете, ни разу не видела людей, поедающих дерьмо. Но полагаю, что меня тоже затошнит при таком зрелище.
Но к чему вы рассказываете нам в этом посте о своем отношении к таким странным людям? Какое отношение к посту имеют люди, которые поедают дерьмо?
mary_jo2009-07-27 19:37:00 (ссылка)
вот мне тоже непонятно.
можно ставить себя на место автора - с разными исходами кто как бы поступил. но в упор не вижу жуткой мерзости и кошмара.
спрашивала, гражданка ничего не ответила...
milgrana2009-07-27 23:16:00 (ссылка)
Слушай, это альтернативная логика. Чем больше этого комментатора распрашиваешь- тем больше ощущение какой-то странной ваты в голове. Я пару раз пыталась (в других постах). Не стоит лезть в гражданкину логику. Все равно не поймешь. )
milgrana2009-07-28 00:15:00 (ссылка)
И вам привет. )
Я, кстати, действительно не понимаю- почему посты о ммм материальных ценностях, использованных кем-то в свою пользу, вас так выводит из себя. Я помню вас как раз по моему посту про красную машинку- помните? ) Я помню, вы там как-то очень резко стали в мою сторону высказываться на тему- достойна я или нет красной машинки и как вы мне ее подарите (кстати- где обещанное ыы? :)) А между тем, речь там была вообще не в оценке себя в какую-то сумму. Я тогда своей цели достигла- человек так и не появился больше в моей жизни. Хотя, мож, он пошел там в поте лица вкалывать и зарабатывать на машину, ггг... ну, появится, посмотрим: можно гордо отказаться. Как и в случае сертификата- тут я с вами отчасти согласна. Но к чему столько сильных слов в чужой адрес? "Мерзко", "ваши честь, достоинство, совесть и уважение к себе стоят ровно 15 тыщ"... Вы судья или кто-то в этом роде? Вот это мне странно... И нет, вы меня не обидели- я иногда соглашаюсь с вашими комментариями, иногда нет- но мне именно запомнилась резкость высказываний на данную конкретную тему...
vivisin2009-07-28 00:21:00 (ссылка)
путаете "привет" и "пока"?
"Я, кстати, действительно не понимаю- почему посты о ммм материальных ценностях, использованных кем-то в свою пользу, вас так выводит из себя" - я вам уже говорила, чтобы вы перестали проецировать? ))))
Остальное не читала, мне ваши обиженные измышления пофигу )))
milgrana2009-07-28 00:28:00 (ссылка)
Знаете, если бы они вам были "по фигу", вы бы не стали комментировать мой комментарий совсем другому человеку. Диалога с вами не выходит- сразу появляются какие-то сильные слова типа "измышления"- жаль.
vivisin2009-07-28 00:43:00 (ссылка)
вижу, вы всё никак не можете успокоиться с того поста по красную машинку, что продолжаете обсуждать меня в комментах с другими людьми, в посте, для этого не предназначенном, и ещё убеждать себя (я в ваших убеждениях не нуждаюсь) в том, что это мне не всё равно? проекция за проекцией, вы неисправимы )))
milgrana2009-07-28 00:49:00 (ссылка)
Эгей. Вы же "не читали" мой предыдущий комментарий после первого предложения- откуда же вы знаете, что я там написала про "красную машинку"?
*автору поста* Пардон за флуд- это будет мой последний комментарий данному человеку- просто стало интересно, октуда такая резкость в постах на какие-то сходные темы. )
mary_jo2009-07-27 18:27:00 (ссылка)
а чем так мерзко, простите?
то есть покупать дешевую одежду, которую делали дети где-нибудь в индии или китае - это нормально. жить в домах, построенных гастарбайтерами, которым платят копейки, давать взятки ментам - само собой разумеется. и тд и тп - это совсем нормально.
а не выкинуть деньги, а хоть как-то с пользой их потратить - это оказывается МЕРЗКО?
vivisin2009-07-27 18:32:00 (ссылка)
Извините, я не покупаю дешевую одежду, которую делали дети где-нибудь в индии или китае, не живу в домах, построенных гастарбайтерами, которым платят копейки, не даю взятки ментам. Если вы не поняли, о чём я говорю - я не испытываю большого желания объяснять очевидные вещи. Всё это обсуждалось ещё в этом посте - http://community.livejournal.com/girls_
Да, деньги так тяжело выкидывать, я понимаю вас.
mary_jo2009-07-27 18:39:00 (ссылка)
ну вы же в москве живете, да? и вот ничуть-ничуть не используете труд гастарбайтеров? ну это какая-то особая москва тогда. одежда у вас, так понимаю, исключительно дизайнерская - чтобы не только детей, но и вообще малооплачиваемых рабочих не было. и т.д.
просто ужасно смешно слышать рассуждения о такого уровня супер-пупер этике, когда она нарушается на каждом шагу.
а меня вы с кем-то явно путаете
marsia2009-07-27 19:44:00 (ссылка)
мне кажется - так поступить намного правильней, чем изображать драмаквин "ах, я не такая, я гордостью своей не поступлюсь":)
здоровые реакции позитивно сказываются на будущем:)
vivisin2009-07-27 19:46:00 (ссылка)
да поступайтесь гордостью сколько угодно, в целях своего светлого будущего, я вам разве мешаю?
sharla_tanka2009-07-27 20:20:00 (ссылка)
спсибо за клоунское выступление в трэдах выше, давно тут такого феерического бреда в комментах не было. да еще такой чистоплюйский бредик с налетом пафоса. от этого еще смешней
vivisin2009-07-27 20:30:00 (ссылка)
да пожалуйста, можете нахамить мне ещё, если вам от этого полегчает. не стесняйтесь.
и да, продолжайте проецировать, это забавно ))
sharla_tanka2009-07-27 20:37:00 (ссылка)
вы опять бредите? о каких повторных проекциях вы лепечите? и когда я это вам ХАМИЛА чувствительной такой раньше? или вы все ходы записываете, несчастная...
продолжайте исходить желчью, там на второй странице у вас уже цыганочка с выходом....у вас что-то крайне личное к проблеме, может вы такая же несчастная обделенная завидующая любовница? то-то вас как за живое задело, что вы гадите в посте, где человек хочет поделиться выстраданным и как-то проговориться. вопросы были риторические. последующие комменты удаляются без прочтения. злобная тупость - страшное дело
0zata2009-07-27 21:27:00 (ссылка)
Выношу вам предупреждение. Переходить на личности в сообщесте запрещено.
sharla_tanka2009-07-27 21:59:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
а вот здесь вот "не хвост собачий" не переход на личности? вы меня простите, но меня просто шокировала реакция вивизин на очень личный пост автора, не у каждой смелости хватит вот так вот по полочкам себя разложить. кому-то может быть наука. а дамочка с gif-зависимостью просто желчью так и исходит. это что - не переход на личности? или кто первый наябедничал - того и тапки?
0zata2009-07-27 22:01:00 (ссылка)
Вместо того чтобы не оставаться в долгу, нужно было сделать также, как и этот член сообщества. Теперь взывать к эфемерной справедливости поздно.
sharla_tanka2009-07-27 22:06:00 (ссылка)
это побежать ябедничать что ли? спасибо, этим даже в детсаду не занималась. теперь уж и даже учиться начинать поздно ))
vivisin2009-07-27 23:15:00 (ссылка)
Проекция на проекции
Очевидно, автор поста не посчитал это оскорблением и переходом на личности, раз не поставил в известность модератора, а воспринял с юмором. А вам бы вести себя сдержанней, и не бросаться на защиту "обиженных", когда этого не просят. И потом, я помню вас, вы же просто сводите счёты )))
Чмоке )))
marsia2009-07-28 10:20:00 (ссылка)
Хорошо, а здесь - http://community.livejournal.com/girls_
ponka2009-07-28 14:18:00 (ссылка)
а че непорядочного? совместная собственность супругов, че хотят, то и делают :)
ponka2009-07-28 14:29:00 (ссылка)
ОК, что мерзкого в использовании семейной собственности в интересах семьи?
vivisin2009-07-28 14:46:00 (ссылка)
я не буду вам объяснять очевидные вещи, а раз вы этого уже не понимаете - то вряд ли я смогу вам объяснить, что здесь мерзко (для меня, потому как высказано было моё личное ИМХО).
если вы не считаете неприемлемым для себя принимать подарки от любовницы своего мужа, наделавшей вам гадостей - ну, это ваш выбор.
и закроем уже эту тему, мне неинтересно, сколько ещё ГОшниц с радостью берёт подарки от любовниц своих мужей.
kykla_barbie2009-07-27 18:22:00 (ссылка)
Спасибо Вам за мудрость! и за то что вы, несмотря ни на что собрались.
удачи Вам! и счастья!
olga_moskowska2009-07-27 18:28:00 (ссылка)
ох, Нинка, хоть бы тебя отпустило
хотя я догадываюсь, как это непросто
marina_akulich2009-07-27 18:33:00 (ссылка)
вот этого поста не хватало для зафренда.
хорошо написано.
и хорошие ощущения от слов.
все будет хорошо.
tildi2009-07-27 18:35:00 (ссылка)
Несмотря но обильное количество красивых фраз все рано не покидает ощущение, что Вы по ней тоскуете, ага вот именно это слово. И при всей Вашей казалось бы правоте что-то такое за собой чувствуете от чего Вам нет покоя.
Я никоим образом не оправдываю ее, но Ваш пост тоже не вызывал понимания.
PS:А если так жаждете публичного побивания ее камнями написали бы ник, что ли.
ninelle2009-07-27 18:39:00 (ссылка)
да, может быть, тоскую.
нет покоя? о, вы правы еще раз. может потому что нормально на эту тему не говорила с ней об этом? все на эмоциях.
хотя это бред, имхо, через столько времени говорить про это.. с ней...
она меня никогда не ценила. ни в качестве подруги - никак вообще.
tildi2009-07-27 18:46:00 (ссылка)
может все таки попробуете поговорить, я вот честно от души Вам советую, по крайней мере это будет справедливо (если тут конечно же можно применить это слово) мужу же Вы дали возможность объясниться.
ninelle2009-07-27 18:50:00 (ссылка)
пффффф... не сейчас. не думаю, что она захочет объяснятся. чего ей мне объяснять? тем более мне и так все ясно.
уверена, что судьба потом сама нас сведет или что-то в этом роде. в моей семье недавно произошёл именно такой пример. когда карты ложатся так, как нужно именно в этот момент
pheonae2009-07-27 22:11:00 (ссылка)
слуш..нинк..ну а че ты хошь,если половина баб из ГО спят с чьими то мужами?
конечно, мораль почитают..и найдут слабые места, по которым пнуть можно..и будет больно...не знаю..можетэто я такая-мне проще не писать о таких вещах, потому что в любой ситуации пнуть можно..муж спал с любовницей- ты виновата, типа,плохая жена..ты изменяешь мужу-опять же- ты виновата, ибо ты блядь...вы с мужем живете душа в душу-опять же, вы виноваты, столько голодающих детей в Африке..да короче навсе можно найти негатив и мораль почитать..поэтому не впечатляйся..ты молодец и ниибет)вот)
ninelle2009-07-27 22:31:00 (ссылка)
мой пост не об изменах. а дружеском предательстве. это разные вещи. спыт многие, но так предают - единицы.
да пусть я виновата. я ж о себе все знаю. моя совесть чиста
pheonae2009-07-27 23:03:00 (ссылка)
слуш.. а вот как считаешь-если б это не подруга была б,но ты все равно узнала о том, что кто-то был-ты б это легче пережила?
а про предателство-я тебе ничего сказать не могу..у меня одна лучшая подруга, я ей доверяю больше чем кому-ни было..она у меня роды принимала(она акушер-гинеколог)... поэтому реально- у меня даже мысли такие в голову не лезут.....
but_special2009-07-27 19:02:00 (ссылка)
Ойййййй, как я Вас понимаю.
И как же хорошо и радостно, что у Вас всё в порядке. И пусть и дальше будет.
Молодец Вы. И муж молодец, что не ушёл с головой в чувство вины, а нашёл силы разбираться и работать. А Вам просто бронзовый бюст на родине героя.
( Удаленный комментарий )
ninelle2009-07-27 19:25:00 (ссылка)
не, это был отдельный пост
давным давно. и не в ГО точно
то ли ру_любовники, то ли мэн_вуман
Изменено 2009-07-27 03:27 pm UTC
ezhekodina2009-07-27 19:32:00 (ссылка)
меня в похожей ситуации попустило только то, что
1) баба вышла замуж
2) муж сказал: "а? а кто это? я уж и забыл".
правда, там ни секса не было, ни моей подругой она никогда не была.
но влезть в чужую семью, поплясать на осколках - это дааа, это наше все.
invalidimja2009-07-27 19:23:00 (ссылка)
а вы молодец.
осталось только перестать ее ненавидеть, но это еще впереди.
valerois2009-07-27 19:29:00 (ссылка)
Ну вылили ушат помоев друг на друга? А ради чего?
Пысы. О всепрощающие женщины! Мужик 3 года спит с лучшей подругой, а его потом все равно простят.
vivisin2009-07-27 19:39:00 (ссылка)
"Мужик 3 года спит с лучшей подругой, а его потом все равно простят." - так дети и сама не работает - не собачий хвост, приходится прощать и делать тут вид, какая она сильная женщина.
el_marka2009-07-28 00:48:00 (ссылка)
ну да, можно еще порадовать "лучшую подругу", выгнав мужа из дому. Вот блюле счастья-то подвалит! до потолка прыгать будет.
А жене то это найуха надо, пардон май френч?
vivisin2009-07-28 01:00:00 (ссылка)
да успокойтесь, я уже поняла, что если ваш муж три года будет трахаться с вашей лучшей подругой, вы его не выгоните только из соображений нидайбох не порадовать эту самую подругу ))))
kania2009-07-27 20:05:00 (ссылка)
слушайте, как я вас понимаю. вы бы знали. у меня все было не так серьезно и не так долго. Но так иногда хочется написать : Слушай, ну иди сюда и посмотри, чтоя счастлива все равно, а ты нет. Так может это не во мне проблема-то?
Держитесь. )) И вообще - вы счастливая, это круто )
ninelle2009-07-27 20:11:00 (ссылка)
честно? я очень хочу что бы она была счастлива. со своей семьей. со своим мужем. и своими детьми. дай бог что бы это все у нее появилось.
может тогда станет ясно - как оно
kania2009-07-27 20:38:00 (ссылка)
я тоже хочу, чтоб она была счастлива. ) я просто не хочу, чтоб за мой счет ))
Так что вы геройский герой и счастливый человек ))0
anna_asima2009-07-27 20:06:00 (ссылка)
Я помню Ваши посты в ГО.
Нина, я искренне рада за Вас и Вашу семью. Подстилка стала трамплином ;) и это прекрасно.
neva_da2009-07-27 23:07:00 (ссылка)
при всей огромной к вам симпатии и пожелании счастья и удачи
хочу уточнить:
на новогодней открытке ваш муж, наверное, был без сознания? или все же фотошоп? или же в сознании и прекрасном расположении духа?
подруга на вас не женилась, детей с вами не рожала и клятв быть верной в радости и горе не давала, рискну предположить, а претензии у вас к ней, тем не менее. всегда проще обвинить кого-то другого... впрочем, вы действительно должны быть ей благодарны, раз она, позволив выставить себя козлом отпущения, помогла вам простить мужа.
в любом случае вы сильная женщина, я желаю вам и вашей семье удачи и мира!
ninelle2009-07-28 08:34:00 (ссылка)
нет конечно! он улыбается и ваще мимими. это их совместная фотография, обработанная фш - она себя отрезала. их отдых в Питере, типа его командировка в Астане :-)
у нее был слишком тонкий расчет, под конец она облажалась, глупо совершенно. а то бы он ушел, да
на меня ей было положить с большой колокольни - всмысле ради меня она не старалась. только ради себя
знаете - муж, клятва, дети - это все одно. есть просто дружеская порядочность что ли...
white_wine2009-07-27 23:59:00 (ссылка)
Ну раз уж Вы написали...
Я, наверное, не очень приятную вещь скажу, но прощать предательство - это выше моего понимания. Если что - я как раз против "походов налево" ничего не имею - пусть мужик е*ется с кем хочет для разнообразия. Но когда-то - имела. И в то время не представляю, как бы я его простила. В первую очередь предал ОН. Он виноват не меньше, а то и больше подруги. А теперь Вы сливаете весь негатив, в т.ч. тот, который должен бы был достаться мужу, на нее. По-моему это несправедливо.
Если что - она тварь, сука и т.д. и т.п. - без вариантов. И она заслуживает много чего нехорошего. Но, хоть убейте, не пойму, почему мужик оправдан и прощен. Живет ведь и радуется. Жена простила, поняла, приняла. Бррр.
Извините, если что. Я не обидеть ни в коем случае - я недоумеваю и только.
el_marka2009-07-28 00:51:00 (ссылка)
А почему - бррр? вы можете примерно объяснить вашу систему ценностей, в силу которой жена не имеет права "простить и принять"?
white_wine2009-07-28 00:59:00 (ссылка)
Где я сказала "не имеет права"?
Что касается "системы ценностей". "Христианская" система ценностей предполагает всепрощение. Т.е. если прощать - то И мужа И любовницу. А если прощать выборочно - то это не прощение, а удобный выбор, основанный на трезвом расчете. И я как раз сторонник вот такой достаточно циничной "системы ценностей" - выбора того, что удобно МНЕ ЛИЧНО в конкретной ситуации. Трезвого расчета, если хотите. Только тезвый расчет есть трезвый расчет и эмоциям и пафосу тут не место.
el_marka2009-07-28 01:18:00 (ссылка)
Я, кстати, тоже сторонник выбирать то, что удобно мне, а не другим людям. Соответственно, мне странна мысль о том, чтобы выгнать любимого мужа на радость любовнице.
А вот к любовнице я никаких добрых чувств не питаю, и от нее мое хорошее настроение не зависит - я вполне могу позволить себе злые эмоции. В том числе - позлорадствовать от того, что причинила ей боль.
Почему нет?
white_wine2009-07-28 01:25:00 (ссылка)
Ну а мне странна мысль оставить рядом с собой кусок д*рьма (автору - я не о Вашем муже, я гипотетически, у нас тут философский спор или вроде того) только для того, чтобы этот кусок не достался кому-то еще и при этом злорадствовать в сторону другого куска дерьма. Дерьмо - на то и дерьмо, чтобы выбросить и забыть.
el_marka2009-07-28 01:42:00 (ссылка)
Мне тоже кажется странной такая мысль.
Но что заставляет вас считать гипотетического мужа "куском дерьма"?
white_wine2009-07-28 01:50:00 (ссылка)
То же, что заставляет считать куском дерьма любимую подругу. Она знает, как я отнесусь к траху с моим мужем, но все равно трахается. Но муж также знает, как я отнесуь к его траху с любимой подругой, но все равно трахает. Оба хороши. Оба виноваты в РАВНОЙ степени. И если я говорю себе о муже "я его люблю и прощу", то почему я не говорю о подруге "я ее люблю и прощу"? Это странно, Вам не кажется? Т.е. мужа готова простить потому, что люблю, а подругу не готова простить, хоть и люблю. Вывод? Не так уж я ее и люблю. А если не люблю - почему я жду любви ответ? Почему подруга обязана любить меня, если я не люблю ее? Почему она должна считаться с моими желаниями? Либо она - любимый человек и тогда я ее прощаю, либо она - не любимый человек, но тогда я не имею права обвинять ее в предательстве.
white_wine2009-07-29 00:03:00 (ссылка)
Если Вы из "непростивших" - то Вы "наш" человек ) Кстати - нас тут таких немного )
_leli_2009-07-29 07:42:00 (ссылка)
:-)
нас тут больше, чем простивших. Просто не все лезут на рожон, ведь наши гещтальты закрыты.
А вот у простивших - этот червь, пихай его внутрь, пиннай его ногами, топчи и уговаривай или смирись с этой инвалидностью, оболочка "да стало только лучше, чем было, люблю и любима!" - а гондурас в огне.
сложный этот путь - выбрать: простить или нет. Потому что...не забыть этого предательства никогда.
Отодвинуть - можно попробовать. Но твоя второсортность останется. И никуда не уйдет.
И смотришь на
Некоторые выбирают "ну уж любовнице не тдам, пусть хоть и чмо предавшее, но мой, и куда я всех этих родственников-шкафы-сервизы дену, как делить? А они там наслаждаться друг другом будут?! Нет. Моё. Не отдам!", другие себя не на помойке нашли.
Я не эксклюзивна? Пиздуй по холодку!
Конечно-конечно, семья - это самое сладкое, что может быть в жизни женщины.
Но семья после измеы - спасибо, не надо.
У меня - всего одна жизнь.
И я - не второсортна. Нашел лучше? Молодец. Ах, осознал?! Ёптить. Ой, ошибочка вышла, ах, хвости-стрючок поджал?! А я куда этот свой шок от предательства дену?! А когд свй МПХ с её ротик совал, не? Не думал?! Нет, милый, за свои ошибки надо платить.
Счастьица вам. Пробуйте.
и уговаивают себя эти "простившие, что ты молодец, и ты молодец...и не смотрят в лицо это мужнино с ненавистью, и не помнят никогда более, что нависало оно в счастливом рыке не над твоим телом.
ну-ну.
сильные женщины.
мудрые женщины.
навсегда шагнувшие на попятную. И возлюбившие ешё больше.
не верю.
white_wine2009-07-29 14:03:00 (ссылка)
Вы знаете, я верю в Прощение. Настоящее, христианское. И во вторую щеку. Даже не «верю», а «знаю» таких людей. Но вот те люди, которые «из таких» - они Другие по определению. Они НЕ способны к злорадству мести и т.п. Потому что христиане. Не обязательно по религии – по сути. Их мало, но они есть. И они не делят на того простила, а этого – не простила. Они прощают. От души. Потому что душа там другая. Вообще другая.
А когда человек говорит «все хорошо, я счастлив», а при этом продолжает что-то писать в сторону обидчика – я тоже не верю.
Вот есть у меня бывший муж – изменял или нет – не знаю, но крови попил изрядно. Я его удалила из своей жизни и ВСЕ. Вспоминаю только когда документы на визу заполняю. Он существует в параллельном мире. Мне в голову не придет злорадствовать в его сторону. И не приходило, кстати – разбежались и успокоились, точка. А когда человек злорадствует – я не верю. Это при том, что ничего в этом дурного не вижу – обиженный имеет право мстить и злорадствовать и истерить – да все, что угодно. И этому я ВЕРЮ. А когда он кричит на всех углах «посмотрите, я счастлив» - оно неубедительно. Кстати, не спорю – может все действительно ок и характер у человека такой, что надо на весь мир покричать – все бывает. Но со стороны – неубедительно.
И еще мне непонятно, откуда потом берется доверие. Вот врали, за нос водили и т.п. И как потом НИКОГДА не думать о том, что позвонил и сказал, что задерживается на работе, а на самом деле… КАК заставить себя не набрать номер секретаря и не спросить – действительно ли на совещании? Как не ходить из угла в угол и не терзаться подозрениями, если вдруг мобильный разрядился и абонент не доступен? Я знаю, КАК это делается ДО того, как человек дал повод не доверять. Как люди делают это ПОСЛЕ – для меня загадка. Если действительно умеют- респект. Я бы не смогла.
el_marka2009-07-28 09:29:00 (ссылка)
Во-первых, любовь не единственное чувство на земле. Бывает еще дружба (дружбу же можно предать, правда?), есть деловые партнерские отношения, есть проста обещания.
Во-вторых, даже если согласиться, что подруги были влюблены - влюбленность бывает разной интенсивности. Мужа автор могла любить все же сильнее, чем подругу.
В-третьих, любовь конечна. Три года назад автор любила и мужа, и подругу. Потом *щелк!* - она перестала любить подругу, но мужа любить продолжает. Что не нравится вам в конструкции: "я её любиЛА, но после её предательства я больше ее не люблю"?
Кроме того, следует еще учесть последующее поведение участников конфликта. Если бы муж ушел, начал бы оскорблять автора через интернет, а подруга падала бы в ноги, умоляя простить - допускаю, что прощена была бы она, а муж пошел бы лесом.
white_wine2009-07-28 09:42:00 (ссылка)
У меня стойкое ощущение, что мы тут каждый о своем, не?
Вы пытаетесь сказать, что автор во всем права? Так никто с этим не спорит - только ей известны все обстоятельства и только ей решать, что делать со своей жизнью.
Я говорю только о самом принципе "выборочного" прощения. Который меня сильно удивляет.
А что касается "перестала любить подругу" - кто ж не перестал бы в такой ситуации, ага. Только есть одна ремарка - подруга могла перестать любить автора раньше. Имела право? Имела. Просто взять и разлюбить. Ну вот разлюбила, ей стало пофиг на чужие чувства - а почему бы тогда и мужа ее не трахнуть? Ну вот по какой причине она должна была себе в этом удовольствии отказать?
3eta2009-07-28 13:18:00 (ссылка)
Так если разлюбила, зачем же продолжала дружить? Ходить в дом? Изображать из себя преданного друга семьи?
Автора, как я понимаю, именно это и зацепило. Отстранись она в тот момент, когда "разлюбила" автора и "полюбила" ее мужа, удар не был бы таким болезненным.
white_wine2009-07-28 14:20:00 (ссылка)
Как зачем? Чтобы захомутать мужика. Это ж из анекдота - лучшая любовница - это подруга жены - только она знает, чего вам не хватает в семейной жизни. Еще раз - девицу не оправдываю - она поступила мерзко и подло на мой взгляд. Но. Она руководствовалась СВОИМИ интересами. Ее интерес был - заполучить чужого мужа. Самый простой способ это сделать - быть вхожей в семью. Та еще дрянь - факт. Но мужик - ничуть не лучше на мой взгляд. Те же подлость и лицемерие. За то, что автор поста все это простила - большой автору респект. А вот злоба на любовницу на фоне прощенного мужика мне кажется странной. Вот и все.
3eta2009-07-28 14:24:00 (ссылка)
Ну, мужик, вполне возможно, искренне любил обеих (или ему так казалось). Одно дело, простить "влюбленное помутнение разума", и другое - целенаправленный холодный расчет. У нас даже УК разные сроки дает за умышленное убийство и "по неосторожности"))
Вы не согласны?
white_wine2009-07-28 15:25:00 (ссылка)
Не согласна. Что такое «холодный расчет»? Холодный расчет на мой взгляд – это когда, например, хочется выти замуж за богатого миллионера, который уродлив и не вызывает ничего, кроме отвращения. А если девушка была искренне влюблена в мужа подруги, то «холодный расчет» превращается во «в любви и на войне все средства хороши». Сколько раз в ГО мусолили тему «не давать на первом свидании» или «не звонить первой» - это холодный расчет или нормально? Имхо – нормально. Человек не бросается в омут с головой, а просчитывает шаги для достижения цели – привязать мужчину, прежде, чем трахнуть. А кто-то, наоборот, считает секс своей сильной стороной, там расчет другой – привязать в постели, а там уже и остальное образуется. У каждого расчет свой, но он почти всегда в любви присутствует.
3eta2009-07-28 15:32:00 (ссылка)
Так там речи о том, что она была влюблена, не шло! Она именно что хотела "богатого миллионера" - просто замените на "успешного мужа подруги". Если бы была влюблена, то на сайтах знакомств не сидела бы, ну и много другого прочего не делала бы (Нина уже рассказывала в нескольких постах).
Если бы подруга была "искренне влюблена", думаю, и автор бы испытала некое снисхождение изначально. А так, обидно, что втирание ее в семью было всего лишь частью плана по "захвату мужа и утиранию носа слишком успешной подруги".
Про расчет в любви я с вами согласна, но любовь там приоритетна все-таки. А тут - зависть и расчет.
white_wine2009-07-28 15:35:00 (ссылка)
Это в Вашей системе ценностей "если бы была влюблена" - не сидела бы. А в моей, например, такие вещи вполне сочетаемы :) Потому что влюбленность влюбленностью, но не факт, что из нее что-то получится. Надо смотреть по сторонам, а не только на объект :)
3eta2009-07-28 16:16:00 (ссылка)
Ну да, и все "варианты" рассматриваются в первую очередь с точки зрения материальной обеспеченности))
Я же говорю, это "одно из". Там барышня не одни действием подтверждала то, что любви там и рядом не стояло. Влюбленную можно было бы, если не простить, то хотя бы понять. А тут...
white_wine2009-07-28 17:35:00 (ссылка)
Вот Вы меня в неловкую ситуацию ставите - с одной стороны и поспорить хочется с другой - боюсь, что будет выглядеть так, будто я даму защищаю ))
На всякий случай еще раз - я ее не защищаю. Но я могу объяснить ее действия. И даже - (о, да) - понять. Холодный расчет или нет - она действовала в своих интересах. Влюблена или нет - не суть. Просто вот есть человек, который ради своей выгоды или влюбленности или еще чего там готов испортить отношения с хорошей подругой и тдитп.
И есть мужик, который готов рискнуть СЕМЬЕЙ ради влюбленности. Понимаете о чем я?
Тут на весах - подруга, просто подруга. А тут - жена, дети, данные в ЗАГСе обещания в конце концов. У той, может быть, таких подруг еще десяток. А у мужика семья - одна-единственная. Иными словами, если судить по совокупности критериев - то все одно получается.
ninelle2009-07-28 17:50:00 (ссылка)
в этой даме что-то отталкивает мужчин от серьезных отношений
был у нее МЧ. с которым она позже разошлась, а он женился на девушке из нашей общей конторы. родил ребенка. стал ездить к ней, к даме, на потрах. ее колбасило. потом он сама себе сказала - я его к себе в постель не тащу и продолжила с ним спать. в итоге он равзелся. ездить к ней перестал. потом женился. но не на ней. родил еще одного ребенка. и когда его жена была в роддоме проводил это время с этой дамой. правда, ее уже не колбасило. ибо, как она говорила - он оставлял ей каждый раз по сто баксов. потому что плакаться на тему нехватки денег она ой как любила
white_wine2009-07-28 18:07:00 (ссылка)
Дама феерична, однозначно. А что отталкивает - оно понятно - суЧность. Потрахаться сукой - одно, а жить с ней - другое.
ninelle2009-07-28 18:13:00 (ссылка)
у нее были нормальные парни. но, блин, как она выражалась - я что его в свою двушку к маме приведу? без квартиры, максимум с машиной. а состоятельные только на потрах почему-то. хотя она особо не прикладывала усилия для сохранения отношений. скажем так - мой муж с ней сошелся, аж два раза, да, в самые критические моменты наших с ним отношений. и каждый раз детям было по 1,5 года. я - заебанная недосыпом, ничего не хочу, все остоебало. тут - она. довольная жизнью, свободная, не жаждущая серьезных отношений. тут я его понимаю. на моем фоне она была королевой. при чем всегда рядом. с добрыми советами, готова выслушать и так далее. и меня. и его. пффффф...
3eta2009-07-28 18:16:00 (ссылка)
Не бойтесь, не будет выглядеть)
Так и у подруги мужиков, с которыми можно было спать - выше крыши. Что ж она именно этого выбрала? С подругой-то четкий был договор (негласный, полагаю), "с моими мужиками не спать". Все просто. А какой договор был с мужем - мы толком знать не может. Бывают же ситуации, когда в паре кто-то считает, что если ему в семье не хватает секса, то это не измена - добор на стороне. Или то же самое в области романтическим чувств. И конфликт происходит как раз тогда, когда выясняется, что "картина договоренностей" у каждого была разной. Но люди обсуждают, "передоговариваются", и списывают на недопонимание. Кто-то находит в себе силы понять и простить, кто-то нет. Я это к тому говорю, что критерии "можно ли простить" в случае отношений М+Ж гораздо многограннее. Может, и у него есть чего предъявить к взаимозачету?
Еще вспомним, что подруга, помимо измены, еще и кучу гадостей написала, сделала, всячески пыталась ужалить побольнее. То бишь, ни разу не раскаялась в содеянном - в отличие от того же мужа.
white_wine2009-07-28 20:44:00 (ссылка)
Re: Не бойтесь, не будет выглядеть)
Вы знаете, я всерьез считаю, что отношения между любыми людьми многогранны - независимо от пола и родства. И как неоднозначно может трактоваться предательство мужа - так же неоднозначно может трактоваться предательство подруги. Просто вот в этой конкретной ситуации мне видится, что муж виноват куда больше. Но автор не хочет мужа обсуждать, посему умолкаю :)
honeychka2009-07-28 14:32:00 (ссылка)
знаете, мне кажется они не одинаково перед автором виноваты
т.е. если б тупо - у обоих чиста похоть и фсе такое
то да, оба суки (и муж больше, потому что он муж)
и тогда да, прощать/не прощать - так обоих
но вот эти игры с постами, сменами ников
оскорблениями, приходами в аську и "выкидываниями из жизни" -
это разве не отягчающее обстоятельство?
по мне, это умышленное причинение да еще с особым цинизмом
тут даже измен никаких не надо, само по себе - ну паскудство же
white_wine2009-07-28 15:28:00 (ссылка)
Не большее паскудство, чем три года постоянно врать собственной жене, имхо.
honeychka2009-07-28 15:44:00 (ссылка)
не большее. другое
вот по формуле сокращенного умножения - шашни она им простила, обоим
но за "подругой" еще остались: гадости, подставы, инет-провокации и пр.
вот за это и не прощает
(мне, если что, вообще не по силам описанный расклад
но у меня ни мужа многолетнего, ни троих детей от него
ни подруг-сук - "повезло, бабоньки"
но за первое же шипение в мою сторону - с мужем, без мужа - нахуй с пляжа)
ninelle2009-07-28 08:37:00 (ссылка)
я не пишу тут о своих отношениях с мужем. не знаю, как вам это объяснить, если вам не понять
white_wine2009-07-28 08:46:00 (ссылка)
Надеюсь, мне никогда не понять вкуса "гордости и уверенности в себе", которая появилась после того, как муж изменил с лучшей подругой. У меня другие поводы для гордости и уверенности в себе, поэтому каюсь - не понять. И не хочется понимать, если честно.
ninelle2009-07-28 08:48:00 (ссылка)
ваше право.
скажу только. что до всех этих историй. у меня была четкая позиция не прощать измену. до брака, до семьи, до детей, уже с детьми и так далее.
а когда это произошло - пришлось действовать по обстоятельствам.
насчет поводов - их у меня предостаточно. и не все такие низкие, как считаете вы.
white_wine2009-07-28 09:15:00 (ссылка)
Я не считаю эти поводы "низкими". Я их считаю унизительными. Понимаете разницу? Ситуация унизительна для Вас. Подобная ситуация в принципе унизительна для женщины. А я не прощаю унижений. Никому. И очень надеюсь, что не придется. Вот и вся разница. Поэтому мне Вас не понять. А не потому, что я считаю Вас неправой или еще что-то.
white_wine2009-07-28 09:29:00 (ссылка)
Вряд ли даже лет десять назад Вы были хоть чуть-чуть похожи на меня нынешнюю :)
white_wine2009-07-28 09:51:00 (ссылка)
Я и сейчас могу с уверенностью утверждать обратное :)
Потому как, если верить профилю - мы почти ровесницы. И вряд ли в свои 19 Вы были такой, какова я в свои 28. Либо у Вас уже в 19 лет был ооочень богатый жизненный опыт :)))
ninelle2009-07-28 09:54:00 (ссылка)
насчет последнего предложения - вы очень правы, знаете.
никому такого не пожелаю
white_wine2009-07-28 14:28:00 (ссылка)
Ну что ж - желаю, чтобы негативный опыт не повторился, а позитивный - расширился т.с.
Меня почему зацепило "я была такой же" - дело в том, что мне уже лет 10 обещают, что я обязательно захочу и семью и детей и стану "мудрой женщиной". И все рассказывают, что "были такими же". Когда мне было 20, мне мама рассказывала, что она была "такой же", а потом в 23 резко решила переориентироваться с карьеры на брак. Потмо появились старшие замужние подруги с "ой, я тоже до 25 не хотела семью, а потоооом". И вот мне 28, и ничего не изменилось. Я лишь сильнее стала ценить свою свободу. На прошлой неделе плакалась тут в ГО на эту тему :)
Люди разные и цели у них разные. И да, мне тоже изменяли (это сейчас я считаю, что супружеская "неверность" - норма жизни, а тогда для меня это было трагедией). И тогда я ушла. А сейчас бы не ушла. Но лишь потому мне не понадобилось бы для этого прощать, просто потому, что прощать на мой взгляд нечего, просто потому, что не считаю подобное предательством.
У Вас же явно другая система ценностей, не поощряющая походов "налево". Собственно поэтому я Вас и не понимаю.
А в остальном - хорошо, что хорошо закончилось - семья не пострадала, вы счастливы и это главное.
milas2009-07-28 14:53:00 (ссылка)
просто для заметки
я тоже не особо верю в эти "потом", но недавно трещала с одной дамой по поводу своего равнодушия к так называемым семейным ценностям - дама рассказала, что замуж она первый раз захотела в 43 года, а ребеночка - в 45
вот думаю, может и меня лет через 10 накроет? :)
white_wine2009-07-28 15:19:00 (ссылка)
Да я не спорю, может и накроет. Меня предсказатели удивляют. "Вот будете на моем месте...". Ну откуда они знают, как я поступлю на их месте? :)
red_rat_catcher2009-07-28 00:33:00 (ссылка)
да какая разница чего Вам скажут-то? чай не то баксов чтобы всем нравится-Вам хорошо?! выжили, справились?! МОЛОДЕЦ!
Обосрать чужую победу и радость желающих тьма. Личное мужество поступать как хочется и открыто говорить об этом не каждой дано.
Здоровья Вам и удач!
chotiy2009-07-28 10:49:00 (ссылка)
мда. выбор в пользу семьи - достойно. муж конечно хорош, 3 года, это все ж не единоразовый секас, но раз вы уверены,что ваши отношения важнее этой помойки,что произошла,то здорово)) только "подружку" вы уж не пускайте обратно в свою жизнь, а то кажется,что вы чересчур добрая))
ninelle2009-07-28 10:51:00 (ссылка)
получилось, что важнее, да. да нет, больше не пущу. на фиг. думаю она уже не свободная. у нее не один женатый был. что мы с ней вместе обсуждали частенько. я ее не винила. потому что это не касалось меня))))
_leli_2009-07-28 21:21:00 (ссылка)
не вкурила я.
(с) местное
автор любит мужа, который трахал её подругу, любима им же, но с упрством пьяного, разговаривающего с радио, рассказывает о гадкой подруге.
Дабог-то с ней.
У автора _всё_ хо-ро-шо_.
Только вот с подругой гондурас не закрыт.
Зачем? Какие-то сближения, обращения к ней через ГО, попытки убедить _себя_ в своем взрослении и мудрении женском.
Переверните вы, автор, этустраницу, хватит вам уже об этой гадине, которая лишь открыла вам глаза на мужа, которого вы после всего этого любите ещё пуще
прежнего. И он, он - любит.
Ну.
И всегда любил только жену. Трахал лучшую подругу и любил всё сильнее и сильнее.
Да здравствует логика простивших жен.
Да. Я из непростивших. Потому и не вкурила.
_leli_2009-07-28 21:56:00 (ссылка)
а Вы думаете, что я - одно из 150 воплощений вашей соперницы?
или я прямо вот отслеживаю именно ваши посты?
ninelle2009-07-28 22:09:00 (ссылка)
не, мне реально жаль, что вы не пришли в самом начале. жаль, что вам остается только подпёздывать на третьей странице комментов
ninelle2009-07-29 07:41:00 (ссылка)
я же не вас люблю. вам я могу говорить все, что угодно.
рада, что дала вам повод погордится собой))) бугога))))
_leli_2009-07-29 08:26:00 (ссылка)
погордитЬся, ок? ;-)
а с Вашим гондурасом с "подругой" теперь всё более-менее ясно, когда Вы про её отказ Вам как лесбиянке озвучил. Тут тогда понято: Ваши ласки она отвергла, а мужем пользовалась. Обида - ещё обиднее.
Понятно.
ninelle2009-07-29 08:36:00 (ссылка)
когда нечего сказать - начинают искать ошибки/опечатки в тексте
гордитесь своими борщами или что вы там варите))))
делайте выводы через свои личные призмы - никто вам не мешает
и не надейтесь задеть меня этим
продолжайте выискивать единомышленников в чужих постах на вашу любимую тему :-)
_leli_2009-07-28 23:50:00 (ссылка)
хотела у Вас в журнале спросить, но вдруг, Вас обижу?
давайте тут.
А что думаете на эту тему?
http://too-smart.livejournal.com/21
(еси ссылки по теме что-то нарушают, я удалю)
mata_xapi2009-07-29 00:08:00 (ссылка)
Писать тексты, подобные этому, значит демонстрировать сопернице, что не все улеглось и все совсем даже не в шоколаде. Не унижайте себя подобным и не давайте лишний повод позлорадствовать экс-подруге. Сочувствую, что с вами это произошло. Понимаю, почему простили мужа (с мужем обычно связывает несколько больше, чем с подругой). Но, убейте, мне ни за что не понять - почему вы просто не выкинули этот сертификат в помойку??? Жаль, что пройдя через все это, вы не обрели Мудрость. :(
ninelle2009-07-29 08:45:00 (ссылка)
честно? не знаю точно. скорее всего зная жадность к деньгам своей бывшей подруги хотела ей досадить этим. совсем этим не бравирую
mata_xapi2009-07-29 10:35:00 (ссылка)
Если бы вы просто выкинули - то могли бы добиться того результата, которого хотели. А так жадной к деньгам, уж простите, выглядите вы.
ninelle2009-07-29 10:39:00 (ссылка)
если бы я поехала на эту яхту, то еще как-кто там выглядела. я сама решила как мне поступить. и поступила. мне по фиг как кажется, что я выгляжу. оценку вы можете мне дать только по этому тексту, не более того.
по сравнению с ней - я совсем не жадная. и это ей известно
masha_koroleva2009-07-30 17:28:00 (ссылка)
мне кажется, тебе надо отпустить ее. столько боли в посте - значит, еще не отпустила. если бы я знала, как это сдлеать... очень трудно. сама никак не могу отпсутить целых 3 человек. никогда в жизни никого не ненавидела, а тут - за год появилось трое... хоть в церковь иди. это очень беспокоит и мешает жить.
а то, что деньги растратила - я считаю, молодец. прочитала ветки с vivisin - там какая-то убогая логика. или даже личная заинтересованность. мне кажется, ты поступила как сильный человек.
kysulichnaya2009-07-31 21:48:00 (ссылка)
Машуль, предлагаю встретиться на троих! :)
Нинко, третей будешь? ;))
masha_koroleva2009-08-01 11:07:00 (ссылка)
да мы с тобой уже 3 года планируем встретиться!)) И я, как водится, за)