tesy пишет в girls_only @ 2009-07-26 09:21:00
Так сложилось, что у нас в организации прошла очередная реорганизация и часть должностей ликвидируют.
Картина сейчас такая, все сотрудницы отдела ( я руководитель этого отдела) вед.спецы, а будут главными.
Должностей ниже не будет.
У меня в отделе есть женщина, которая сейчас вед.специалист. По уму мне ее сделать главным и не париться.
Но руководители компании против этого.
Если кратко, то она уже работает в компании 6 лет, проработала уже практически в каждом управлении. Везде садила жесткие косяки, от которых все стрелялись.
Потом у меня в отделе освободилась ставка, на почти секретарскую должность, и ее перевели к нам.Сейчас она с этим хорошо справляется и проблем нет.
Когда я узнала, что будет такой расклад ( что этой даме не светит быть главным спецом), то начала общаться с коллегами из других управлений (что бы взяли ее к себе), но все отказались.
Реально человека сократят (все будет официально) и все.
Я не могу все успокоиться по этому поводу.
Женщине этой 52 года и сами понимаете, что в сегодняшней ситуации на рынке труда, вариантов найти работу у нее практически нет.
Реально сижу и парюсь, как я буду объявлять это человеку.
Я даже незнаю какие слова подобрать.
У меня к сотруднику нет претензий и свои секретарские обязанности отрабатывает полностью.
Картина сейчас такая, все сотрудницы отдела ( я руководитель этого отдела) вед.спецы, а будут главными.
Должностей ниже не будет.
У меня в отделе есть женщина, которая сейчас вед.специалист. По уму мне ее сделать главным и не париться.
Но руководители компании против этого.
Если кратко, то она уже работает в компании 6 лет, проработала уже практически в каждом управлении. Везде садила жесткие косяки, от которых все стрелялись.
Потом у меня в отделе освободилась ставка, на почти секретарскую должность, и ее перевели к нам.Сейчас она с этим хорошо справляется и проблем нет.
Когда я узнала, что будет такой расклад ( что этой даме не светит быть главным спецом), то начала общаться с коллегами из других управлений (что бы взяли ее к себе), но все отказались.
Реально человека сократят (все будет официально) и все.
Я не могу все успокоиться по этому поводу.
Женщине этой 52 года и сами понимаете, что в сегодняшней ситуации на рынке труда, вариантов найти работу у нее практически нет.
Реально сижу и парюсь, как я буду объявлять это человеку.
Я даже незнаю какие слова подобрать.
У меня к сотруднику нет претензий и свои секретарские обязанности отрабатывает полностью.
23 комментария
vodorossl
2009-07-26 09:31:00 (ссылка)
если честно не совсем понятно, что за ситуация...
все ведущие будут главными
а она почему не будет?
как-то сумбурно описано и имеет ли это непосредственное отношение к самому вопросу
а проблема я так понимаю в том, что тетку хотят сократить, а вы не знаете, как ей сказать, что она уволена?
если это ваша обязанность, то придется так и сказать, как есть. Чего бояться-то? Что она разревется и упав на колени будет умолять вас не делать этого?
На счет работы вы правы - женщине в таком возрасте найти работу очень сложно. Разве что кассиром в супермаркете, но это не ваша вина)
2009-07-26 09:31:00 (ссылка)
если честно не совсем понятно, что за ситуация...
все ведущие будут главными
а она почему не будет?
как-то сумбурно описано и имеет ли это непосредственное отношение к самому вопросу
а проблема я так понимаю в том, что тетку хотят сократить, а вы не знаете, как ей сказать, что она уволена?
если это ваша обязанность, то придется так и сказать, как есть. Чего бояться-то? Что она разревется и упав на колени будет умолять вас не делать этого?
На счет работы вы правы - женщине в таком возрасте найти работу очень сложно. Разве что кассиром в супермаркете, но это не ваша вина)
tesy
2009-07-26 09:56:00 (ссылка)
Руководство не хочет повышать сотрудника до главного спеца.
Т.к. по их мнению за 6 лет в компании она наделала кучу косяков и ляпов.
И должность ведущего для нее это потолок уже.
2009-07-26 09:56:00 (ссылка)
Руководство не хочет повышать сотрудника до главного спеца.
Т.к. по их мнению за 6 лет в компании она наделала кучу косяков и ляпов.
И должность ведущего для нее это потолок уже.
carcass_bride
2009-07-26 10:27:00 (ссылка)
Если увольнение уже неизбежно, напишите ей хорошие рекомендации и попробуйте заранее поискать для нее вакансии. Это максимум, что вы можете сделать в данной ситуации.
2009-07-26 10:27:00 (ссылка)
Если увольнение уже неизбежно, напишите ей хорошие рекомендации и попробуйте заранее поискать для нее вакансии. Это максимум, что вы можете сделать в данной ситуации.
murmele
2009-07-26 13:32:00 (ссылка)
Судя по вашим словам, так оно и есть.
И вообще, что это за ведущий специалист с секретарскими обязанностями, которого автоматически повышают до главного? Я уже молчу, что это за главные специалисты без ПРОСТО специалистов.
Вспоминаются времена, когда структура любой фирмочки состояла исключительно из директоров: генеральный директор, коммерческий директор, директор по маркетингу... Шофер (если он был) назывался директор по транспорту. Девочка для кофе и потрахаться называлась директор по персоналу. :)
2009-07-26 13:32:00 (ссылка)
Судя по вашим словам, так оно и есть.
И вообще, что это за ведущий специалист с секретарскими обязанностями, которого автоматически повышают до главного? Я уже молчу, что это за главные специалисты без ПРОСТО специалистов.
Вспоминаются времена, когда структура любой фирмочки состояла исключительно из директоров: генеральный директор, коммерческий директор, директор по маркетингу... Шофер (если он был) назывался директор по транспорту. Девочка для кофе и потрахаться называлась директор по персоналу. :)
tesy
2009-07-26 19:24:00 (ссылка)
Вообще это крупная гос.структура.
Просто наш шеф решил, что спецов и вед.спецов не будет в нашем "Модерновом" блоке.
Вот и кого можно повысить-повысили, кого нельзя "билет на вылет".
А так по компании полный набор всяких спецов ( от младшего помошника, до наиглавнейшего).
2009-07-26 19:24:00 (ссылка)
Вообще это крупная гос.структура.
Просто наш шеф решил, что спецов и вед.спецов не будет в нашем "Модерновом" блоке.
Вот и кого можно повысить-повысили, кого нельзя "билет на вылет".
А так по компании полный набор всяких спецов ( от младшего помошника, до наиглавнейшего).
vodorossl
2009-07-26 09:56:00 (ссылка)
ну разруководство не хочет, то тем более не стоит мучиться, ведь это не ваше решение тетку уволить.
аз уж вам тяжело, то попробуйте сделать так, чтобы неприятную новость сообщало руководство, а не вы.
а если придется вам, то так и скажите - руководство приказало, сорри ничего поделать не могу при всем желании и хорошем отношении, очень жаль.
2009-07-26 09:56:00 (ссылка)
ну разруководство не хочет, то тем более не стоит мучиться, ведь это не ваше решение тетку уволить.
аз уж вам тяжело, то попробуйте сделать так, чтобы неприятную новость сообщало руководство, а не вы.
а если придется вам, то так и скажите - руководство приказало, сорри ничего поделать не могу при всем желании и хорошем отношении, очень жаль.
o_umi_enso
2009-07-26 23:11:00 (ссылка)
По поводу последнего предложения - неправда.
Моей маме исполнилось 55 лет, ее попросили, она ушла, год просидела без работы (не искала работу, а путешествовала), а потом за 10 дней нашла работу своей мечты.
При этом компьютер освоила за 3 дня с нуля.
Было бы желание.
2009-07-26 23:11:00 (ссылка)
По поводу последнего предложения - неправда.
Моей маме исполнилось 55 лет, ее попросили, она ушла, год просидела без работы (не искала работу, а путешествовала), а потом за 10 дней нашла работу своей мечты.
При этом компьютер освоила за 3 дня с нуля.
Было бы желание.
peachy_lady
2009-07-26 09:52:00 (ссылка)
Может быть существует возможность предложить руководству определить то, что она выполняет сегодня как секретарскую должность и оставить её на ней?
2009-07-26 09:52:00 (ссылка)
Может быть существует возможность предложить руководству определить то, что она выполняет сегодня как секретарскую должность и оставить её на ней?
sonqka
2009-07-26 10:58:00 (ссылка)
Вообще-то шансов найти работу у нее в первую очередь нет, потому что она регулярно "садила косяки", а не из-за возраста. И у владельцев вашей фирмы наверняка в уставе нигде не написано, что они - благотворительная организация. Так что их можно понять - они и так вели себя с ней очень гуманно, пока могли. А теперь, в кризис, не могут; самим, вероятно, плохо, не до благотворительности.
Скажите ей - "сокращение из-за кризиса", только и всего. Посочувствуйте - это ведь не ваше решение.
2009-07-26 10:58:00 (ссылка)
Вообще-то шансов найти работу у нее в первую очередь нет, потому что она регулярно "садила косяки", а не из-за возраста. И у владельцев вашей фирмы наверняка в уставе нигде не написано, что они - благотворительная организация. Так что их можно понять - они и так вели себя с ней очень гуманно, пока могли. А теперь, в кризис, не могут; самим, вероятно, плохо, не до благотворительности.
Скажите ей - "сокращение из-за кризиса", только и всего. Посочувствуйте - это ведь не ваше решение.
tin_ekimmu
2009-07-26 11:35:00 (ссылка)
в конторе, где я работаю, было осенью сокращение. массовое. за 2 недели до НГ уволили девушку в моем отделе, на руках у которой 4-летний ребенок. при этом девушка работала на порядок лучше, чем некоторые оставшиеся. единственный ее минус - она живет далеко от города и у нее сложности с маршрутками. и чет я не слышала, чтобы кто-то о ней печалился.
а тут тетка в возрасте с косяками, и вы переживаете. да, тяжело, но если вы ничего не можете больше сделать, чтобы оставить ее в конторе, помогите ей найти новую работу, хотя лично я ни разу не слышала, чтобы такое кто-либо делал.
2009-07-26 11:35:00 (ссылка)
в конторе, где я работаю, было осенью сокращение. массовое. за 2 недели до НГ уволили девушку в моем отделе, на руках у которой 4-летний ребенок. при этом девушка работала на порядок лучше, чем некоторые оставшиеся. единственный ее минус - она живет далеко от города и у нее сложности с маршрутками. и чет я не слышала, чтобы кто-то о ней печалился.
а тут тетка в возрасте с косяками, и вы переживаете. да, тяжело, но если вы ничего не можете больше сделать, чтобы оставить ее в конторе, помогите ей найти новую работу, хотя лично я ни разу не слышала, чтобы такое кто-либо делал.
afepucmka
2009-07-26 11:38:00 (ссылка)
Какая у вас чудесная организация - все Главные :)
А кто ж после увольнения будет делать ее секретарскую работу? Какой-нибудь главный, да?
А вообще, вам выше правильно сказали - предупредите ее заранее, чтобы искала работу уже сейчас, и хорошую характеристику напишите.
2009-07-26 11:38:00 (ссылка)
Какая у вас чудесная организация - все Главные :)
А кто ж после увольнения будет делать ее секретарскую работу? Какой-нибудь главный, да?
А вообще, вам выше правильно сказали - предупредите ее заранее, чтобы искала работу уже сейчас, и хорошую характеристику напишите.
tesy
2009-07-26 19:25:00 (ссылка)
Вообще это крупная гос.структура.
Просто наш шеф решил, что спецов и вед.спецов не будет в нашем "Модерновом" блоке.
Вот и кого можно повысить-повысили, кого нельзя "билет на вылет".
А так по компании полный набор всяких спецов ( от младшего помошника, до наиглавнейшего).
2009-07-26 19:25:00 (ссылка)
Вообще это крупная гос.структура.
Просто наш шеф решил, что спецов и вед.спецов не будет в нашем "Модерновом" блоке.
Вот и кого можно повысить-повысили, кого нельзя "билет на вылет".
А так по компании полный набор всяких спецов ( от младшего помошника, до наиглавнейшего).
f_ox
2009-07-26 15:25:00 (ссылка)
если руководство не хочет ее оставлять, вы можете только убедить его в том, что оставить нужно. Как вы будете это делать - вам виднее, вы всю ситуацию изнутри знаете, и подходящие слова подобрать сможете. Если не сможете, ее не оставят на совершенно законных основаниях, и будут правы, поскольку по закону не могут сократить, кроме беременных, еще одиноких матерей, а также опекунов, воспитывающих ребенка в возрасте до 14 лет или ребенка, имеющего инвалидность (до 18 лет), что, видимо, является не вашим случаем, иначе вы бы уже давно об этом подумали.
Если уже совсем ничего нельзя сделать, помните, что это не ваша вина. И еще, для женщин в России установлен пенсионный возраст в 55 лет, ей 52. Для нее своеобразный выход на пенсию случится раньше, чем передусмотрено законом, только и всего.
2009-07-26 15:25:00 (ссылка)
если руководство не хочет ее оставлять, вы можете только убедить его в том, что оставить нужно. Как вы будете это делать - вам виднее, вы всю ситуацию изнутри знаете, и подходящие слова подобрать сможете. Если не сможете, ее не оставят на совершенно законных основаниях, и будут правы, поскольку по закону не могут сократить, кроме беременных, еще одиноких матерей, а также опекунов, воспитывающих ребенка в возрасте до 14 лет или ребенка, имеющего инвалидность (до 18 лет), что, видимо, является не вашим случаем, иначе вы бы уже давно об этом подумали.
Если уже совсем ничего нельзя сделать, помните, что это не ваша вина. И еще, для женщин в России установлен пенсионный возраст в 55 лет, ей 52. Для нее своеобразный выход на пенсию случится раньше, чем передусмотрено законом, только и всего.
f_ox
2009-07-27 09:08:00 (ссылка)
никто не будет. При сокращении выплатят 2-3 полных зарплаты + отпуск, если остался, за все годы работы в компании. Будет расходовать экономно, продержится, пока не найдет "пенсионную работу".. Из расчета того, что пенсия сейчас 5-7000, я не имела в виду, что ей кто-то что дополнительно платить платить будет, а что ей придется привыкнуть к мысли о пенсии и ее размере на 3 года раньше, чем было запланировано. (
2009-07-27 09:08:00 (ссылка)
никто не будет. При сокращении выплатят 2-3 полных зарплаты + отпуск, если остался, за все годы работы в компании. Будет расходовать экономно, продержится, пока не найдет "пенсионную работу".. Из расчета того, что пенсия сейчас 5-7000, я не имела в виду, что ей кто-то что дополнительно платить платить будет, а что ей придется привыкнуть к мысли о пенсии и ее размере на 3 года раньше, чем было запланировано. (
pepel
2009-07-26 16:15:00 (ссылка)
Если человек косячит везде, кроме секретарской должности, куда его сослали после кучи косяков - это, пардон, балласт. И в кризис балласт скидывают. При всем уважении к ее возрасту, косячила - она, и добилась такой репутации, что за нее не то что не дерутся, а ее не хотят - тоже она.
Какие тут могут быть слова? "Мне очень жаль, ситуация тяжелая, удачи вам".
2009-07-26 16:15:00 (ссылка)
Если человек косячит везде, кроме секретарской должности, куда его сослали после кучи косяков - это, пардон, балласт. И в кризис балласт скидывают. При всем уважении к ее возрасту, косячила - она, и добилась такой репутации, что за нее не то что не дерутся, а ее не хотят - тоже она.
Какие тут могут быть слова? "Мне очень жаль, ситуация тяжелая, удачи вам".
umkathebear
2009-07-26 16:18:00 (ссылка)
Очень Вас понимаю. У меня бойфренд за последние полгода уже нескольких человек таких уволил. Ко всем были претензии по работе, и всех какое-то "по-человечески понятное" оправдание: возраст, маленькие дети, кредит...
Но на работе все же рабочие приоритеты должны быть. По идее, она это тоже должна понимать...
Может, поговорите все же еще раз с руководителями других подразделений. Если не поможет - придется смириться.
Кстати, вот, в описанном смой случае ему, как ни странно, помоло то, что потерял работу его отец: тоже за несколько лет до пенсии. И он стал смотреть на ситуацию так: у этих людей есть родные и близкие, которые не оставят их без поддержки.
2009-07-26 16:18:00 (ссылка)
Очень Вас понимаю. У меня бойфренд за последние полгода уже нескольких человек таких уволил. Ко всем были претензии по работе, и всех какое-то "по-человечески понятное" оправдание: возраст, маленькие дети, кредит...
Но на работе все же рабочие приоритеты должны быть. По идее, она это тоже должна понимать...
Может, поговорите все же еще раз с руководителями других подразделений. Если не поможет - придется смириться.
Кстати, вот, в описанном смой случае ему, как ни странно, помоло то, что потерял работу его отец: тоже за несколько лет до пенсии. И он стал смотреть на ситуацию так: у этих людей есть родные и близкие, которые не оставят их без поддержки.
skyg74
2009-07-26 19:36:00 (ссылка)
странные у вас в конторе дела творятся. Вот у вас всех повышают. А зарплату им тоже всем повышают? И какой смысл в этих повышениях, если все будут сидеть на своём месте и делать ту же работу?
Только потому что начальнику-самодуру вожжа под хвост попала "хочу, чтоб все были главные, звучит красиво"?
И, кстати, да, кто из главных будет выполнять секретарские обязанности? Можно попытаться объяснить начальнику, что все не могут быть главными просто по определению этого слова ... хотя на вашем месте я бы сама мотала из конторы, где такое самодурство.
2009-07-26 19:36:00 (ссылка)
странные у вас в конторе дела творятся. Вот у вас всех повышают. А зарплату им тоже всем повышают? И какой смысл в этих повышениях, если все будут сидеть на своём месте и делать ту же работу?
Только потому что начальнику-самодуру вожжа под хвост попала "хочу, чтоб все были главные, звучит красиво"?
И, кстати, да, кто из главных будет выполнять секретарские обязанности? Можно попытаться объяснить начальнику, что все не могут быть главными просто по определению этого слова ... хотя на вашем месте я бы сама мотала из конторы, где такое самодурство.