vasilisa пишет в girls_only @ 2009-06-16 16:08:00
Девушки здравствуйте
Среди проектов, которыми я сейчас занимаюсь, появилась задумка сделать сайт для женщин - общение, информация на нужные/важные темы. Пообщалась с довольно большим количеством знакомых, которые бывают на разных существующих подобных сайтах, полного удовлетворения каким-то одним ресурсом не услышала ни от кого.
И вот появился вопрос к вам: если вы посещаете женские форумы/сайты, что нравится, а что совсем не нравится? Чего лично вам там не хватает?
Хотя вопрос и полуделовой, но задача стоит сделать ресурс, который был бы действительно интересен и полезен (либо понять, что на самом-то деле такой ресурс уже есть, и забить), поэтому очень надеюсь на вашу помощь.
Модераторы тему поста утвердили (уважаемый второй модератор ГО, тему утвердила Maha в аське, теги проверила, вроде они на месте).
Заранее спасибо всем ответившим:)
Апд.: девочки, большое спасибо всем ответившим!
Среди проектов, которыми я сейчас занимаюсь, появилась задумка сделать сайт для женщин - общение, информация на нужные/важные темы. Пообщалась с довольно большим количеством знакомых, которые бывают на разных существующих подобных сайтах, полного удовлетворения каким-то одним ресурсом не услышала ни от кого.
И вот появился вопрос к вам: если вы посещаете женские форумы/сайты, что нравится, а что совсем не нравится? Чего лично вам там не хватает?
Хотя вопрос и полуделовой, но задача стоит сделать ресурс, который был бы действительно интересен и полезен (либо понять, что на самом-то деле такой ресурс уже есть, и забить), поэтому очень надеюсь на вашу помощь.
Модераторы тему поста утвердили (уважаемый второй модератор ГО, тему утвердила Maha в аське, теги проверила, вроде они на месте).
Заранее спасибо всем ответившим:)
Апд.: девочки, большое спасибо всем ответившим!
90 комментариев
little_ann
2009-06-16 16:15:00 (ссылка)
Наверное, не в тему.
Но мой женский портал: моя френдлента. У меня туда напихано все, что меня интересует. Дети, готовка, уборка, сплетни, мода, рукоделие, герлз онли)), сериалы и все такое.
И меня всем устраивает, потому что там все в полном объеме, и все для меня.
Поэтому не пользуюсь никакими другими порталами - у меня исчерпывающая френдлента
2009-06-16 16:15:00 (ссылка)
Наверное, не в тему.
Но мой женский портал: моя френдлента. У меня туда напихано все, что меня интересует. Дети, готовка, уборка, сплетни, мода, рукоделие, герлз онли)), сериалы и все такое.
И меня всем устраивает, потому что там все в полном объеме, и все для меня.
Поэтому не пользуюсь никакими другими порталами - у меня исчерпывающая френдлента
tin_ekimmu
2009-06-16 16:22:00 (ссылка)
есть литтлван - огромный портал для теток. я там не бываю по причинам, описанным выше - достаточно жижи. ну это я так, навскидку вспомнила - свекровь все уши прожужжала. а так думаю таких сайтов море.
2009-06-16 16:22:00 (ссылка)
есть литтлван - огромный портал для теток. я там не бываю по причинам, описанным выше - достаточно жижи. ну это я так, навскидку вспомнила - свекровь все уши прожужжала. а так думаю таких сайтов море.
valerois
2009-06-16 17:46:00 (ссылка)
Согласна, неплохой портал и достаточно интеллигентный. Единственная проблема - он больше подходит жителям Питера, чем других городов и стран.
2009-06-16 17:46:00 (ссылка)
Согласна, неплохой портал и достаточно интеллигентный. Единственная проблема - он больше подходит жителям Питера, чем других городов и стран.
tin_ekimmu
2009-06-16 18:02:00 (ссылка)
я не думаю, что он единственный в своем роде. это был просто пример как один из.
2009-06-16 18:02:00 (ссылка)
я не думаю, что он единственный в своем роде. это был просто пример как один из.
marsia
2009-06-16 16:25:00 (ссылка)
Катя, салют
для пользователей жж - такой ресурс, действительно, в первую очередь - го
а так, я знаю, что сидят на woman.ru, на всяких тематических типа сайтов по косметике, рукоделию и готовке
мне, правда, кажется, что ниша переполнена запредельно
2009-06-16 16:25:00 (ссылка)
Катя, салют
для пользователей жж - такой ресурс, действительно, в первую очередь - го
а так, я знаю, что сидят на woman.ru, на всяких тематических типа сайтов по косметике, рукоделию и готовке
мне, правда, кажется, что ниша переполнена запредельно
vasilisa
2009-06-16 17:08:00 (ссылка)
привет:)
а ты выделяешь лидера? (woman.ru к ним относится по твоему мнению?)
и нет ли, кстати.. так, продолжу в мыле:))
2009-06-16 17:08:00 (ссылка)
привет:)
а ты выделяешь лидера? (woman.ru к ним относится по твоему мнению?)
и нет ли, кстати.. так, продолжу в мыле:))
leggie
2009-06-16 23:48:00 (ссылка)
вумен, блин, ужас в каком виде
клео, кстати, лучше - и у них офигенная коммуникация с участниками настроена (меня они задалбывают "товарищ, вы у нас не были" - у меня там просто по работе анкета)
2009-06-16 23:48:00 (ссылка)
вумен, блин, ужас в каком виде
клео, кстати, лучше - и у них офигенная коммуникация с участниками настроена (меня они задалбывают "товарищ, вы у нас не были" - у меня там просто по работе анкета)
sling
2009-06-16 16:29:00 (ссылка)
все регулярно посещаемые мною сайты объединяет только одно - качественный авторский контент.
его, к сожалению, мало, и жэжэшечка здесь впереди планеты всей.
2009-06-16 16:29:00 (ссылка)
все регулярно посещаемые мною сайты объединяет только одно - качественный авторский контент.
его, к сожалению, мало, и жэжэшечка здесь впереди планеты всей.
azol_ogromova
2009-06-16 16:32:00 (ссылка)
а сайты для любителей кройки-шитья есть хорошие? только осинку знаю, но там все в стилистике "милый съел урча"
мне бы не помешал вменяемый сайтец: "как сшить платье а ля ком де гарсон"
2009-06-16 16:32:00 (ссылка)
а сайты для любителей кройки-шитья есть хорошие? только осинку знаю, но там все в стилистике "милый съел урча"
мне бы не помешал вменяемый сайтец: "как сшить платье а ля ком де гарсон"
vasilisa
2009-06-16 17:58:00 (ссылка)
узкоспециализированные только буду еще изучать, пока не подскажу к сожалению
2009-06-16 17:58:00 (ссылка)
узкоспециализированные только буду еще изучать, пока не подскажу к сожалению
azol_ogromova
2009-06-16 18:27:00 (ссылка)
ну, если в интернетах появится сайт для женщин, которые умеют руками что-то делать (шить, вышивать, вязать етс) без розовых, знаете, соплей - пусть сообщат, буду невероятно рада)))
2009-06-16 18:27:00 (ссылка)
ну, если в интернетах появится сайт для женщин, которые умеют руками что-то делать (шить, вышивать, вязать етс) без розовых, знаете, соплей - пусть сообщат, буду невероятно рада)))
lesyo
2009-06-16 16:34:00 (ссылка)
сама не сижу, но знаю, что популярны упомянутый вуман + eva.ru 7ya.ru kleo.ru и myjane.ru
2009-06-16 16:34:00 (ссылка)
сама не сижу, но знаю, что популярны упомянутый вуман + eva.ru 7ya.ru kleo.ru и myjane.ru
nezhnost
2009-06-16 16:43:00 (ссылка)
я помимо жж читаю http://www.fashiondetails.ru/
очень нравится что у них анонс каждой темы в жж
и еще уважаю Гастроном,за то что у них удобный поиск
2009-06-16 16:43:00 (ссылка)
я помимо жж читаю http://www.fashiondetails.ru/
очень нравится что у них анонс каждой темы в жж
и еще уважаю Гастроном,за то что у них удобный поиск
nekbke
2009-06-16 16:46:00 (ссылка)
женщинам требуются очень хорошо им подходящие качественные узкотематические ресурсы в большом количестве, объединенные сквозной авторизацией и возможностью набирать себе их любые комбинации. плюс сервисы. просто женский портал обо всем на свете никому нафиг не нужен.
Изменено 2009-06-16 12:47 pm UTC
2009-06-16 16:46:00 (ссылка)
женщинам требуются очень хорошо им подходящие качественные узкотематические ресурсы в большом количестве, объединенные сквозной авторизацией и возможностью набирать себе их любые комбинации. плюс сервисы. просто женский портал обо всем на свете никому нафиг не нужен.
Изменено 2009-06-16 12:47 pm UTC
quickie_sun
2009-06-16 19:20:00 (ссылка)
"понабрать" можно и в нетвибис или в игугл, и даже сквозная авторизация будет не нужна, хотя таким порталам было бы неплохо иметь возможность авторизации через опенайди.
2009-06-16 19:20:00 (ссылка)
"понабрать" можно и в нетвибис или в игугл, и даже сквозная авторизация будет не нужна, хотя таким порталам было бы неплохо иметь возможность авторизации через опенайди.
nekbke
2009-06-16 19:24:00 (ссылка)
для этого надо уметь ими пользоваться. женщины же ан масс криворуки и нелюбопытны.
2009-06-16 19:24:00 (ссылка)
для этого надо уметь ими пользоваться. женщины же ан масс криворуки и нелюбопытны.
quickie_sun
2009-06-16 19:30:00 (ссылка)
ну тогда было бы логично вместо контентного портала, сделать такую хрень "для массовых женщин" с упрощенным интерфейсом (хотя чего уж проще-то:)
другой вопрос, что "читать все сразу" общей массе тетков и не надо особо - будет востребовано опять же среди продвинутых..
2009-06-16 19:30:00 (ссылка)
ну тогда было бы логично вместо контентного портала, сделать такую хрень "для массовых женщин" с упрощенным интерфейсом (хотя чего уж проще-то:)
другой вопрос, что "читать все сразу" общей массе тетков и не надо особо - будет востребовано опять же среди продвинутых..
artvi
2009-06-16 16:49:00 (ссылка)
Как бы это помягче.. мне не нравятся другие пользователи :))
Как правило, бабоньки тонут в розовых соплях: ах, мы все такие замечательные, мы так друг друга любим, смайлики, поцелуйчики, цветочки, кошечки, ни слова критики не скажи, как же можно друг друга обижать.
Болото.
Но я уже свыклась с мыслью, что проблема, видимо, во мне. Наверное, я просто злобный завистник.
Да, и еще любой сайт выигрывает от четкой и ясной структуры. По этому поводу хорошо написала моя френдесса:
http://lady-ellaire.livejournal.com/547 357.html
2009-06-16 16:49:00 (ссылка)
Как бы это помягче.. мне не нравятся другие пользователи :))
Как правило, бабоньки тонут в розовых соплях: ах, мы все такие замечательные, мы так друг друга любим, смайлики, поцелуйчики, цветочки, кошечки, ни слова критики не скажи, как же можно друг друга обижать.
Болото.
Но я уже свыклась с мыслью, что проблема, видимо, во мне. Наверное, я просто злобный завистник.
Да, и еще любой сайт выигрывает от четкой и ясной структуры. По этому поводу хорошо написала моя френдесса:
http://lady-ellaire.livejournal.com/547
tc_gothika
2009-06-16 17:36:00 (ссылка)
я уже было начала коммент писать о том, что меня бесят сюсюкающие тупые пёзды, но передумала))))))))))
2009-06-16 17:36:00 (ссылка)
я уже было начала коммент писать о том, что меня бесят сюсюкающие тупые пёзды, но передумала))))))))))
diatel_a_g
2009-06-16 16:55:00 (ссылка)
Хотелось бы больше информации, чем общения. То есть про готовку, про детей, про шитье, про здоровье, косметику, про все-все-все. Чтобы зайти и найти.
В принципе, я журналы читаю, типа космо, там много есть. Но вот если бы из всех подобных журналов самое важное и в одном мете...))))
2009-06-16 16:55:00 (ссылка)
Хотелось бы больше информации, чем общения. То есть про готовку, про детей, про шитье, про здоровье, косметику, про все-все-все. Чтобы зайти и найти.
В принципе, я журналы читаю, типа космо, там много есть. Но вот если бы из всех подобных журналов самое важное и в одном мете...))))
umkathebear
2009-06-16 17:31:00 (ссылка)
"Среднеженский" ресурс - бесперспективная концепция, имхо.
Либо нишевые по аудитории (что в инете сделать почти нереально), либо по тематике.
2009-06-16 17:31:00 (ссылка)
"Среднеженский" ресурс - бесперспективная концепция, имхо.
Либо нишевые по аудитории (что в инете сделать почти нереально), либо по тематике.
vasilisa
2009-06-16 17:50:00 (ссылка)
а вы лично ходите куда-то? есть что-то, чего не видели на порталах, но чего хотелось бы?
2009-06-16 17:50:00 (ссылка)
а вы лично ходите куда-то? есть что-то, чего не видели на порталах, но чего хотелось бы?
umkathebear
2009-06-16 17:56:00 (ссылка)
Я маркетолог идаже в го хожу со смешанным профессионально-личным интересом не могу по этой причине корректно участвовать в опросе:).
2009-06-16 17:56:00 (ссылка)
Я маркетолог и
vasilisa
2009-06-16 18:20:00 (ссылка)
надеюсь вопрос не некорректен, а вы маркетолог по означенной тематике? или более широкой, включающей эту?
2009-06-16 18:20:00 (ссылка)
надеюсь вопрос не некорректен, а вы маркетолог по означенной тематике? или более широкой, включающей эту?
umkathebear
2009-06-16 18:35:00 (ссылка)
Я маркетолог "вообще", просто какое-то время занималась продвижением женского портала, ну и контент в каком-то смысле курировала.
Но я в Украине, потому по российским ресурсам много не скажу.
2009-06-16 18:35:00 (ссылка)
Я маркетолог "вообще", просто какое-то время занималась продвижением женского портала, ну и контент в каком-то смысле курировала.
Но я в Украине, потому по российским ресурсам много не скажу.
my_parklife
2009-06-16 17:35:00 (ссылка)
galya.ru
тут по работе искала - наткнулась, а там сток теток и всякого того, что есть на остальных женских порталах.
диеты, сонники, рецепты, гороскопы, любовь, мода, загар, уход за собой, потрындеть, и еще сто вариантов на тему здорового питания, похудания и фитнеса.
2009-06-16 17:35:00 (ссылка)
galya.ru
тут по работе искала - наткнулась, а там сток теток и всякого того, что есть на остальных женских порталах.
диеты, сонники, рецепты, гороскопы, любовь, мода, загар, уход за собой, потрындеть, и еще сто вариантов на тему здорового питания, похудания и фитнеса.
murmele
2009-06-16 17:43:00 (ссылка)
Меня как-то пытались развести писать статьи для именно такого гениального портала, которого пока еще нет, но он всем нам нужен. ПОКА бесплатно, потом миллиарды.
Я это, собственно, к тому, что у портала на тот момент было только доменное имя, но зато совершенно гениальное: http://girl.ru.
В данный момент оно продается и вы, если захотите, сможете его купить. :)
P.S. Я к его продаже никакого отношения не имею, просто сейчас вспомнила и решила проверить -- вдруг они там правда сделали город-сад.
Изменено 2009-06-16 01:44 pm UTC
2009-06-16 17:43:00 (ссылка)
Меня как-то пытались развести писать статьи для именно такого гениального портала, которого пока еще нет, но он всем нам нужен. ПОКА бесплатно, потом миллиарды.
Я это, собственно, к тому, что у портала на тот момент было только доменное имя, но зато совершенно гениальное: http://girl.ru.
В данный момент оно продается и вы, если захотите, сможете его купить. :)
P.S. Я к его продаже никакого отношения не имею, просто сейчас вспомнила и решила проверить -- вдруг они там правда сделали город-сад.
Изменено 2009-06-16 01:44 pm UTC
urbanstyle
2009-06-16 17:58:00 (ссылка)
присоединяюсь к хору про достаточность жж. Ведь жж - это не только юзеры. У меня в ленте трансляции сайта fashiondetails.ru, нового сайта eatmealice.ru, сериального telestrekoza.com плюс тематические сообщества про готовку, спорт и всякие другие увлечения.
По другим сайтам хожу, если интересует конкретный вопрос, но "живу" я только в жуже, и даже самый прекрасный новый сайт буду посещать, если трансляцию можно включить в френдленту, иначе заброшу и ходить туда не буду.
2009-06-16 17:58:00 (ссылка)
присоединяюсь к хору про достаточность жж. Ведь жж - это не только юзеры. У меня в ленте трансляции сайта fashiondetails.ru, нового сайта eatmealice.ru, сериального telestrekoza.com плюс тематические сообщества про готовку, спорт и всякие другие увлечения.
По другим сайтам хожу, если интересует конкретный вопрос, но "живу" я только в жуже, и даже самый прекрасный новый сайт буду посещать, если трансляцию можно включить в френдленту, иначе заброшу и ходить туда не буду.
mermehon
2009-06-16 17:59:00 (ссылка)
Меня ЖЖ полностью удовлетворяет, в первую очередь тем, что можно набирать сколько угодно и в любом сочетании подходящие коммьюнити, блоги и RSS.
Кулинарный блог я себе сама завела, благо, книжки, посуду и порчую хреноту из стран пребывания вожу чемоданами.
Никогда не ходила на специализированные сайты, поскольку начинаю чесаться и покрываться пятнами от розочек, маянезега, суффиксов "очк", "ечк", овуляшек, розочег в сообщениях и прочих слюней.
Сомневаюсь, что можно сделать что-то одно очень удобное всем и относительно адекватное. Девочки - они такие девочки.
2009-06-16 17:59:00 (ссылка)
Меня ЖЖ полностью удовлетворяет, в первую очередь тем, что можно набирать сколько угодно и в любом сочетании подходящие коммьюнити, блоги и RSS.
Кулинарный блог я себе сама завела, благо, книжки, посуду и порчую хреноту из стран пребывания вожу чемоданами.
Никогда не ходила на специализированные сайты, поскольку начинаю чесаться и покрываться пятнами от розочек, маянезега, суффиксов "очк", "ечк", овуляшек, розочег в сообщениях и прочих слюней.
Сомневаюсь, что можно сделать что-то одно очень удобное всем и относительно адекватное. Девочки - они такие девочки.
quickie_sun
2009-06-16 19:24:00 (ссылка)
авторского контента, в любом случае мало..
поэтому основная часть на всех порталах - это один и тот же контент, иногда чуть-чуть переделанный.
все, конечно, зависит от размера инвестиций - но healthnews.ru го не хватило, хотя там все было авторское изначально - и ресурс был хороший, сходный с "чисто женским" по тематике, и блогеры в него писали и все такое - закрыли же, и не потому, что люди туда не ходили - ходили.
2009-06-16 19:24:00 (ссылка)
авторского контента, в любом случае мало..
поэтому основная часть на всех порталах - это один и тот же контент, иногда чуть-чуть переделанный.
все, конечно, зависит от размера инвестиций - но healthnews.ru го не хватило, хотя там все было авторское изначально - и ресурс был хороший, сходный с "чисто женским" по тематике, и блогеры в него писали и все такое - закрыли же, и не потому, что люди туда не ходили - ходили.
gipgip_ura
2009-06-16 21:47:00 (ссылка)
Мне не хватает "умного женского издания" - очень грубо и неточно, допустим, женского Эсквайра. Издания с качественной (а не радулова-стайл) женской публицистикой, статьями о сложных проблемах и сложных решениях (неважно в какой области - от диеты до супружеских отношений), с рефлексией по поводу повседневных практик. И одновременно же не оторванного от жизненных реалий, т.е. не в стиле "у вас нет хлеба? ешьте пирожные".
2009-06-16 21:47:00 (ссылка)
Мне не хватает "умного женского издания" - очень грубо и неточно, допустим, женского Эсквайра. Издания с качественной (а не радулова-стайл) женской публицистикой, статьями о сложных проблемах и сложных решениях (неважно в какой области - от диеты до супружеских отношений), с рефлексией по поводу повседневных практик. И одновременно же не оторванного от жизненных реалий, т.е. не в стиле "у вас нет хлеба? ешьте пирожные".
leggie
2009-06-16 23:45:00 (ссылка)
я не посещаю женские порталы
1. меня тошнит от их оформления
2. от пятисот линеечек в подписи
3. от толпы глупых куриц с каким0-то своим сленгом в форумах и обсуждениях
да, на таких порталах бывает нужная информация - часто по поводу здоровья (остальное можно найти не в таких рассадниках), но я ее специально ищу
на самом деле мало какая информация, поданная именно "специально для женщин" не скатывается в довольно странный способ подачи информации
НО - есть ощущение, что это еще и потому, что мне, в общем-то, хватает ЖЖ
а остальные вещи, где я зарегистрирована - это клубы по интересам (машина, коммуникатор, хобби), и там нет деления на М и Ж, там другой принцип объединения, и этих клубов по интересам больше, чем я могу охватить, и еще один портал мне не нужен.
Еще один портал мне мог бы понадобиться, если бы я ударилась в преимущественно женское хобби - всякое рукоделие и т.п. - с целью контактировать с постоянной аудиторией, но, опять же, на таких сайтах реально много "колхоза" (не всегда, но част) - как и в плане аудитории, так и в плане подачи информации на сайте так и в плане интерфейсов.
Ну либо вопросы здоровья - деторождения - детей - это да, типично женские вопросы (но блин, я тут по работе читала мамские и детские форумы - коллега мужского пола получил токсикоз через 20 минут и не смог больше читать, я продержалась дольше, но потом с пристрастием допрашивала рожавших подруг - писали ли они так, как на форумах, когда были беременные, они клялись, что нет).
Просто основные сервисы, которые мне нужны - универсальны
Кулинария - также универсальна (все же)
календарь месячных? это всего один сервис
ведение беременности - да, нужная вещь, но вопрос аудитории...
Знаешь, что мне интересно - это типично женские особенности обычных вещей. Как энциклопедия юного сурка.
ИЗ серии "не покупайте такие коврики в машину они красят туфли" и т.п.
Не в виде ФАКа, а как концепция подачи информации
Плюс контактная база всяких нужных для выживания бабе сервисов типа Муж на час с рекомендациями и т.п.
2009-06-16 23:45:00 (ссылка)
я не посещаю женские порталы
1. меня тошнит от их оформления
2. от пятисот линеечек в подписи
3. от толпы глупых куриц с каким0-то своим сленгом в форумах и обсуждениях
да, на таких порталах бывает нужная информация - часто по поводу здоровья (остальное можно найти не в таких рассадниках), но я ее специально ищу
на самом деле мало какая информация, поданная именно "специально для женщин" не скатывается в довольно странный способ подачи информации
НО - есть ощущение, что это еще и потому, что мне, в общем-то, хватает ЖЖ
а остальные вещи, где я зарегистрирована - это клубы по интересам (машина, коммуникатор, хобби), и там нет деления на М и Ж, там другой принцип объединения, и этих клубов по интересам больше, чем я могу охватить, и еще один портал мне не нужен.
Еще один портал мне мог бы понадобиться, если бы я ударилась в преимущественно женское хобби - всякое рукоделие и т.п. - с целью контактировать с постоянной аудиторией, но, опять же, на таких сайтах реально много "колхоза" (не всегда, но част) - как и в плане аудитории, так и в плане подачи информации на сайте так и в плане интерфейсов.
Ну либо вопросы здоровья - деторождения - детей - это да, типично женские вопросы (но блин, я тут по работе читала мамские и детские форумы - коллега мужского пола получил токсикоз через 20 минут и не смог больше читать, я продержалась дольше, но потом с пристрастием допрашивала рожавших подруг - писали ли они так, как на форумах, когда были беременные, они клялись, что нет).
Просто основные сервисы, которые мне нужны - универсальны
Кулинария - также универсальна (все же)
календарь месячных? это всего один сервис
ведение беременности - да, нужная вещь, но вопрос аудитории...
Знаешь, что мне интересно - это типично женские особенности обычных вещей. Как энциклопедия юного сурка.
ИЗ серии "не покупайте такие коврики в машину они красят туфли" и т.п.
Не в виде ФАКа, а как концепция подачи информации
Плюс контактная база всяких нужных для выживания бабе сервисов типа Муж на час с рекомендациями и т.п.
vasilisa
2009-06-17 15:31:00 (ссылка)
про коврики и мужа на час это отлично, кстати, именно как способ подачи информации
спасибо
2009-06-17 15:31:00 (ссылка)
про коврики и мужа на час это отлично, кстати, именно как способ подачи информации
спасибо
leggie
2009-06-17 23:38:00 (ссылка)
что нужно не сопливой идиотки, пишущей "я жду свою масечку уже 5 месяцев" (и речь идет о мазде 3 в данной цитате), а простой работающей женщине, чтобы выжить в городе
готовка - но не "милый съел урча", но и не "порвте и смешайте 50 видов салата"
полезные службы
сервисы рекомендаций, кстати
2009-06-17 23:38:00 (ссылка)
что нужно не сопливой идиотки, пишущей "я жду свою масечку уже 5 месяцев" (и речь идет о мазде 3 в данной цитате), а простой работающей женщине, чтобы выжить в городе
готовка - но не "милый съел урча", но и не "порвте и смешайте 50 видов салата"
полезные службы
сервисы рекомендаций, кстати