Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
bazilikys
[info]bazilikys пишет в [info]girls_only @ 2009-06-09 22:33:00
Уважаемые сообщницы, поделитесь, пожалуйста, своими так сказать примерами в одном интересном вопросе. Допустим между Вами и вашим мужчиной, мужем, бой-френдом (нужное подчеркнуть) сложная ситуация, решение которой полностью зависит от действий партнера. Ситуация в течение очень длительного периода остается в одном и том же статусе, то есть не решается. При этом потенциально решение существует. Стратегия постоянного напоминания натыкается на закон физики: сила действия равна силе противодействия. И ситуация тогда усугубляется еще и не желанием делать так как просят, говорят, заставляю (нужное опять же подчеркнуть). Из объяснений партнера становится ясно, что он сам все помнит, и понимает, а постоянное тыканье носом в отсутствие решения вызывает чувство вины, комплексы, сопротивление, etc (нужное подчеркнуть). Теперь внимание вопрос. Если в итоге в течение длительного времени вы не напоминаете партнеру о том, что все еще не довольны сложной ситуацией и ждете решения, то не боитесь ли вы, что мужчина решит: итак все в порядке, и тем более ничего делать не будет? И так плохо и сяк плохо? Поделитесь личными примерами, и собственными знаниями, как поступили бы лично вы, если вам не напоминают? Бывало ли у вас так, что отсутствие напоминаний в итоге вылилось в интерпретацию "значит и так хорошо"?

з.ы. Просьба отвечать строго по существу вопроса, без всяких там: "да он козел или она коза". Заранее так сказать спасибо.
з.з.ы. денежные вопросы я не имела ввиду, но если они в эту схему попадают, поделитесь ими.
45 комментариев
 
[info]tnt_ma
2009-06-09 22:49:00 (ссылка)
было... проблема была большая(по моему мнению), но никаких координальных решений от него не было, пока это мне не надоело НА САМОМ ДЕЛЕ: я перестала напоминать, пинать, упрекать и устраивать истерики... и в один прекрассный день и сказала, что решила разводиться. Ситуация неустраивала меня координальным оброзом и продолжать её я не хотела. Но он меня очень сильно любит. Решение сразу же нашлось, все меры сразу начали приниматься. Но(!) я барышня принципиальная и заявила, что мне ничего из под палки не надо, шантаж - не мой метод, и моё желания уйти - не попытка манипулировать. Вобщем, все было очень серьёзно, разошлись на месяц, потом он и вся родня убеждала меня, что косяков больше не будет и тд и тп... в итоге наладилось у нас все :) уже 2 года все ок :) и муж стал очень инициативный :)
[info]bumbiere
2009-06-09 22:56:00 (ссылка)
точно такой же сценарий
[info]bazilikys
2009-06-09 22:57:00 (ссылка)
О как, спасибо. А потом не интересовались, как это выглядело глазами партнера? Очень вот хочется понять что там, в голове у той стороны при этом делается.
[info]tnt_ma
2009-06-10 10:25:00 (ссылка)
он сказал, что очень испугался, что потеряет меня и у него был период переосмысления ценностей. Что в принципе, глобально, мы хотим одного и того же, просто разными путями. Вот как-то так... Понимаете... трудно это объяснить :) Сейчас мы вместе и счастливы - и это главное :) Кризисы бывают у всех :)
[info]merzavka
2009-06-09 23:03:00 (ссылка)
+1. Я, правда, не разводиться решила, но в один прекрасный момент отказалась делать то, что для него было очень важно, мотивировав это тем, что мне тяжело это делать пока решение не будет принято.
[info]3eta
2009-06-09 23:21:00 (ссылка)
(шепотом) все-таки "кардинально", "кардинальным"
[info]tnt_ma
2009-06-10 10:26:00 (ссылка)
ой... я и не претендую))))))))) я тут потрындеть, а не орфографией покрасоваться :)
[info]3eta
2009-06-10 10:58:00 (ссылка)
ну, вы просто дважды это слово использовали, и оно ужасно глаз режет)
я ж не с претензией, а фактически с просьбой!))
[info]tnt_ma
2009-06-10 11:26:00 (ссылка)
в чём просьба? редактировать каменты я не могу, удалить?
ну режет - прочитайте один раз и больше не читайте...
интересно, а вы всем в инете делаете замечания по орфографии или это только мне так свезло?
[info]3eta
2009-06-10 11:31:00 (ссылка)
еще раз: это было не замечание, а подсказка. чтобы в следующий раз, возможно, вы не допустили ошибки.
не хотите - не используйте.
на Ворд вы тоже обижаетесь за подчеркивания или это только мне так свезло?)
[info]tnt_ma
2009-06-10 12:26:00 (ссылка)
))))
ворд я люблю: там можно подключать и отключать нужные мне функции, когда мне удобно ;) правда, с ним не потрындишь... разве только сама с собой...
[info]jvin
2009-06-11 08:13:00 (ссылка)
+1 к ситуации.
поставила себе внутренний чек-пойнт, пересечение которого без выполнения того, что обещает уже более 1,5 лет, грозит таки разрывом всего(
но тут важно понимать, действительно ли тебе потом внутри будет хорошо от совершенного. если становится понятно, что никак дальше с этим - рвать.
[info]sister_tabl
2009-06-09 22:51:00 (ссылка)
Истину глаголете: мужчина решит, что всё в порядке, и ничего не будет делать. Тратить калории превентивно и попусту, да ещё неприятным для себя способом, не любит никто. :)
Вариант решения: во время мирной беседы на заданную тему честно озвучить страх вероятного заканителивания вопроса и уточнить у дорогого, в каком режиме ему проще жить: самому вертеть в голове идею или получать взбадривающие напоминания. Если самому, то к какому сроку он готов созреть. Если взбадриваться извне, то с какой периодичностью (во избежание заявлений "не мозгоклюйствуй, сам всё помню").
[info]frenchrus
2009-06-09 22:52:00 (ссылка)
В итоге назовут и сроки, и методы воздействия, а толку будет фиг. :(((

Извините, ничего личного - кроме печального опыта.
[info]sister_tabl
2009-06-09 22:54:00 (ссылка)
Если фиг - тогда на фиг (из собственного опыта, по факту оказавшегося совершенно положительным).
[info]frenchrus
2009-06-09 23:04:00 (ссылка)
Эммм... если бы все было так однозначно... :(
[info]sister_tabl
2009-06-09 23:15:00 (ссылка)
Я говорю исключительно о _принципиальных_ для нормального существования пары вещах, - вопросы уровня "пить - не пить томатный сок" в расчёт не беру. Семь лет расшибала лоб в первом браке - и два с половиной раза по семь благоденствую во втором, ттт.
[info]bazilikys
2009-06-09 22:55:00 (ссылка)
+100
ни прибавить, ни убавить
[info]frenchrus
2009-06-09 22:59:00 (ссылка)
я, помнится, по некоторому поводу чуть ли не год что только не делала - и разговаривала, и рыдала, и орала, и просила...

Пока само не расклинилось что-то там в мозгах - хоть упросись и уорись.
[info]frenchrus
2009-06-09 23:00:00 (ссылка)
"что только ни делала", конечно же.
[info]fluffyalpaka
2009-06-09 23:01:00 (ссылка)
лучше опишите ситуацию конкретно, а то непонятно ничего)
[info]bazilikys
2009-06-09 23:06:00 (ссылка)
Не понятно, пройдите мимо. Не упоминаю конкретику, значит есть на то причины, да и ответы буду не по существу, а оценочного характера, для моего же вопроса описанного достаточно.
[info]odreamer
2009-06-13 19:51:00 (ссылка)
О! Вы знаете, описанная вами в посте ситуация настолько до единого слова совпадает с существующей в моей жизни, что у меня создалось впечатление, что ситуация та же самая. И тогда естественно, почему вы не хотите ее озвучивать.
[info]mortym
2009-06-09 23:01:00 (ссылка)
Если из объяснения партнера ясно, что он амнезией не страдает, то лишний раз напоминать не буду. Тем паче, у меня перед глазами пример моей мамы, которая напоминает постоянно, причем живем раздельно, действия нужно предпринять мне, для меня(например, сходить к врачу. Да-да), а она все напоминает и напоминает. Бесит ужасно. Я сама всегда помню, что_мне_надо_сделать и если не делаю этого сразу, то сделаю попозже.
[info]merienn
2009-06-09 23:05:00 (ссылка)
От постоянного тыканья носом хорошо воспитывается упрямство и не-буду-из-принципа.
[info]frenchrus
2009-06-09 23:20:00 (ссылка)
А как тогда?
[info]furry
2009-06-09 23:35:00 (ссылка)
определяем конкретные шаги для решения. Скажем, не "давай поженимся", а "нам надо:
1)поменять твой паспорт:
1.1 сфотографироваться
1.2 заплатить пошлину
1.3 написать заявление на обмне
2)получить для тебя справку о том, что ты не женат
2.1..
2.2..

И помочь выполнить каждый из мелких шагов. Где-то - договориться о deadline, где-то предложить "смотри, в след. вторник мы можем зайти туда-то и сделать то-то", где-то - начать самой "ага, я купила тебе билет на субботу"
[info]princessa_leya
2009-06-09 23:15:00 (ссылка)
+1
мне кажется мужчины вообще не любят напоминаний, они же сами "герои" и любят решать все сами, тогда, когда им удобно и когда они созреют для решения, а вот наша задача понять, насколько долго мы готовы жить в этом ожидании, к сожалению... понимаю хорошо твой вопрос.....
[info]white_wine
2009-06-09 23:23:00 (ссылка)
Терплю. Параллельно смотрю по сторонам в поисках варианта получше и не отказываю себе во флирте на стороне. Периодически убеждаюсь, что мой таки лучше несмотря на. Периодически не убеждаюсь, но поднимаю самооценку - о, я востребована, популярна, желланна и т.п. - в любой момент могу свалить к "получше". Такой сценарий Вас устраивает? :)
[info]bazilikys
2009-06-09 23:33:00 (ссылка)
Интересное мнение, спасибо. Буду думать.
[info]lirtok_aga
2009-06-09 23:33:00 (ссылка)
Задаю вопрос: Когда? Получаю ответ.
Если к сроку не сделано, спрашиваю: Почему? Получаю ответ-отмазку.
Спрашиваю, с какой периодичностью клевать в мозг, чтобы не забывалось.
Получаю ответ. Клюю в мозг. Получаю результат.

На самом деле надоело за 2 года, бросила отношения такие, потому что постоянно на меня огрызались "сам все знаю, отвали, не дави на меня"
[info]lichka
2009-06-09 23:57:00 (ссылка)
боже кк же хочется показать то ответы второй стороне

пс. я в процессе развода/расхода, только реенку 9 месяцев
из клевания ничего не выходит никогда, на будующее смотреть с кем дело имеешь и от безинициативных тюфяков бежать сразу.
это я себе
[info]v39th
2009-06-09 23:59:00 (ссылка)
В эту схему попадают все мои отношения с бывшим мужем.
Мне тоже интересно узнать, можно ли как-то решить.
Потому что когда я перестаю трясти, он вообще кажется забывает о своих обязательствах.
Хотя в общем сам добровольно их на себя наложил.
[info]massaraksh
2009-06-10 00:01:00 (ссылка)
с скаждым по-разному решала. зависит от характера мужчины.
[info]tin_ekimmu
2009-06-10 00:06:00 (ссылка)
у меня муж периодически забывает, что нужно принимать какието решения (работой голова забита) и даже сам мне иногда говорит, чтобы я напоминала. но если каждый день долбать, то результата точно не будет.
просить сроки, когда будет решение. или предложить - давай на выходных займемся решением вот этой проблемы. она для меня очень важна и хотелось бы ее с тобой решить.
както так. приходится иногда и скандалы закатывать, но проблемы решаем ) тут еще важно, чтобы желание было обоюдным. потому как если вторая сторона категорически не хочет решать, то переубедить тут очень сложно. (
[info]alenjkij
2009-06-10 00:33:00 (ссылка)
знаете это похоже на стереотип, когда жена-пилилка все время ноет: "прибей гвоздь, ну прибей гвоздь!" )))
мне кажется, что мужчины не умеют думать о нескольких вещах одновременно - на работе только о работе, а когда посуду моют, только о посуде, т.е. простая забывчивость ))) а еще они не умеют думать о других, т.е. если он хочет есть и идет в магазин, то купит обязательно пельменей и пива, а никак не йогурты и фрукты...

шутки шутками, но как говорится, если не можете изменить ситуацию, то старайтесь изменить свое отношение к ней - если мужчина достойный (это конечно только вы для себя определить можете) и его забывчивость/нежелание объясняется инфантильностью, то можно стараться воспитывать.
[info]nelis
2009-06-10 02:47:00 (ссылка)
Зависит от ситуации.
Если это касается вопросов типа "Ну когда же мы уде поженимся", или "Ну когда же ты уже разведешься с женой и переедешь ко мне, хорошей", то тут и решать нечего — he's just not that into you.
А если из серии "гвоздь забить" — то отвязаться и забыть или забить самой.
Сверление мозга все равно ничего не даст.
[info]flamenco
2009-06-10 07:34:00 (ссылка)
плюс миллиард
[info]evighet
2009-06-10 10:18:00 (ссылка)
Плюсуюсь
[info]pipiyana
2009-06-10 06:50:00 (ссылка)
Заменить лампочку, сходить к врачу, оформить документы и т.п. напоминаю только если думаю что он действительно забыл, обычно через какое-то время дозревает сам чтобы сделать. Т.е. тут "значит и так хорошо" не возникает.

В отношениях - не знаю, для меня это всегда было показателем того, что партнеру они, отношения, не сильно нужны. И я их прекращала.
[info]_eihwaz_
2009-06-10 10:13:00 (ссылка)
у нас так решаются все вопросы по поездкам, наглядно было с последней поездкой. Благоверный высказался о том, что неплохо бы было съездить в горд N. Т.к. он сейчас дома, то я и предложила: хочешь поехать - озаботься билетами и жильем. Он сказал ок. Я тоже решила мудро на мозги не капать. В результате две пятнадцатиминутные операции заняли у него две с половиной недели. За полторы недели до поездки я спрашиваю, мол, чего так и как? на что краснеется, отвечается, что, мол, никак. Беру дело в свои руки и за 15 минут подыскиваю билеты прямо на работе. Я в ярости. Правда, после такого втыка он за те же 15 минут находит подходящее и очень удачное жилье. При этом поездка за эти две с половиной недели обсуждалась не раз, просто забыть человек не мог. Ему просто не было надо, он понимал прекрасно, что не сделает он - точно сделаю я. Поэтому можно не сильно париться.
[info]teelah
2009-06-10 11:41:00 (ссылка)
да, очень часто. если я не напоминаю, то у него в голове запускается алгоритм "засунуть в самый дальний ящик ибо неактуально". а чувство вины должно вызывать не ваше напоминание, а его (любого партнера) бездействие.
[info]latinata
2009-06-10 14:58:00 (ссылка)
в такой ситуации я бы посоветовала (и очень хотела бы сама уметь так делать :)) создать товарищу такие условия, при которых он бы сам быстро решил вопрос, т.е. чтобы ему стало настолько некомфортно, что это перевесило бы все остальное. КАК это сделать 0 не знаю, все зависит от ситуации, я сама сейчас так же мучаюсь, пытаясь создать такие условия :)
[info]aranta
2009-06-10 15:14:00 (ссылка)
есть такая фиговина:)
я с некоторой периодичностью напоминаю: дорогой, ты может думаешь, что я забыла и забила и мне и так хорошо? нет, мне так не хорошо. нет-нет, я на тебя не давлю, чисто на всякий случай напоминаю.
он объясняет, почему не может это сделать прям щас. в итоге своего я пока не добилась, но морально в значительной степени удовлетворена:))) перестану быть удовлетворена - поставлю вопрос ребром вплоть до ультиматума.
так что нету ответа на вопрос на самом деле. тактика может быть любой, а итог совершенно разным.ничего не гарантировано.
[info]enneis
2009-06-10 18:27:00 (ссылка)
Ну вот представьте меня на месте мужчины :-).
Меня звали жить вместе. Как-то очень быстро позвали, я не была готова. И для меня это было бы сопряжено с какими-то критичными для меня переменами в жизни. Поэтому я сказала, что мне очень приятно, но что пока что нет, а дальше будет видно. И мы себе продолжали встречаться. Но на меня не давили, и у меня возникли вообще сомнения в том, что это реально кому-то нужно. А от мужчины требовалось, наоброт, серьезно меня спросить - да, нет, когда? Такой волшебный пендель требовался.