![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Подскажите пожалуйста.
Место действие Москва.
Дом не кооперативный.
Инициативная группа,дома где я снимаю квартиру постановила нанять консьержку, благо консьержка для этого имеется.И взимать плату с проживающих в подъезде.
Я не хочу платить по принципиальным соображениям- это навязанный мне сервис.Когда я въезжала, ни о какой консьержке речи не было.
Имхо консьержка,бесполезная затея.
Вопрос.
Какие последствия может иметь мой отказ платить?
Место действие Москва.
Дом не кооперативный.
Инициативная группа,дома где я снимаю квартиру постановила нанять консьержку, благо консьержка для этого имеется.И взимать плату с проживающих в подъезде.
Я не хочу платить по принципиальным соображениям- это навязанный мне сервис.Когда я въезжала, ни о какой консьержке речи не было.
Имхо консьержка,бесполезная затея.
Вопрос.
Какие последствия может иметь мой отказ платить?
85 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fight_girl2009-06-03 08:19:00 (ссылка)
если вы снимаете - не парьтесь, ничего вам не будет кроме проблем с соседями.
ghost_of_marla2009-06-03 08:29:00 (ссылка)
Я немного не по существу :) У родителей мужа в подъезде консьержка, и это чудесно :) Она знает всех в лицо, когда мы приезжаем, свекры сразу извещают: а вот к нам детишки приехали (живем далеко, гостим редко), доброе утро-добрый вечер всё время, в подъезде чистота и цветы :)))
Если бы у меня был подъезд, в котором можно было бы приткнуть консьержку, я бы сделала всё от меня зависящее для этого :)
Но да, я говорю о подъезде, в котором своя квартира :) В случае съемной я бы наверное предложила хозяевам квартиры оплачивать услуги конс, вычитая деньги из полученной оплаты за кв... Хотя если нет договора с прописанной фикс суммой оплаты аренды, ничто не помешает им ее задрать :)
rostovtseva2009-06-03 09:20:00 (ссылка)
А в чем прелесть консьержки, кроме того, что она с вами здоровается?! Я бы наоборот напрягалась с посторонним человеком общаться каждый раз при входе и выходе из дома, да еще и за свои деньги.
ghost_of_marla2009-06-03 09:40:00 (ссылка)
Прелесть в том, что никакие посторонние люди в подъезд, в какую-нибудь случайно открытую дверь, не войдут. Вопрос канеш спорный, но я считаю, что консьерж повышает безопасность (и не пытайтесь меня переубедить, я не ради дискуссий))) Просто имхо :)
o_umi_enso2009-06-03 12:45:00 (ссылка)
Гы-гы.
У нас сидит.
В прошлом месяце ограбили 4 квартиры.
На следующий день всех гостей пускали по документам или за ними нужно было спускаться.
Ко мне 3 прошли так и ничего.
Безопасность только в том плане, что в темном подъезде с разбитой лампочкой не будет ждать насильник и вор - максимум.
tc_gothika2009-06-03 13:16:00 (ссылка)
че, у нас охрана вооруженная сидит. раз в пару месяцев кого-то грабят стабильно
mata_xapi2009-06-03 13:35:00 (ссылка)
Мысли вслух
Как интересно люди живут... Помнится в начале 90-х у моей матери был свой бизнес. Квартира была набита долларами и при этом дверь болталась на соплях. Я даже несколько раз залезала в нашу квартиру через балкон, когда ключи забывала. И ничего... И район не самый лучший в городе, и цыганский поселок через дорогу. Вот как это объяснить? :)) Вообще за всю мою жизнь ни разу не слышала об ограблении в домах, где я жила. И из знакомых (а сколько их за всю жизнь есть и было) - только одна жертва квартирной кражи.
tc_gothika2009-06-03 13:42:00 (ссылка)
Re: Мысли вслух
ключевое слово - "не самый лучший район"?
я пару лет жила в районе Дмитровского шоссе в Москве, тот ещё конец света. ни об одной квартирной краже не слышала.
а сейчас, да и в районе дачи на Рублевке, регулярно что-то у кого-то пиздят
o_umi_enso2009-06-03 14:06:00 (ссылка)
А смысл тогда в этой вооруженной охране?
Наверняка ж обходится дороже чем 170 рублей в месяц за бабушку.
tc_gothika2009-06-03 14:09:00 (ссылка)
у нас тсж, никто не спрашивает особо.
зато пакеты с продуктами от машины таскают и двери открывают в 5 утра, если ключи забыл %)
urrsula2009-06-03 10:46:00 (ссылка)
консьержка - это прекрасно.
она открывает дверь подъезда, если у меня заняты руки чтоб доставать ключ, и пускает детей из школы или с прогулки, если он забыли ключ. Она имеет все нужные телефоны и информацию, и только благодаря ей няня быстро взломала дверь, когда наш годовалый сын хитро от нее заперся в квартире. Она держит под контролем аварийную ситуацию в подъезде - лифты, затопы, и так далее. В общем, это такой удобный инструмент с дружелюбным интерфейсом.
если, конечно, она такая как у нас. я встречала и просто злобных церберов, распоряжающихся властью "впустить-не впустить и выпустить ли обратно".
liiss_a2009-06-03 13:32:00 (ссылка)
а еще они следят за чистотой в подъезде и сажают в полисаднике цветы. Наш подъезд в Марьино занял первое место и нам выдали ненех на видеонаблюдение и садовые светильники к подъезду-) приятно жить в чистоте и комфорте-) Все это благодаря - работе консьержей и нашим ежемесячным 300 р с хаты
nezhnost2009-06-03 10:03:00 (ссылка)
вот +1 за консьержку...
у нас всегда чисто в подъезде, никаких разбросанных рекламных листовок, всегда работает домофон, в подъезде цветы... зимой елка и украшения... есть кому открыть черный ход - чтоб быстро что-то разгрузить из машины, нет перегоревших лампочек
можно позвонить консержке и узнать телефоны сантехников, электриков и т.п
если нужно заполнить какие-то билютени о голосовании по дому, или сдать документы - это можно сделать через консьержку, а не отпрашиваться с работы
ну и лишних людей по подъезду не шатается, так как она всех знает в лицо
ratina2009-06-03 12:46:00 (ссылка)
хорошо вам, наша ж бл. посмтоянно спрашивает - Хто? Куди?
я живу в доме уже 10 лет, они меняются и никто никогда не запоминает Хтобл и куди.
ругалась с ними из-за этого долго, потом плюнула и теперь если без ключей, называю первый попавшийся на язык номер квартиры и пропускают.
arwen_nsk2009-06-03 08:35:00 (ссылка)
Никаких, кроме досужих разговоров "ай-яй-яй". Теоретически особо въедливые соседи могут нагадить хозяевам квартиры, обратившись в налоговую на предмет проверки, платятся ли налоги с арендной платы за сдачу квартиры, но им ещё надо будет доказать, что ты именнно снимаешь, а не любимая троюродная внучатая племянница.
yarkaya_ksu2009-06-03 09:34:00 (ссылка)
к слову, фишка в том, что в Мск даже любимая внучатая племянница не может проживать в пустой квартире любимого внучатого дедушки без официального оформления безвозмездного договора родственного найма.
marabar2009-06-03 09:38:00 (ссылка)
??? даже если племянница прописана в другой московской квартире? это что же, всегда, когда живешь не по месту прописки, надо оформлять этот самый?.. расскажите, пожалуйста
yarkaya_ksu2009-06-03 09:54:00 (ссылка)
да, мы столкнулись с этим пару лет назад, когда собирались жить в квратире сестры мужа, оба при этом имеем московскую прописку.
Вряд ли я хороший источник для подробностей, на самом деле, думаю в жэке и паспортном столе Вам разъяснят лучше, какие московские постановления сейчас действуют.
В любом случае, "племянница" может, как и большинство снимающих, просто на это забить )))
PS ключевое слово: "пустой" квартире. Если дедушка - собственник проживает там-же, то нивапрос. Насчет муниципальных квартир не знаю.
Изменено 2009-06-03 05:57 am UTC
bashmak2009-06-03 11:39:00 (ссылка)
нет такого понятия как договор родственного найма, есть договор безвозмездного пользования и он заключается только в том случае, если вам человека необходимо прописать, это может быть родственник или просто знакомый, данное правило относится только к собственникам квартир
el_marka2009-06-03 09:25:00 (ссылка)
смутно припоминаю, что решение, принятое более, чем половиной собственников квартир, является обязательным для всех собственников. Соответственно - коммунальные платежи по вашей квартире увеличатся.
ginger_stinker2009-06-03 09:31:00 (ссылка)
это когда квартиры в собственности.
для муниципального жилья ситуация может быть примерно такой: жители одного подъезда решили, посчитали деньги, разделили на всех и предлагают каждому заносить определенную сумму самой консьержке/инициативной группе наличкой.
тогда можно не платить.
el_marka2009-06-03 09:36:00 (ссылка)
да, если инициативная группа действительно предлагает неофициально нанять всей толпой бабушку - то можно и не платить. А если будет оформлен протокол общего собрания проживающих, и принято решение об организации вахты, и заключен договор, и т.д. - то не важно, сколько квартир в доме приватизированых, а сколько - муниципальных.
ginger_stinker2009-06-03 09:29:00 (ссылка)
>Вопрос.
>Какие последствия может иметь мой отказ платить?
вам предлагают платить наличкой непосредственно консьержке/инициативной группе или будут включать эту услугу в счет за квартиру?
chertenka_132009-06-03 09:40:00 (ссылка)
я думаю, в итоге, все выльется в то, какие отношения у хозяев с соседями, у вас с хозяевами и что думают хозяева по этому поводу.
т.е. хозяева могут платить сами, могут сказать, что платят сами, но при удобном случае поднять вам кварплату, могу сразу на вас повесить, могут отказаться совсем платить (тут, как выше написано, зависит как оформлена на них кв) и вы откажитесь, а соседи настучат в налоговую (если они платят налоги, тогда тут проблем не будет и соседи обломаются).
т.е. теоретически вы отказатьс можете и по разным причинам, но практически надо просчитать все варианты.
sling2009-06-03 09:43:00 (ссылка)
консьержка - это отлично.
это снимает с плеч решение многих бытовых проблем.
но инициативная группа должна понять, что тупо скидываться на оплату тетеньки незаконно, ибо тетеньку должна нанимать организация, за которой закреплен ваш дом, и платить ей вполне официальную зарплату.
kira2122009-06-03 09:52:00 (ссылка)
Мне не нравиться навязанный сервис, который мне кажется еще и бесполезным.
innnnochka2009-06-03 09:55:00 (ссылка)
я не считаю, что консьержка навязанный сервис, тем более, если жители сами заинтересованы.
в теории, консьерж знает всех, кто живет / заходит в подъезд, кто к кому. С ней никто лишней не пройдет, чистота в подъезде гарантирована.
kira2122009-06-03 10:02:00 (ссылка)
Я житель, я не заинтересована, меня обязуют платить- это навязанный сервис в чистом виде.
"консьерж знает всех, кто живет / заходит в подъезд, кто к кому."- бабки на лавочке,только одна и в будке. Нет, спасибо.
chudes_net2009-06-03 10:33:00 (ссылка)
я вас не уговариваю, но просто хочу сказать, что даже 70-летняя бабуля принесёт много пользы. если ей сделают спец. комнатку, в ней наверняка будет тревожная кнопка или хотя бы телефон. никаких нариков или бухающих, или справляющих нужду в подъезде.
у меня перед глазами пример: 80-летняя (!) бабушка сидит в подъезде (посменно), подъезд стал реально чище, спокойнее и т.п.
впрочем, это ваш выбор и вы можете просто отказать. ничего, кроме недовольных лиц соседей, вам не грозит.
rudneva2009-06-03 10:41:00 (ссылка)
у нас сидит консьержка (да не одна, а 3). только днем. на ночь уходит к себе в квартиру спать. и по ночам в подъезде тусуются все кому не лень. а днем картина такая: если у чавака, который решил попасть в подъезд есть ключ от домофона, или ему кто-то дверь открыл - попадет беспрепятственно и никто ему слова не скажет. И похуй, что незнакомое лицо. Я 4 года живу в доме и ода из консьержек меня до сих пор в лицо не запомнит никак, когда я копошусь у двери в поискх ключа - хуй дверь откроет.
я в самом начале пыталась не платить, так и сказала, что если меня захотят ограбить - ограбят и никакая бабка своей грудью не побежит мою дверь закрывать. потом, когда консьержки стали вешать "позорные" списки злостных неплательщиков и я увидала, что я такая одна - стало неловко перед соседями и я сдалась.
_vesta_2009-06-03 11:17:00 (ссылка)
Мы покупали квартиру в доме с консьержкой, а потом инициативная группа нищебродов постановила ее убрать - им было жаль 180 р в месяц платить.
Через неделю в лифте появились лужи, потом пол в коридоре оказался весь в крови...на 1 этаже стали собираться компании с пивом...
Слава Богу, консьержей вернули, нищебродов от обязанности платить освободили, остальные платят чуть больше.
Консьержки - бабульки у нас. В подъезде снова цветочки и чистые коврики.
earth_blue2009-06-03 14:53:00 (ссылка)
Такая же фигня. "Принципиальные" не сдавали деньги на домофон, а потом отменили консьержку.
Дом находится около рынка, все засрали за два месяца.
Был красивый подъезд, с цветочками, чистым холлом и зеркалами в лифтах, теперь обычная панелька с расписаными и описанными стенами, разрушенными лифтами и вырванными замками в почтовых ящиках.
Бесят такие, если честно.
tentau2009-06-03 11:17:00 (ссылка)
у нас в одном доме рядом с окошком консьержки висел листок "позора" с номерами квартир, которые отказывались платить.
jujulaya2009-06-03 11:44:00 (ссылка)
У нас есть консьержка, и я очень ей рада. Она знает всех в лицо, следит за посторонними. Недавно предотвратила кражу велосипеда. Чистота и уют в подъезде. Сама оень милая женщина. Стоит это небольших денег, ситаю, что она их на 200% отрабатывает.
Разговаривала со многими людьми, читала некоторые статьи, где, в том числе, высказывались представители милиции. Все говорят, что одно из наиболее надежных средств против краж - хорошая консьержка.
Можно не платить, нием особо не грозит, если Вам, конечно, не страшны плохие отношения с подъездом.
katakatana2009-06-03 11:54:00 (ссылка)
ничем это не может вам грозить, кроме доебывания со стороны инициативной группы. регулярного и методичного. я когда-то решила, что свои нервы дороже. а потом переехала в дом без консьержки и была рада, что ее впоследствии организовали. никаких подростков с пивом в подъезде, никаких луж на лестнице и в лифте. чистота и порядок.
alka_zeltser2009-06-03 12:10:00 (ссылка)
у нас тоже консьержка. Собираем по 200 рэ в месяц. Причём я изначально против была, потому что что с консьержкой, что без неё - толку никакого. Часто дверь в подъезде нараспашку, входи кто хошь, бери что хошь. У нас многие не платят, насколько мне известно. Ничем грозить это не может, ибо никто не может Вас заставить платить за эту услугу. Максимум - только не очень хорошее отношение со стороны Домового комитета. Но если Вам пофигу, кто что думает, то не платите. *я бы тоже не платила, но мама всё равно платит*
alka_zeltser2009-06-03 12:17:00 (ссылка)
кстати, по поводу "безопасности". Как-то прошлым летом повесили на входной двери объявление - мол, граждане жильцы, будьте осторожны, сегодня днём было попытка ограбления нескольких квартир в нашем доме.
Ну спасибо хоть предупредили. Спрашивается, как они туда проникли? А эти алвентисты 7 дня, которые по квартирам ходят, как к нам в подъезд попадают при живой консьержке.
Чёрные списки у нас тоже висят. Мне, например, пофигу, кто там в них. Я в любом случае не побегу презрительно на этих людей смотреть.
ratina2009-06-03 12:47:00 (ссылка)
+дофигища.
я писала выше, што наша никого не поминает, всех пропускает.
я уже и квартиры разные называю... ничо не смущает.
alka_zeltser2009-06-03 12:50:00 (ссылка)
наша как раз птица-секретарь - знает многих, некоторых кто из какой квартиры и даже собачек по именам. Но меня это-то как раз тоже подбешивает. Не хочу, чтобы про меня кому-то говорили - а вот эта девочка, с такого-то этажа, ещё с собачкой ходит и бла-бла-бла... и про других слушать не хочу - абсолютно лишняя для меня инфа.
ratina2009-06-03 12:51:00 (ссылка)
ниже написала.
Подработок консьержев, в вашем случае, для ЖЕКов
http://ratina.livejournal.com/850010.ht
ratina2009-06-03 12:50:00 (ссылка)
о, кстати еще "польза" от консьержек.
Когда я переехала к нам в дом, надо мной всю жизнь (с момента постройки дома) жил сосед моего возраста.
и как то возвращаемся мы с ним домой, вечером, подходим к лифту и слышим
-"о, ше одного прывела"
мало того, что они его не знают, он с детства живет, так и неудосуживаются посмотреть кто ваще идет.
вобщем слухи рождаются на Ура!
а ну и конечно, подработка консьержев для ЖЕКа
http://ratina.livejournal.com/850010.ht
limuzinskaya2009-06-03 13:09:00 (ссылка)
Мне кажется, там цена вопроса максимум 100-200 руб с квартиры в месяц. Если подъезд на 20-36 квартир, вполне зп нормальная для консьержа складывается. Не?
grinning2009-06-03 13:59:00 (ссылка)
консъержей трое обычно, сутки/двое работают, не одна же сидеть круглый месяц будет
grinning2009-06-03 14:20:00 (ссылка)
не знаю, у нас 64 квартиры, платим по 330
сколько в подъезде нищебродов и принципиальных - не знаю, но они есть
максимум по 7 тыщ, если все заплатят
limuzinskaya2009-06-03 14:23:00 (ссылка)
оффтоп
Думается, народ зашевелился в преддверии отпусков - все-таки консьерж более отпугивает любителей выносить телевизоры.
еще оффтоп: у родителей когда домофоны ставили, один был принципиальный. Денег не сдал. Ему ключ не дали, мол, входить будешь как придется. Он поехал в контору, попросил запаску, сделал слепок) Щаслив)
visalia2009-06-03 13:11:00 (ссылка)
Обычно мнение ненавистников охраны и консьержек кардинально меняется после встречи с незнакомцем на лестничной клетке. У меня подругу средь бела дня избили, чуть не изнасиловали и чудом не убили. Домофон и железная дверь в ее подъезде есть. Но товарищ все-таки просочился подъезд, чтобы сделать свое грязное дело. Он бил ее головой об стены, ногами по животу. Спасло то, что у нее боевой характер и в самый ответственный момент она схватила его за его мерзкое место... Мне продолжать? Кстати, его так и не нашли...
Если подъезд многоквартирный, это сущие копейки. Просто смешно.
3eta2009-06-03 13:17:00 (ссылка)
После того, как я обнаружила на лестнице своего этажа наркоманов в 10 лет (то этого мы пару раз замечали там шприцы, но никогда не видели процесса), это стало лишним поводом завести консьержку. С тех пор подозрительные личности перестали наблюдаться, мамы с детьми стали оставлять коляску у подъезда, пока поднимались с ребенком в квартиру, через консьержку можно было передавать ключи другим членам семьи и т.д. Деньги там какие-то смешные, кстати.
Но вы, как "съемщик" имеете полное право сказать ИГ, чтобы со всеми вопросами те обращались к владельцу квартиры. В принципе, хозяин тоже имеет право не платить, просто если откажется хозяин, а не вы, косо бдут смотреть на него, а не на вас.
ten_takedo2009-06-03 13:38:00 (ссылка)
мы сейчас будем менять охрану на консьержей, так получится рублей по 300-400 с однушки (в доме 210 квартир, 2 подъезда)
оплата будет включаться в квитанцию.
korabelle2009-06-03 15:03:00 (ссылка)
у нас какие-то восточные 2 дамы - мама и дочка
они вообще типа беженцы и живут в консьержноj
они и моют все заодно, и чистят, и палисадники благоустраивают, и коляски у них девчонки оставляют, и ключи от домофона они делают, так что молодцы
коврики везде, цветочки
правда, у нас живут в подъезде несколько серунов, и половина цветочков поломали, уроды
наши жадные гопососеди не платят - чуть ли не одни на весь подъезд
ну не платят и не платят, мы и так знаем, что они гопожадные
drnekto2009-06-03 15:10:00 (ссылка)
почитайте пост об изнасилованиях и подумайте, насколько консьержка - бесполезная затея.
я все детство-юность-поканеуехала мечтала о консьержке в подъезде. и очень рада, что хотя бы сейчас она там есть.
+ ссать-срать в подъезде тут же не повадно (у нас и до этого не, но все подъезды, где я была, с консьержами просто блестели и сверкали, даже в жутких спальных районах)
signu2009-06-03 23:08:00 (ссылка)
Посмотрите в ру_право, если там поиск есть - я задавала такой же вопрос где-то год назад. Все это незаконно, и заставить вас не могут. Я в свое время отказалась, и еще одна квартира. Но меня это совершенно не смущало :) Кто хочет, пусть платит, а не люблю консъержек и наш дом в них не нуждался. Остальные как овцы - тетка из домоуправления как из советского фильма была, сильно на людей морально давила. И платили они совершенно неофициально родственнице этой домоуправши, которая прям из Бишкека в консъержную комнатушку переселилась.
Никаких последствий, естественно. А насчет налоговой и т.д. - так вы имеете право в квартиру никого не пускать, никому не открывать вообще, и никаких разъяснений не давать. Если кто-то хочет доказать вашу виновность - пусть делает это без вашей помощи :)