drouzilla пишет в girls_only @ 2009-06-02 19:30:00
Долго думала, писать этот пост, или не писать.
Наверное, все-таки лучше написать. Не потому, что я такая вредная и мстительная. А потому, что мне хочется, чтобы другие мамы и дети не оказались в такой ситуации.
Место действия - Петербург.
Ситуация:
Дано:
1. 11-месячный ребенок три дня с высокой температурой (в описываемый третий день - уже под 40, при полном отсутствии какого-то эффекта от жаропонижающих).
2. Непонятный диагноз - на момент того самого третьего дня ничего определенного выяснить не удалось
3. Лечащий врач, который не удосужился придти посмотреть ребенка, ограничившись телефонными переговорами
Но это все полбеды. Проблема не в этом. Проблема в том, что результат анализа мочи, сданного рано утром, врач сообщил только к 10 (ДЕСЯТИ) часам вечера.
(так, к слову - анализ с зашкаливающими результатами, требующий немедленного лечения антибиотиками)
Итого: Если предположить, что лаборатория сделала анализ к 15-00, ну пусть к 16-00, то получается, что ребенок мучился как минимум 6 (ШЕСТЬ!) лишних часов. Вы представляете, что такое 11-месячный ребенок с температурой 39,6? Вы знаете, что могут начаться судороги? Врач, видимо, не очень представляет...
Вот объясните мне:
- если ты лечащий врач, у твоего пациента неизвестный диагноз и высокая температура, разве не естественно поинтересоваться анализом мочи и позвонить в лабораторию? А не ждать пока из лаборатории позвонят?
- если тебе лаборатория диктует анализ, можно выяснить ВСЕ подробности? (на мой вопрос - "а какая реакция, кислая или щелочная", врач ответила "не знаю, у меня не было ручки записать, я только про лейкоциты помню")
- если у ребенка высокая температура, не нужно ли проверить, какие лекарства дают родители?
(вот отрывок из нашего телефонного разговора
Я: - температура 39,6, после лекарства – 38,9 и опять растет
В: - эффералган даете?
Я: - нурофен даю
В: - ну хорошо. Да, еще Тантум верде в горло попшикайте)
А в какой дозе его дают? А что еще можно давать ребенку? А то, что ребенка надо поить и обтирать?
Хорошо, что у меня мама врач. Хорошо, что у меня есть знакомые врачи, с которыми можно проконсультироваться...
ДА, и речь идет не об участковом враче, замученном толпами пациентов и мизерной зарплатой.
Речь идет о частном медицинском центре и педиатре, который считается там одним из лучших...
Да, наверное, я сама виновата - надо было названивать врачу и интересоваться, когда будет готов анализ.
Но мне в голову не могло придти, что врач может так наплевательски отнестись к проблеме....
И да, это не первый наш конфликт, было еще много других мелочей, но пока не доходило дело до реальной угрозы жизни и здоровью ребенка, я убеждала себя, что раздувать конфликт не стоит....
Мораль:
Если ваш ребенок наблюдается в медицинском центре "XXI век", если вашего врача зовут Надежда Николаевна Райкова - отнеситесь внимательно, ко всему, что вам делают и назначают.
Возможно, про вашего ребенка в какой-то момент забудут. Или наплевательски отнесутся. Или будут врать по мелочам.
P.S. Я не возражаю, если запись будет вытащена из-под замка. Только если будете цитировать - то целиком, без сокращений-изменений
Наверное, все-таки лучше написать. Не потому, что я такая вредная и мстительная. А потому, что мне хочется, чтобы другие мамы и дети не оказались в такой ситуации.
Место действия - Петербург.
Ситуация:
Дано:
1. 11-месячный ребенок три дня с высокой температурой (в описываемый третий день - уже под 40, при полном отсутствии какого-то эффекта от жаропонижающих).
2. Непонятный диагноз - на момент того самого третьего дня ничего определенного выяснить не удалось
3. Лечащий врач, который не удосужился придти посмотреть ребенка, ограничившись телефонными переговорами
Но это все полбеды. Проблема не в этом. Проблема в том, что результат анализа мочи, сданного рано утром, врач сообщил только к 10 (ДЕСЯТИ) часам вечера.
(так, к слову - анализ с зашкаливающими результатами, требующий немедленного лечения антибиотиками)
Итого: Если предположить, что лаборатория сделала анализ к 15-00, ну пусть к 16-00, то получается, что ребенок мучился как минимум 6 (ШЕСТЬ!) лишних часов. Вы представляете, что такое 11-месячный ребенок с температурой 39,6? Вы знаете, что могут начаться судороги? Врач, видимо, не очень представляет...
Вот объясните мне:
- если ты лечащий врач, у твоего пациента неизвестный диагноз и высокая температура, разве не естественно поинтересоваться анализом мочи и позвонить в лабораторию? А не ждать пока из лаборатории позвонят?
- если тебе лаборатория диктует анализ, можно выяснить ВСЕ подробности? (на мой вопрос - "а какая реакция, кислая или щелочная", врач ответила "не знаю, у меня не было ручки записать, я только про лейкоциты помню")
- если у ребенка высокая температура, не нужно ли проверить, какие лекарства дают родители?
(вот отрывок из нашего телефонного разговора
Я: - температура 39,6, после лекарства – 38,9 и опять растет
В: - эффералган даете?
Я: - нурофен даю
В: - ну хорошо. Да, еще Тантум верде в горло попшикайте)
А в какой дозе его дают? А что еще можно давать ребенку? А то, что ребенка надо поить и обтирать?
Хорошо, что у меня мама врач. Хорошо, что у меня есть знакомые врачи, с которыми можно проконсультироваться...
ДА, и речь идет не об участковом враче, замученном толпами пациентов и мизерной зарплатой.
Речь идет о частном медицинском центре и педиатре, который считается там одним из лучших...
Да, наверное, я сама виновата - надо было названивать врачу и интересоваться, когда будет готов анализ.
Но мне в голову не могло придти, что врач может так наплевательски отнестись к проблеме....
И да, это не первый наш конфликт, было еще много других мелочей, но пока не доходило дело до реальной угрозы жизни и здоровью ребенка, я убеждала себя, что раздувать конфликт не стоит....
Мораль:
Если ваш ребенок наблюдается в медицинском центре "XXI век", если вашего врача зовут Надежда Николаевна Райкова - отнеситесь внимательно, ко всему, что вам делают и назначают.
Возможно, про вашего ребенка в какой-то момент забудут. Или наплевательски отнесутся. Или будут врать по мелочам.
P.S. Я не возражаю, если запись будет вытащена из-под замка. Только если будете цитировать - то целиком, без сокращений-изменений
68 комментариев
urodskiy_krolik
2009-06-03 07:40:00 (ссылка)
у меня только один вопрос: почему, при том, что у младенца 40 и на жаропонижающее ноль реакции, нужно ждать звонка какого-то непонятного платного врача, а не вызывать детскую неотложку?
2009-06-03 07:40:00 (ссылка)
у меня только один вопрос: почему, при том, что у младенца 40 и на жаропонижающее ноль реакции, нужно ждать звонка какого-то непонятного платного врача, а не вызывать детскую неотложку?
ex_parashind296
2009-06-03 10:21:00 (ссылка)
Согласна. Я бы точно не стала ждать.
И раз это не первый случай, то почему не сменить центр?
2009-06-03 10:21:00 (ссылка)
Согласна. Я бы точно не стала ждать.
И раз это не первый случай, то почему не сменить центр?
urodskiy_krolik
2009-06-03 11:03:00 (ссылка)
ну потому что интересно же поднять движуху в жжшке, кулачками там потрясти, ножками потопать, все дела.
2009-06-03 11:03:00 (ссылка)
ну потому что интересно же поднять движуху в жжшке, кулачками там потрясти, ножками потопать, все дела.
drouzilla
2009-06-03 11:38:00 (ссылка)
Вызванный другой врач осмотрел ребенка и посоветовал подождать с вызовом скорой. Я говорю - мне интересен ход мыслей врача, не удосужившегося осмотреть ребенка.
2009-06-03 11:38:00 (ссылка)
Вызванный другой врач осмотрел ребенка и посоветовал подождать с вызовом скорой. Я говорю - мне интересен ход мыслей врача, не удосужившегося осмотреть ребенка.
urodskiy_krolik
2009-06-03 11:41:00 (ссылка)
ну, в вашем посте лично я увидела желание поднять движуху против убийц в белых халатах. а ход мыслей врача мы не узнаем, т.к. телепатов среди нас нету, насколько я понимаю.
2009-06-03 11:41:00 (ссылка)
ну, в вашем посте лично я увидела желание поднять движуху против убийц в белых халатах. а ход мыслей врача мы не узнаем, т.к. телепатов среди нас нету, насколько я понимаю.
drouzilla
2009-06-03 11:46:00 (ссылка)
Не против убийц в белых халатах, а против КОНКРЕТНОГО врача КОНКРЕТНОГО учреждения. Мне кажется, что его отношение к работе несколько непрофессионально. И кому-то эта непрофессиональность может дорого обойтись. Пусть лучше люди знают про это.
Ну и мини-урок (и для меня в том числе) - врач может забыть про ребенка, поэтому его надо ДОСТАВАТЬ телефонными звонками...
2009-06-03 11:46:00 (ссылка)
Не против убийц в белых халатах, а против КОНКРЕТНОГО врача КОНКРЕТНОГО учреждения. Мне кажется, что его отношение к работе несколько непрофессионально. И кому-то эта непрофессиональность может дорого обойтись. Пусть лучше люди знают про это.
Ну и мини-урок (и для меня в том числе) - врач может забыть про ребенка, поэтому его надо ДОСТАВАТЬ телефонными звонками...
ms_zizi
2009-06-03 07:46:00 (ссылка)
когда у маленького ребенка такая высокая температуру нужно вызывать неотложку и ехать в больниц. почему вам об этом не сказали ваши друзья врачи
2009-06-03 07:46:00 (ссылка)
когда у маленького ребенка такая высокая температуру нужно вызывать неотложку и ехать в больниц. почему вам об этом не сказали ваши друзья врачи
drouzilla
2009-06-03 11:37:00 (ссылка)
Вызванный другой врач осмотрел ребенка и посоветовал подождать с вызовом скорой. Я говорю - мне интересен ход мыслей врача, не удосужившегося осмотреть ребенка.
2009-06-03 11:37:00 (ссылка)
Вызванный другой врач осмотрел ребенка и посоветовал подождать с вызовом скорой. Я говорю - мне интересен ход мыслей врача, не удосужившегося осмотреть ребенка.
mira_weener
2009-06-03 08:18:00 (ссылка)
"...Вы представляете, что такое 11-месячный ребенок с температурой 39,6? Вы знаете, что могут начаться судороги? Врач, видимо, не очень представляет..."
Да, наверное, это нечто не очень серьезное? Раз вы три дня, пока ребенок был с высокой температурой и нуждался в антибиотиках, дулись на врача вместо того, чтобы вызвать скорую.
2009-06-03 08:18:00 (ссылка)
"...Вы представляете, что такое 11-месячный ребенок с температурой 39,6? Вы знаете, что могут начаться судороги? Врач, видимо, не очень представляет..."
Да, наверное, это нечто не очень серьезное? Раз вы три дня, пока ребенок был с высокой температурой и нуждался в антибиотиках, дулись на врача вместо того, чтобы вызвать скорую.
timbuktoo
2009-06-03 08:26:00 (ссылка)
мне кажется, что крайне редко назначают антибиотики в первый день высокой температуры. я обычно радуюсь, когда температура высокая (значит, хороший иммунитет и мы сейчас всех победим) и тоже жду три дня, прежде, чем начать какие-то боевые действия.
а неотложка обычно предлагает вколоть супрастин с димедролом, что мне кажется не очень полезным для больного малыша. лечить неотложка точно не будет.
так что, имхо, мама делала все правильно. особенно, если за состоянием ребенка наблюдала бабушка-врач.
2009-06-03 08:26:00 (ссылка)
мне кажется, что крайне редко назначают антибиотики в первый день высокой температуры. я обычно радуюсь, когда температура высокая (значит, хороший иммунитет и мы сейчас всех победим) и тоже жду три дня, прежде, чем начать какие-то боевые действия.
а неотложка обычно предлагает вколоть супрастин с димедролом, что мне кажется не очень полезным для больного малыша. лечить неотложка точно не будет.
так что, имхо, мама делала все правильно. особенно, если за состоянием ребенка наблюдала бабушка-врач.
mira_weener
2009-06-03 08:32:00 (ссылка)
Врач скорой может оценить состояние и предложить увезти в больницу, где сразу сделали бы анализ мочи и выяснили, какие лекарства необходимы и нужны ли антибиотики. Я клоню, в общем, к тому, что рассусоливать три дня, когда ребенок с такой высокой несбиваемой температурой, и при этом ругать чужого человека - неразумно, по меньшей мере.
2009-06-03 08:32:00 (ссылка)
Врач скорой может оценить состояние и предложить увезти в больницу, где сразу сделали бы анализ мочи и выяснили, какие лекарства необходимы и нужны ли антибиотики. Я клоню, в общем, к тому, что рассусоливать три дня, когда ребенок с такой высокой несбиваемой температурой, и при этом ругать чужого человека - неразумно, по меньшей мере.
timbuktoo
2009-06-03 08:38:00 (ссылка)
ну, я думаю, что мама не враг своему ребенку и не дура, и знала, что делала.
наш врач (тоже очень дорогая страховка, семейный доктор, москва) – действовала точно таким же образом: "я приеду через три дня, наблюдайте за состоянием, ну, выпейте чего-нибудь… хотите антибиотиков? почему нет? все хотят.." ну, и так далее. и то, что я считаю ее некомпетентной дурой, не отменяет того, что я, параллельно с тем, что лечила ребенка и обращалась к другим врачам, пыталась добиться от нее каких-то адекватных действий.
2009-06-03 08:38:00 (ссылка)
ну, я думаю, что мама не враг своему ребенку и не дура, и знала, что делала.
наш врач (тоже очень дорогая страховка, семейный доктор, москва) – действовала точно таким же образом: "я приеду через три дня, наблюдайте за состоянием, ну, выпейте чего-нибудь… хотите антибиотиков? почему нет? все хотят.." ну, и так далее. и то, что я считаю ее некомпетентной дурой, не отменяет того, что я, параллельно с тем, что лечила ребенка и обращалась к другим врачам, пыталась добиться от нее каких-то адекватных действий.
halet
2009-06-03 09:24:00 (ссылка)
Гм, дорогая страховка и не прийти посмотреть пациента три дня... Я определённо что-то недопонимаю.
2009-06-03 09:24:00 (ссылка)
Гм, дорогая страховка и не прийти посмотреть пациента три дня... Я определённо что-то недопонимаю.
timbuktoo
2009-06-03 09:50:00 (ссылка)
ну, вот я тоже не поняла - дважды меняли врача и на этот год попробуем обойтись без страховки.
2009-06-03 09:50:00 (ссылка)
ну, вот я тоже не поняла - дважды меняли врача и на этот год попробуем обойтись без страховки.
halet
2009-06-03 09:58:00 (ссылка)
А вызвать участкового? для составления более полной картины? Хотя обычно сколько врачей, столько и мнений...
2009-06-03 09:58:00 (ссылка)
А вызвать участкового? для составления более полной картины? Хотя обычно сколько врачей, столько и мнений...
timbuktoo
2009-06-03 10:00:00 (ссылка)
я только сейчас сделала сыну обязательную страховку – новый район и поликлиники пока нет, а из других районов ездят очень условно.
2009-06-03 10:00:00 (ссылка)
я только сейчас сделала сыну обязательную страховку – новый район и поликлиники пока нет, а из других районов ездят очень условно.
marina_akulich
2009-06-03 08:38:00 (ссылка)
> я обычно радуюсь, когда температура высокая (значит, хороший иммунитет и мы сейчас всех победим)
по-моему, у грудных детей несколько по-другому устроен иммунитет, его вообще еще нет в этом возрасте... разве не так?
2009-06-03 08:38:00 (ссылка)
> я обычно радуюсь, когда температура высокая (значит, хороший иммунитет и мы сейчас всех победим)
по-моему, у грудных детей несколько по-другому устроен иммунитет, его вообще еще нет в этом возрасте... разве не так?
crimeanelf
2009-06-03 09:25:00 (ссылка)
>мне кажется, что крайне редко назначают антибиотики в первый день высокой температуры. я обычно радуюсь, когда температура высокая (значит, хороший иммунитет и мы сейчас всех победим) и тоже жду три дня, прежде, чем начать какие-то боевые действия.
Я слышала, что зависит от того, насколько высокая. У взрослых до 38 - то, что вы сказали. Выше - надо сбивать.
2009-06-03 09:25:00 (ссылка)
>мне кажется, что крайне редко назначают антибиотики в первый день высокой температуры. я обычно радуюсь, когда температура высокая (значит, хороший иммунитет и мы сейчас всех победим) и тоже жду три дня, прежде, чем начать какие-то боевые действия.
Я слышала, что зависит от того, насколько высокая. У взрослых до 38 - то, что вы сказали. Выше - надо сбивать.
florynda
2009-06-03 08:56:00 (ссылка)
Присоединяюсь к вопросу про скорую/неотложку.
И еще - Вы, наверное, считаете, что являетесь единственными пациентами у данного врача, и он должен был каждые 5 минут бегать в лабораторию и уточнять, готов ли анализ.
Такое впечатление, что это ему надо, а не Вам.
Извините за резкость.
2009-06-03 08:56:00 (ссылка)
Присоединяюсь к вопросу про скорую/неотложку.
И еще - Вы, наверное, считаете, что являетесь единственными пациентами у данного врача, и он должен был каждые 5 минут бегать в лабораторию и уточнять, готов ли анализ.
Такое впечатление, что это ему надо, а не Вам.
Извините за резкость.
nedzume
2009-06-03 09:33:00 (ссылка)
Прежде всего скажу, что я согласна с высказываниями про неотложку.
Тем не менее. Мы тоже зарегистрированы в платном медицинском центре (страховка). И тоже не единственный ребенок у участкового. И даже не грудной, а почти подросток.
Визит участкового в выходной в первый же день, когда поднялась температура. Анализы. Звонки из лаборатории сразу, как только анализы готовы, причем не сообщить об ахтунге, а успокоить: все нормально. Дальнейшие визиты врача на дом, когда я ответила по телефону, что кашель не прошел (а не температура).
Почему-то я думаю, что вот это - нормально. А то, что описала девушка - нет.
Именно марка "XXI век" вызывает у меня еще одно негативное воспоминание. Я как-то оказалась в ресторане, где "обмывал" назначение новый главврач одного из отделений этой клиники. Он был пьян и подробно рассказывал дамам, каким образом он оказался на этой должности. Прежде всего, он был не медиком вообще.
2009-06-03 09:33:00 (ссылка)
Прежде всего скажу, что я согласна с высказываниями про неотложку.
Тем не менее. Мы тоже зарегистрированы в платном медицинском центре (страховка). И тоже не единственный ребенок у участкового. И даже не грудной, а почти подросток.
Визит участкового в выходной в первый же день, когда поднялась температура. Анализы. Звонки из лаборатории сразу, как только анализы готовы, причем не сообщить об ахтунге, а успокоить: все нормально. Дальнейшие визиты врача на дом, когда я ответила по телефону, что кашель не прошел (а не температура).
Почему-то я думаю, что вот это - нормально. А то, что описала девушка - нет.
Именно марка "XXI век" вызывает у меня еще одно негативное воспоминание. Я как-то оказалась в ресторане, где "обмывал" назначение новый главврач одного из отделений этой клиники. Он был пьян и подробно рассказывал дамам, каким образом он оказался на этой должности. Прежде всего, он был не медиком вообще.
florynda
2009-06-03 09:44:00 (ссылка)
Про главврача это просто сюр какой-то...
Не спорю, меня насторожил факт, что врач не пришел к грудному ребенку с температурой, тем более, такой высокой. Надеюсь, сейчас уже всё обошлось. Но сам подход автора к ситуации тоже странный (для меня, по крайней мере). Я бы этого врача силой притащила бы, чесслово.
2009-06-03 09:44:00 (ссылка)
Про главврача это просто сюр какой-то...
Не спорю, меня насторожил факт, что врач не пришел к грудному ребенку с температурой, тем более, такой высокой. Надеюсь, сейчас уже всё обошлось. Но сам подход автора к ситуации тоже странный (для меня, по крайней мере). Я бы этого врача силой притащила бы, чесслово.
nedzume
2009-06-03 10:15:00 (ссылка)
Всяко бывает. У нас умение обращаться с младенцами не врожденное, особенно непросто, если младших братьев-сестер не было. Врач сказала по телефону "все нормально", мамочка успокоилась. Как раз вот такие ситуации - самые неприятные.
2009-06-03 10:15:00 (ссылка)
Всяко бывает. У нас умение обращаться с младенцами не врожденное, особенно непросто, если младших братьев-сестер не было. Врач сказала по телефону "все нормально", мамочка успокоилась. Как раз вот такие ситуации - самые неприятные.
drouzilla
2009-06-03 11:41:00 (ссылка)
Именно поэтому и пишу. У меня были врачи рядом (не только мама, но и вызванный практикующий педиатр). А если у кого-то их не будет? А если мама, как огня, боится скорой (а таких много...)
Ну, например, что стоило педиатру сказать - вызывайте скорую?
Откуда он знает, насколько вменяемая мама?
2009-06-03 11:41:00 (ссылка)
Именно поэтому и пишу. У меня были врачи рядом (не только мама, но и вызванный практикующий педиатр). А если у кого-то их не будет? А если мама, как огня, боится скорой (а таких много...)
Ну, например, что стоило педиатру сказать - вызывайте скорую?
Откуда он знает, насколько вменяемая мама?
crimeanelf
2009-06-03 10:27:00 (ссылка)
>Почему-то я думаю, что вот это - нормально.
И для бесплатных врачей - тоже. К примеру, почти такая же история случилась с родителями и с маленькой мной. :)
(Я не агитирую всем немедленно бросать платных врачей, но ёлы, если выбор между платным врачом, который не осматривает, и бесплатной неотложкой, которая приедет очень быстро...)
2009-06-03 10:27:00 (ссылка)
>Почему-то я думаю, что вот это - нормально.
И для бесплатных врачей - тоже. К примеру, почти такая же история случилась с родителями и с маленькой мной. :)
(Я не агитирую всем немедленно бросать платных врачей, но ёлы, если выбор между платным врачом, который не осматривает, и бесплатной неотложкой, которая приедет очень быстро...)
crimeanelf
2009-06-03 09:17:00 (ссылка)
>лаборатория сделала анализ к 15-00, ну пусть к 16-00, то получается, что ребенок мучился как минимум 6 (ШЕСТЬ!) лишних часов
>я только про лейкоциты помню
Я не доктор. А что, антибиотики назначают по анализу мочи на лейкоциты? Я думала, на всякие там бактерии смотрят... нет?
2009-06-03 09:17:00 (ссылка)
>лаборатория сделала анализ к 15-00, ну пусть к 16-00, то получается, что ребенок мучился как минимум 6 (ШЕСТЬ!) лишних часов
>я только про лейкоциты помню
Я не доктор. А что, антибиотики назначают по анализу мочи на лейкоциты? Я думала, на всякие там бактерии смотрят... нет?
antarova
2009-06-03 09:29:00 (ссылка)
Воспаление МОЖЕТ быть признаком инфекции. Инфекции бывают вирусными и бактериальными. Антибиотиками лечат только вторые.
2009-06-03 09:29:00 (ссылка)
Воспаление МОЖЕТ быть признаком инфекции. Инфекции бывают вирусными и бактериальными. Антибиотиками лечат только вторые.
halet
2009-06-03 09:30:00 (ссылка)
Да неужели? Хоть в ГО узнать что-то об инфекциях мочевыводящих путей.
2009-06-03 09:30:00 (ссылка)
Да неужели? Хоть в ГО узнать что-то об инфекциях мочевыводящих путей.
antarova
2009-06-03 09:52:00 (ссылка)
Вы пытаетесь оспорить тот факт, что инфекции бывают вирусными и бактериальными? Или пытаетесь донести до меня тот факт, что лейкоциты в моче = бактериальная инфекции мочевыводящих путей? Лейкоциты в моче в том числе могут быть симптомом проблем в почках.
Полечите уж ребенка автора по энторнету, чоуш.
2009-06-03 09:52:00 (ссылка)
Вы пытаетесь оспорить тот факт, что инфекции бывают вирусными и бактериальными? Или пытаетесь донести до меня тот факт, что лейкоциты в моче = бактериальная инфекции мочевыводящих путей? Лейкоциты в моче в том числе могут быть симптомом проблем в почках.
Полечите уж ребенка автора по энторнету, чоуш.
halet
2009-06-03 09:57:00 (ссылка)
Ну, давайте холивар не устраивать, ага.
Я пытаюсь до Вас донести то, что не Вам меня учить педиатрии.
Полагаю, вместе с общим анализом мочи ребёнку сделали общий анализ крови. Из этих двух анализов обычно бывает понятно, что да как.
И не приписывайте мне свои фантазии по поводу лечения ребёнка автора по интернету. Я - за осмотр (да, осмотр, а не консультацию по телефону!) врачом.
2009-06-03 09:57:00 (ссылка)
Ну, давайте холивар не устраивать, ага.
Я пытаюсь до Вас донести то, что не Вам меня учить педиатрии.
Полагаю, вместе с общим анализом мочи ребёнку сделали общий анализ крови. Из этих двух анализов обычно бывает понятно, что да как.
И не приписывайте мне свои фантазии по поводу лечения ребёнка автора по интернету. Я - за осмотр (да, осмотр, а не консультацию по телефону!) врачом.
rostovtseva
2009-06-03 09:18:00 (ссылка)
Как вы думаете, сколько таких пациентов у вашего врача? Я уверена, что она позвонила вам как только смогла. А вы вместо истерики могли бы вызвать скорую из платной страховой службы и попросить разрулить острое состояние, раз ваш врач был недоступен. Ваш ребенок дорог только вам, для врача он просто еще один пациент. Это как в анекдоте - станки-станки, врач не обязан трястись за вашего ребенка так, как это делаете вы, и это нормально.
2009-06-03 09:18:00 (ссылка)
Как вы думаете, сколько таких пациентов у вашего врача? Я уверена, что она позвонила вам как только смогла. А вы вместо истерики могли бы вызвать скорую из платной страховой службы и попросить разрулить острое состояние, раз ваш врач был недоступен. Ваш ребенок дорог только вам, для врача он просто еще один пациент. Это как в анекдоте - станки-станки, врач не обязан трястись за вашего ребенка так, как это делаете вы, и это нормально.
drouzilla
2009-06-03 11:32:00 (ссылка)
Ну во-первых, я не устраиваю истерику. Как я уже говорила, к ребенку был вызван другой врач, который разруливал острое состояние.
Я просто пытаюсь понять, чем думал врач страховой, который знает, что есть ребенок с высокой температурой, и не знает, какое лечение ребенок получает.
А про то - сколько пациентов - чисто по статистике, маловероятно, чтобы сразу много пациентов серьезно заболели.
2009-06-03 11:32:00 (ссылка)
Ну во-первых, я не устраиваю истерику. Как я уже говорила, к ребенку был вызван другой врач, который разруливал острое состояние.
Я просто пытаюсь понять, чем думал врач страховой, который знает, что есть ребенок с высокой температурой, и не знает, какое лечение ребенок получает.
А про то - сколько пациентов - чисто по статистике, маловероятно, чтобы сразу много пациентов серьезно заболели.
poison_too_much
2009-06-03 16:25:00 (ссылка)
Вы не правы! Наша врач, например, зашивается! Клиника "Медси", обслуживают только несколько конкретных районов. И потом, что значит серьезно? Если серьезно -- вызываем скорую и едем в больницу. 40 у 11-месячного ребенка -- знаем, плавали. А судороги могут начаться только при неврологической патологии, если у ребенка есть склонность к судорогам, они на границе 38 могут начаться.
Насчет анализа, естественно, врач запомнила только то, что ей нужно было для дальнейшей коррекции лечения.
И вообще вот это берется откуда -- мнить себя пупом земли? Вы не поверите, но у врача, очевидно, есть и другие пациенты.
2009-06-03 16:25:00 (ссылка)
Вы не правы! Наша врач, например, зашивается! Клиника "Медси", обслуживают только несколько конкретных районов. И потом, что значит серьезно? Если серьезно -- вызываем скорую и едем в больницу. 40 у 11-месячного ребенка -- знаем, плавали. А судороги могут начаться только при неврологической патологии, если у ребенка есть склонность к судорогам, они на границе 38 могут начаться.
Насчет анализа, естественно, врач запомнила только то, что ей нужно было для дальнейшей коррекции лечения.
И вообще вот это берется откуда -- мнить себя пупом земли? Вы не поверите, но у врача, очевидно, есть и другие пациенты.
crimeanelf
2009-06-03 09:22:00 (ссылка)
P.S. Для многих в ГО "дорогой доктор"="хороший доктор".
Так вот, имхо нет. "Дорогой доктор"="сытый доктор", "незамученный доктор", "доктор, у которого мало практики" (см. "незамученный"), "доктор, у которого в приёмной чистый коврик".
Талантливость, образование, жизненный опыт и всё остальное, что делает хорошего доктора хорошим, от стоимости, увы, не зависит. Образование, кстати, у всех одно, нет?
Короче, если вы позвоните в скорую, там не пьяные крокодилы, там такие же доктора, как этот ваш платный. Ну, более уставшие и с большим опытом.
2009-06-03 09:22:00 (ссылка)
P.S. Для многих в ГО "дорогой доктор"="хороший доктор".
Так вот, имхо нет. "Дорогой доктор"="сытый доктор", "незамученный доктор", "доктор, у которого мало практики" (см. "незамученный"), "доктор, у которого в приёмной чистый коврик".
Талантливость, образование, жизненный опыт и всё остальное, что делает хорошего доктора хорошим, от стоимости, увы, не зависит. Образование, кстати, у всех одно, нет?
Короче, если вы позвоните в скорую, там не пьяные крокодилы, там такие же доктора, как этот ваш платный. Ну, более уставшие и с большим опытом.
3eta
2009-06-03 13:39:00 (ссылка)
"Образование, кстати, у всех одно, нет?"
Не совсем: одни по советским учебникам 70-х годов учатся, а другие читают современные клинические рекомендации и результаты зарубежных исследований (как миниму нужно знать английский, иметь интернет, время и желание).
И тут очень странный баланс. Доктор, у которого больше всего пациентов, имеет меньше времени на полноценное образование (а оно должно быть непрерывным). С другой стороны, очередь обычно выстраивается именно к хорошим докторам. В общем, врачу важно набрать клиентов, но не расслабиться, а продолжать самообразовываться. Иначе получится как с коллегой моей мамы - тетушки под 70, которая выходила в коридор и говорила: "Лечение у меня - 50 долларов" (это месячная зарплата врача тогда была). И народ к ней шел, верил, что раз пожилая - значит опытаная. Да и сама она себе цену неплохо набивала. И только мама моя знала, что та за последние 40 лет ни одной книги не открыла. И что препараты, которые она назначает, не потому в аптеке отсутствуют, что аптека плохая, а потому что считаются несовременными или неэффективными и давно сняты с производства.
2009-06-03 13:39:00 (ссылка)
"Образование, кстати, у всех одно, нет?"
Не совсем: одни по советским учебникам 70-х годов учатся, а другие читают современные клинические рекомендации и результаты зарубежных исследований (как миниму нужно знать английский, иметь интернет, время и желание).
И тут очень странный баланс. Доктор, у которого больше всего пациентов, имеет меньше времени на полноценное образование (а оно должно быть непрерывным). С другой стороны, очередь обычно выстраивается именно к хорошим докторам. В общем, врачу важно набрать клиентов, но не расслабиться, а продолжать самообразовываться. Иначе получится как с коллегой моей мамы - тетушки под 70, которая выходила в коридор и говорила: "Лечение у меня - 50 долларов" (это месячная зарплата врача тогда была). И народ к ней шел, верил, что раз пожилая - значит опытаная. Да и сама она себе цену неплохо набивала. И только мама моя знала, что та за последние 40 лет ни одной книги не открыла. И что препараты, которые она назначает, не потому в аптеке отсутствуют, что аптека плохая, а потому что считаются несовременными или неэффективными и давно сняты с производства.
crimeanelf
2009-06-04 07:43:00 (ссылка)
(грустно) Я видела пожилых платных врачей. Грубых и хмурых. И по-разному опытных.
Чего только стоила стоматолог, поставившая мне много пломб, которые выпали через год, и по поведению администрации я сразу поняла, что я не первая.
Или чего стоила старая грубая тётка-эндокринолог в одной платной поликлинике в Питере. Мне сказали, что Диане вредно, от него бесплодие. Казалось бы, мало пациентов - образовывайся себе, читай литературу!
И чего стоила прекрасная молодая женщина-окулист в районной поликлинике, вылечившая неизвестно что неизвестно как, ласковая, успокоившая, пожалевшая, на искреннюю благодарность искренне зардевшаяся.
Или чего стоила бесплатная (для других) женщина-кардиолог, которая мне по старому знакомству рисовала электрические схемы сердца и тыкала в "провода", объясняя, где у меня что. Чтобы мне, физику, было понятно. Говорят, она срывалась и ехала через всю Москву за информацией, чтобы не дай бог не назначить того, что пациенту повредит.
Кстати, эта же кардиолог, когда я спросила, почему она до сих пор не в платной медицине, рассказала, что связей у неё не хватает. Мол, врачей много, "платных" мест мало, ну и в общем там оказываются не те, кто хорошо лечат, а те, кто хорошо крутится. Ну то есть они могут и лечить хорошо, но "платными" становятся не поэтому.
Я вообще согласна про баланс. Но вера в то, что за деньги обязательно лечат лучше, у меня куда-то улетучилась.
2009-06-04 07:43:00 (ссылка)
(грустно) Я видела пожилых платных врачей. Грубых и хмурых. И по-разному опытных.
Чего только стоила стоматолог, поставившая мне много пломб, которые выпали через год, и по поведению администрации я сразу поняла, что я не первая.
Или чего стоила старая грубая тётка-эндокринолог в одной платной поликлинике в Питере. Мне сказали, что Диане вредно, от него бесплодие. Казалось бы, мало пациентов - образовывайся себе, читай литературу!
И чего стоила прекрасная молодая женщина-окулист в районной поликлинике, вылечившая неизвестно что неизвестно как, ласковая, успокоившая, пожалевшая, на искреннюю благодарность искренне зардевшаяся.
Или чего стоила бесплатная (для других) женщина-кардиолог, которая мне по старому знакомству рисовала электрические схемы сердца и тыкала в "провода", объясняя, где у меня что. Чтобы мне, физику, было понятно. Говорят, она срывалась и ехала через всю Москву за информацией, чтобы не дай бог не назначить того, что пациенту повредит.
Кстати, эта же кардиолог, когда я спросила, почему она до сих пор не в платной медицине, рассказала, что связей у неё не хватает. Мол, врачей много, "платных" мест мало, ну и в общем там оказываются не те, кто хорошо лечат, а те, кто хорошо крутится. Ну то есть они могут и лечить хорошо, но "платными" становятся не поэтому.
Я вообще согласна про баланс. Но вера в то, что за деньги обязательно лечат лучше, у меня куда-то улетучилась.
3eta
2009-06-04 12:08:00 (ссылка)
Когда в Одессе открылась первая платная клиника, туда ушли как раз врачи без связей. К хорошим "бесплатным" врачам и так всегда очереди были, и с ними больные сами рассчитывались неплохо, поэтому уходить в платную медицину хорошим докторам было не с руки. И однажды моя мама удивленно спросила своего "крутого" пациента, которые стал намного реже появляться - чем ему эта "Интосана" приглянулась, там же далеко не лучшие доктора. На что он ответил, что ему важнее не качество лечения, а отдельная палата и чистые простыни. Потому что "капаться" в общей палате со старушками ему тошно.
Наверное к какому-то балансу мы придем, но я согласна, что даже с платным доктором стоит помнить, что пациентов у него много, а вы или ребенок - у себя одни.
2009-06-04 12:08:00 (ссылка)
Когда в Одессе открылась первая платная клиника, туда ушли как раз врачи без связей. К хорошим "бесплатным" врачам и так всегда очереди были, и с ними больные сами рассчитывались неплохо, поэтому уходить в платную медицину хорошим докторам было не с руки. И однажды моя мама удивленно спросила своего "крутого" пациента, которые стал намного реже появляться - чем ему эта "Интосана" приглянулась, там же далеко не лучшие доктора. На что он ответил, что ему важнее не качество лечения, а отдельная палата и чистые простыни. Потому что "капаться" в общей палате со старушками ему тошно.
Наверное к какому-то балансу мы придем, но я согласна, что даже с платным доктором стоит помнить, что пациентов у него много, а вы или ребенок - у себя одни.
bleis
2009-06-03 09:54:00 (ссылка)
я не знаю. у нас температура под 40 три дня оказалась розеолой. первое, что я сделала - вызвала врача, чтобы послушать легкие. в этот же день сдала анализы мочи, которые показали, что всё чисто. поэтому я сидела и ждала третий день, когда всё должно определиться. сбивала температуру и смотрела за ребенком, как она себя ведет.
2009-06-03 09:54:00 (ссылка)
я не знаю. у нас температура под 40 три дня оказалась розеолой. первое, что я сделала - вызвала врача, чтобы послушать легкие. в этот же день сдала анализы мочи, которые показали, что всё чисто. поэтому я сидела и ждала третий день, когда всё должно определиться. сбивала температуру и смотрела за ребенком, как она себя ведет.
alveary
2009-06-03 18:08:00 (ссылка)
Я тоже мама довольно маленького ребенка, и во многом Ваше возмущение понимаю. Однако ж врачи таких высоких температур повидали - воз и маленькую тележку. Если ребенок в общем и целом здоров, то вероятность судорог и прочих неприятностей низка, врач об этом знает. Т.е. для Вас температура Вашего ребенка - самое важное здесь и сейчас, а для нее - ничего особенного, пройдет. Не надо исключать возможность того, что она была занята куда более трудным случаем. Может, конечно, и нет, а может и да.
А про температуру, Вы наверное знаете, но все же напишу. У нас тут стандартная схема при высоких температурах у деток - через каждые 2 часа давать по-очереди панадол и нурофен (парацетомол и ибупрофен). Получается, что каждое из этих лекарств даете по схеме - не чаще 1 раза в 4 часа, а вместе, но чередуясь, они дают потрясающий эффект сбивания температуры.
Пусть ваш малыш поправляется!
2009-06-03 18:08:00 (ссылка)
Я тоже мама довольно маленького ребенка, и во многом Ваше возмущение понимаю. Однако ж врачи таких высоких температур повидали - воз и маленькую тележку. Если ребенок в общем и целом здоров, то вероятность судорог и прочих неприятностей низка, врач об этом знает. Т.е. для Вас температура Вашего ребенка - самое важное здесь и сейчас, а для нее - ничего особенного, пройдет. Не надо исключать возможность того, что она была занята куда более трудным случаем. Может, конечно, и нет, а может и да.
А про температуру, Вы наверное знаете, но все же напишу. У нас тут стандартная схема при высоких температурах у деток - через каждые 2 часа давать по-очереди панадол и нурофен (парацетомол и ибупрофен). Получается, что каждое из этих лекарств даете по схеме - не чаще 1 раза в 4 часа, а вместе, но чередуясь, они дают потрясающий эффект сбивания температуры.
Пусть ваш малыш поправляется!
redfeline
2009-06-03 23:52:00 (ссылка)
Не в струю выскажусь. Складывается ощущуение, что большинство комментаторов никогда не вызывали неотложку, либо живут в сказочных странах. А я вот в России в очень близком подмосковье убедилась, что чаще всего бесполезно вызывать неотложку. О статистике говорить не могу, но лично к нам неотложка приезжает таким образом: взрослая - у нас в городе нет детской неотложки в принципе (надо ли говорить, что взрослая неотложка часто не может помочь маленькому ребенку из-за отсутствия специализированной квалификации?), предлагают укол анальгина (который в приличных местах запрещено использовать у маленьких детей), или как вариант забрать маленького ребенка в больницу без мамы (может я не права, но не думаю, что ребенку станет легче, если к его температуре присоединится истерика, а мои дети именно так среагируют на вариант поездки в больницу без мамы).
Не знаю даже, как в Вашей истории могла бы помочь неотложка, если у вас оно работает также...
Я согласна, что врач Ваш ведет сябя как минимум странно.
2009-06-03 23:52:00 (ссылка)
Не в струю выскажусь. Складывается ощущуение, что большинство комментаторов никогда не вызывали неотложку, либо живут в сказочных странах. А я вот в России в очень близком подмосковье убедилась, что чаще всего бесполезно вызывать неотложку. О статистике говорить не могу, но лично к нам неотложка приезжает таким образом: взрослая - у нас в городе нет детской неотложки в принципе (надо ли говорить, что взрослая неотложка часто не может помочь маленькому ребенку из-за отсутствия специализированной квалификации?), предлагают укол анальгина (который в приличных местах запрещено использовать у маленьких детей), или как вариант забрать маленького ребенка в больницу без мамы (может я не права, но не думаю, что ребенку станет легче, если к его температуре присоединится истерика, а мои дети именно так среагируют на вариант поездки в больницу без мамы).
Не знаю даже, как в Вашей истории могла бы помочь неотложка, если у вас оно работает также...
Я согласна, что врач Ваш ведет сябя как минимум странно.
drouzilla
2009-06-04 01:38:00 (ссылка)
Сегодня выяснилось, как работает платная скорая (в свете бешенной аллергии на антибиотик). Оказывается, что анализ мочи они все-таки не делают (кто-то на мою предыдущую историю посоветовал вызвать скорую для экспресс-анализа). В ходе знакомства с историей болезни (и скоростью информирования об анализе), врач сказал, что пока они бы приехали, пока решили бы вопрос с госпитализацией и новым анализом - было бы то же время, а то и больше. Плюс стресс у ребенка.
2009-06-04 01:38:00 (ссылка)
Сегодня выяснилось, как работает платная скорая (в свете бешенной аллергии на антибиотик). Оказывается, что анализ мочи они все-таки не делают (кто-то на мою предыдущую историю посоветовал вызвать скорую для экспресс-анализа). В ходе знакомства с историей болезни (и скоростью информирования об анализе), врач сказал, что пока они бы приехали, пока решили бы вопрос с госпитализацией и новым анализом - было бы то же время, а то и больше. Плюс стресс у ребенка.
white_wine
2009-06-03 23:52:00 (ссылка)
Я Вам очень сочувствую и желаю, чтобы в дальнейшем все было хорошо.
2009-06-03 23:52:00 (ссылка)
Я Вам очень сочувствую и желаю, чтобы в дальнейшем все было хорошо.