![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Жить с ребёнком в одной комнате больше нет никаких сил, поэтому решено брать кредит и расширяться. Итого, на жизнь, после всех выплат, у нас будет оставаться 30 тысяч рублей в месяц. На двоих взрослых и ребёнка.
Конечно, на эти деньги прожить можно, но на чём стоит экономить в первую очередь? На себе я смогу сэкономить около 3 тысяч в месяц, если перестану ходить в салон на ногти и педикюр. Ещё можно перестать покупать журналы, гречку и рис покупать пакетами по килограмму, а не в пакетиках для варки. Зимой не покупать огурцы-помидоры, а заменить их на капусту и пр. Мясо тоже - вырезку и подобное заменить на что попроще. Хм, что-то вся экономия на еде получается )
Ребёнок осенью идёт в сад, надо будет что-то за сад платить. (Кстати, может, кто подскажет, сколько это, в среднем, сейчас стоит?) С другой стороны ребёнок там будет есть один или даже два раза в день, тоже какая-то экономия.
Ещё я надеюсь с осени взять на дом какую-нибудь работу, пока ребёнок будет в саду, но пока не могу придумать, что можно делать. Хотела бы попробовать редактором-корректором, но страшно, что обманут и не заплатят (много таких историй слышала).
В общем, расскажите, как живут люди на такие деньги. Ведь, наверняка, даже в отпуск умудряются ездить )
Только, пожалуйста, не надо мне рассказывать, что я зажралась и многие не имеют даже и половины этой суммы на жизнь.
Конечно, на эти деньги прожить можно, но на чём стоит экономить в первую очередь? На себе я смогу сэкономить около 3 тысяч в месяц, если перестану ходить в салон на ногти и педикюр. Ещё можно перестать покупать журналы, гречку и рис покупать пакетами по килограмму, а не в пакетиках для варки. Зимой не покупать огурцы-помидоры, а заменить их на капусту и пр. Мясо тоже - вырезку и подобное заменить на что попроще. Хм, что-то вся экономия на еде получается )
Ребёнок осенью идёт в сад, надо будет что-то за сад платить. (Кстати, может, кто подскажет, сколько это, в среднем, сейчас стоит?) С другой стороны ребёнок там будет есть один или даже два раза в день, тоже какая-то экономия.
Ещё я надеюсь с осени взять на дом какую-нибудь работу, пока ребёнок будет в саду, но пока не могу придумать, что можно делать. Хотела бы попробовать редактором-корректором, но страшно, что обманут и не заплатят (много таких историй слышала).
В общем, расскажите, как живут люди на такие деньги. Ведь, наверняка, даже в отпуск умудряются ездить )
Только, пожалуйста, не надо мне рассказывать, что я зажралась и многие не имеют даже и половины этой суммы на жизнь.
368 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2009-05-26 01:03:00 (ссылка)
подождите годик, цены на жилье станут ниже, может, и не придется до такой степени ужиматься.
marsia2009-05-26 10:21:00 (ссылка)
они уже сильно снизились
сейчас реально купить однушку за 3,5 млн, т.е., на 1,5 млн рублей дешевле
они обязательно подешевеют еще
evighet2009-05-26 11:03:00 (ссылка)
Внутри МКАДа??
Что-то не верится. Сайты всякие выдают совсем другую информацию...
marsia2009-05-26 11:12:00 (ссылка)
да, внутри МКАДа
просто нужно искать внимательно:) я давно слежу за динамикой, мы будем покупать трешку через год примерно
marsia2009-05-26 11:38:00 (ссылка)
я регулярно мониторю irr.ru, задавая определенные параметры, - по разным квартирам, от однушек до трешек
самые дешевые трешки сейчас - от 5,5
tavy2009-05-26 12:15:00 (ссылка)
надо не сайты смотреть, а с риэлторами работать. за 4 млн на юго-западе внутри мкада достаточно предложений. за 3,5 - северо-восток.
3eta2009-05-26 12:44:00 (ссылка)
мои знакомые риелторы говорят, что 3,5 - это только новостройки без отделки и права собственности - с ключами, но по "переуступке прав". поскольку ипотечный кредит на такую квартиру сейчас не получить, владельцы резко сбросили цены, чтобы только сбыть их с рук (кому срочно нужны деньги). а вторичка от 4,5 миллионов в хрущевках начинается.
eirenes2009-05-26 01:03:00 (ссылка)
"Ведь, наверняка, даже в отпуск умудряются ездить )"
Правда? по-моему, это сказки.
На 30 000 р. в условиях инфляции я б не рискнула с ребенком, никак.
_ksa2009-05-26 08:12:00 (ссылка)
Ну тогда я - сказка: зарплата в одном месте - 22, в другом - 8, от зарплаты мужа после того, что идёт на съем квартиры остаётся мелочь на сигареты-обеды-пиво-телефон-проезд, значит живём на мою. Есть ребёнок и кот. И да, даже кормим кота профкормами и ездим в отпуск. И журналы покупаем. И помидоры зимой. Хотя, конечно, при возможности я хватаюсь за любой фриланс, но деньги за фриланс - это так, на глазурь поверх пирожка.
Но в силу возраста ребёнка за сад платить уже не надо. Зато она любит суши, что разорительно.
obnovlenie_vnov2009-05-26 11:20:00 (ссылка)
оффтоп.
профкормом кота кормить в итоге дешевле.
у меня выходит на 300 рэ. в месяц на котоморду. Хиллс.
ulka_krohotulka2009-05-26 11:37:00 (ссылка)
не-не, не сказки :) точно говорю. и с меньшим доходом умудряются...
upryamka2009-05-26 01:08:00 (ссылка)
я сравниваю цены на все покупки, хожу в более дешевый продуктовый. заметила, что хватала все самое дорогое, хотя рядом есть вариант подешевле.
покупаю косметику, сравнив цены в инете, разница бывает разительная. самую дорогую постаралась заменить на более бюджетные варианты. экономим на воде и электроэнергии, насколько это возможно. Провели дома ревизию и продали некоторые вещи на ибее, тоже заработок, а так бы выкинули.
la_puh2009-05-26 01:09:00 (ссылка)
родительская плата в муниципальном садике — 990 рублей
могут еще собирать, у нас, например, добровольно-принудительные благотворительные взносы — 1000 руб. в месяц
kreina572009-05-26 01:29:00 (ссылка)
И не только.
Но я, например, в отличие от многих родителей, совершенно не стеснялась сказать, что я работаю в государственном учреждении (был у меня период, когда я жила одна в Москве с тремя детьми), многодетная мать, и моей зарплаты на эти взносы не хватает. Выражала готовность в качестве помощи что-нибудь мыть, красить, чинить и т.д..
babygirl121232009-05-26 01:52:00 (ссылка)
Поборы неприятны, конечно, но терпимы. У меня, почему-то, в голове засела цифра 5-7 тысяч в месяц!
xlopushka2009-05-26 01:09:00 (ссылка)
хм.. а с транспортом у Вас как? По мне - так то одна из самых затратных статей.
А вообще - еда - самое дорогое.. Еще всякая бытовая химия - Тайд на Досю :) Фейри на ту же Досю :) и т.д.
но по мне - так то ну ОЧЕНЬ сложно Вам придется..
babygirl121232009-05-26 01:14:00 (ссылка)
Машиной только в выходные пользуемся.
Да, точно, про бытовую химию не подумала...
babygirl121232009-05-26 01:35:00 (ссылка)
Муж не хочет стоять в пробках, поэтому ездит на работу на метро. Раньше я посреди недели ездила с ребёнком на занятия, но сейчас и этого нет. Поэтому машина только "выходная" теперь. В выходные обычно недалеко ездим, в Ашан тот же. Правда, летом иногда бывают заеды на дачу, в субботу ребёнка сдать бабушке, в воскресенье забрать.
asyak2009-05-26 01:10:00 (ссылка)
А вы сейчас живете в своей квартире? Если да, то не проще ли ее сдать и самим снять квартиру побольше до того времени, пока вы начнете зарабатывать настолько, чтобы без жертв потянуть ипотеку...Потому что жить на 30000 рублей семье из трех человек в городе Москва- это жесть.
Изменено 2009-05-25 09:11 pm UTC
babygirl121232009-05-26 01:19:00 (ссылка)
Сейчас в своей живём. Я думала о варианте со съёмом квартиры побольше, но мужу не очень нравится эта идея. Надо будет ещё его поуговаривать.
splashka2009-05-26 10:16:00 (ссылка)
ну это же опять выкидывание лишних денег на съем квартиры?
я бы тоже выбрала экномию некоторое время и ипотеку
_myaka_2009-05-26 12:16:00 (ссылка)
вы думаете, разница между доходом от сдачи своей квартиры и расходами на съем чужой превысят проценты по ипотеке?))
mary_jo2009-05-26 12:23:00 (ссылка)
может ты еще хочешь, чтобы люди думали, а что будет если у мужа на работе сложности начнутся или, не дай бог, со здоровьем у кого-то что-то? а то тут 5 лет на 30 тысяч с ребенком собираются жить. пипец какой
_myaka_2009-05-26 12:31:00 (ссылка)
мать, меня как раз 30 тыр не удивили - мы в начале года вдвоем жрали на 5-7 тыр в месяц))) просто кто-то у плиты стоял почаще и в ресторанах жрали не каждый день)
просто в такой кредит надо лезть с совсем другой мат.базой. и пять лет - утопия почти всегда. я год назад считала, что я могу купить за 5 лет, продав свою квартиру. получилось, что могу я купить однокомнатное говно или двухкомнатное суперговно на окраине, и при этом платить 60% зарплаты каждый месяц. я и сейчас в такую жопу не полезу добровольно))))
mary_jo2009-05-26 12:43:00 (ссылка)
ну я тоже умею есть на $100 в месяц, если сильно захотеть.
но вы не рассчитывали это счастье на 5 лет и с маленьким ребенком (который вырастает из всей одежды, а потом пойдут кружки и тп). а несколько месяцев действительно можно перебиться.
>просто в такой кредит надо лезть с совсем другой мат.базой.
именно. отдавать > 50% дохода (а по-хорошему, и больше 40%) - это ахтунг. желающие мегут почитать жалостливые повествования взявших долларовые ипотеки при доходах в рублях, все эти плачи продавцов японских подгузников при урезании зарплат и тд. и да, мне никогда не понять, зачем при таком доходе влезать в долги, экономить и жить в задице, если за те же деньги действительно можно снимать квартиру существенно лучше и не в заднице.
(у меня друзья как-то посчитали, что ипотека на 5 лет, чтобы купить квартиру, которую они снимали чуть больше, чем за $1000 на курской - вылилась бы в 8К выплат месячных (ну и явно >4 на 10 лет и тп) - и нахрена???)
_myaka_2009-05-26 12:50:00 (ссылка)
_мы_ тогда вообще ничего не рассчитывали - я тогда одна была и рассчитывала исключительно для себя, а он - с моей подругой, ггг)))
ну у меня тоже был долларовый кредит при рублевой зарплате.))) просто сначала зарплата была в долларах, а потом ее принудительно конвертнули, еще до кризиса. кредит я вовремя погасила, повезло. да и сумма небольшая была - меньше 20К долларов.
офф. брат мужчины занимает высокую должность, зарабатывает не в пример больше нас. снимает квартиру и не жужжит))
3eta2009-05-26 12:55:00 (ссылка)
Ну, я уже приводила пример со своей свекровью в каком-то другом посте: 7 лет назад она взяла кредит с "сумасшедшими выплатами" - 6000 рублей в месяц (32 000 долларов стоила квартира). Совокупный доход тогда у нее с мужем составлял 20 000 + содержали сына. Теперь аренда за аналогичную двушку начинается от 16 000, выплаты по кредиту составили бы более 30 000, а вот зарплата выросла всего в два раза. Не купи они тогда, им и снимать-то было бы ой как накладно, и на пенсии пришлось бы жить на съемной квартире. А так - осталось еще 3 года выплачивать, и она не спешит делать это досрочно - инфляция все равно делает эти выплаты все менее и менее обременительными.
Понятно, что ей повезло попасть в период сумасшедшей инфляции - и зарплаты выросли, кредит стал более обременительным. И цены на квартиры выросли - жалеть не о чем. Но я не понимаю, как можно критиковать людей, которые покупают жилье не в "инвестиционных" целях, а для жизни? Они именно что ищут стабильности. И кризис как долларовым ипотечникам жизнь попортил, но также и тем, кто снимал квартиры. Не застрахован никто. Просто кто-то себе соломку подстелил, а кто-то нет. Кто-то уехал к родителям и сдал ипотечную квартиру, чтобы минимизировать расходы, а у кого-то не было материального запаса, чтобы хотя бы 3 месяца без зарплаты продержаться - и у родителей совокупная зарплата меньше месячной аренды квартиры в столице.
mary_jo2009-05-26 14:08:00 (ссылка)
>Но я не понимаю, как можно критиковать людей, которые покупают жилье не в "инвестиционных" целях, а для жизни?
потому что они жертвуют этой самой жизнью - в данном случае еще и имея ребенка. не мое дело указывать кому что делать, просто я лично считаю неразумным тратить на ипотеку более 40% суммарного дохода. и не потому что я вся из себя в бщлом - а потому что в случае неприятной ситуации - болезни, потери работы и пр люди могут очень сильно попасть. на историю вашей тети найдется десять историй, как люди взяли (считая историю вашей тети верной и для них в будущем) кредиты год назад, на пике, а потом им зарплаты сократили или вообще уволили.
история не начинается после кризиса 98 года. и не состоит из исключительно российской экономической истории. пузыри недвижимости были в разных странах и не раз. и цены существенно падали - это не сейчас такая прямо из ряда вон выходящая ситуация. речь не в инвеситициях (заметьте, я не говорю что мол зачем покупать - дальше только упадет), а в шансах, что просто не сможешь тянуть выплаты, имея неадекватный такому уровню кредита доход
3eta2009-05-26 14:27:00 (ссылка)
Я согласна с вами, что более 40% суммарного дохода тратить на ипотеку неразумно. Банк сейчас вряд ли вообще выдаст кредит, если платеж более 30-40% соаставляет. Но мы же не знаем, какой доход у автора? У нее есть собственная квартира, и если объем доплаты за двушку составит 30 000 долларов, к примеру, то ежемесячная выплата должна получиться не такая уж и большая. Возможно, у них просто изначально общий доход не очень большой (только зарплата мужа), но автор также ищет способы его повысить. То есть существует перспектива роста.
Плюс мы ничего не знаем о "страховке", которая у автора существует. Например, в случае кризисной ситуации, может ли она на полгода уехать жить к родственникам - и ипотечную квартиру сдавать. Останутся ли у нее накопления на случай "кризисной" ситуации.
Я общаюсь на форуме с соседями по нашему микрорайону новостроек (покупали квартиры год-два назад, 2,5 дома за это время заселили) - там основная масса покупала либо по ипотеке (не меньше 30%, в нашем доме - 50%), либо по программе "Молодая семья". Да, все жалуются, что стало сложнее платить, но я еще ни от кого не слышала, чтобы кто-то жаловался на просроченные платежи, и необходимость продать квартиру хоть за какие-то деньги. Может, конечно, у людей с высокой компьютерной грамотностью (доступом к интернету) и общая адекватность выше, и это просто совпадение.
mary_jo2009-05-26 15:06:00 (ссылка)
>Но мы же не знаем, какой доход у автора?
эээ. ну судя по тому, что автор вообще не представляет, как жить на 30 тысяч, то привыкли тратить не 40. и, подозреваю, не 50. так что минимум 60 (я не деньги в чужом кармане считаю - просто прикидываю разумность), а думаю, что и больше. так что если они хотят уложиться в 30 тыс - значит на ипотеку собираются тратить >=50% дохода.
и работает там один человек (судя по, опять же, тому, насколько автор не представляет, чем бы она могла заниматься и сколько сейчас безработных редакторов-корректоров - сильно много денег она не принесет), что только увеличивает риск.
с микрорайоном новостроек, мне кажется, вы не там ищете смещенность в выборке. не столько те, кто на форуме общается, более грамотны, а скорее те, кто смотрел квартиры в вашем районе - насколько я понимаю, там, в основном, стоило это все не безумные деньги и уже предполагало некоторую более объективную оценку собственных возможностей и рисков ;) то есть там не было ситуаций, когда доход 120 тысяч и одного человека, а ипотека+другие кредиты (машина например) 90 (ну или 100 +20) - ударило как раз по таким.
3eta2009-05-26 15:29:00 (ссылка)
У меня сложилось ощущение, что автор жила на 50 :)
Я, кстати, не представляю, как у людей получились ипотека+другие кредиты. Моей свекрови с ее 6000 выплат в месяц, не дали кредит на 30 000 рублей на отпуск. А мне мой же банк, который дал в ипотеку 150К, отказал в выдаче кредитной карты с лимитом в 2К (интернет-платежи по дебетке не всегда проходят, думала выдадут без проблем - платим всегда вперед). Дело было до кризиса, разумеется.
Говорила с риелтором, по его словам, сейчас сбрасывают по демпинговым ценам квартиры в основном те, у кого есть малый и средний бизнес - кредит взять намного сложнее, а часть денег была вложена в жилье. Вот пытаются его хоть за сколько продать, чтобы бизнес сохранить.
babygirl121232009-05-26 15:33:00 (ссылка)
Доход такой получается - сама зарплата после налогов 60 тысяч, но есть ещё премии, если их равномерно распределить по всему году, то в итоге в месяц около 100 получается. Т.е. я рассчитываю жить на 30 тысяч после основной зарплаты, а премии отдавать на досрочную выплату кредита. Не знаю, меняет ли это общую картину.
babygirl121232009-05-26 15:30:00 (ссылка)
Про "страховку" - да, у нас есть возможность сдавать новую квартиру и уехать жить в другое место хоть на всё время выплат. Плюс минимум полугодичный запас выплат, если (ттт) что-то случится и останемся без денег.
А доход такой получается - сама зарплата после налогов 60 тысяч, но есть ещё премии, если их равномерно распределить по всему году, то в итоге в месяц около 100 получается. Т.е. я рассчитываю жить на 30 тысяч после основной зарплаты, а премии отдавать на досрочную выплату кредита.
babygirl121232009-05-26 15:31:00 (ссылка)
Но премии у нас обычно тратились на крупные покупки типа машины или на отдых.
3eta2009-05-26 15:38:00 (ссылка)
Ну, как я и думала, вполне здравомыслящий человек ;)
Только на вашем месте я бы не спешила с досрочной выплатой. Точнее, там обычно если в самом начале внести несколько тысяч досрочно - срок кредита резко сокращается. Но после определенной суммы (когда доля выплат по основному долгу в месячном платеже увеличивается), разница не так заметна. Поэтому имеет смысл платить чуть дольше, но жить это время чуть лучше. Вот если у вас и/или у мужа зарплата резко вырастет - тогда да, имеет смысл.
Жить на 30 тысяч, кстати, не только сложно экономически, но и психологически. Это ведь значит постоянно вести подсчеты и постоянно себе в чем-то отказывать. В течение непродолжительного периода это нормально, но через полгода взвоете. При этом, к наличию квартиры вы уже привыкнете. То есть не будет радости "я экономила, но зато куила себе новый телевизор!", а будет постоянный гнет от того, что приходится себя ограничивать, а вокруг ничего не меняется. Так что премии оставляйте лучше в качестве заначки или ищите дополнительный заработок. Со 100 будет непросто падать.
mary_jo2009-05-26 12:18:00 (ссылка)
все-таки как людям промыли мозги, удивительно
>ну это же опять выкидывание лишних денег на съем квартиры?
а ипотека - выкидывание денег банку, дающему кредит, и продавцу, который продают по завышенной цене ;)
жить надо по средствам. покупать мечту в виде квартиры, экономя на питании и одежде ребенку - как-то немного жестче, чем "выбрасыватъ деньги на аренду" и тп
splashka2009-05-26 12:28:00 (ссылка)
типа все такие тупые, а Вы одна самая умная?
если люди решили брать ипотеку, пусть берут, хрен бы с ними. я считаю, прожить какое-то время на 30 тыщ - очень даже возможно. не экономя при этом на чем-то адски.
большее количество людей не накопят на квартиру, чтобы брать ее за нал, если тупо откладывать куда-то деньги.
mary_jo2009-05-26 12:36:00 (ссылка)
знаете, особенно в ГО у меня часто возникает такое ощущение ;)
впрочем, я в жизни никогда денег ни у кого не занимала - даже когда надо было жить на $200 несколько месяцев.
прожить полгода и 5 лет с маленьким ребенком на 30 тыс - без гарантий, что эти 30 тысяч внезапно не превратятся в 20 или 10 (вдруг вообще кто-то заболеет - или такого, особенно с маленьким ребенком не бывает?) - это две большие разницы, автор говорит о вором варианте.
никто не говорит, что ипотеку не надо брать - но брать ее, когда свободных всего 30 тысяч, а у тебя маленький ребенок и все это в москве - это идиотизм.
splashka2009-05-26 12:46:00 (ссылка)
точка зрения понятна ) я изначально и написала в общем-то о том, что готова брать ипотеку и урезать свои расходы, но блин, для меня подразумевается, что всё это должно быть в разумных пределах )
не иметь никакой финансовой подстраховки на случай чп - это бред, конечно. а так, на эти 30 тыщ прожить какое-то время всё-таки можно, хотя я пока могу судить только по себе (жила и на меньше, чем 200$), ребенок - это всё-таки совсем другое, да
mary_jo2009-05-26 14:49:00 (ссылка)
> готова брать ипотеку и урезать свои расходы, но блин, для меня подразумевается, что всё это должно быть в разумных пределах )
именно! ;) одно дело бросить ходить в рестораны через день (или даже из каждонедельных оставить один раз в месяц) и прочее - действительно, если подумать, можно очень существенно сэкономить (я вот прекрасно совершенно питалась 3 года назад на $150 без какой-либо экономии, покупая свежую красную рыбу в дорогом универмаге через день - просто готовила дома, на завтрак ела каши, которые стоят копейки, зато с точки зрения диетолога - кладезь). и те же 30 тысяч - совершенно не катастрофа, а более чем достаточно на полноценную еду и базовые недорогие вещи.
> не иметь никакой финансовой подстраховки на случай чп - это бред, конечно. а так, на эти 30 тыщ прожить какое-то время всё-таки можно, хотя я пока могу судить только по себе (жила и на меньше, чем 200$), ребенок - это всё-таки совсем другое, да
да-да. у меня кстати все "детные" подруги на детей тратят больше, чем на себя. а тут ребенок, насколько я понимаю, маленький - так что дальше только начнется веселье. к тому же непредвиденных расходов... всегда больше чем мы предвидим :)
к тому же есть существенная разница: 30 просто как 30 дохода, 30 = 60-30 и 30 = 90-60 (не говоря уж о дальнейшем). в первом случае терять особенно нечего - два человека уж всяко смогут (если захотят) заработать 30, а то и один. а вот 90-60 или 120-90... - тут как раз потенциальный пипец и кроется, причем вероятность его очень немаленькая, уж в течение 5 лет-то..
a_borealis2009-05-26 01:13:00 (ссылка)
работать редактором-корректором тоже непросто, в смысле, найти такую подработку
и что вы удивляетесь - у нас вся страна в унитаз 80% доходов спускает)
o_umi_enso2009-05-26 01:14:00 (ссылка)
Прежде чем ввязываться - "порепетируйте".
Первый месяц будет тяжело, потом поймете, что и где конкретно вы сможете сэкономить и сможете ли жить на это.
babygirl121232009-05-26 01:37:00 (ссылка)
Да, надо будет попробовать. Я и сейчас стараюсь экономить. Например, если порошок за 100 и за 300 рублей стирает одинаково, то возьму тот, который дешевле. Но вот чтоб прям на 30 тысяч пока ещё не пробовали.
o_umi_enso2009-05-26 01:50:00 (ссылка)
Я вас расстрою.
Не на 30.
Берете 30, из них вычитаете:
-коммуналку,
-хотя бы 5000 в месяц на одежду на всех.
-хотя бы 3000 в заначку на "всякий случай".
Плюс все регулярные траты больше 2000 суммируете и делите на 12 месяцев и вычитаете и это (иначе в один прекрасный месяц может оказаться, что вам на ДР (подарок 3000), новые линзы (2000) и, допустим, ТО машины (не знаю сколько)).
Если останется 15.000 - вам повезло.
tavy2009-05-26 01:53:00 (ссылка)
да ладно, 5000 в месяц на одежду. на расходные материалы типа трусов-носков-колгот уходит гораздо меньше. а все остальное требуется гораздо реже, чем раз в месяц.
o_umi_enso2009-05-26 02:00:00 (ссылка)
А потом будет ситуация, когда ребенку и маме нужна зимняя обувь (у папы есть), а папе и ребенку - верхняя зимняя одежда (у мамы есть). И все и сразу.
1 мужская куртка - это 3000 минимум.
5000 в месяц - это 60000 в год. По 20000 на человека в год. На все, от трусов до пуховика.
tavy2009-05-26 01:14:00 (ссылка)
покупать продукты раз в неделю в ашане, составляя заранее меню - что вы будете есть всю эту неделю. и не покупать лишнего и дорогого. вполне реально затариваться на три тысячи - и это будет довольно много. у меня обычно получается 1,5- 2 тысячи.
так же планировать одежду - покупать необходимое, а не все подряд, что понравилось.
из косметики есть довольно много недорогих аналогов, если нет проблем с кожей и не требуются специальные средства.
короче, на всем можно экономить, начиная с, простите, прокладок.
nardilka2009-05-26 10:40:00 (ссылка)
не соглашусь
я в ашане оставляю на порядок больше денег из-за размеров маркета.
а вот в перекрестке, где есть только необходимое, больше 1500 ни разу не оставила
liiss_a2009-05-26 14:35:00 (ссылка)
Re: не соглашусь
а у меня самое дешевое выходит в утконосе!!! Я все никак не могла понять почему?! Ведь в Ашане дешевле! Все оказалось проще-) В утконосе, заказывая через инет, я беру только то, что действительно нужно. Вбиваю в поисковик хлеб- выдает хлеб. вспомнила, что нужно порошок- забила в поисковик порошок и выбрала подходящий по цене и качеству. а вот стоит доехать до реального магазина... Мама-дорогая! Мороженое увидела- хочу! Скидка на трусы- хочу еще одну пару. ведь всего 20 р! В сырный отдел зашла- начался тремор подбородка и языка-)) Скупила всего по чуть чуть! И т.д. В итоге мы в утконосе на троих в неделю едим на 500 р. руб плюс овощи-фрукты и мясо с рынка на неделю - еще примерно на 700-100р!!!!-)) А стоит съездить в Ашан, перексресток, любой другой реальный маг- минимум 3 т нет-)
gursa2009-05-26 21:59:00 (ссылка)
Re: не соглашусь
а все от зрительно-тактильных ощущений.
и еще от того, что говоришь себе (ну я точно говорю): "ну что такое 20 (50/100) рублей. это ведь ерунда, я могу себе это разок позволить". а этих "разков" набирается как раз на ту сумму, чтобы упасть в обморок у кассы.
gursa2009-05-26 22:09:00 (ссылка)
Re: не соглашусь
скажите, а при заказе через утконос у вас все было без осечек, нормально? а то я неоднократно читала жалобы, в т.ч. и на их доставку.
liiss_a2009-05-26 23:22:00 (ссылка)
Re: не соглашусь
несколько раз не полностью формировали заказ- но они отдают 50% денег за это. т.е. те товары которые вам доставили в магазин идут с 50% скидкой- бонус такой.
но мы без доставки. сами забираем- они у нас в соседнем доме.
gursa2009-05-26 23:26:00 (ссылка)
Re: не соглашусь
ага, спасибо. буду думать дальше.
у нас тоже в соседнем, но сравнение цен на молоко и что-то еще не выявили существенной разницы с Пятерочкой.
liiss_a2009-05-27 11:57:00 (ссылка)
Re: не соглашусь
да я бы не сказала что там супер дешево. это просто удобно- заказал через инет. сразу видно объем и суммы. пришел и сразу забрал в магазине заказ. Т.е. нет жутких стояний в очередях, поиска продуктов по лавкам и проч. мне так удобней а в магах, я писала, всегда трачу больше- не умею я по списку отовариваться
transmind2009-05-26 11:01:00 (ссылка)
Хехе, я так с "клиник" на "чистую линию" перешла. Лицо как лицо, полёт нормальный. и чего я там за гель для умывания платила 600 рублей, если наш такой же за 60 или 100, так же пенится и такой же экономный.
Маски для волос их же, гель для душа с гранулами - тоже их. Вообще, на уходовой косметике можно порядочно сэкономить без ущерба результату.
sashashura2009-05-26 01:18:00 (ссылка)
Обычно больше всего денег уходит на развлечения: кино, рестораны, фаст-фуд, подарки и пр.
Заведите файлик в экселе, записывайте расходы подробно. Через месяц можно будет понять, куда вы тратите больше всего и где можно ужаться.
Но на 30 в месяц в Москве с ребенком трудновато...
babygirl121232009-05-26 01:23:00 (ссылка)
Расходы пару лет назад записывали, но так и не нашли, куда лишние деньги уходят. Правда, тогда ещё на ребёнка почти ничего не тратили.
А развлечения у нас бывают раз в полгода, потому что ребёнка некуда девать ) Хотя, вот Вы сейчас напомнили и я поняла что ещё 2-3 тысячи можно сэкономить, если не заказывать еду на дом.
gipgip_ura2009-05-26 02:09:00 (ссылка)
+1, развлечения. книги туда же.
к несчастью, социальная жизнь - потому что это посиделки по кафешкам и подарки, увы-увы.
alintus2009-05-26 01:22:00 (ссылка)
а на какой период времени будет такой режим жесткой экономии? просто лет за пять, например, мне кажется можно нажить такой депрессон, что никакая новая квартира не спасет… порепетировать пару месяцев - хороший вариант
babygirl121232009-05-26 01:27:00 (ссылка)
Пока планируется на 5 лет, но с надеждой на повышение зарплаты у мужа, мой выход на работу, премии и, следовательно, с надеждой на досрочное погашение.
drnekto2009-05-26 01:26:00 (ссылка)
когда мне урезали зарплату до всего тридцати тысяч из которых 17 я отдавала за квартиру, то жить пришлось на оставшееся. оказалось это (я не верила) в принципе реально и даже привыкаешь. на чем я стала экономить:
- развлечения. если раньше мы регулярно ходили то суши поесть, то еще что-то - сейчас это в прошлом. не хожу в кино и крайне редко - на концерты.
- после того как у нас разогнали офис, серьезная экономия произошла на офисных обедах (и зачастую офисных же ужинах). дома кушать дешево.
- да, продукты. я больше не хожу в "рамстор" у дома, а езжу в ашан. для меня было открытием, что есть такая хрень как "баранина для плова" мелкопорубленная. раньше я покупала, разумеется, только лучшее мясо большим куском. суп отныне варится не из вырезки, а из какой-то фигни на кости - и мясо в супе есть, и наваристый, что огого, и стоит сильно дешевле. курица покупается целиком. алкоголь также покупается впрок в ашане. стиральный порошок в больших пакетах и более дешевых марок (один хрен стирает хорошо). ну и так далее.
- одежда. хожу в дешевые магазины, научилась кривыми руками шить: зашила рюкзак, кеды, а недавно подрубила брюки на швейной машинке, чтобы не носить в ателье.
- высчитываю оптимальный вариант покупки карточки на метро. билетики на автобус покупаю заранее и стараюсь вообще не пользоваться этим транспортом по возможности.
- поменьше всего тащить в дом. в конце-концов у меня достаточно тарелок, пледиков и прочего. то есть я вот хочу белье купить постельное еще одно, старое все хорошее, но просто "для разнообразия". не покупаю. или теоретически мне нужен зонтик, но практически - я все равно им не пользуюсь толком. куплю как-нибудь потом. в жизни еще очень много есть таких не первостепенных вещей, на которые деньги улетают очень сильно. без всего этого можно прожить.
- если что-то и покупаю, стараюсь покупать дешевое. не в смысле "плохое", а в смысле искать места, где подешевле, марки. можно купить крутой нож иностранный для помидорчиков, но я купила советский за 43 рубля - прекрасно режет. раньше бы в его сторону и не посмотрела даже, ага. разделочная доска деревянная - можно купить за 400, но я нашла в "фамилии" за 100. и так далее.
- ищу вообще эконом-варианты. например, выяснилось, что жидкость для линз за 400 рублей влегкую заменяется советским физраствором за двадцать :-) (подружка не может пользоваться обычными жидкостями из-за консервантов, окулист ей посоветовал физраствор, а как кризис грянул - тут-то я про это и вспомнила).
ну и как-то так. благо, за годы нормальной жизни у меня накопилось достаточное количество всякого барахла, что у меня в принципе-то все есть.
мы сейчас вдвоем с другом живем на что-то вроде двадцати-двадцати пяти тысяч рублей в месяц (что остается после оплаты квартиры). причем уже настолько привыкли, что даже и не скажу, что в чем-то себе отказываем. овощи едим, мясо тоже, бухаем, можем даже где-то супу в кафе съесть. хотя, поначалу было тяжело, да.
единственное проблемное место - это отпуск. вот тут пока неясно, как в него ехать. будем искать тоже дешевые варианты.
babygirl121232009-05-26 01:30:00 (ссылка)
Спасибо за советы! Особенно про физраствор )) Хотя я уже и линзами готова пожертвовать.
А про отпуск я даже и не мечтаю в ближайшие несколько лет.
drnekto2009-05-26 01:35:00 (ссылка)
про линзы, кстати, да. друг хочет сделать себе очки, тогда можно будет не тратиться на линзы :-) (я в очках хожу только дома и для себя такой вариант экономии не рассматриваю - не нравится, но вообще он вполне осуществим :-))
theonlymonka2009-05-26 01:42:00 (ссылка)
очки стоят как два года линз! правда, это у меня зрение фиговое, там чем хуже - тем дороже, стекла сложнее ставить.
а что, с физраствором правда нормально? этот понтовый раствор вроде бы увлажняет и все такое - или разницы нет?
drnekto2009-05-26 01:59:00 (ссылка)
он нашел недорогую оправу, работа будет стоить... ну, даже если тысячу рублей со стеклами. упаковка линз стоит столько же (они еще и рвутся, собаки).
про физраствор - подружка пользуется им уже оооочень много лет. врач еще сказал, что вроде как раз в месяц линзы надо дополнительно промывать какой-то такой же бюджетной аптечной хренью, но она забила. мы пользуемся где-то два месяца - пока полет нормальный :-)
единственное, я не знаю, стерилизует ли жидкость для линз линзы. возможно и да. а вот физраствор возможно и нет. но подружка так живет уже очень много лет и все в порядке. да и советовал ей не ОБС, а все-таки окулист.
в общем, мне нравится. когда с деньгами будет хорошо - будем покупать специальные жидкости снова. пока что за два месяца мы потратили 50 рублей на двоих на жидкость для линз, а это достаточно существенный аргумент. еще их можно несколько раз в день снимать-надевать, не волнуясь, что перводится такой ужасно дорогой продукт (жидкость).
el_marka2009-05-26 02:59:00 (ссылка)
на промывку не забивайте.
Я пользовалась линзами еще в старые добрые советские времена, и знаю, что если этого не делать, то они "прорастают". На них появляются колонии грибов, такие песчинки, которые царапают глаз, и линзы приходится выбрасывать.
Когда-то я чистила линзы чистить двумя способами: 1) заливала сначала 3% раствором перекиси водорода, потом раствором тиосульфата натрия, для нейтрализации перекиси.
2) не менее чем на 6 часов заливала линзы дистиллированной водой, потом промывала ХОЗЯЙСТВЕННЫМ мылом, потом снова промывала и заливала дистиллированной водой не менее чем на 6 часов.
obnovlenie_vnov2009-05-26 11:30:00 (ссылка)
оффтоп
О! Я ношу годовые линзы, и да... месяцев через 7-9 появляются пузырики как-будто - линзу надо выкидывать... что за пузырики - не знала.. Спасибо, просветили...8)
yokohunter2009-05-26 12:56:00 (ссылка)
Re: оффтоп
пузырики на линзах еще от лака для волос появляются, если он в глаза попал при распылении
sabaka_zlaya2009-05-29 21:12:00 (ссылка)
А тем, кому особо не повезет (и кто не знал про доп. очистку), приходится выбрасывать глаза *вылечивая очередной хронический с тех пор конъюнктивит :(
crimeanelf2009-05-26 04:50:00 (ссылка)
У меня нескромный вопрос, а как рвутся линзы? Пользуюсь около года, ещё ни одну не порвала...
блин, какие они у вас дорогие. У нас можно за $13 купить пачку из шести штук.
drnekto2009-05-26 16:34:00 (ссылка)
у меня месячные, но ооочень тонкие. почему-то на правом глазу рвалась быстрее, чем на левом. иногда просто трещина, типа прилипшего волоска, который не получается отмыть, а один раз видать трещина там была, я не заметила, а когда стала снимать, в руках оказалось лишь поллинзы. вот это была жесть :-)
mary_jo2009-05-26 12:30:00 (ссылка)
>раз в месяц линзы надо дополнительно промывать какой-то такой же бюджетной аптечной хренью, но она забила. мы пользуемся где-то два месяца - пока полет нормальный :-)
блин, вообще-то врачи не идиоты - и от не очень хорошо промытых линз можно потерять зрение. если вы читает по-английски, могу вам кинуть ссылку на историю одного моего знакомого.
airve2009-05-26 08:12:00 (ссылка)
я очки уже второй раз делаю не в линзмастере, а в советской оптике на ввц. 1200 за все. нормальная металлическая оправа, хорошие стекла.
airve2009-05-26 11:01:00 (ссылка)
я по названию павильона не сориентирую..
Кажется, напротив каменного цветка (фонтант такой).
Если стоять лицом к цветку лицом, а к главному входу спиной -- павильон слева.
Выглядит он как светло-серо-розовый кубик. Заходите -- на первом этаже оптика. Делают достаточно быстро.
xe_maria2009-05-26 22:04:00 (ссылка)
в каком-нибудь очкарике вот как раз сейчас предлагают очки целиком за 1000 рублей. выбор не ахти, но сойдет для сельской местности : )
theonlymonka2009-05-27 00:01:00 (ссылка)
ну, у меня одни стекла стоили 7000 :) потому что если покупать обычные стекла на большой минус, то они будут толщиной в сантиметр
sabaka_zlaya2009-05-29 21:17:00 (ссылка)
Я этта, дико извиняюсь, что в этом треде ко всем и каждому пристаю о возможном вреде физраствора без доп. очистки на своем печальном примере... но врагу такого результата не пожелаю, честно. Хотя, разве что только злейшему врагу...
tavy2009-05-26 01:32:00 (ссылка)
полностью присоединяюсь.
решила, что не буду покупать шмоток и обуви, пока не сношу хотя бы половину имеющегося. если надевать одежду по очереди, а не подряд несколько дней одно и то же, то она практически не снашивается.
ну то есть если бы так на всю оставшуюся жизнь, то я бы, может, и загрустила. а если на время - то нормально.
а на отпуск... мои родители каждый год возили меня на море, откладывая каждый месяц какую-то небольшую сумму. а жили они уж совсем несравнимо с нами. без цветного телека и проч. два костюма - уже роскошь.
в общем, можно выкрутиться, тем более, если есть цель.
babygirl121232009-05-26 01:43:00 (ссылка)
Про одежду я так же поступаю, есть две-три смены одежды для прогулок с ребёнком и один-два варианта "на выход". Но у меня причина, что есть огромный добеременный гардероб на пару размеров меньше. Так что сейчас не покупаю много одежды в надежде, что похудею и снова буду носить уже имеющееся )
kjell_carsltrom2009-05-26 01:44:00 (ссылка)
про жидкость для линз это как и где и в самом деле глаза потом не вытекут ли?
оооооооооч актуальная статья экономии :/
drnekto2009-05-26 02:02:00 (ссылка)
вот тут я все написала
http://community.livejournal.com/girls_
пока не вытекли :-)) опыт трех человек (я и мой друг два месяца пользуемся, подружка, которая это тайное знание и распространила, получив его в кабинете врача, уже много лет).
fotinja2009-05-26 09:06:00 (ссылка)
имхо, не стоит рисковать. физраствор не содержит никаких антисептиков, да и срок годности у него после вскрытия пару дней по-хорошему. без дополнительной очистки линзы быстро зарастут какой-нибудь гадостью, потом проблем с глазами не оберёшься.
я линзы уже лет десять ношу, вариант с физраствором использую, только если в гостях внезапно ночевать приходится, наутро выливаю его весь
katerinpalna2009-05-27 00:25:00 (ссылка)
носила линзы 10 лет с физраствором (бесплатно у знакомого хирурга разживалась), раз в одну-две недели линзы нада чистить (у меня сначала таблетки были, потом капли), но в моё время чистить надо было в любом случае, не знаю как сейчас
sabaka_zlaya2009-05-29 21:07:00 (ссылка)
С осторожностью - недолгосрочные, как в комментах говорится, не успевают обрасти бактериями и белковыми отложениями, а если пользоваться долго и не очищать дополнительно - может наступить песец, белый и пушистый, как у меня, увы.
jaklin2009-05-26 04:06:00 (ссылка)
>единственное проблемное место - это отпуск. вот тут пока неясно, как в него ехать. будем искать тоже дешевые варианты.
По горящим путевкам же оч. дешево получается.
В Чип трипе каком-нибудь даже по 70-100 баксов иногда поездки мелькают.
(Я пока баклуши бью, уже дважды с Нового года съездила :))
the_sau2009-05-26 09:52:00 (ссылка)
К физраствору плюс миллион. Ни на чем не экономлю, но по 500 рублей за воду платить достало, разницы нет.
poison_too_much2009-05-26 11:19:00 (ссылка)
И долго ты уже физраствором пользуешься? там вот написали, что в нем антисептиков нет и можно проблемы получить с глазами
the_sau2009-05-26 11:29:00 (ссылка)
С нового года. Я пришла в аптеку за своим раствором, его нету - есть другой, который я не люблю, он сушит. Я пожаловалась, а мне в аптеке посоветовали физраствор взять, с тех пор и не нарадуюсь.
У меня ж линзы плановой замены, 6 штук в упаковке, срок ношения пары - 2 недели, на них белковые отложения так и так нарасти не успевают.
mia_chantal2009-05-26 10:24:00 (ссылка)
Ой, я что это за советский физраствор для линз? Как его в аптеке спрашивать? Как называется?
poison_too_much2009-05-26 11:15:00 (ссылка)
Актуальный вопрос: Вы про физраствор серьезно? И ничего-ничего линзам не будет?)
katerinpalna2009-05-27 00:27:00 (ссылка)
носила линзы 10 лет с физраствором (бесплатно у знакомого хирурга разживалась), раз в одну-две недели линзы нада чистить (у меня сначала таблетки были, потом капли), но в моё время чистить надо было в любом случае, не знаю как сейчас
sabaka_zlaya2009-05-29 21:00:00 (ссылка)
Если не чистить чем-то антибелковым и антибактериальным дополнительно, реально поиметь некислые проблемы с глазами, как поимела я...
obnovlenie_vnov2009-05-26 11:32:00 (ссылка)
А Вы не знаете, физраствор пригоден для линз длительного ношения? Я ношу годичные линзы, умирают они месяцев через 7-9, потому что я ленивая и не чищу их механически каждый день... вот физраствор их не убъет раньше времени?
katerinpalna2009-05-27 00:29:00 (ссылка)
я в Астраханской области спокойно годовые носила, а в Москве быстро перешла на полугодовые, а потом и трехмесячные: имхо, в столице воздух не очень чист, что на линзах и отражается - смысла нет длительные покупать...
sabaka_zlaya2009-05-29 20:59:00 (ссылка)
Глаза он может раньше времени значительно испортить (как, увы, случилось со мной)
ulka_krohotulka2009-05-26 11:43:00 (ссылка)
вот это да....спасибо большое за такую развернутую инструкцию!
если что...в отпуск на такие деньги съездить можно. мы в том году ездили и в этом поедем :) сейчас как раз ищем варианты, то да сё. удачи с отпуском :) ездить туда надо обязательно, мне кажется.
wesel2009-05-26 11:59:00 (ссылка)
физраствор? вообще-то мне окулист как раз и объяснял, что им пользоваться на постоянной основе нельзя. только промывать после раствора, если что. потому что дорогие растворы линзы дезинфицируют, а физраствор - это соленая вода и все. и в результате все, что вы наносите руками на линзы, будет у вас в глазах, причем плодиться и размножаться.
а глаза вам сменные потом никто ни за какие деньги не продаст.
kernelle2009-05-26 16:53:00 (ссылка)
Все поняла про физраствор - это просто изотоник по отношению к слезе.
Толку от него - просто чтобы не резало глаза при надевании,
то можно просто в воду класть - но первое время будет резт, а так не будет.
Жидкость для линз все-таки обеззараживает и жирок снимает с линз.
Не будем отказываться пока =)
sabaka_zlaya2009-05-29 20:57:00 (ссылка)
Вот так по совету знакомого я себе капитально подпортила глаза из-за физраствора и стала хроником-конъюнктивитчиком (и даже чего похуже посещает). Он же не очищает нифига.
kreina572009-05-26 01:34:00 (ссылка)
Ну, и одежки детские, как говорят в США, из фирмы "Hand me down", у меня подруги тоже многодетные, делимся, так что на маленьких одежда почти ничего не стоит. Подросткам уже да, приходится покупать, но и тут есть бюджетные варианты.
babygirl121232009-05-26 01:41:00 (ссылка)
Детское я стараюсь на распродажах покупать или даже из штатов заказывать ради экономии. К счастью, моя шопингомания тут сыграла нам на руку - ребёнок уже одет года на полтора-два вперёд )) Значительная экономия )
agiasma2009-05-26 01:42:00 (ссылка)
Если это не на много лет, то, честно говоря, вообще не вижу проблемы с вашими исходными данными - вы сидитн дома, значит, имеете возможность потратить больше времени на выбор того, что покупать (это касается всего), и на приготовление еды. С учетом того, что у вас ребенок и нет возможности особо ходить по кино-ресторанам, то и непонятно, куда тратить больше? Если же речь идет о долгом сроке, то всплывают всякие редкие траты (страховка, ремонт, отпуск), которые сложно вписать в такой бюджет, и обновление гардероба (зимние вещи, обувь).
Мы сейчас втроем живем на меньшую сумму, но именно в режиме консервации - то есть покупается, в основном, еда, химия, одежда-памперсы ребенку.
babygirl121232009-05-26 01:45:00 (ссылка)
Пока планируется на 5 лет, но с надеждой на повышение зарплаты у мужа, мой выход на работу, премии и, следовательно, с надеждой на досрочное погашение.
agiasma2009-05-26 01:52:00 (ссылка)
так может подождать до вашего выхода на работу? для надежности?
и мой печальный опыт подсказывает, что лучше брать кредит на более долгий срок, но с меньшей ежемесячной выплатой, и при наличии свободных денег просто гасить хвост. а то может получиться так, что просто не будет возможности платить столько.
sandaloff2009-05-26 02:41:00 (ссылка)
она не надуманна
дело не в том, что нельзя жить на 30
дело в том, что когда ты жил на 150 откатиться назад очень тяжело
я тут в целях экономии купила двухслойную туалетную бумагу. Сколько выслушала от семьи - не передать. Каждый раз как кто-то посещал туалет меня пилили)))
( Удаленный комментарий )
mia_chantal2009-05-26 10:27:00 (ссылка)
Вот на тему именно резкого падения уровня жизни - это верно замечено. Голова ещё не работает по новому. И то, что шаурма была подорожной дрянью, а стала деликатесом - это не шок даже, апросто в голове не укладывается. Мозг при адаптации к новому уровню жизни постоянно даёт сбои в виде покупок чего-то из старого, что уже не по карману....
helix_f2009-05-26 11:45:00 (ссылка)
а в офисах , ТЦ , кафе они со своей бумагой или всеже пользуются той которая там висит ;)
sandaloff2009-05-27 20:18:00 (ссылка)
они не бывают в офисах, а в тех кафе, в которые мы ходим, вроде нормальная висит, да и мы там максимум писаем, в этом случае проще пережить, наверное)))
helix_f2009-05-27 20:20:00 (ссылка)
нормальная в смысле 3-х / 4-х слойная, вот прямо такая ?
зато я теперь знаю что принцессы всеже писают :))))
sandaloff2009-05-27 20:24:00 (ссылка)
ну не 54 метра точно
задумавшись, поняла, что практически не бываю в туалетах в общественных местах, действительно только в ресторанах. В ТЦ точно ни разу не ходила
про принцесс не поняла, я разве где-то себя позиционировала так?
grizzkina2009-05-26 09:21:00 (ссылка)
Лесь, я честно не знаю на какую сумму в месяц мы живем. официальный доход мужа 27, мой 18. 20 отдаем в банк. 770 в месяц за сад. 1200 в месяц в школу. Оплата телефона, мобильников и прочего. при этом мы умудряемся выкраивать деньги на детское лечение, планируем купить додж караван тыщ за 300 и съездить летом в какой-нить санаторий на волге. Причем я знаю, что левака стало меньше в три раза.
mary_jo2009-05-26 14:33:00 (ссылка)
а теперь представьте, что один из вас теряет работу. или, не дай бог, случаются проблемы со здоровьем
впрочем, у вас принципиально другая ситуация - все же 18 тысяч зарабатываются, если надо, практически как угодно. (я знаю, что даже если все будет очень плохо, то переводами-репетиторством и тп, я уж точно столько заработаю). в описанной в посте ситуации доход явно существенно выше. поэтому потеря или сокращение оного бьет гораздо сильнее. если вы зарабатывали 90 тысяч, то умение в любой ситуации заработать 20 вам не поможет. при ипотеке на 60.
grizzkina2009-05-26 14:37:00 (ссылка)
При ипотеке да, не поможет. Но в ситуации с ипотекой, я замечаю, что как раз ипотека оплачивается с дохода одного супруга, на доход другого живут. Там при всем раскладе люди идут на большой риск, т.к. в случае потери этого дохода, сразу найти столько же мало реально.
sevetra2009-05-27 00:53:00 (ссылка)
Не одни :)
Я, допустим, одна, но прожрать на еду и расходники более 15 не умею, остальное тратится на развлечения и поездки, если на поездки и развлечения нет времени - деньги остаются.
Суши ем регулярно, кстати.
(Пойти посчитать слои у туалетной бумаги, наверняка дело в них).
ivmarill2009-05-26 02:21:00 (ссылка)
Отдавая большой кредит, мои друзья умудряются есть вдвоем (причем оба едят много, т.к. много двигаются) на 10 тыр в мес. Они едят только приготовленную пищу, и никогда не покупают ни колбас, ни полуфабрикатов.
Супы, холодец (сытно и мало мяса уходит), куриные желудки, каши, растительное масло, чай-кофе. Овощи только сезонные, они дешевле. Творог, запеканки, блины просто и с начинками. Как-то так.
Плюс все-все они покупают на открытом рынке (Царицыно), там очень дешево по сравнению с теми местами, где мне, например, случается отовариваться.
toxygene2009-05-26 02:49:00 (ссылка)
Овощи кстати можно замороженные покупать, на развес которые. Например болгарский перец значительно дешевле выходит :). Да и свежие, если не уверены, что съедите, можно замораживать.
Вместо соков в пакетах, стала покупать апельсины и делать сок сама :) немного дешевле и во сто крат вкуснее.
У меня (на меня одну) особенно не экономя, то есть с песто и нутеллой, на еду уходит около 5 тысяч в месяц.
Отдыхать всегда можно с палаткой :)
А фриланс постепенно находится нужный, появляются постоянные клиенты. Так что не переживайте :)
adika2009-05-26 03:03:00 (ссылка)
ой. всего 5 тысяч на еду? это как? я тут прикинула - каждый день хожу в магазин. каждый раз стараюсь прижиматься, т.к. кризис + какбе диета еще. в общем, стараюсь. каждый день счет 500 р. больше - да, меньше - никак. в этом магазине покупается также бытовая химия и иногда корм для кошки.
я не понимаю, что вы едите не 5000 р в месяц (
toxygene2009-05-26 03:20:00 (ссылка)
ну, бытовую химию и такие штуки, я не включаю в этот список.
Точный подсчет не подводила, но раз в две недели покупаю в Утконосе в среднем на полторы-две тысячи. Стандартный список включает в себя: молоко, бананы, овощи (свежие и замороженные), фрукты, сыр. Иногда: селедка, бобы и всякие крупы, нутелла или арахисовая паста.
А потом две недели это все ем :)
В магазе под домом покупаю только хлеб, картошку и бананы.
Утром лопаю тосты с сыром или пастой, запиваю молочным коктейлем (там до фигища калорий, можно полдня бегать), ну и днем потом че-нить готовлю :)
Но это все в случае фриланса. В офисе гораздо больше уходило, конечно же.
crimeanelf2009-05-26 04:54:00 (ссылка)
Чем реже ходите в магазин, тем дешевле выходит...
Попробуйте ходить раз в неделю и покупать простую еду. Сварите борщ на три дня, потом пожарьте курицы на три дня, сделайте картофельное пюре, в качестве гарнира разогрейте на сковородке замороженные овощи. На завтрак - мюсли или омлет. Всё перечисленное довольно дёшево.
little_ice2009-05-26 07:21:00 (ссылка)
Девушка в ГО спрашивала примерно с год назад, можно ли прожить на полторы, что ли, тысячи в месяц. Ей аргументированно и полезно ответили. Если Вам интересно, я могу попытаться поискать тот пост, кажется, он у меня сохранен в избранном.
kit_tie2009-05-26 07:57:00 (ссылка)
тоже про этот пост вспомнила. =) с тех пор на еду денег уходить стало намного меньше.
http://community.livejournal.com/girls_
little_ice2009-05-26 08:10:00 (ссылка)
Да-да-да! Намно-о-о-ого меньше. И ещё я хоть как-то готовить научилась и даже иногда люблю :)
Я неточно написала - столько денег было не на все проживание, конечно, а только на еду.
liiss_a2009-05-26 14:55:00 (ссылка)
ну просто все едят по разному... как говорила майя плесецкая: жрать нужно меньше-) от себя добавлю: и не покупать ненужных продуктов-)
У нас на троих тож выходит ок 5. Но у меня семья тощая и еда у нас не культ. муж так вообще раз в день кушает и то- если напомнишь ему-)))))
adika2009-05-26 17:15:00 (ссылка)
ну да, ну да. видимо, дело как раз в том, что для меня еда это культ. готовить люблю, экспериментировать люблю. хотя эксперименты эти без фанатизма, как мне самой казалось - суши крутить никак руки не дойдут (как раз из-за кризиса денег жалко). крупы ненавижу. но надо будет что-то думать, где, как и что сокращать
gursa2009-05-26 10:49:00 (ссылка)
мои пять копеек по поводу соков:
мой муж оч. любит компот. гораздо больше, чем пакетированные соки. и я пристроилась варить компоты.
а потом посчитала:
килограмм сухофруктов на Каширском рынке в МСК стоит 70 рублей. из этого можно сварить почти 10 литров компота. зависит от насыщенности, конечно. ну ладно, не 10, 8 литров. при средней цене сока в розницу 50-60 рублей за литр.
и при этом никаких консервантов.
или вот еще морсы всякие. щас начнется дачный сезон и я планирую наморозить столько ягод и овощей, сколько влезет в холодильник. летом это даже покупное дешевле значительно, а уж если у вас есть дача, то, не учитывая себестоимости, вовсе даром. зато зимой не надо будет тратится на покупку овощей для супов и вторых блюд.
или вот еще: я раньше, не заморачиваясь, покупала панировочные сухари. ну полтинник всего, ерунда. теперь весь недоеденный хлеб складываю в морозилку, когда его набирается достаточно - сушу в духовке и - вуаля! отличная панировка.
мне кажется (я это и для себя сейчас пишу тоже - пришла пора вступать в режим жесткой экономии) надо записать все расходы за месяц и проанализировать на предмет необходимости. ну и нафиг спонтанный покупки. по кр. мере на первых порах. а в магазин ходить со списком - будете укладываться в смету. ))
watermill2009-05-26 11:12:00 (ссылка)
морсы и компоты +++
мы всем семейным кланом год варим морсы из того, что приносят моим родителям страсть к выращиванию всяких кустов на садовом участке и страсть к прогулкам по болотам.
клюквенного морса забубенить что во время простуды, что с похмела - просто мега-вещь
gursa2009-05-26 11:18:00 (ссылка)
и экономия! экономия!!!
я себе уже список составила: что буду морожить. если бы я имела возможность купить отдельную морозилку - была бы счастлива.
crimeanelf2009-05-26 19:39:00 (ссылка)
Мои пять копеек к вашим пяти. Не знаю, как в России, а в США на недешёвых соках из экзотических фруктов часто пишут мааааааааааааленькими буквами, что это смесь соков. Смотришь в состав - и правда, скажем, в "соке манго" будут яблочный сок, виноградный сок и сок манго. Так вот, как вы думаете, сколько там сока манго? ;)
el_marka2009-05-26 02:51:00 (ссылка)
Начните экономить на понтах.
На 30 тыр. в Москве семье прожить можно. Не голодая и не отказывая ребенку в игрушках.
lollip0pa2009-05-26 03:47:00 (ссылка)
экстремально это, на 30 втроем. и дело не в понтах. просто посчитайте:
кварплата - ну, в среднем 2000,
проезной для мужа - 1700
300 - на двоих на мобильные телефоны.
садик для ребенка -1000 (без учета "взносов")
по 1000 - вам и мужу, просто чтоб не ходить с совсем пустым кошельком, на всякий случай, если не понадобятся-будете их откладывать на отпуск.
12 000 - на еду, бытовую химию, зубную пасту, пенку для бритья, прокладки и памперсы - и это очень экономно, без готовых полуфабрикатов и дорогих раскрученных брендов.
остается 11 000. при этом мы не учли бензин, и то что машины могут ломаться, и что нужно платить страховку. что люди иногда болеют, а лекарства нифига не дешевы, я уже не говорю про лечение зубов. плюс у друзей и родственников бывают дни рождения. или у вас с мужем будут дни рождения и нужно будет "проставиться". мужу иногда нужно стричься, а вам на этом придется поэкономить. А еще , если муж ездит на работу общественным транспортом, за зиму убиваются ботинки, да и за лето тоже. А уж если завести пару хронических заболеваний типа гастрита или астмы, где важна диета, или наоборот полноценное питание и профилактическое лечение - считайте, что все ваши оставшиеся 11 000 туда и уйдут. То есть жить на 30 можно, но болеть, покупать одежду, содержать машину и животных крайне затруднительно.
no_lisa2009-05-26 12:15:00 (ссылка)
да-да, очень хорошо написали. сколько не планировала-расписывала свою зп, вроде все отлично и еще накопить можно. а потом оказывается, что тут подарочек кому-то, а тут профилактику на обувь, а там замок в сумке починить, а вот и вообще новая рубашка нужна.
про лекарства так вообще молчу, даже отечественные аналоги зарубежных - дорого, а если не бай б-г что-то серьезное?
zemlya_vozduh2009-05-26 06:04:00 (ссылка)
Живу с лошадью и мужем на 30000. Трудно, конечно.
Лошадь не ущемляется в мюслях и попонах, а мы едим то, что попроще. Но прожить можно. Никаких отпусков, одежду не покупаем, все уходит на еду и бензин.
Но жить так трудно и противно. Накапливается куча взаимных претензий. Лучше искать варианты подработок, иначе на стену впору лезть.
ten_takedo2009-05-26 13:43:00 (ссылка)
спасибо за коммент!
за эту часть: "Живу с лошадью и мужем на 30000. Трудно, конечно.
Лошадь не ущемляется в мюслях и попонах" ыыыыы...
zemlya_vozduh2009-05-26 13:46:00 (ссылка)
)) Всерьез иногда думаю, что ее мюсли можно самой есть на завтрак с молоком. Но чорт, они дорого стоят!
melipharo2009-05-26 09:01:00 (ссылка)
Первое. Удалить из головы мысль, что Вы - "сиротка Хася" и теперь должны жертвовать, себе во всем отказывать, "выживать" и прочую чепуху. Просто выметите веником. :)На указанную вами сумму вполне можно не "существовать", а жить, потом попозже - найти подработки. Главное, чтобы цель для вас была реально важна, и вы не относились к этапу "выживания" как к выброшенному из жизни времени.
Второе. Проанализируйте свои траты. Так ли сильно вам на самом деле нужны многие вещи, без которых "нельзя обойтись"? Пробуйте заменить салоны домашними процедурами, ищите мастера маникюра и парикмахера, который ходит домой, перестаньте ходить по кафе и ресторанам, вместо этого можно приглашать гостей домой. Оцените запасы одежды, составьте список того, что НАДО купить - зимние ботинки, джинсы мужу, и т.д. Покупки по этому списку должны быть плановыми, лучше в период распродаж.
Про еду вам выше уже сказали - крупный супермаркет или из "Утконоса" на дом, четкий список, только и исключительно по списку, минус полуфабрикаты, сладости, фаст-фуд, экзотические несезонные фрукты и овощи. На мясо и помидоры с огурцами останется, уверяю. Имеет смысл попробовать товары под маркой магазина - они обычно за счет отсутствия рекламной наценки дешевле процентов на 20.
Оцените состояние здоровья. Если что-то можно сделать сейчас, пока не экономите (например, вылечить зубы) - не откладывайте.
Насколько часто вам реально нужна машина (если есть)? В каком она состоянии?
"Заказывайте" полезные подарки на дни рождения.
Вообще речь идет о том, чтобы отделить насущные потребности от надуманных и их оптимизировать.
То есть сложновато будет, особенно перовое время с непривычки, вы, главное, настраивайтесь на хорошее. Тем более у вас цель такая приятная, и объективно нужная. :))
Относитесь к ситуации, как к приключению и полезному опыту. Тогда и "терок" на тему безденежья не будет. Между деньгами и удовольствием от жизни нет прямой связи.:))
ЗЫ: я живу на 12-13 тысяч в провинции (с арендой квартиры, у нас дешево). Это не моя зарплата, это, скажем так, сознательно выведенный и спланированный бюджет. У меня есть кошка, которая питается "Хиллсом" и посещает ветеринара, разнообразный и вкусный стол, достаточное количество приличной одежды и обуви, я не могу сказать, что считаю каждую копейку и в чем-то себя ущемляю, но расходы контролирую. То есть сотовый телефон за 15 тысяч я не куплю, потому что в упор его не понимаю, а ноутбук для работы куплю, потому что он себя оправдает.
В любом случае, успех любого дела зависит от вашего настроя. :))
Удачи!
tigra_irbis2009-05-26 13:55:00 (ссылка)
только не Утконос - сравнила тут цены с Ашаном, была сражена наповал
melipharo2009-05-26 14:06:00 (ссылка)
У меня в городе его нет, еще несколько месяцев назад девочки из Москвы писали, что цены были вполне, проводили как раз с Ашаном сравнение. Допускаю мысль, что подскочили. :)
tigra_irbis2009-05-26 14:18:00 (ссылка)
Они не просто подскочили, а существенно - я сравнивала неделю назад. Причем сравнивала по идентичным позициям, а не просто по похожим.
Разница, в зависимости от категории товара составляет от 1 до 60 рублей за единицу товара. И НИ ОДИН товар не был в Утконосе дешевле, чем в Ашане. Если интересно, могу по конкретным категориям привести данные.
В итоге по сумме чека получлась разница в 300 рублей - а ведь я закупила специально всех товаров по одному. Нормальные же люди нагружают сразу телегу :), так что смела можно увеличить разницу до 500 рублей за закупку на неделю. То есть разница 2 тысячи в месяц - это минимум выходит.
melipharo2009-05-26 14:44:00 (ссылка)
Понятно. :) У меня вообще привычка наобум ничего не покупать, и я всегда в голове держу, что, где и сколько стоит из продуктов. И четкий список, что надо купить.
Часто на кассе в очереди смотришь - мама дорогая, сколько народ денег на всякий шлак выкидывает вроде чипсов-сухариков-полуфабрикатов-газировк
Полная телега, приехали домой, разгрузили - оп! - через день жрать нечего.
И потом жалуются, что "на еду" много уходит. Еще бы.
lazy_masha2009-05-26 16:54:00 (ссылка)
Добавлю ко второму пункту.
Поставьте себе какую-нибудь программу для домашней бухгалтерии и очень внимательно первый месяц записывайте все траты - с округлением до рубля. Постарайтесь расписать всё максимально, но не избыточно подробно: не "еда", а "молочное", "овощи", "мясо", "колбасы"; не "транспорт", а "автобус", "такси". Прикиньте структуру подсчёта так, чтобы обязательные траты попадали в одну категорию, а излишества - в другую (чтобы молоко для ребёнка и сыр с плесенью не шли под одной графой "молочное", например). Уже через две-три недели у вас будет достаточно чёткое представление о том, _как_ расходятся деньги, вы сможете составить более-менее ясный план обязательных покупок на месяц.
Я пользуюсь, когда возникает потребность, вот этой http://www.dervish.ru/, но в сети таких программ до фига разных.
lerisha2009-05-26 09:20:00 (ссылка)
К слову о том, куда деваются деньги. Вы говорите, вы вели учет доходов? А вы его как вели, на листочке бумаги? Потому что я вот веду в программке (в сети сайт http://buh.asdf123.ru/), и в ней значительно все нагляднее, чем на бумажке. У меня кстати на еду в этом месяце ушло 3600, и то потому что я шиковала, покупала в Ашане готовые салатики, паштеты всякие и вино)
На 30000 втроем можно прожить. Но возможно маникюр/педикюр и вовсе начать делать самой (закупите пока что всяких примочек для этого, чтобы в радость), придумать, от чего вы еще получаете радость, кроме шоппинга, в отпуск - с друзьями на машине с палатками, к примеру (если вы приемлете палаточный отдых), или просто к кому-нть на дачу.
Обязательно искать доп.работу, везде где возможно, но не загоняясь, как скаковая лошадь.
И главное, срочно меняйте свое отношение к этой ситуации) Оптимистический взгляд на вещи придаст вам моральных сил. Я вас отлично понимаю, потому что у самой доходы упали в два раза и пришлось ужаться. Вот только-только начала выползать из депрессии, и то засчет того, что нашла себе положительные эмоциональные переживания - раз, буквально вчера появилась надежда увеличения дохода - два)
x_xclusive2009-05-26 10:42:00 (ссылка)
Лера
как у тебя на еду уходит 3600? у нас один поход в ашан влетает в 4-5 тыщ, и походов - два в месяц
adika2009-05-26 17:23:00 (ссылка)
+1 к вопросу
я что ли так много ем? ну немало я ем, да. но не в 10 же раз больше, чем среднестатистическая девушка?
melipharo2009-05-26 18:49:00 (ссылка)
Вы только дома едите и всегда сами готовите? И что едите? Обращаете внимание, где покупаете продукты и как различаются цены на них?
Или бывает заказ еды на дом, частые посещения ресторанов, ежедневная чашка кофе за 300 руб. в кофейне, тигровые креветки, парная телятина из "Азбуки вкуса"(или где еще ценник неприлично задран) практически ежедневно, сыры дешевле 800 рублей - не сыры, а макароны дешевле 100 руб за пачку - несъедобны, и прочее в этом духе?
Я просто столько же трачу, сколько в комменте указано, но ем только дома, умею и люблю готовить, и не питаю тяги к экзотике, в общем-то. :)
ЗЫ: в 10 раз больше, чем я трачу на еду, я никогда, наверное, не осилю. :)))) Просто лопну.
lerisha2009-05-26 19:56:00 (ссылка)
Ну я хожу туда сытая - это раз) А два, я ем довольно примитивные вещи: суп на мясе или курице (скорее на курице), в котором много-много потрошков и зелени, яйца, сыр, иногда манадрины, крупы типа гречки и пшенки. К тому же ем раз в день примерно. А все остальное время я глушу галлонами чай и иногда кофе)
Ну и нельзя забывать, что меня порой подкармливают на работе) Не каждый день, но хотя бы через день. Так, по мелочи, бутерброды, зефирки, конфетки, но раз-раз, а голод-то уже и перебили) Вечером приходишь домой, жрать нечего - ну и не надо. Чаю попьешь, кино посмотришь - и баички)
lady_leila2009-05-26 23:27:00 (ссылка)
она пока ее не покормят живет с пустым холодильником и кефиром.
glazastikl2009-05-26 09:38:00 (ссылка)
Слушайте.. это, конечно, не мое дело.
Но я бы сейчас триста раз подумала, прежде чем лезть в ипотеку в текущей ситуации.
Вы рассудите трезво, какие сейчас проценты по ипотеке? Это же грабеж.
Вы выше написали, что рассчитываете на мужнино повышение ЗП, премии и выш выход на работу.
Это очень зыбко, правда. У меня есть знакомая семья, где жена вышла после трех лет декрета на работу (в текущем марте), а ей сказали, что мол в ее услугах больше не нуждаются и сократили. И она не может найти работу уже два месяца, хотя всю жизнь была очень востребованным специалистом.
3eta2009-05-26 12:41:00 (ссылка)
Мы недавно обсуждали условия банков, и оказалось, что в Дельте - очень даже приемлемые ставки. В ВТБ чуть повыше, но тоже "ничего". В основном изменения коснулись первого взноса (минимум - 30%) и не дают кредиты на новостройки. Плюс, полагаю, ужесточились требования к доходу семьи (в ВТБ раньше можно было, чтобы кредит составлял до 60% дохода, теперь вряд ли). Так что тут вопрос, выдаст ли банк кредит семье, у которой на троих после выплат останется 30 000.
Но в целом не так страшен ипотечный черт, как его малюют. Другое дело, что хорошего жилья сейчас на рынке мало, его владельцы придерживают, и подобрать то, что хочется - будет сложно, а свою квартиру на стагнирующем рынке еще нужно суметь продать. Но на московском рынке недвижимости никогда легко не было...
glazastikl2009-05-26 12:51:00 (ссылка)
По 24-30% за ипотеку платить это нормальные условия?
По мне так это грабеж.
Заявленные в некоторых банках 18 процентов, предоставят, что-то мне подсказывает, только на очень приличную квартиру, только сильно обеспеченным.
3eta2009-05-26 13:15:00 (ссылка)
11,5% в долларах на 25 лет в Дельте
15,85% в рублях в ВТБ24
Поскольку у автора уже есть своя квартира, доплата за двушку-трешку будет не так велика и неподъемна. А учитывая то, что в России инфляция в последние годы 13-15%, то и "переплата" по кредиту не такая уж существенная.
Фактор "кредит дадут только обеспеченным", конечно, играет роль - но никто не мешает автору попробовать подать заявку. Пройдет - отлично, не пройдет - ничего не потеряла. Банк принимает решение только "дать или не дать", если дает - то всегда по заранее заявленной ставке.
_myaka_2009-05-26 13:22:00 (ссылка)
жопа-жопа
раньше в втб под 15% был потребительский кредит. необеспеченный. и негарантированный.
3eta2009-05-26 13:25:00 (ссылка)
собственно, если бы ставки банков не выросли и кредиты давали на прежних условиях - ТАК квартиры в цене бы не просели. рынок-то саморегулирующийся. жилье может становиться дешевле, но доступнее оно от этого не становится, потому что у населения всегда - либо нехватка денег, либо нехватка жилья.
_myaka_2009-05-26 13:54:00 (ссылка)
спасибо за ликбез, но я кагбе разбираюсь в вопросе)))
меня просто ужасают происходящие изменения. в такой волатильный рынок соваться с крупными сделками - недальновидно
3eta2009-05-26 14:09:00 (ссылка)
сорри, неправильно интерпретировала ваш предыдущий комментарий))
российский рынок волатилен уже лет 20 :) но если ждать, когда он стабилизируется, можно вовсе не дождаться. я так понимаю, автор не прям завтра собирается ипотеку взять - она заранее задумалась. так что будет у нее еще время посмотреть за происходящим на рынке. главное, чтобы цены на нефть стабилизировались. остальные факторы на россию, по ходу, мало влияют (это я про понижение рейтингов россии международными агентствами, например)).
ну и соваться в ипотеку без "заначки" в виде платежей на несколько месяцев вперед тоже считаю неразумным.
_myaka_2009-05-26 16:57:00 (ссылка)
>>факторы на россию, по ходу, мало влияют (это я про понижение рейтингов россии международными агентствами, например>>
понижение рейтинга рф тянет понижение рейтингов всех крупных компаний. так что фигню сказали)
3eta2009-05-26 17:06:00 (ссылка)
крупным компаниям и так по сию пору несладко, но тем не менее: дорожает нефть - растут котировки РТС/ММВБ, падает - падают. и рубль так же.
mary_jo2009-05-26 18:59:00 (ссылка)
> дорожает нефть - растут котировки РТС/ММВБ
эээ, а почему с мая 2005 по май 2006 нефть выросла примерно с 50 до 70, а индекс ммвб с 600 до 1600?
а главное, почему он рухнул (точнее начал свободное падение) в 2008 за полтора месяца до того, как нефть начала падать?
(с ртс то же самое, только цифры другие, а даты те же, по естественным причинам)
3eta2009-05-26 23:17:00 (ссылка)
в августе 2008, если помните, был "грузинский" конфликт - поэтому в середине августа вырос доллар и подкосились котировки российского фондового рынка - на панике. к концу августа ситуация чуть улучшилась, ну а затем, собственно, крах лемана, падение нефти, "естественный" рост доллара и затем целенаправленный обвал рубля со стороны ЦБ (11 ноября, что ли, оповестили о плане), чтобы компенсировать доходы нефтяников.
mary_jo2009-05-26 23:31:00 (ссылка)
простите, и российский рынок обвалился, и нефть до августа
российский рынок начал свободное падение не в августе 2008, а в середине мая ;)
нефть достигла пика - в конце июня и с тех пор падала. сильно.
bear stearns - середина марта, lehman brothers - середина сентября.
3eta2009-05-26 23:59:00 (ссылка)
а вы не покажете графики, которыми пользуетесь?
у меня под рукой только годовой, и там падение индекса ММВБ видно только с конца июня. причем индексы нефти и газа практически полностью совпадают с колебаниями индексов ММВБ в целом.
mary_jo2009-05-27 01:25:00 (ссылка)
я вообще-то смотрела блумберг (и сейчас не на работе, чтобы взять блумберговскую картинку)
но поиграйтесь тут - http://micex.ru/marketdata/analysis?sec
(черт, не получается дать хорошую ссылку - но слева замените "тип графика" на "линию", а поом "период" на "весь период" - тогда там видно, что обвал с конца мая. но данные месячные. в блумберге дневные и падение с 16 мая, насколько я помню)
на сайте ртс тоже можно выцарапать график.
нефть - просто поиском в сети. вот, например:
тут хорошо видно, где пик
Изменено 2009-05-26 09:26 pm UTC
3eta2009-05-27 16:24:00 (ссылка)
Я там же смотрела (по ссылке), но за "весь период" слишком "мелко" получается - раскадровка помесячная. Вот и видно, что пик 31 мая, а 30 июня уже спад. Но когда именно он случился, в начале или в конце июня - не видно.
На вашей картинке с нефтью тоже мелко - пик то ли на середину июня приходится, то ли аж на август?
mary_jo2009-05-27 18:03:00 (ссылка)
я надеюсь, сегодняшняя картинка сняла ваши вопросы (а также выводы о том, что обвал нефти вызвал обвал российского рынка)
вот вам даже уточнение:
и здесь очень четко видно, что локальный максимум (после которого все вниз) случился у всех трех индексов (S&P500, FTSE100, MICEX) практичeски один и тот же день (19 мая, 19 мая, 21 мая соответственно - поверьте на слово ;) у ммвб это был абсолютный максимум кстати ), а с нефтью совершено все по-другому ;)
в общем, по-моему стоит разговор про привязку всего к трубе закончить ;)
3eta2009-05-27 20:56:00 (ссылка)
картинка не отображается
при попытке напрямую скопировать линк картинки в браузер, говорят, что нет права доступа к ней. впрочем, готова поверить вам на слово - я слежу за происходящим только с июля 2008, поэтому политико-экономических событий мая толком не помню :-/
3eta2009-05-27 21:15:00 (ссылка)
Forbidden
You don't have permission to access /mary_jo/pic/0000e11g on this server.
Я такое, кстати, уже не первый раз вижу с картинками в ЖЖ за последнее время. Возможно, глюки со стороны ЖЖ.
mary_jo2009-05-27 21:28:00 (ссылка)
да блин :) !
http://images50.fotki.com/v1512/pho
ну это хоть должно сработать
grizzkina2009-05-26 09:39:00 (ссылка)
я экономлю на одежде. гардероб по минимуму (одна куртка на осень, одна на лето, одна на зиму, пара джинс, две-три юбки, одно платье и кофты, которые подходят и под джинсы и под юбки, обувь по минимуму: одни сапоги на осень, одни на зиму, на лето одни босоножки, кроссовки и туфли). еще я не пользуюсь декоративной косметикой, не люблю, а из уходовой мне хорошо подходит нивеа. И вообще все бытовое покупаю по необходимости, а не впрок кучу баночек, которыми потом не пользуются. еда только та, что готовится. соки мы не пьем, всякие колы и прочее тоже, я компоты варю и чай пьем. колбасу тоже не покупаю, мясо запекаю на бутерброды. колбасу и сок я бы и так не покупала, это ребенку нельзя.
the_sau2009-05-26 09:47:00 (ссылка)
Однушка своя?
Сдайте ее и снимите двушку.
Вы с ума сошли на 30 тыщ жить втроем. И даже не потому что жить придется очень грустно и едва ли это возможно. То есть пару месяцев - легко, если все есть. Но это деньги только на еду.
Дело в другом - не дай Господь - заболеет кто или еще что-нибудь. А без денег неприятности превратятся в действительные проблемы. Иногда человека от здоровья или от свободы отделяет несколько сотен тысяч рублей.
transmind2009-05-26 11:07:00 (ссылка)
Вот я б тоже так посоветовала. Ну подумаешь, съемная квартира, что, сейчас приличных хат не сдают, что ли. Зато жилье своё точно есть, а с ипотекой и его может не стать. И действительно, 30 штук может не хватит на те же зубы и т.д.
asyak2009-05-26 19:17:00 (ссылка)
...меня просто убило, что большинство народу тут бьет себя в грудь, утверждая, что так можно и нужно жить и советует, где дешевле купить макароны..
transmind2009-05-26 19:25:00 (ссылка)
помните тот пост про 1000 рублей на еду? там девушка была одна, и ситуация у неё была временная, вот там-то рецепты экономии с макаронами как раз в тему были. Но для семьи с ребёнком ввзяываться в такое на неопределённое количество лет при нынешней экономической ситуации как-то страшно.
И еще в пользу съемной хаты (при наличии запасного аэродрома в виде однушки) такой вариант: к купленной квартире семья будет привязана, надо будет уже подбирать школу, работу и т.д. в зависимости от района или трястись в пробках, есил работа будет на другом конце Москвы. А так можно будет переезжать ближе к тому месту, где оба работают, чтоы больше времени проводить с семьёй, и та далее. Тоже недешёвый вариант, но все-таки выбор побольше.
asyak2009-05-26 22:10:00 (ссылка)
да вообще все обстоятельства в пользу того, чтобы снимать...
Деньги лучше вложить в какое-нибудь повышение квалификации, чтобы найти работу получше и уже взять кредит на нормальных условиях...
Но у нас видимо в менталитете людей заложена идея о том, что лучше убиться, выплачивая грабительские проценты по ипотеке за бетонный ящик в ебенях, нежели снимать нормальную квартиру рядом с работой за умеренные деньги
Изменено 2009-05-26 06:10 pm UTC
22kina2009-05-26 11:10:00 (ссылка)
Покупаем продукты из расчета имеющихся денег - составляем список на 2 недели, в магазин лишний раз не заходим. Перестали покупать подгузники-трускик, берем обычные подгузники. Экономим около тысячи в месяц на этом.
Всю еду для ребенка, кроме молочки, готовлю сама. Всю еду для семьи готовлю сама. За продуктами - на рынок и в недорогие гипермаркеты.
Самый дешевый тариф на интернет, отказ от нтв+, телефон домашний не анлим, а с тарификацией. Счетчики на воду вместо оплаты по тарифу - экономим около тысячи в месяц.
Одежду заказываем в интернет магазинах во время скидок.
Машины не моем)
Еще придумаю - напишу.
Удачи вам, в своей квартире гораздо лучше, чем в чужой - можно и ужаться немного ради этого!
manyashka_lu2009-05-26 11:27:00 (ссылка)
мы в 98-м незабвенном году покупали вторую квартиру в рассрочку. начинали покупать до обвала рубля, а дальше... три года в ужатом состоянии - ужас, тяжело - ужас, у меня не было карманных денег даже на школьную булочку - ужас, не было отпусков и поездок - ужас, но все ж не ужас-ужас! зато в дальнейшем продажа этой квартиры выручила меня так, что те недополученные в конце девяностых удовольствия кажутся мне мелочью.
ну и плюс, кстати, за 5 лет инфляция превратит ваши выплаты из "ого-го!" в "фи", и жить станет легче
eto_ne_ya2009-05-26 11:38:00 (ссылка)
мы живём вчетвером(два взрослых + два ребёнка) на 40 тысяч, но в Питере.
Никаких салонов, никаких журналов, никаких развлечений, из покупок только еда и медикаменты, для покупки одежды приходится сильно ужиматься.
Кстати продукты покупаю самые дешёвые в гипермаркете с недорогими ценами.
..тем не менее многие считают что мы богато живём.
afepucmka2009-05-26 12:05:00 (ссылка)
Поищите в этом сообществе, как-то была чудесная дискуссия, можно ли питаться на 1 тысячу руб. в месяц. Там одна чудесная женщина давала много дельных советов. И ведь реально можно! Надо только не лениться готовить, как оказалось и стол будет весьма разнообразным :)
А экономить на отпуске (ездить за город, а не за границу), на одежде (носить подольше, по аккуратнее), на еде (см. выше), но не на качестве еды. На "красоте" - косметику по-проще покупать. Пожалуй, все. ))
miaky_miaky2009-05-26 13:59:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
про питаться на тысячу в месяц
3eta2009-05-26 12:34:00 (ссылка)
Я сделала себе с мужем в google documents расшаренный "эксель" файл и вношу туда все расходы. С 10 мая "набежало" 19 000 пока что. Надеюсь остаться в пределах 40 000 (сегодня иду платить за автошколу - уже минус 5000) - грядет отпуск и ремонт, нужно копить.
Всего в документе 4 колонки: затраты, сумма, дата, категория (еда, развлечения, косметика, обеды в офисе, медицина, машина и т.д.). Узнала много нового) Например то, что мои затраты в общей структуре семейного бюджета - примерно 75%. Или что моя страсть экономить на еде в супермаркете (особенно на "дорогих" фруктах), в общем-то, несущественная - гораздо большая экономия наблюдается на "непоходах" в кино (билеты+попо-корн+вода) и в дорогие кафе.
Сперва проанализируйте свои траты хотя бы месяца два, а потом начнете понимать, на чем можете экономить. Потому что считаешь обычно стандартные еда+транспорт+коммуналка+накопления. А потом выясняется, что всякие внеплановые поломки бытовой техники, медицину и отпуск не посчитала - и накоплений на все это не хватает. Ну и попробуете эти пару месяцев жить "дешево" - пока будете копить на первый взнос и сопутствующие расходы. До осени рост вряд ли начнется, у вас будет время посмотреть - можете вы выжить на такие деньги или нет. К плохому привыкаешь медленнее, чем к хорошему, но тоже привыкаешь.
Из того, на чем экономить - удобно, заказывая в Утконосе, сортировать по цене (правда, внимательно смотреть на объем/вес при этом). Удобно просить детскую одежду у родственников с детьми постарше. Косметические процедуры все делать на дому. Найти также и "надомного" парикмахера. Не гнушаться стирать деликатные вещи на руках - чтобы не испортить машинкой. Готовить супы - сытно, дешево и для желудка полезно. Когда появляется мысль "нечего носить" - разгребать шкаф, а не идти в магазин. Дарить друзьям "бюджетные" подарки и встречаться дома, а не в кафе.
gursa2009-05-26 13:13:00 (ссылка)
извините, если я повторяю кого-то - уж больно много комментов, не все прочла, но вспомнилось однако вот что:
отказавшись от чая в пакетиках, вы не только существенно можете сэкономить (правда-правда), но и чай будет вкуснее, если не заваривать его вместе с бумагой.
когда-то давно в период очередного фин. кризиса я заменила растворимый кофе на натуральный. про вкус я не говорю даже.
но 100 грамм раств. кофе = 200-250 натурального. вот вам еще одна статья экономии.
_myaka_2009-05-26 13:20:00 (ссылка)
недавно был период экономии - бюджет на еду был 5-10 тыр на двоих. Скорее даже 5. И никаких кафе-ресторанов. Одежды-обуви полно, все остальное - тоже было. Это был ужас, тоска и жопа. Даже при том, что проблема была не в отсутствии денег, а в их изъятии из оборота. Т.е. их можно было изъять обратно в любой момент. Короче, сдайте вы свою квартиру и снимите побольше - всяко лучше будет
tigra_irbis2009-05-26 13:45:00 (ссылка)
У нас состав семьи аналогичный, живем в Москве, так вот 30 тысяч это самый что ни на есть минимум, который необходим на обязательные ежемесячные расходы, без которых никуда не деться в принципе.
К ним я отношу: питание, коммуналку, оплату мобильного и Интернета, оплату детсада и пары кружков для ребенка, транспорт (машина/общественный - не суть, но иногда он нужен), бытовую химию.
Замечу, что в эти статьи расходов не входит ни одежда, ни обувь, ни развлечения, ни косметика, ни игрушки, ни отпуск, ни-че-го сверх прожиточного минимума. То есть на это уже отдельно выделяются деньги из бюджета.
В общем, резюмируя, скажу, что прожить наверное как-то можно на 30 тыщ, но наша семья так долго не протянула бы. :) Это при том, что мы довольно экономно ведем хозяйство и Порш Кайены не меняем каждый месяц. :)
084392009-05-26 14:03:00 (ссылка)
мы тоже "решаемся" на кредит. репетируем с НГ, смотрим, сколько можем откладывать в месяц, это и будет наш месячный платеж
теперь пляшем от суммы месячного платежа и считаем, какую сумму в кредит сможем взять => какую квартиру купить
по существу. нас трое с ребенком (школьник), как жить в москве на 30 000 я не знаю и знать не хочу, если честно. хочется получать удовольствие от жизни, а не терпеть стиснув зубы
+ по горькому опыту знаю, что жить "впритык" нельзя. люди болеют, к сожалению
alka_zeltser2009-05-26 14:42:00 (ссылка)
кто-то всей семьей (муж-жена-ребенок) "умудряется" на такую з/п жить, откладывать и ездить в отпуск. думаю, пол-России так живёт
3eta2009-05-26 17:02:00 (ссылка)
у "пол России" и стоимость продуктов/коммунальных платежей дешевле там, где они живут
с одеждой, разве что, это правило не всегда работает
alka_zeltser2009-05-26 17:09:00 (ссылка)
продукты по всей России по сравнению с Мск всего на пару рублей меньше, а з/п - на порядок. Но и в Мск многие семьи живут на 30 тысяч.
3eta2009-05-26 17:18:00 (ссылка)
мне сложно сравнивать с регионами россии, но в Одессе, например, ценовая разница с Москвой примерно 1/3. разница в цене овощей-фруктов - раз в 5. и даже импортные товары дешевле - за счет экономии на зарплатах менеджмента магазинов, стоимости аренды и т.д.
в Питере, помню, в кофейне капуччино стоило 80 р., в то время как в Москве - 120 р. Это не "пару рублей".
alka_zeltser2009-05-26 17:26:00 (ссылка)
честно говоря, не заметила большой разницы между ценами в кофейнях Мск и Спб, "я Вам не скажу за всю Одессу" (но ежу понятно, что в приморском городе овощей и фруктов дофига и стоить они там будут дешевле, я думаю, и в Краснодаре также, и в Подмосковье, где баушки своё продают, с грядок)
korabelle2009-05-26 19:09:00 (ссылка)
есть разница
у нас друзья по всеj Раше, и сами много катаемся
это пез-детс пардоне муа, люди в шоке от Маськвы нашеj
3eta2009-05-26 23:22:00 (ссылка)
ну да. мне кто-то говорил про родственников, живущих в регионе, где средняя зарплата - тысяч 8. но у них, говорят, и картошка стоит 5 р. за килограмм, а яблоки - 20. то есть цены такие, которых в москве уже лет десять не было.
korabelle2009-05-26 23:54:00 (ссылка)
у нас полно народу друзеj в Сибири - Кырск, НОвосиб, Иркутск, ТОмск
и они, притом, что там некислые цены на самом деле, и вовсе не копеечные, и то в шоке от наших цен
где была лично - Краснодар, Ставрополье, Северныj Кавказ, Калининград, Нижниj, Череповец, - тоже все так
да и потом там дешевле не только еда, а и услуги, ТНП, развлечения
melipharo2009-05-27 00:14:00 (ссылка)
В Москве _разные_ цены. :) Есть Черкизон и ТЦ "Европейский, а также "Копейка" и "Азбука вкуса". Кто к чему привык.
А в провинции и с разбросом цен похуже, и дорогих магазинов горааааздо меньше.
Если задаться целью купить мясо на Ленинском - это ж в обморок упасть можно. :)))
В Богородске если в "Магните" помидоры стоят 80, на рынке (где торгуют товаром 2-3 торговца, у каждого по десятку продавцов) - не ниже 75 железно. Они умные, в "Магнит" ходят, знают, что деваться народу некуда.
Картошка по 18 в магазине, на рынке ее уже нет, яблоки самые простые - 47 рублей в том же "Магните".
В общем, мне сегодня не удалось обнаружить той фантастической дешевизны, о которой мечтают москвичи. :))
Ашан везде един, короче. :))
korabelle2009-05-27 01:04:00 (ссылка)
Если задаться целью купить мясо на Ленинском - это ж в обморок упасть можно. :)))
пдтврждаю
но я ж помню, молочка ну точно дешевле (мы были в июне)
и ОКСКОЕ! (возьми себя в руки, возьми себя в руки)
и еще проезд дешевше
melipharo2009-05-27 08:25:00 (ссылка)
Ну, на одной молочке с пивом долго не протянешь все-таки :))) Я вот молочное вообще не ем. :))
Про ОКСКОЕ: приехали как-то друзья из Москвы, пошли в магазин. Было велено им купить "Окского" - они и купили..."Окское Экстра" - потому что подороже. :))))) То, которое со спиртом, крепкое.
melipharo2009-05-26 21:38:00 (ссылка)
В Нижнем и области коммуналка дешевле процентов на 20%, наверное, продукты - на 15% примерно. Шмотки дороже однозначно.
Дешевле транспорт (ОТ-11 рублей) и услуги.
Средняя зарплата...ну, Вы поняли...
В области - в среднем по комментам на пару посещений Ашана. :))В моем городке - около 7 тысяч.
Есть гораздо более дорогие регионы, где нет местного производства продуктов, все привозное.
В Украине, да, подешевле. Одесса у нас нынче не Россия. :))
3eta2009-05-26 23:20:00 (ссылка)
вот мне непонятно, почему "шмотки дороже однозначно", если аренда в провинциальных торговых центрах дешевле на порядок и зарплаты продавцов ниже?
помню, в командировках я обязательно что-то из вещей в регионах покупала - хоть и не намного, но все-таки дешевле стоило (я про масс маркет, а не топ бренды)
melipharo2009-05-27 00:05:00 (ссылка)
Ой, это же просто. Всего одно условие - отсутствие Китая или чего-нить подобного под боком.
Например: в Нижний _весь_ импорт везут из Москвы. Оставим пока в стороне франшизу, возьмем рынок. "Конченый потребитель"(с) платит за поездку челнока, складское хранение товара в Москве, аренду точки, зарплату продавца и навар. В итоге частое объявление на рынке - "Московские цены", не поверите. :)Дешево, значит. Везут самый плохой товар, накрутки сумасшедшие, причем чем дальше в область, тем жутче. В моем городке в области майка, привезенная с Черкизона за 100 рублей, будет стоить 400, и я не придумываю, честно. Все равно пипл схавает.
Я франшизой тоже все непросто - покупательная способность населения в целом ниже, везут меньший ассортимент, более дешевые модели, меньше делают скидки - 70% практически не встречается.
Может быть, вы покупали товары, производящиеся на месте или поблизости? - в Чебоксарах или Иваново легко затариться дешевым трикотажем или бельем, в Гусь-Хрустальном - посудой, и т.д.
Это же не значит, что на месте производится все, что нужно. :)
Топ-брэнды тут все равно практически не востребованы - дикие цены, люди, которые их носят, покупают все за границей - они же не ненормальные платить две-три цены. :))
Сейчас немного получше стало, чем было пять лет назад, но одеваюсь я все равно только в Москве, когда к родителям езжу. Это удобнее и дешевле.
ЗЫ: "Бенеттон" у нас и в Москве имеет разный "вес". Из-за разницы зарплат.
3eta2009-05-27 00:09:00 (ссылка)
Я была в Екатеринбурге, Казани, Иркутске, Самаре, Волгограде. Кстати, именно в Казани обнаружила классную юбку, на лейбле которой значилось, что сделана она именно тут - в Казани же. Видимо, франшиза, шьют по западным лекалам.
В Иркутск все привозили из Китая, из Волгограда нередко мотались в ту же Одессу - скупая турецкий импорт. Зачем перекупать через Москву, мне не очень понятно. Но, видимо, и правда есть города, у которых без вариантов.
korabelle2009-05-26 23:58:00 (ссылка)
у жениха хорошиj друг в Богородске
работает причем сам в Нижнем, в управлении ГИБДД - котоое красивое, на стрелке-то
мы были у них год назад
я прям скупила рыбы-молока и ОКСКОГО полбагажника
annyt2009-05-26 15:29:00 (ссылка)
Про еду Вы уже написали, мясо - в бОльшем объеме курица; не покупать дорогие привозные фрукты и овощи, а заменять нашими, тем более сейчас уже свежее пойдет. Вычеркнуть заказ еды на дом, кафешки, мужу пересмотреть сумму на рабочие обеды, если они есть. Макароны, кстати, продаются пачками и больше, чем 1 кг. Вместо соков варю компоты и делаю морсы, в разы дешевле. Не покупать мороженые овощи.
Вместо "зайти в магазин под настроение" гулять на свежем воздухе; одежду покупать когда надо, а не когда что-то просто кинулось в глаза, книги и музыку временно искать в инете.
Бытовую химию закупать большими пачками - порошок, таблетки для посудомойки, туалетная бумага и т.д.
Очень вдумчиво писать список продуктов и четко следовать ему.
Решить для себя, без чего "хорошего" совсем никак - я, например, не могу без хороших чая, шампуня, прокладок. В остальных пунктах можно выбирать более дешевые варианты.
Иногда - делать праздники, а то с ума можно сойти.
Это все, что мы делаем, деньги экономятся реально.
Удачи!
liiss_a2009-05-26 15:41:00 (ссылка)
за время просиживания в декрете я научилась экономить так:
1. Одеваю всю семью в зарубежных инет-магазах по первой моде. Сама меняю угги на овчине, вязанные угги- каждый сезон, а также дубленки, жилетки, футболки, джинсы и множество платьев с банарепаблик-) У меян уже ломяццо шкафы от того кол-ва одежды, которую я покупаю в США. Ребенок вообще одет как кукленыш. она еще не ходит но у нее уже 12 пар обуви! Да. я шопоголик, но я одеваю семью за копейки и в качественную одежду. последняя закупка была с сайта Ральф Лорен, страшно подумать сколько бы денег я отдала за эти вещи в бутике на Барвихе-). К слову об экономии- можно одеваться поменьше, но в заруб. инет-магазинах.
2. Я покупаю многое в утконосе. Нет соблазна накупить много лишнего, как это обычно бывает в любом реальном магазине. Плюс ты сразу видишь стоимость покупки.
3. Не мой случай, но я его не забуду никогда. У меян есть коллега, которая ходит каждый месяц с новым дизайном ногтей, прическами и т.д. Делает это все в соседней области- (калуга, кажется), говорит, что на машине за 2 часа доезжает и за 1.5 т.р выходит красавицей из салона-)
4. мобильник. как в эпоху появления трубок строго регламентировать разговор. т.е. каждый раз задумываться, прежде , чем позвонить.
babygirl121232009-05-26 15:46:00 (ссылка)
1. Хоть кто-то меня понимает! Я тоже много покупаю в зарубежных инет-магазинах именно ради экономии. Но почти все мои знакомые думают, что я трачу на это дикие тыщи )
3eta2009-05-26 17:04:00 (ссылка)
а вы не боитесь, что что-то не подойдет?
плюс стоимость доставки? мне считали окол 80 долларов для доставку UPSом. получалось не сильно дешевле, а учитывая риск, что я могла где-то не угадать с размером - и того под вопросом.
babygirl121232009-05-26 17:14:00 (ссылка)
Для ребёнка на вырост беру, а на взрослых пока боюсь покупать, но давно хочу попробовать. Покупаю через закупочные сообщества, где доставка делится на всех участников закупки. Правда, там приходится платить процент организаторам, но он, как правило, не большой.
scully_fm2009-05-26 19:32:00 (ссылка)
Ой, я вот тоже хотела бы попробовать, но боюсь и не знаю с чего начать. Не поделитесь ссылочкой?
Извините, что не я вам советую, а вы мне :-)))
babygirl121232009-05-27 01:31:00 (ссылка)
Для детской одежды пользуюсь вот этими двумя сообществами http://community.livejournal.com/karapu
babygirl121232009-05-26 17:15:00 (ссылка)
И потом, качество там и тут разное. Я долго не верила, но недавно зашла у нас в детский gap и сама убедилась, что это так.
e_gerontidy2009-05-27 12:34:00 (ссылка)
Обычно посылку можно застраховать, да и выбрать между способами доставки, иногда разница бывает существенная. (Я, если что, одежду не покупаю из-за того, что фиг на фигуру подберешь дистанционно, но книги и всякие другие фигнюшки - постоянно заказываем)
А еще по законам то, что не пришло покупателю, считается собственностью отправителя, поэтому можно выбить вторую посылку. Нам так делали дубликат статуэтки "limited edition" в Канаде, когда на русской таможне кто-то ее... присвоил.
muscade2009-05-26 17:20:00 (ссылка)
вот тут http://crazyhamsters.livejournal.com/38
очень подробно рассказывают как живут двое взрослых и двое детей на 20 000 в месяц.
местами толково, местами не выдерживает никакой критики, и, в любом случае, тоскливо.
я так жить не смогу, поэтому не дергаюсь пока, живу в съемной квартире.
vitacha2009-05-26 17:50:00 (ссылка)
Нас четверо (детям 5 и 2), в Москве. Есть квартира небольшая и далеко от МКАДа и метро. Думали мы думали, считали, пока на кредит не решились. Оба работаем, устаем, не шикуем (т.е. по кафе-ресторанам-барам вообще почти не ходим, раз в 4 месяца где-то), если еще и экономить, я точно впаду в тоску. Дети болеют ОЧЕНЬ часто. Вчера пришлось купить лекарств на 1500 :((( Ребенка захочется водить в студии, кружки - это тоже деньги. Вообщем, мы свою сдаем и снимаем побольше и недалеко от метро. Я ничего не советую, просто рассказываю. Вот.
mei_dei2009-05-26 20:08:00 (ссылка)
Нас двое, спокойно можем и на 20000 прожить.
Это не зарплата, а то, что может от нее остаться :)
Откладываются все обязательные расходы - транспорт, телефон и т.д. - тысяч пять.
На еду - 500 рублей раз в два дня. Очень увлекательное занятие: берешь пятьсот рублей, приходишь в супермаркет и рассчитываешь - что можно купить так, чтобы два дня это есть и еще на бутылку вина хватило.
Хорошо выручают салатики из свежих и самых дешевых овощей: капусту и морковку я люблю больше, чем огурцы и помидоры.
Остальное на булавки и внезапное.
lenkin2009-05-26 20:23:00 (ссылка)
хм. а я даже не знаю за сколько мы живем. но экономим: делаем ремонт в моей квартире, я счас не работаю, отец после инфаркта, так что особо не разогнаться.
одежду не покупаем (раньше забили шкафы горами секонд-хенда) хватит лет на 5 точно. только ребенку обувь. ну и я умею зимние ботинки носить по 10 лет.
в кафе-рестораны не ходим, разве что раз в месяц встретиться с подругами.
обожаю просто каши с маслом, винегреты и другую простую еду.
педикюр научилась делать себе сама, делаю подругам.
овощи дают родственники из села (иногда перепадает мясо).
фрукты выращиваем на даче - клубнику в прошлом году собирали ведрами.
туалетная бумага - обычная
вода- из бювета.
книжки- льбук и старая добрая классика, кино из сетки, основное развлечение -вышивание.
можем поехать погулять по городу или в другой город на электричке или в лес выбраться. денег особых не нужно, а удовольствия море.
записалась на бесплатную стрижку.
основной расход - капризный в еде ребенок. ему нужны йогурты,овсянка из пакетиков, особые сосиски и т.д.
а так особых трат я даже и не знаю. за две квартиры много уходит, ну и ремонт.
ах да, я не страдаю что так живу, меня все устраивает.
xe_maria2009-05-26 22:58:00 (ссылка)
на 30000 в москве жить можно, хоть и с трудом, вам там уже рассказали, как.
вопроса два:
1) а вы хотите так жить? чтобы прежде чем написать мужу смс о том, что вы его любите, задуматься "а могу ли я себе это позволить?". и это не говоря про шоколадку ребенку и цветы вам на день рождения.
2) а что если? может произойти хороше а если, а может плохое.
а что если ваш ребенок окажется музыкальным гением и поддержание таланта будет стоить 800-900 долларов в месяц? (это не с потолка цифра, у меня сестра музыкант-профессионал, и ее образование стоило ого-го!)
а что если не дай Бог с кем-то что-то случиться? с Вами, или с мужем, или с родителями, или с ребенком? всякое бывает. в конце концов, даже обычные детские проблемы со здоровьем могут влететь в копеечку (начиная с ангины в сочетании с аллергией на оральные антибиотики, например, и кончая сломанными руками), а они будут, просто потому, что иначе не бывает. ребенку неплохо бы летом не сидеть в Москве - снимать дачу? отправлять к морю? снова деньги.
а что если у мужа не станет работы? (такая вероятность есть всегда, а сейчас тем более).
а что если Вашей маме понадобится лечение?
а что если у Вас сломается стиральная машина? будете стирать руками? а если холодильник?
мало ли что в жизни бывает. жить на 30000 можно без учета чрезвычайных обстоятельств, а не бывает так, чтобы их не было. через 5 лет ваш ребенок будет уже большой и пойдет в школу, будут нужны развивалки, кружки, книжки, мультики.. минимум на 5 лет дать себе зарок не ходить на маникюр и не покупать красивых шмоток, потому что нравится, а не потому, что нужно, - кем вы себя через пять лет будете чувствовать? ну и стричься надо время от времени, и вам, и мужу.
я сейчас пытаюсь заработать максимум денег за минимальный срок = > тратить по минимуму. и за то недолгое время, что я это делаю, я уже охренела. и то, если мне приспичит, я смогу потратить, прсото не сэкономлю.
найти сейчас редакторо-корректорский фриланс весьма не просто, поверьте мне на слово.
жить на 30000 можно, если есть такая необходимость, проблема, которую надо быстро решать и решить.
а добровольно в это ввязываться на пять лет - оно вам надо?
вариант с разменом квартиры не рассматривается? ваша тоже стоит каких-то денег. и вообще - я не понимаю из поста и из комментов. вы ввязываетесь в ипотеку и живете в новой квартире, а старая что? ее можно сдавать, можно продавать. м?
а оборудовать кухню под помещение, в котором можно побыть одному?
babygirl121232009-05-27 00:32:00 (ссылка)
Мы хотим продать старую, добавить денег и купить квартиру побольше. Кухня у нас сейчас большая, там даже компьютер стоит, поэтому я за ним просиживаю ночами ) Но, когда ребёнок ложится спать, то обоим взрослым приходится тусоваться на кухне. А мне нужно хотя бы полчаса в день побыть одной, поэтому приходится бодрствовать после отхода мужа ко сну.
Я понимаю, что всякое может случиться. У нас есть подстраховка в виде возможности уехать жить в другую квартиру на всё время выплат и сдавать новую. Т.е. хотя бы на погашение кредита деньги будут всегда. Плюс заначка на полгода для того же кредита. И 30 тысяч на жизнь - это только остатки зарплаты после взносов. Ещё есть регулярные премии, которые как раз и будут идти на "непредвиденное" или досрочные выплаты.
xe_maria2009-05-27 23:29:00 (ссылка)
Я прекрасно понимаю потребность в собственном времени и пространстве, но к сожалению, когда долго сидишь без денег, это перестает радовать : (
Ребенок пойдет в сад, и у Вас сразу станет больше времени на себя.
Не знаю, я бы сейчас не рискнула в такое ввязываться, особенно с маленьким ребенком на руках. Если совсем неймется, можно сдать эту и снять побольше, все легче. Пока можно прицениваться, мониторить рынок, может быть приглянется квартира вашей мечты за небольшие деньги : )
Мои друзья жили с ребенком в однокомнатной квартире и делили комнату ширмой. Они очень грамотно организовали пространство, получилось два отдельных небольших помещения.
Даже деньги сейчас не пооткладываешь особо : (
А продать совсем нечего? Недавно, когда нужны были деньги, оказалось, что картины сейчас все еще продаются и стоят вполне пристойно.
Вобщем, очень Вам сочувствую, но не советую-с, гражданин, не советую-с.
babygirl121232009-05-27 23:51:00 (ссылка)
Да самой очень страшно. Но, вроде бы (ТТТ), муж почти уговорился на то, чтобы сдать нашу и снять побольше. А через пару лет посмотрим, что будет.
lady_leila2009-05-26 23:41:00 (ссылка)
Фмгею с комментов, видимо я одна такая бедная сиротка или жизнь в провинции меня закалила%)У меня свекры втроем с дедом в провинции живут на 14 т.р. и ничего.
По делу - структурировать в программе расходы - нам помогло - поменятьмашину, так как старая по записям на ремонт стала больше жрать, отказались от одноразовых раскрасок в пользу многоразовых развивалок, четкий список того, что нужно купить, никаких снеков - роллы вертим дома, вместо колбасы карбонат, никаких полуфабрикатов. Пока боюсь только майонез дома делать - нужны проверенные яйца, соусы, в том числе"типа кетчуп" сами.Ребенок правда в садике питается и меня на работе кормят, что очень большой плюс. Далее вызнала все цены на рынке - часть покупаю там, часть в Ашане, то есть прям берете все, что покупаете и по ценам сравниваете, в ашане можно купить 3 кг сыра по оптовым ценам, при правильном хранение его на месяц хватит. Садик у нас ведомственный - платим 9000, в государственных около 1000 плюс компенсация на карточку. В общем причин для паники нет. Если все продумать. то будет хорошо, главное предусмотреть некую сумму, которую будете откладывать на непредвиденные обстоятельства. Ну и фриланс наше все)
detenish2009-05-27 20:58:00 (ссылка)
практических советов не скажу. но в качестве примера- с марта месяца вдвоем с мужем живем... ээээ...на 5000. в среднем. это после выплаты всех кредитов и за съемную квартиру. до это примерный заработок был около 70. то есть примерный откат виден.
самое главное ограничение- это всякие кафе, рестораны, кино. книги покупать перестали- все скачиваем. чаще видимся с мамой на типа семейных ужинах)))
короче, я считаю, что все не так уж страшно, как вам тут написали.