Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]ex_die_tier565 пишет в [info]girls_only @ 2009-05-22 22:31:00
Ситуация: я работаю по мужской професси в мужском коллективе. В нашем помещении я одна девушка, да ещё и минимум лет на 8 младше всех. При этом не страшная, не тупая, не озабоченная, с ВО и ч/ю.
Вышла замуж, сейчас лечу в запоздалый отпуск в Сочи.
И в очередной раз ситуация доходит до абсурда и моих слёз втихомолку - ну...вот например, меня спрашивают, "едешь куда?". Я честно ответствую, что в Сочи. Вместо пожеланий доброго пути, я слышу..."небюджетный вариант", сказанный ехидным тоном. И так во всём. Я не стала людям обюьяснять, что у меня очень плохо со здоровьем, и поездка в Сочи также связана и с лечением там. Не стала провоцировать конфликт и промолчала. В последнем приближении, которое меня довело до всхлипываний, было в беседе сказанное "Ну, у меня же нет мужа, у которого до хрена свободного времени и машина...". Это правда, мой муж меня очень любит и у нас есть рено 25летней давности.
После такого выпада я решила, что, в принципе, делать в коллективе больше нечего. Я не белоручка и не ханжа, я делаю свою работу - но такие вот выпады меня откровенно коробят. Мужу надоело видеть мои глаза на мокром месте, он порывался поговорить с наиболее ехидными (чего они тебя оскорбляют, а я смотреть буду?), я не дала. Теперь он за то, чтобы я уходила, ибо лучше в бедности, чем с таким отношением.
И это уже,наверное, решенный вопрос - я думала ещё завести ребёнка, но я просто не смогу 7 месяцев находиться в такой атмосфере, постоянно вздрагивая. При этом в коллективе есть и нормальные мужчины, которые относятся ко мне неоскорбительно. Что интересно - у них как раз "дома всё в порядке, дети и семья".
Но вот что заставляет мужчин так себя вести? Как Вы думаете? Зависть? Злоба? Травля самого слабого? Я просто не умею "жить в коллективе"? Эффект "не дала"?
231 комментарий
 
[info]tschapperl
2009-05-22 23:31:00 (ссылка)
отсосать всем и все будет хорошо
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:50:00 (ссылка)
Постебаться я и в другом сообществе тоже могу=))
[info]mypointofview
2009-05-22 23:31:00 (ссылка)
нет, просто некоторые люди по жизни так себя ведут
вы ж сами выбираете - обижаться вам или сказать что нибудь в ответ или вобще воспринимать это как комплимент
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:08:00 (ссылка)
А чего их так "Переклинивает внезапно"?
[info]mypointofview
2009-05-23 01:27:00 (ссылка)
я не вижу что их "внезнапно переклинивает" - просто у людей такой вот модус операнди и их уже не первоспитаешь, я не понимаю на что вы обижаетесь - вам ничего такого обидного они не говорят
даже можно за комплимент это воспринимать
[info]tin_ekimmu
2009-05-22 23:34:00 (ссылка)
зависть. чОрная. и я не сказала бы, что отпуск в Сочи - эт оч небюджетно. бывают и более небюджетные варианты. смотря, конечно, где вы проживаете.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:52:00 (ссылка)
В Нерезиновой.
[info]tin_ekimmu
2009-05-23 00:58:00 (ссылка)
простите, не знаю, где это. стыдно, угу.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:08:00 (ссылка)
Это слэнговое. Москва. Она эе Нерезиновая, она же - Дефолт-Сити.
[info]tin_ekimmu
2009-05-23 01:15:00 (ссылка)
а... не слышала. из мск тем более весьма бюджетный отпуск. самолеты нынче не дешевы да и поезда тоже, но все же. вы же не на гавайи собрались.
передайте вашему коллективу, что если мужики скинутся, вы так и быть, чтобы их ублажить, поедите в отпуск на гавайи )))))))
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:18:00 (ссылка)
=))) Пасипа.
[info]mei_dei
2009-05-22 23:34:00 (ссылка)
Вы что-то нервная какая-то. Подумаешь, "небюджетный вариант".. Ну и спросили бы чувака - каким образом он сам отдыхает.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:50:00 (ссылка)
Он ответил - "на даче с грядками". Ахха.
[info]dvulikaja
2009-05-23 14:07:00 (ссылка)
Ну и сказалаи бы - молодец! А мне к земле привыкать пока рано :) И мило так улыбнуться.
[info]an_net
2009-05-22 23:36:00 (ссылка)
скажите им, чтоб завидовать не хорошо.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:07:00 (ссылка)
*Это была моя первая мысль. Отпала по причине безостроумия.
[info]geenevra
2009-05-23 08:59:00 (ссылка)
если грызут сомнения, что у вас не получится смешно отвечать ,есть очень простой вариант
Улыбайтесь :)
Можно молча, можно говорить "дааааа :))))" или повторять кинутую в вас колкость.

небюджетный вариант - дааа! :))) И сияем.
у меня же нет мужа - даааа! у тебя нет мужа:) Сияем снова.

Улыбка даже молча действует прекрасно, проверено.
Вы же явно что-то "имеете в виду!" :)))
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:51:00 (ссылка)
=) Слушайте, это гениально.
[info]mermehon
2009-05-23 13:35:00 (ссылка)
Есть, кстати, мужской вариант. Один знакомый грубый самец на любые нападки отвечает: "Дрочите молча, сударыня" :)))
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 17:01:00 (ссылка)
Хохо. отличный вариант=))
[info]tc_gothika
2009-05-22 23:36:00 (ссылка)
вы какая-то уж больно неприспособленная к жизни.
на фразу про мужа отвечать "я бы удивилась если бы у ВАС был муж", на "небюджетный вариант" предлагать работать так же как и вы, а не тратить время на придумывание колкостей.
а то вы все оскорбления кушаете, да и рыдаете потом, вот нищие дрочеры и отрываются
[info]couchirard
2009-05-22 23:40:00 (ссылка)
+1500
[info]the_sau
2009-05-22 23:45:00 (ссылка)
Вот да. На обе эти подначки прям просится столько в обратку сказать, что эти черти сами не рады будут.
[info]maugletta
2009-05-23 01:56:00 (ссылка)
а вот- нетЪ!
я бы не сказала.
Просто автор имеет более...эээ... рафинированное ЧЮ , чем эти..сапиенсы.
Она не хабальна. Нннно... это вполне поправимый нюанс, чего уж там.
Главное- не заиграться в хабалки:)
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:17:00 (ссылка)
Re: а вот- нетЪ!
А что вы имеете ввиду под "хабалкой"?
[info]red_rat_catcher
2009-05-23 17:02:00 (ссылка)
Re: а вот- нетЪ!
умение резко и безжалостно ответить.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 17:19:00 (ссылка)
Re: а вот- нетЪ!
Ага. Я просто всегда вопринимала "хабалка" = "скандальная базарная женщина".
Ясно. Постараюсь быть пожёстче.
[info]red_rat_catcher
2009-05-23 17:20:00 (ссылка)
Re: а вот- нетЪ!
а она как раз и есть- жестка и безжалостна. Скандальна и с базара- ничто ее не пронимает
[info]maugletta
2009-05-24 01:59:00 (ссылка)
Re: а вот- нетЪ!
ээээ.....вот-с,к примеру-я-хабалка.
а Вы-нет.
[info]timbuktoo
2009-05-22 23:38:00 (ссылка)
или вы не очень понятно объяснили, почему вас это обижает, или вы обижаетесь на всякую фигню.
по поводу рено и мужа. меня раньше смущало объяснять, откуда у меня то или се. сейчас смотрю в глаза, нагло улыбаюсь и отвечаю: "а у меня родители богатые". помогает )
[info]visita
2009-05-23 00:24:00 (ссылка)
А можно, я влезу? Скажите, пожалуйста, а как люди реагируют на "богатых родителей"? Потому как меня так и подмывает отвечать подобным образом, но боюсь людской реакции... Не побьют?))
[info]_eihwaz_
2009-05-23 00:33:00 (ссылка)
максимум типа с улыбочкой хмыкнут, типа, понятно все с тобой, девочка или пошутят про "папика"
[info]tc_gothika
2009-05-23 01:11:00 (ссылка)
просто начинают хмыкать, презрительно глядя на твою дорогую машину/шмотки/бриллинты и демонстрировать хундай в кредит/дешевую одежду-бижутерию и, выпячивая грудь, произносить "а я сам заработал!" %)))))))))))
[info]free_2_decide
2009-05-24 09:15:00 (ссылка)
ну покажите уже свои брильянты, а я похмыкаю
[info]tc_gothika
2009-05-24 18:46:00 (ссылка)
а кто вы такая что бы я ради вас что-то делала?
[info]kandarashik
2009-05-23 01:35:00 (ссылка)
я обычно говорю "нас, богатых, не поймешь..." =)))))
все улыбаются =)
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:51:00 (ссылка)
Меня смущает то,что на этом акцентируют внимание. Я тоже люблю посмеяться, но повторяющиеся шутки надоедают.
За "богатых родителей" спасибо. Будем думать.
[info]dvulikaja
2009-05-23 14:11:00 (ссылка)
Можно еще говорить "Зависть портит карму! Не боишься вследующей жизни муравьедом родиться?"
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 17:02:00 (ссылка)
=)) Ыыы. Отлично.
[info]tin_ekimmu
2009-05-23 00:59:00 (ссылка)
я делаю проще - говорю, что муж нормально зарабатывает. на работе злобятся но "съедают" )
[info]catjulia
2009-05-22 23:38:00 (ссылка)
хм... По-моему, вы себя демонизируете. Им до вас, может, и дела нет; они просто так воспитаны.
Уходить только из-за того, что вам что-то там сказали, а вам не понравилось, явно не стоит.
[info]pepel
2009-05-22 23:38:00 (ссылка)
Это отсутствие нормального ответа с вашей стороны. Мужики, ан масс, не умеют общаться с женщинами, и абсолютно не способны их понимать. Для них подколки друг друга нормальны, а вас они обижают. Подколки нужно отбривать, причем отбривать смешно и жестко.
"Ну да, у меня же нет мужа" - "Так заведи, тебе понравится", "небюджетный вариант" - "ну не всем же быть маленькими мальчиками, которые не могут себе позволить то, что хочется", ну что угодно, в принципе. Вы ревете совершенно по глупости, растравливая себя и всерьез переживая обидки там, где их едва ли кто-то всерьез думал наносить.
Работаете с мужиками - учитесь с ними разговаривать и никогда, ничего не принимать всерьез.
[info]eufrosinia
2009-05-23 00:09:00 (ссылка)
истинно так, +1
[info]pro_sha
2009-05-23 00:26:00 (ссылка)
+100
[info]ivmarill
2009-05-23 00:59:00 (ссылка)
Точно-точно.
Автор поста, дорогая Вы моя, аж позавидовала - какие они у Вас там непуганые, как сладко подставляются, такое поле развлечься! Перестраивайтесь скорее, получайте удовольствие!
[info]igelstrom
2009-05-23 10:37:00 (ссылка)
Дададададададада
[info]gellada
2009-05-23 11:45:00 (ссылка)
+1
Работала пять лет на строительстве крупной ГЭС и быстро поняла, что на таких просто внимания обращать не стоит, отбрила и пошла дальше. И обижаться на таких смешно, на собак же не обижаются, если те лают...
[info]kozerojka
2009-05-23 12:33:00 (ссылка)
+111111
Дааа. Если бы я (работаю в ужском, местами жестком, коллективе) реагировала на подколки, я бы вообще не работала и не жила, а только рыдала. Причем, их наверняка коллег автора бесит, раздражает и уживляет ее реакции, 100%
[info]gipgip_ura
2009-05-23 13:14:00 (ссылка)
Еще +1.
Я вообще не поняла, где тут "выпады", "травля" и "оскорбительное отношение". Либо автор плохо описала, либо она себе обидки на ровном месте придумывает, ну, либо это я такая толстокожая.
[info]atreia
2009-05-22 23:39:00 (ссылка)
А может, народ так шутит? Я работала в коллективе админов. У них юмор был такой..тяжелый. Но если понимать, что это юмор и в ответ тоже шутить, то все приходит в норму. Обычно, мужчинам даже интересно, когда в коллективе целая одна девушка.

Отвечайте на шутки: "коллеги, не ***те моск, лучше помогите материально. На машину. Кипр, нового мужа" ;-)
[info]luxemburg_rosa
2009-05-22 23:39:00 (ссылка)
шовинисты хуевы!
[info]galkao
2009-05-22 23:39:00 (ссылка)
Включите чувство юмора и отвечайте с юмором, а не плачьте. А то вы говорите, что оно у вас есть, но я по вашему рассказу его совершенно не вижу. Вот что обиды гипертрофированные на ровном месте - это есть. То есть вместо "ч/ю" вам бы написать "обидчивость"...
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:52:00 (ссылка)
Это усталость.
[info]parabella
2009-05-23 01:52:00 (ссылка)
+ 100
не увидела ч/ю, зато обидчивость на ровном месте так и прет
[info]4ced2live
2009-05-22 23:40:00 (ссылка)
Я бы подумала, что они относятся к вам, как к равному (мужчине) и "пробуют вас на вкус" - в смысле проверяют на прочность. Ждут, когда вы отпор дадите, чтобы они могли сказать "О, мужик!" А вы, видимо, не даете и в эти игры не играете.
Перед тем как уходить, рискнули бы, а? Хоть удовольствие получите от вербальной дачи сдачи, м?)
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:53:00 (ссылка)
Тоже вариант. Пожалуй, можнои остаться - после отпуска приведу нервы в порядок и научусь отшучиваться.
[info]bonne_renommee
2009-05-24 19:25:00 (ссылка)
вот про "пробуют на прочность" - это точно. Знаете (я все о своем) как работать с группами, где большинство мужчин? первые три урока они стремятся показать, что они тут главные, и че т какая-то фитюлька пытается их чему-то учить! Достаточно мягко, но уверенно:) их "сделать", и все, коллеги навсегда. Гендерное, нормально.

кстати, я бы тоже обиделась на приведенные Вами замечания. При чем тут чувство юмора, не очень понимаю - прямо зашибись смешно они шутят, ага.
[info]clubnikasf
2009-05-23 04:22:00 (ссылка)
+много!
[info]i_am_bambi
2009-05-22 23:40:00 (ссылка)
глаза на мокром месте - исключительно ваша проблема, а не мужиков-коллег. над собой работайте, о них не думайте! ещё чего - уходить с работы из-за ехидных придурков. научитесь отвечать им остроумно или отключайте чувствительность, переступая порог рабочего кабинета с утра.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:53:00 (ссылка)
..легко сказать. Сама не знаю, с чего вдруг я такая раздражённая последнее время. ПМС вроде не всё время. =))
[info]sable_fuzzy
2009-05-25 17:02:00 (ссылка)
щЕтовиТку_тм проверьте, серьезно говорю. Гиперчувствительность и гиперэмоциональность могут быть признаками тиреотоксикоза - избыточного продуцирования гормонов щитовидной железой. Потому что по факту поводы и яйца выеденного не стоят - ну сказали - небюджетный вариант - "завидуем молча!", муж и машина - "не грусти, милый, если ты будешь вести себя хорошо, тебя тоже обязательно возьмут замуж!" Отгавкались и забыли. На каждый чих не наздравствуюшься (как это слово пишется, ыыыы?), на каждый повод - не наплачешься. так что проверьте, очень рекомендную, хотя бы просто узи сделайте, а по хорошему - сдайте кровь на Т3 свободный, Т4 свободный и на ТТГ
[info]the_sau
2009-05-22 23:41:00 (ссылка)
Отвечайте ехидно. "У меня же нет мужа бла-бла-бла" - "Да, тяжело тебе... ничем не могу помочь"

Дружите с теми мужчинами, которые ведут себя нормально, ищите поддержки у них. А на всякое быдло делать "глаза на мокром месте" - никаких слез не хватит.

Если грубияны эти не выше Вас по статусу - нет вообще никаких причин париться.
[info]tavistok
2009-05-22 23:54:00 (ссылка)
ну отчего же ничем не могу помочь
"что, познакомить?"
[info]the_sau
2009-05-23 00:18:00 (ссылка)
:) Хорошая версия!
[info]piglet_sun
2009-05-22 23:41:00 (ссылка)
отрастите колючки, срочно
отвечайте им тем же, тем более, чю есть

бросать хорошее место из-за того, что _некоторые_ коллеги - мудаки не стоит
[info]rastamandita
2009-05-22 23:41:00 (ссылка)
Мне кажется, это просто нездоровый коллектив. А вам стоит отморозится. Они так самоутверждаюся за ваш счет. Думаю, дело в том, что вы на это ведетесь.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:54:00 (ссылка)
У вас отличный ю-пик. =))
[info]semender
2009-05-22 23:44:00 (ссылка)
подпишусь под словами о чувстве юмора.
у меня у мужа похожее. На шестой год вот только пообвыклась и научилась отвечать. А раньше обижалась страшно и плакала - от собственного мужа-то услышать...
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:54:00 (ссылка)
А если не секрет , что он вам говорил?
[info]cherity
2009-05-23 05:15:00 (ссылка)
да есть просто такие чуваки, которые любят надо всеми стебаться. буквально над любой фразой - невозможно с ними серьезно разговаривать. они такие по жизни, и не стебаться уже не получается, даже если видят, что девушка обижается. мне на таких почему-то нереально везло. но мой самый первый МЧ был как раз таким, он меня закалил, и последующие страшно удивлялись, что в ответ на их подколки я не начинаю нервничать и обижаться, а в ответ говорю какую-нибудь ехидность, причем как правило, юмор у меня более жесткий, более пошлый и бьет по самым больным местам. только один чувак реагировал неадекватно - он сам стебся надо мной, а на мои подколки прямо как девочка обижался и закатывал истерики.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:19:00 (ссылка)
О,да. Есть такие. Но их никогда и не воспринимаешь серьёзно.
[info]kernel
2009-05-22 23:47:00 (ссылка)
Учитесь нести пургу. Очень хороший способ защиты - сделать так, чтобы они вообще не понимали, где в шутку, где всерьез, но видели, что вам совершенно точно насрать. Не шлифуйте качество шуток - это совершенно серьезный совет.

- Небюджетный вариант.
- Хочется пахлавы.

- Небюджетный вариант.
- Спонсируем олимпиаду.

- Небюджетный вариант.
- Смотря какой бюджет.

- Небюджетный вариант.
- Кому и кобыла невеста.

- У меня же нет мужа.
- Вау. Правда нет?
[info]the_sau
2009-05-22 23:48:00 (ссылка)
>>>- У меня же нет мужа.
- Вау. Правда нет?

Это охрененно!
[info]ezhekodina
2009-05-22 23:51:00 (ссылка)
!!!
[info]korabelle
2009-05-23 00:21:00 (ссылка)
- Небюджетный вариант.
- Спонсируем олимпиаду.

отлично
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:55:00 (ссылка)
О, да. Это тоже хороший вариант - у меня во время разговора часто рассеянное внимание, я пока соберусь с мыслями последнее время, пока сьязвлю... А там. глядишь, момент упущен.
[info]mypointofview
2009-05-23 01:29:00 (ссылка)
да можно и не язвить
на такое можно просто плечами пожимать
[info]alien_stone
2009-05-22 23:50:00 (ссылка)
хм. не вижу "ужаса"
помоему просто подколы.
я б отвечала с тем же подколом, с юмором
например
- "Ну, у меня же нет мужа, у которого до хрена свободного времени и машина..."
- "не переживай, чувак! пара-тройка операций и ты сможешь захомутать любого олигарха!"
[info]honigtoepfchen
2009-05-22 23:52:00 (ссылка)
у нас все так в офисе друг с другом общаются. но все это дело подхватывают и стебаются и уж никто не обижается - веселый такой коллектифчик. у вас, видимо, чувство юмора другое, что вы на это обижаетесь, они это заметили вот и достают.
[info]alka_zeltser
2009-05-22 23:53:00 (ссылка)
я вижу такой выход: общаться с этими мужчинами исключительно по рабочим вопросам. Любой вопрос, касающийся Вашей личной жизни, должен игнорироваться, или вопрошающий должен посылаться
[info]lucky_ludmila
2009-05-22 23:55:00 (ссылка)
Всю жизнь работаю преимущественно в мужских коллективах, три раза перечитала пост и не поняла где обидно. Мужики так общаются. Между собой. Они привыкли как в школьном туалете - у кого длиннее и больше, так и живут. Собственно, у вас есть много вариантов:
1. Подкалывать их также. В общем-то, уже написали варианты ответов на мужа и отпуск:)
2. На их подколки по-блондиночьи восторгаться - например, "ну у меня же нет такого мужа!" - "ой, да! он у меня такой клевый, супер, зайка! А вот вчера подарил мне букет роз! А позавчера сводил в кино!! А позапозавчера.. .ой, ну что же ты меня не слушаешь?????".
3. Дальше рыдать.
4. Уволиться и устроиться работать в чисто бабский коллектив и писать посты в ГО содержания "дни бабы - серпентарий! только и делают, чт про косметику говорят и всех, всех за глаза обсуждают! А что стоят их слова про "чего это ты вырядилась?" а я просто новую кофточку вчера прикупила!".
5. Уволиться и начать собственный бизнес. Даже если и будут пиздеть за глаза - есличо, можно пригрозить или там зарплату урезать (сарказм, сарказм!).

ну и тэдэ, насколько фантазии хватит.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:56:00 (ссылка)
5 лет работаю, такое впервые. Раньше как-то подначки под личную жизнь кончались на вопросах.
[info]erdweibchen
2009-05-23 01:19:00 (ссылка)
А, кстати, вполне может быть, что пока Вы были незамужней - они осторожничали. Типа, пошутишь, а она и вправду обидится. А сейчас у Вас личная жизнь точно надежно устроена, так можно не бояться неадекватной реакции, ясно же, что пурга.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:20:00 (ссылка)
Это мне в голову не приходило=))...
[info]_miss_grey
2009-05-23 00:01:00 (ссылка)
Вы, похоже, очень легкая мишень для нападок, и у вас не очень сложно вызвать чувство вины. Вот вы, рассказав в ГО, что едите в Сочи, тут же привели объяснения, почему вы это делаете. Ну хотите вы в Сочи, так езжайте! Кому какое дело? Вы что, эти деньги украли, убив старушку топором? То же самое с машиной. Знаете, мне как-то пофигу было бы, даже если бы у вас был новенький бмв.
Не надо провоцировать конфликт, не надо грубить, даже необязательно отшучиваться, если не можете придумать шутку сходу. Просто соглашайтесь. Обратите то, что вам предъявляют как недостатки, в свои достоинства. Пусть и дальше завидуют. :-)

- Не бюджетный вариант.
- О, да! Мы собираемся отлично отдохнуть!

- У меня же нет мужа!
- Мне повезло - у меня отличный муж и он меня очень любит.

Когда вы соглашаетесь, спор не может продолжаться, и человеку придется придумывать новый выпад. Два-три раза согласитесь, и товарищ должен иссякнуть, иначе он будет выглядеть очень глупо. Не надо расстраиваться из-за придурков. :-)
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:57:00 (ссылка)
Т.е., то , что я обычно отмалчиваюсь на фразу - это тоже способ?
[info]ivmarill
2009-05-23 01:08:00 (ссылка)
ИМХО, это способ поддержать азарт доморощенных подкольщиков. Вас же задевают эти замечания, и это заметно.
Молчание как способ идеально, если по-настоящему игнорировать неумных, искренне.
Придумайте ответы, Вам уже столько вариантов накидали! Если научитесь получать удовольствие от быстрых пикировок, жизнь Ваша станет гораздо веселее :).
ПыСы: никогда и ни перед кем не оправдывайтесь :).
[info]6ap6apucka
2009-05-23 00:02:00 (ссылка)
выше все правильно сказали про чувство юмора и неумение общаться. Вы не в клубе, где необходимо производить впечатление на понравившуюся девушку. Они и правда неуклюжи, беспардонны в обычной жизни на работе и правда так пытаются с вами общаться на равных. В мужском коллективе подкалывать друг друга нормальная практика.
Я всю жизнь нахожусь в мужских коллективах (институт, работа), т.к. мне с ними проще найти общий язык. И если отбросить эти шуточки и подколы, то вполне себе. Но я такого натерпелась что мама не горюй)))) Круче всего когда начинают обсуждать внешность "а чо это у тебя такие синяки под глазами? Ты как-то плохо сёдня выглядишь!")))
Выход один - отвечать им той же монетой и быть более снисходительной. Это сложно, но можно. Не расстраивайтесь!
[info]turpe
2009-05-23 00:09:00 (ссылка)
Одадада, один мой коллега начинает рабочий день с "Что это за синяки, вчера много ебалась?" и альтернативного "Вау, клевая прическа!".
[info]6ap6apucka
2009-05-23 00:12:00 (ссылка)
хо! Подстриглась я позавчера. Вчера прихожу на работу такая вся из себя с укладкой. Начальник:"Ой, а это это тут у нас такой лохматый? А ничо, тебе идет!". Вывод - нехрен причесываться идя на работу)))))) Козлы блин (этя я нежно их любя бггг)
[info]korabelle
2009-05-23 00:23:00 (ссылка)
аналогичныj случаj был и нашеj деревне
я такая модная, пучок заколола китаjскоj палочкоj
- О! Ира! У тя в голове гвоздь!
[info]6ap6apucka
2009-05-23 00:26:00 (ссылка)
))))))))))) неееее! эта пять!!! )))))))
[info]an_net
2009-05-23 00:31:00 (ссылка)
а с меня один раз коллега чуть лифчик не содрал. Из лучших побуждений. Увидел лямочки прозрачные, запереживал. Стал говорить, что ко мне прилип скоч. Еле отбилась!:)
[info]sol_diesi
2009-05-23 00:48:00 (ссылка)
а как насчет перерезать ножницами стринги? Дева нагнулась неосмотрительно, молниеносный щелк ножницами и вот
[info]an_net
2009-05-23 00:50:00 (ссылка)
ой... "а мог бы и ножичком" в действии.
надо прикрывать тылы! особенно на работе!!
[info]youha
2009-05-23 13:45:00 (ссылка)
ааааааа)))
[info]6ap6apucka
2009-05-23 01:02:00 (ссылка)
так миииииило!)))) Заботливый! ))
[info]sol_diesi
2009-05-23 00:46:00 (ссылка)
у нас есть очень худенькая барышня. Павианы именуют ее Чахликом. Недавно главбух доверил ей поливать свой любимый капризный цветочек, что вызвало бурю восторга "Чахлику доверили Дохлика"
Чахлик, кстати, не обижается.
[info]6ap6apucka
2009-05-23 00:59:00 (ссылка)
АААААААААААААААААА!!!!!!!!!!! )))))))))))) Ржууууу))) не, у вас бы в коллективе я б повесилась))))) Хотяяя.. наши тож молодцы, тока не такие экстрималы))
[info]sol_diesi
2009-05-23 01:06:00 (ссылка)
шуточки нонстопом, граничащие с хамством. Проблема в том, что шуточки действительно смешные и что руководство их так или иначе поощряет.
[info]6ap6apucka
2009-05-23 01:15:00 (ссылка)
о! вспомнила мамину историю. В холле делового центра, где она работает,проходило какое-то благотворительное мероприятие. Они с коллегами проходили мимо, ну и остановились послушать чего там говорят. У ведущей был очень неприятный голос - как у тренера по фигурному катанию Тарасовой. Так вот мамин сотрудник оч долго возмущался. А потом ПОДОШЕЛ к этой тете и СКАЗАЛ ЕЙ ОБ ЭТОМ!!! Вот это. я считаю, форменный пиздец! Я б в морду дала )))))
[info]danova
2009-05-23 01:11:00 (ссылка)
гыыыыыыыыыыы
разбудила гоготом родителей :)))
[info]mypointofview
2009-05-23 03:58:00 (ссылка)
у меня взрослые люди которые обзываются вызывают полнейшее недоумение
[info]sol_diesi
2009-05-23 09:40:00 (ссылка)
возможно, ситуация усугублена тем, что они одноклассники. Они какбе до сих пор ведут себя так, словно учатся в 8"б"
[info]korabelle
2009-05-23 23:15:00 (ссылка)
ААААААаааааа)) восторг
[info]agiasma
2009-05-23 15:22:00 (ссылка)
а мне однажды дизайнер, когда я пришла в новой кофте, сказал "О, у бабушки одолжила?")
[info]luni_solaire
2009-05-23 11:26:00 (ссылка)
О, у меня тоже нечто подобное недавно было :) Подстриглась, утром начальник подошел, с тоской в глазах погладил по голове и сказал трагичным шепотом: "Зачем ты это сделала?.."
Правда, потом сказал, что мне идет)
[info]manyashka_lu
2009-05-23 14:29:00 (ссылка)
вы абсолютно правы
это просто манера общения у них такая. если принять ее как данность и научиться метко отвечать, сразу станет интересно пикироваться
зато в мужском коллективе не будет интриг, мелких пакостей и сплетен - свои бонусы
[info]6ap6apucka
2009-05-23 15:05:00 (ссылка)
на счет отсутствия сплетен вы погорячились :))) Давно известный факт что сплетничают мущщины ни чуть не меньше женщин! :)
[info]manyashka_lu
2009-05-24 11:00:00 (ссылка)
да я, в общем-то, говорю исходя из личного опыта работы в мужском коллективе
им играть в покер гораздо интереснее, чем сплетничать, потому сплетням - нет
[info]belaya_mishka
2009-05-23 00:02:00 (ссылка)
ну так и спросите: А вас что больше мучает - собственный недоебит или мой муж или машина? Вон семейных не интересует мой отпуск и машина, наверно с недоибитом проблем нет.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:02:00 (ссылка)
=)))
[info]mammyyana
2009-05-23 00:05:00 (ссылка)
Что-то не заметно что вы обладаетет ч\ю)
[info]turpe
2009-05-23 00:07:00 (ссылка)
Я тоже работаю в мужском коллективе, женщин у нас по пальцам одной руки пересчитать.
Отвечайте, отвечайте им! Выше написали достаточно вариантов. Научитесь язвить.
Ведите себя агрессивнее, это нормально в данной ситуации и в этом коллективе.
[info]magdalina
2009-05-23 00:09:00 (ссылка)
Когда мне было лет пять, папа спросил меня:
"Танечка, что ты будешь делать, если на тебя сядет комар?"
Я ответила: "Заплаааачу!"

не надо слез, и все будет чикипики :)))
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:01:00 (ссылка)
Красивая аналогия.
[info]magdalina
2009-05-23 01:05:00 (ссылка)
Перестаньте вестись на провокации, короче :))) Мир гораздо добрее, чем вам кажется ))
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:09:00 (ссылка)
=) Да, сейчас сьезжу в отпуск, перестану реагировать на мелочи. Спасибо Вам!
[info]magdalina
2009-05-23 01:10:00 (ссылка)
Ура!!
[info]yelya
2009-05-23 00:09:00 (ссылка)
Нервы полечите, и всё в порядке будет.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:15:00 (ссылка)
же вариант, что-то меня вымотали последнее время (не по работе)
[info]sol_diesi
2009-05-23 00:09:00 (ссылка)
это Вы с тетеньками ехидными не работали :).
А то, что Вы пишете, - детский сад. Нулевой уровень, который нужно пройти и перейти на следущий ;)
Относитесь к этим пикировкам как к игре. За этими подколками и правда в большинстве случаев ничего не стоит. Вас дергают за усы (довольно таки аккуратно, попрошу заметить) просто потому, что Вы, по их мнению, забавно реагируете
[info]mypointofview
2009-05-23 00:19:00 (ссылка)
>это Вы с тетеньками ехидными не работали :). А то, что Вы пишете, - детский сад

Кстати ДА!!!!!
[info]grinvich
2009-05-23 00:28:00 (ссылка)
+ много
[info]summerjune
2009-05-23 01:16:00 (ссылка)
+сотенку сверху))
я работала в коллективе, где в основном были ОЧЕНЬ умные мужики супер-спецы с своем деле м немножко таких же дам, которые свое положение и уважение уже завоевали и новичков "проверли на прочность". С мужиками было проще. У тетенек была такая развлекуха любя проверить "а держит ли новичок удар". А если НЕ любя проверяли - человек увольнялся. Да мужикам и отвечать проще. С тетеньками надо было напрягаться - оценивались скорость реакции, точность юморной формулировочки и изящность ответа. Плагиат карался))))))

Может вас просто в работе что-то не устраивает? Усталось, рутина, не осуществившиеся планы на повышение?


[info]jfht
2009-05-23 00:14:00 (ссылка)
это не обиды и даже не подколки
вообще криминала нет
почему вас приведенные примеры обидели?
вас оскорбили чем-то? нет
так чего так реагировать?
[info]j_o_k_e
2009-05-23 00:16:00 (ссылка)
Вы очень смешная :)
[info]magdalina
2009-05-23 01:06:00 (ссылка)
и трогательная :)
[info]n_a_s_t_i
2009-05-23 00:17:00 (ссылка)
вы думаете, в бабском коллективе будет лучше?
или зачем бы вы еще подчеркнули, что молоды, хороши собой, а тут нехорошие мужики подкалывают и обижают.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:01:00 (ссылка)
Я не знаю. Никогда не работала.
[info]ivmarill
2009-05-23 01:15:00 (ссылка)
Реально повезло. Женщины умеют уязвить паузой, перестановкой акцентов в целом невинной фразе, выразительным взглядом, вовремя перебив Вашу фразу... Женщины виртуозны в растаптывании соперниц :). Особенно интеллигентные :))).
[info]parabella
2009-05-23 02:01:00 (ссылка)
<<Особенно интеллигентные>>

о да!
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:17:00 (ссылка)
Да, я в этом убеждалась (не по работе, опять же)
[info]eufrosinia
2009-05-23 00:17:00 (ссылка)
Хех. Никогда не надо перед ними оправдываться! Со здоровьем плохо, лечение - отдыхайте, ребята, не ваше дело. Никогда! Те же реплики - у, это ж конфетки, как можно ответить. Мужики-ехидны, по сравнению с аналогичными женщинами, просты и милы, как ягнята, - честно Вам говорю, как изведавшая и то, и то.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:52:00 (ссылка)
Вы меня утешили=))
[info]korabelle
2009-05-23 00:17:00 (ссылка)
а Вы думали, они будут с Вами рецептеги обсуждать и всякие мимимимимимшечки?)
это ж мужики, они так живут
вовсе не имея в виду как-то обидеть, зацепить
нормально мужское общение - ты мудак - сам мудак - а Васька? - и тот мудак - круто, пошли пиво пить, и Ваську возьмем
там выше много полезных советов и ответов
главное - чувство юмора поищите у себя
ну там свалочку почитать шоле, я прям не знаю
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:00:00 (ссылка)
я весьма пошла и читаю ещё те срачи Проблема в том, что мне кажется "заезженной" тема моей личной жизни.
[info]ivmarill
2009-05-23 01:17:00 (ссылка)
Так мочите на подходах :). Замочите пару раз по тяжелой, станете доброй и будете просто остроумно отшучиваться :).
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 17:01:00 (ссылка)
=) Меня смущает "ну они же обидятся" и прочая мирная хрень.
[info]ivmarill
2009-05-23 19:19:00 (ссылка)
Ничо, обидятся и образумятся. Что Вам чужие противные мужики дороже себя, любимой и ранимой :))).
[info]cherity
2009-05-23 05:20:00 (ссылка)
а им не кажется:) и именно потому, что вы смешно реагируете. а вы начните в ответ по их личной дизни проходиться:)
[info]korabelle
2009-05-23 23:16:00 (ссылка)
ну не о футболе же им говорить с Вами
и не о месячных
это ж единственая общая тема
[info]klimanskaya
2009-05-23 00:22:00 (ссылка)
зависть к чужому даже не богатству, а просто счастью.
Мудаки, чо.
Мудаки везде есть.
[info]magdalina
2009-05-23 01:08:00 (ссылка)
вы чересчур категоричны... впрочем, как всегда :)
[info]klimanskaya
2009-05-23 02:09:00 (ссылка)
мне не показалось, что автору поста нужен детальный психоанализ ее обидчиков :)
[info]magdalina
2009-05-23 12:36:00 (ссылка)
о, вы еще и пихоаналитег... мы в восхищении!
[info]klimanskaya
2009-05-23 14:48:00 (ссылка)
читаем внимательно. Мне НЕ показалось.
:)
вы-то чем недовольны? Или вы один из тех мужиков и вам не нравится мое определение? :))
[info]magdalina
2009-05-23 15:13:00 (ссылка)
Читаем внимательно: "мы в восхищении!"
Где написано, что я мужик, или что мне что-то не нравится?
[info]klimanskaya
2009-05-23 15:47:00 (ссылка)
видали мы такое восхищение (с) :)
[info]magdalina
2009-05-23 17:07:00 (ссылка)
в гробу?©
[info]klimanskaya
2009-05-23 17:18:00 (ссылка)
а также по сравнению с которым это - ... :)))
ну там, Черная Королева, Алиса и всё такое :))
[info]kapriz
2009-05-23 00:22:00 (ссылка)
Я вам щас скажу как леди, которая по жизни общается в мужских коллективах - чтоб в них общаться не плохо бы иметь яйца. В переносном хотя бы смысле.
Даже на фразу от мужика "у меня же нет мужа" можно столько колких ответов придумать что товарисч либо рассмеется и примет за свою, либо станет предметом шуток у своих же.
[info]milgrana
2009-05-23 14:31:00 (ссылка)
Да уж "у меня же нет мужа"- это чувак подставился. Туповатый, наверное- так подставляться. )
[info]hangingheart
2009-05-23 00:26:00 (ссылка)
играйте по их правилам. в сугубо мужских коллективах спортивный срач - это абсолютная норма. и включите, наконец, чувство юмора - ведь говорите же, что оно у Вас есть. глядишь, втянетесь) может и понравится даже))
[info]pussy_ca_at
2009-05-23 00:27:00 (ссылка)
Фраза всех времен и народов:"Не учите меня жить, лучше помогите материально". Ну и еще фраза, тоже грубая, но иногда помогает, ее надо себе сказать:"Не мните себя фигурой, равной Черчиллю". Ничо личного к вам у них нет, оне типо шутят. Так что см. фразу 1. Мужчины - славные анмасс, проще относитесь ;)
[info]_eihwaz_
2009-05-23 00:32:00 (ссылка)
ответила бы таким уродам - ну, мы не такие нищеброды, мы можем зааботать себе на отпуск, а не просить у мамы денег на цветы для любимой девушки.
Каков вопрос - таков и ответ.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:59:00 (ссылка)
А если люди обидятся? Мне же с ними ещё работать...
[info]_bonnie_parker
2009-05-23 10:59:00 (ссылка)
о, прекрасно, а главное, с чувством юмора
после этого подколки перейдут уже на другой уровень, и мужики будут совершенно правы: девачек, хвастающихся деньгами мужа и называющих коллег нищебродами, в любом коллективе не любят, знаете ли
[info]but_special
2009-05-23 00:40:00 (ссылка)
- У меня же нет мужа...
- Помочь Вам познакомиться с хорошим мужчиной?

А ещё на все колкости можно хмыкать и ехидно стрелять глазами. Молча. На подозрительное "что?" лучась внутренним восторгом говорить "ничего". И они сами додумают за Вас ответную колкость.
[info]maugletta
2009-05-23 00:41:00 (ссылка)
Господи, Вас зло дразнят- а Вы велдетесь как дитя, чесслово!

-Небюджетный вариант
-Завидуете, понемаю.
(вариант:
-Небюджетный вариант..
-Мой муж тратит деньги на меня, а не на блядей)
-У меня нет мужа
- не огорчайтесь, скоро и Вам можно будет ТОЖЕ выйти замуж.
(вариант:
_у меня нет мужа
_Странно, а ведешь себя так как будто есть, но не любит)



Изменено 2009-05-22 08:42 pm UTC
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:49:00 (ссылка)
=)) Отлично!
[info]erdweibchen
2009-05-23 00:43:00 (ссылка)
Как Вы на мужскую профессию выучились-то, с такой трепетностью?
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:48:00 (ссылка)
Мрачно
- Не понимаю, причём тут пол и способность к выполнению тех или иных задач. Просто где-то в силу привычки больше мужчин, где-то больше женщин.
[info]erdweibchen
2009-05-23 00:56:00 (ссылка)
Расслабьтесь, я сама математик по образованию. :) Со степенью.

Ну просто учиться-то Вы тоже должны были в мужском коллективе. Почему подобный ернический тон стал для Вас откровением на работе?
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 00:59:00 (ссылка)
М. Я 5 лет с ними работаю, коллег -женщин никогда не было. Несмотря на это, у меня никогда не было ощущения, что меня _намеренно хотят выбить из колеи_ , а тут оно есть. Больно часто шуточки-то повторяются на одну и ту же тему. Ладно бы, ещё равномерно распределялись по всем темам - внешность, знания, стереотипы...А то всё сконцентрировано на личке и хоть тресни.
[info]erdweibchen
2009-05-23 01:13:00 (ссылка)
Так вы ведетесь, как маленькая - вот и повторяются.
[info]aweasel
2009-05-23 09:24:00 (ссылка)
Ну вы точно беременная. Поздравляю!!!
[info]erdweibchen
2009-05-23 02:15:00 (ссылка)
И, кстати, обратите внимание, из всех вариантов трактовки фразы, которую я написала, Вы выбрали самый для себя обидный - "наезд на Вашу профессиональную состоятельность с шовинистическим уклоном". Несмотря на то, что мы беседуем в ГО под замком и уж мужскую шовинистическую свинью во мне заподозрить трудно.

Почему?
[info]danova
2009-05-23 01:08:00 (ссылка)
присоединюсь к тем, кто советует отфутболивать ответно такие шутки в жёсткой манере.
и перестать кому-то чего-то объяснять про здоровье, мужа или что-то ещё - им это неинтересно в принципе, интересно только языками почесать

короче, на подъёбы отвечать только подъёбом, при этом искренне хохоча во весь голос. ещё и похлопать по плечу можно.

быстро отсынут!
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 01:10:00 (ссылка)
Это у Вас очепятка в последнем слове или так специально?=)) Если даже неспециально, то даже так лучше.
[info]danova
2009-05-23 01:12:00 (ссылка)
ххихихи, нет не специально :))))
[info]diffuzed
2009-05-23 01:11:00 (ссылка)
по принципу "тебе не дала? и мне не дала... вот блядина!!!".
не стоит так все всерьез воспринимать, с такими легче всего говорить "завидуй молча"
[info]ellie_1928
2009-05-23 01:22:00 (ссылка)
Вам тут много наговорили про то, что это мужской коллектив и мужские шутки, надо подстраиваться, бла-бла. Не очень понятно, с чего именно вы должны под них подстраиваться. Можно подумать, они вне работы с женщинами принципиально не общаются (тогда-то, конечно, требовать с них способности общаться без подколов было бы нельзя). Работа — не тусовка, туда на основании пола не берут и требовать от человека, чтобы он перенимал сложившиеся в коллективе правила общения, нельзя. Сомневаюсь, что местные сообщницы стали бы советовать какому-то из ваших коллег, попавшему в женский поллектив, участвовать в девочковом трёпе о косметике и личной жизни Брэда Питта. В общем, право на то, чтобы с вами общались нормально, вы однозначно имеете. Другое дело, что вам будет гораздо проще привыкнуть к их стилю общения, чем добиться того, чтобы для вас делали исключение.
[info]parabella
2009-05-23 02:06:00 (ссылка)
да ну...
такую мимозу не захочешь, а подстебнешь...
[info]aweasel
2009-05-23 09:22:00 (ссылка)
хым
это потому что от мужиков вообще никогда не ожидают, что они будут подстраиваться под баб
типа
мужик всегда создаёт правила
а баба под них подстраиваетсо :/
[info]maugletta
2009-05-23 02:03:00 (ссылка)
меланхолически:
Я тут почитала комментарии и слегка охренела от того, ЧТО многие тетки считают " непринужденными шутками в рабочее время".

М-дя.
Автор, у Вас еще не самый гнусный коллективчик;)

Изменено 2009-05-22 10:03 pm UTC
[info]milgrana
2009-05-23 14:39:00 (ссылка)
Re: меланхолически:
Я тоже офигела- от того, что женщины считают "милыми шутками" по отношению к себе.
Распустили мужиков.
[info]maugletta
2009-05-24 02:01:00 (ссылка)
мрачно:все просто.
это от того, что у нас с Вами нет ЧЮ и мы не готовы с улыбкой глотать чье-то дерьмище.
[info]iver_l
2009-05-23 02:12:00 (ссылка)
вы из-за этого ревёте?
а я думала, что тургеневские барышни давно кончились....
[info]dormouse_jenny
2009-05-23 02:19:00 (ссылка)
чОрт! Мои коллеги так все время со мной общаются. Почему то при этом я продолжаю быть уверенной что у меня прекрасная работа и прекрасный коллектив.
[info]_bonnie_parker
2009-05-23 11:11:00 (ссылка)
+1
[info]sovenok_
2009-05-23 14:13:00 (ссылка)
+1 я, видимо, слишком давно работаю в мужских коллективах;)
[info]parabella
2009-05-23 02:26:00 (ссылка)
меня осенило!
автор, может, вы уже беременная?
других причин для обид на ровном месте не нахожу...
[info]sunteen
2009-05-23 02:38:00 (ссылка)
во, я точно это же подумала на первЫх строках )
ух, как меня об эту пору обидеть было легко!
[info]parabella
2009-05-23 02:51:00 (ссылка)
да многие такими были:):)
[info]aweasel
2009-05-23 09:20:00 (ссылка)
tochno!!!
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:12:00 (ссылка)
Мама=)) Такой вариант мне в голову не приходил. Пожалуй, куплю тест =))
Во всяком случае, вчера было ПМС - это точно.
[info]parabella
2009-05-23 23:57:00 (ссылка)
удачи;)
[info]gedda
2009-05-23 03:54:00 (ссылка)
всегда, всегда себе объясняю такое "не дала".
[info]very_grrrrr
2009-05-25 14:24:00 (ссылка)
Вот плюспицот.

Кстати, автор, раз они с Вами так резко - можно так и отвечать на шутки, которые Вы считаете идиотскими: "что, опять не дала?". Так сочувственно...
[info]clubnikasf
2009-05-23 04:32:00 (ссылка)
Мужики так ведут себя между собой.
И вам нужно вести себя с ними так же.
[info]swan_black
2009-05-23 05:56:00 (ссылка)
Вы действительно как-то сильно реагируете. Ну сказал, что небюджетный вариант, я ничего обидного не вижу. Действительно на грядке на даче дешевле :) А опыт работы в других коллективах у вас был?Потому что по мне так стандартная ситуаця, всегда найдутся люби, которые готовы покритиковать и позавидовать :)
[info]swan_black
2009-05-23 05:56:00 (ссылка)
люди, а не люби :)
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:50:00 (ссылка)
Это моя 4ая работа=))
[info]swan_black
2009-05-23 17:17:00 (ссылка)
т.е. реально видите разницу в отношении в коллективе с предыдущими?
[info]furry
2009-05-23 06:18:00 (ссылка)
Прелесть какая. Мне кажется, товарищи просто подшучивают/подкалывают - а Вы в слезы?
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:09:00 (ссылка)
За последний месяц других шуток в коллективе и не ходит, кроме моего отпуска. По-моему. люди банально завидуют, но я не уверена.
[info]liland_palmer
2009-05-23 08:08:00 (ссылка)
О черт, вам срочно надо пройти стажировку на сарказм у моей подруги))) Посмотрите Хауза, в конце концов!
Я вам честно скажу: с мужиками работать проще чем с тетками. Бабский коллективчег - вот это реальный трэш и ппц.
[info]drei_baeren
2009-05-23 08:52:00 (ссылка)
не, это не травля (я с сапожниками работаю, когда только начала, то молодняк пытался было "доминировать"), 2 варианта:
- отвечать в том же стиле, тогда со временем "общение" в том же стиле расширится;
- не отвечать вообще, говорить только о работе, тогда им станет скучно
[info]kidka
2009-05-23 09:03:00 (ссылка)
Ну так покажите свой ч/ю, как еще отвечать на ехидство?..
По-моему, подколы вполне мягкие и легко отразимые.
[info]anmaranda
2009-05-23 09:07:00 (ссылка)
Вами тупо манипулируют, чтобы понаслаждаться реакцией. Представьте: рядом с мужиком девушка, симпатичная девушка, которая реагирует на него (способ опустим), вот и развлекаются. А вы их только провоцируете.
Почитайте книгу Е.Сидоренко "Тренинг влияния и противостояния влиянию", ее можно на www.koob.ru скачать.
[info]koluchka
2009-05-23 12:23:00 (ссылка)
я думаю еще причина в том, что это "мужская профессия". наверняка они считают, что девушка в этой области, не может быть равной мужчине. мужской шовинизм )))
[info]anmaranda
2009-05-23 15:47:00 (ссылка)
Нападки ведь не в области профессии, но и ваша точка зрения вполне возможна.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:50:00 (ссылка)
Нет, они меня аважают,как профессионала.
[info]crakky
2009-05-23 09:16:00 (ссылка)
Вы слишком сильно реагируете........повода нет для такой реакции
[info]aweasel
2009-05-23 09:18:00 (ссылка)
хм
вот уж чего не вижу в этих репликах, так это подколов
по-моему они вам комплименты сказать хотят
т.е. хорошее
[info]__valkyrie_
2009-05-23 10:13:00 (ссылка)
Может они вас и обидеть не хотят, просто шутить нормально не умеют? Ну, неуклюже так проявляют свое внимание? Я работаю тоже в мужском коллективе, помладше только, наверное. Так вот, всякие подколки-шуточки постоянно, иногда со стороны может показаться, что мы вообще тут друг друга изживаем, а на самом деле просто такой стиль общения. У моих коллег правда с ч/ю тьфу-тьфу все нормально.
[info]_bonnie_parker
2009-05-23 10:46:00 (ссылка)
слушайте, я реально ничего обидного во всем этом не увидела
нормальный стеб, на который и отвечать нужно соответственно
вы какая-то гиперобидчивая. лучше избавляться от этого качества, - а то ведь мир вообще жесток и в нем случаются вещи и похуже
[info]_bonnie_parker
2009-05-23 10:49:00 (ссылка)
и, да, присоединюсь к комментаторам выше: вам очень повезло, что вы работаете в мужском коллективе. женский коллектив - вот где настоящий ад. и сарказма там не меньше, только он гораздо злее
[info]un_petit_diable
2009-05-23 11:45:00 (ссылка)
да, может, они вас вообще подколоь не хотят, а хотят поспорить, обсудить и родить истину.
поговорить о ценах (вдруг вам дешево обошось, тогда каким образом), подумать о прелестях каждого из видов отдыха и т.д.
[info]sharkoff
2009-05-23 11:55:00 (ссылка)
У меня есть такой знакомый, просто перестала общаться. Не люблю когда лезут в мою личную жизнь. Да и бабы не лучше. Их-ха такого ехидства я буду до постледнего скрывать и замужетсво и беременность, и все что связанно с моей личной жизнь.
Я не читала комменты, но наверное Вам уже посоветовали к психологу сходить на предмет зависимости от чужого мнения. =)))) Это все равно конечно верно, но я ехижин не люблю. =(
[info]koluchka
2009-05-23 12:21:00 (ссылка)
да все вы умеете. это коллектив такой. я работала в мужском коллективе, где в силу специфики бизнеса, девушек за людей не считали )) причем я пришла, когда они еще стоили не очень дорого, а позже в связи с сменой правления, очень выгодно себя ему продали. команда, бля ))) можете себе представить, условно говоря, десяток мужиков, которые получили финансовую возможность кардинально изменить свой образ жизни? да это пиздеееец. и так-то не ангелы были, а тут вообще с катушек слетели. где-то на 6 год совместной работы они научились со мной делиться по результатам финансового года, на 8 я от них свинтила. были потрясены, чего это я ВДРУГ!!! )))
[info]ninelle
2009-05-23 12:28:00 (ссылка)
а кем вы работаете, если не секрет?
[info]n_artemova
2009-05-23 13:51:00 (ссылка)
После первого предложения и упоминания слез я думала, что увижу ТАКИЕ скаберзности, ТАКИЕ ужасы, а тут... Тю... Как же вы бедная вообще в социуме вращаетесь?
Кстати подобное чрезмерно изнеженное поведение действительно провоцирует на еще большие грубости.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:15:00 (ссылка)
Скабрезности там тоже были, просто я несколько не захотела это упоминать.
В социуме вращаюсть как-то нормально, у меня много друзей.
[info]sonqka
2009-05-23 14:18:00 (ссылка)
Ну, на "небюджетный вариант" можно не менее ехидно ответить "А я люблю Сочи. А вы небось ездите в загоны для жирного ленивого планктона в Турцию?) Я бы с ума сошла от скуки в отеле "все включено"))". Отбиваться просто, вам надо самооценку повысить маленько и не париться.

А еще я слышала мнение, что обмениваться легкими пинками в мужских коллективах принято. Они просто не понимают, почему вам дискомфортно (и что вам дискомфортно - тоже). Может, это правда?
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:07:00 (ссылка)
Я могу отбиаться от их пинков, мы вместе не первый год работаем. Но последнее время их как зациклило на теме моей "удачливости".
[info]maigoa
2009-05-23 14:28:00 (ссылка)
а почему вы должны быть жертвой? почему вы должны уходить с работы, если она вас устраивает?

соберите факты - если надо, то и аудиозаписи (писать можно прям на мобильник) и дуйте к начальству с требованием, чтобы сослуживцы не пересекали ваше личное пространство и не устраивали вот таких вот двойных стандартов.

а на вопросы коллег "куда едешь" можно и не отвечать) еду в ОТПУСК. дальше - только ваше личное дело и всем давать пищу для вот такого поведения не надо. ведь вы сама говорите, чтобы вы не сказали они все равно сделают кривое лицо и будут искать повод вас уколоть.

так что на мой взгляд формула проста - меньше информации о себе + четко обозначить границы + потребовать у начальства приструнить подчиненных, которые переходят рамки делового общения с вами.

и не расстраивайтесь!)дураков много, а вы у себя одна)
удачи)
[info]sonqka
2009-05-23 14:52:00 (ссылка)
>соберите факты - если надо, то и аудиозаписи (писать можно прям на мобильник) и дуйте к начальству с требованием, чтобы сослуживцы не пересекали ваше личное пространство и не устраивали вот таких вот двойных стандартов.

Вот после этого автору самой точно сразу захочется уволиться от стыда.
Она ведь ничего оскорбительного как пример не привела, и если будет разборка, она это поймет.
Сочи это правда "небюджетно". Этот факт констатировали - может, от того, что человек сам собирался ехать туда с семьей, но понял, что по цене/качеству не прошло. Вот автоматом так и отреагировал. А она почему-то обиделась.
А на самом деле не исключено, что сам коллега вовсе не считает, что отдыхать надо бюджетно и только бюджетно, и упрекнуть он никого не хотел (интересно, что бы он сказал, если бы кто-то из его коллег отправился на выходные в Париж?).
Т.е. конфликта как такового не было, была только непропорционально сильная реакция. И так наверняка можно разобрать все случаи.

Думаю, если коллеги поймут, что она на них серьезно обижается, для них это будет о-очень большой сюрприз.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:11:00 (ссылка)
Не, к начальству ходиьть и разбираться , прежде чем понять мотивы и т.д. - не хочу. Мне почему-то такой вариант даже в голову не приходил, наверное, из-за стереотипа "доносить низя".
Вообще, тут много яду в камментах было, но я и сама виновата - вчера это было написано "под горячую руку". Тепеорь бОльшая часть ГО думает, что я кисейная барышня и истеричка. =))
В следующий раз сначал успокоюсь, а потом уже буду писать, обмысливши здраво.
[info]_bonnie_parker
2009-05-23 17:22:00 (ссылка)
ну, адекватное начальство покрутит пальцем у виска (где здесь оскорбление-то? "небюджетный вариант"? "у меня нет мужа"?). а девочке с этих пор придется по-настоящему несладко, потому что стукачей и кляузников ни в одном коллективе не любят
[info]lenusjatm
2009-05-23 14:50:00 (ссылка)
Ой, это моя мечта работать в мужском колективе!! год назад я так и работала, построила всех! тоже самая младшая и одна девушка (замужняя и мама 2 детей). было восхитительно с ними работать, да сих пор с некотороыми общаюсь. просто надо уметь находить общий язык с мужчинами и будет вам счастье!
[info]milgrana
2009-05-23 15:29:00 (ссылка)
Я тоже всех вечно строю. :) С мужиками же так приятно- только надо первый момент, когда они тебя оценивают и пытаются вывести из себя пройти и поставить четко границы. А потом они носят за тобой сумки, открывают двери и подвозят до дома. Я вообще предпочитаю вести себя с мужчинами так, чтобы у меня был максимум комфорта. Общественный труд на мою пользу- он облагораживает. ;-)

А автору нужно, по-моему, из маленькой девочки стать взрослой женщиной.
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:14:00 (ссылка)
Меня и подвозят, и не пристают, и общаются и уважают.
Меня несколько смущает зацикленность шуток за полседний месяц. Может,это так финансовый кризис повлиял, а может, и нет... Вчерашний пост был написан от переизбытка "гормонов" в период ПМС, по времени совпало, видимо.
Кстати, а что Вас побудило уйти оттуда?
[info]milgrana
2009-05-23 16:43:00 (ссылка)
Зацикленность шуток. Может быть, вы в какой-то момент дали слабину в своих границах- с ними нужно иногда рычать и как бы "отодвигать" границы снова на комфортную для себя дистанцию. Может, чувствуете себя не так уверенно, как раньше. А может, и вправду= кризис. Совершенно, кстати, не исключено. Я когда-то работала 4,5 года на одном предприятии- так там с началом кризиса действителньо стало слишком жестко для меня (и я, кстати, оттуда в тот момент ушла- как и многие женщины, кстати). Но это давно было.

Знаете, я часто преподаю в мужских коллективах. Мужской предмет. Людям, которые часто старше меня. При этом я очень женственна, люблю каблуки, юбки. Вы представляете, как они в начале пытаются надо мной иронизировать? Поневоле приходится искать тактики противостояния. Зато потом они действительно бегают и пылинки сдувают. Я, кстати, против того, чтобы быть "своим парнем", как вам выше советуют.

Но вообще- откуда "оттуда"? Я ниоткуда не уходила вроде в последнее время. :)
[info]ex_die_tier565
2009-05-23 16:46:00 (ссылка)
Извините, промахнулась вложением - это вопрос lenusjatm. =))
Спасибо за рекомендацию.
[info]meluzinka
2009-05-23 19:57:00 (ссылка)
Мое такое мнение, что мужчина априори думает, что женщина делает неверно и информация у нее неправильная. Поэтому они не могут не возразить что-либо на совершенно любое сообщение. Ну это такой лично у меня опыт с ними общения (всю жизнь училась и работала преимущественно в мужских коллективах). И при этом они вовсе не хотят Вас обидеть.
[info]anny_key
2009-05-24 00:54:00 (ссылка)
Мужики обычно пробуют девиц на прочность, потому что по умолчанию девицы считаются вторым сортом. Я пришла работать в чисто мужской коллектив, в комп-магазин, манагером. Ох, как они меня пытались строить, но я ни разу ни на кого не обиделась и народ меня зауважал, до сих пор всех их очень люблю и они меня тоже 4-) Если будете обижаться, то подколки никогда не прекратятся.
[info]katrenka_jr
2009-05-24 16:42:00 (ссылка)
Зря вы так расстраиваетесь!
Мужчины, находясь в своем коллективе (т.е. их большинство) ведут себя как свиноты последние. Они просто не умеют и не могут нормально общаться с женщинами. Их нужно осаживать хорошенько, чтобы они не зарывались. Поэтому вы должны научиться отвечать на колкости колкостями. Или шутками. Или просто отвечать в тему.
Если вы этого делать не будете, вас будут продолжать травить. В моем коллективе многие девушки уходят именно потому, что не могут нормально общаться с мужчинами на их территории. Т.е. они привыкли, что с ними сюсюкают, придерживают дверь и подносят зажигалку к сигарете. Но чтобы дойти до такого уровня в мужском коллективе подобного вашему и моему, нужно себя показать. Показать, что вы способны дать отпор, что вы не "слякоть" и что вас можно уважать.
[info]galephys
2009-05-24 17:28:00 (ссылка)
я до недавнего времени была единственной девочкой в коллективе(т.ч там была ещё одна женщина, но она работает давно и появляется редко). С самого начала меня все подкалывали, а я сначала обижалась, потом стала отвечать, потом сама откровенно напала так, что наиболее приставучий мужик не знал, что сказать. В итоге меня это совсем достало, и в ответ на очередную шуточку, я спокойно, твёрдо и холодно сказала, что попрошу перестать меня доставать, издеваться и ехидничать. Я не вижу в этом ничего смешного, а тем более остроумного. Если очень хочется продолжать строить из себя клоуна и забыть о попытках быть джентельменом, то пусть найдёт себе новую мишень, а мне надоело.
Ну и всё. потом он ещё попытался что-то такое тут же сказать, в присутствии ещё двух клоунов, но я его высмеяла, те двое поддержали(сильно удивилась!) и всё. Нормально общаемся с тех пор.
В итоге, если найти в себе силы "рявкнуть" пару раз, то им станет не интересно. А видеть, что вас задевает, для них - наслаждение и повод продолжать
[info]toivonens
2009-05-25 12:17:00 (ссылка)
У меня была такая же проблема, как у вас. Я ушла. С тех пор я поработала в двух (сейчас во втором) замечательных местах. И последующий опыт говорит о том, что проблема была не во мне. Включите игнор и ищите себе лучшее место.