![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
интересуют в первую очередь московские-российские больницы.
к сожалению, от души пришлось полежать, в самых разных, впечатлений хватило тоже. от души.
больше всего в этом плане впечатлил роддом.
я довольно сложно переносила беременность, отлежала долго и в патологии, и в самом роддоме.
внутренние правила были дичайшие - совсем нельзя на улицу, в тридцатиградусную жару было мило, да.
ходить только в их одежде, это такие совковые ужасные халаты и рубашки, медсестра в приемной отбирала трусы (ыыыы), вообще за нахождение трусов, например, в тумбочке, приходила главный врач больницы и смешивала с говном.
нельзя никаких посещений.
нельзя передавать больше определенного количества в передачах, нельзя передавать книги и журналы (книги еще принимали, за журналы мой муж исправно платил приемщику посылок).
можно вообще передавать очень ограниченное количество продуктов.
при этом платницы (я сама лежала в бесплатной, потому что была прикреплена к определенному врачу) жили ровно в том же месте, в соседних палатах.
им можно было ходить в своей одежде (и В ТРУСАХ, отличная привилегия за 3000 в сутки), есть любую еду, посещать их тоже можно было от души.
в свете этого я совершенно не вкуриваю, для чего могли быть все эти ограничения, ну, кроме того, чтобы унизить по максимуму. посещать - таскать болячки? ну так к платникам ходили все, кому не лень. почему нельзя журналы? (это до сих пор меня терзает, правда интересно). с едой хоть понятно, но журналы-то? почему надо ходить в больничной одежде? почему нельзя выходить на улицу?
я пребывала в несколько измененном состоянии сознания и вопросы эти на месте не задала, но может тут кто знает?
причем по чтению ру-пеританала у меня сложилось впечатление, что так много где.
какое право, например, после родов мне имеют не принести моего ребенка? запретить положить его к себе в кровать? (ко мне приходила главврач и тоже пыталась втаптывать в говно, потому что детка лежала не в кювезе, а со мной, но я бодро наконец послала ее нахуй прямым текстом, в свете этого меня удачно выписали на два дня раньше, чем собирались. знала бы - послала бы еще раньше).
в обычных больницах правила тоже какие-то странные.
например, уйти - даже под свою ответственность - можно только до трех дня, пока есть врачи. когда врачей нет, охранник, натурально, перекрывает хилой грудью дверь, меня муж как-то чуть ли не с мордобоем забирал (в больнице не лечили, выписывать не хотели, в конечном итоге я ушла оттуда по морозу в тапочках, пока муж теснил охранника, дурдом какой-то).
это только один случай, а их было много разных. это все был, конечно, впечатляющий опыт, я потом выбирала совсем другие больницы и, ттт, все было куда как успешнее. по рассказам друзей и близких, все это экстраординарным не является.
собственно, вопросы у меня такие. не знает ли кто, как все это вообще регламентируется? имеет ли человек право отстоять собственные трусы (простите, незаживающая рана) и имеют ли право его в больницу не принять, если он наотрез отказывается что-то делать?
был ли у вас успешный опыт противоборства с такими штуками?
ну и вообще всякие тематические истории приветствуются.
небольшое дополнение. мне кажется, с деньгами это все вообще никак не коррелирует, ни с официально заплаченными, ни с неофициально. в первом случае я заплатила в общей сложности около трех с гаком штук долларов лично, но это ничего не изменило. потом я лежала в совершенно бесплатной больнице, где рефлекторно пыталась всем совать деньги, на меня странно смотрели, не брали и лечили и обращались отлично. ну и так далее.
теги через минуту.
к сожалению, от души пришлось полежать, в самых разных, впечатлений хватило тоже. от души.
больше всего в этом плане впечатлил роддом.
я довольно сложно переносила беременность, отлежала долго и в патологии, и в самом роддоме.
внутренние правила были дичайшие - совсем нельзя на улицу, в тридцатиградусную жару было мило, да.
ходить только в их одежде, это такие совковые ужасные халаты и рубашки, медсестра в приемной отбирала трусы (ыыыы), вообще за нахождение трусов, например, в тумбочке, приходила главный врач больницы и смешивала с говном.
нельзя никаких посещений.
нельзя передавать больше определенного количества в передачах, нельзя передавать книги и журналы (книги еще принимали, за журналы мой муж исправно платил приемщику посылок).
можно вообще передавать очень ограниченное количество продуктов.
при этом платницы (я сама лежала в бесплатной, потому что была прикреплена к определенному врачу) жили ровно в том же месте, в соседних палатах.
им можно было ходить в своей одежде (и В ТРУСАХ, отличная привилегия за 3000 в сутки), есть любую еду, посещать их тоже можно было от души.
в свете этого я совершенно не вкуриваю, для чего могли быть все эти ограничения, ну, кроме того, чтобы унизить по максимуму. посещать - таскать болячки? ну так к платникам ходили все, кому не лень. почему нельзя журналы? (это до сих пор меня терзает, правда интересно). с едой хоть понятно, но журналы-то? почему надо ходить в больничной одежде? почему нельзя выходить на улицу?
я пребывала в несколько измененном состоянии сознания и вопросы эти на месте не задала, но может тут кто знает?
причем по чтению ру-пеританала у меня сложилось впечатление, что так много где.
какое право, например, после родов мне имеют не принести моего ребенка? запретить положить его к себе в кровать? (ко мне приходила главврач и тоже пыталась втаптывать в говно, потому что детка лежала не в кювезе, а со мной, но я бодро наконец послала ее нахуй прямым текстом, в свете этого меня удачно выписали на два дня раньше, чем собирались. знала бы - послала бы еще раньше).
в обычных больницах правила тоже какие-то странные.
например, уйти - даже под свою ответственность - можно только до трех дня, пока есть врачи. когда врачей нет, охранник, натурально, перекрывает хилой грудью дверь, меня муж как-то чуть ли не с мордобоем забирал (в больнице не лечили, выписывать не хотели, в конечном итоге я ушла оттуда по морозу в тапочках, пока муж теснил охранника, дурдом какой-то).
это только один случай, а их было много разных. это все был, конечно, впечатляющий опыт, я потом выбирала совсем другие больницы и, ттт, все было куда как успешнее. по рассказам друзей и близких, все это экстраординарным не является.
собственно, вопросы у меня такие. не знает ли кто, как все это вообще регламентируется? имеет ли человек право отстоять собственные трусы (простите, незаживающая рана) и имеют ли право его в больницу не принять, если он наотрез отказывается что-то делать?
был ли у вас успешный опыт противоборства с такими штуками?
ну и вообще всякие тематические истории приветствуются.
небольшое дополнение. мне кажется, с деньгами это все вообще никак не коррелирует, ни с официально заплаченными, ни с неофициально. в первом случае я заплатила в общей сложности около трех с гаком штук долларов лично, но это ничего не изменило. потом я лежала в совершенно бесплатной больнице, где рефлекторно пыталась всем совать деньги, на меня странно смотрели, не брали и лечили и обращались отлично. ну и так далее.
теги через минуту.
250 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
yairish2009-05-17 15:18:00 (ссылка)
я рожала в платной, т.е. "с правом на трусы" :). Но мой врач укоризненно на них каждый раз смотрел. Прям ненависть какая-то у акушеров-гинекологов к трусам :))
hermionita2009-05-17 15:22:00 (ссылка)
А в 4-м московском роддоме уже 11 лет назад можно было трусы и прокладки, только к обходу гинеколога надо было все это сымать, чтобы вроде как не тратить его драгоценное время, пока трусы стаскиваются для осмотра )))
ne_nastye2009-05-17 15:23:00 (ссылка)
мне врач объясняла, что патология, дело такое, может что-то резко начаться, снимай потом с вас эти трусы.
но, блин, если задуматься - странно, секундное дело ведь.
ksamis2009-05-17 15:33:00 (ссылка)
По такой дурацкой логике вообще полагалось бы голыми все время находиться, причем везде и всем сразу, а ну как ногу на улице сломаешь, возись потом, штаны снимай...
Госсподи, какое мракобесие, мало того, что в правах всячески угнетают, так еще и унизить по полной программе надо, что за уроды :(
kernel2009-05-17 15:24:00 (ссылка)
Я два раза рожала бесплатно, оба раза трусы было нельзя, но одноразовые трусы позволялись в любом количестве. Под расписку тоже уходила, один раз даже в халате и тапочках - камера хранения была закрыта, впрыгнула в машину и уехала. Охранники были не против, потому что расписки были написаны и врачи поставлены в известность. Они есть всегда, просто может быть один дежурный на несколько отделений.
liz_zavetka2009-05-17 15:30:00 (ссылка)
по делу ничего не скажу, в больницах давно не лежала.
но наше здравоохранение чаще всего вызывает много вопросов без ответов
что рассказывала моя мама про род дом, где она меня рожала- страшно вспомнить, но это 22 года назад было, я думала с тех пор хотя бы правильно про свою одежду изменилось
мне кажется, эти все правила нелепые идут только от Глав врача и зависят от степени его ебанутости, простите
ne_nastye2009-05-17 15:55:00 (ссылка)
хохо
это я рассказала про мелочи.
по крупному-то меня тоже накромсали от души, я про это тут тоже писала как-то
про главврача очень здраво, кстати.
персонал подбирается, опять же
мне когда переделывали в другой больнице то, что накосячили в первой, после операции нянечка заходила каждые полчаса и спрашивала, не нужно ли мне поесть, попить, че угодно.
при том, что кнопка вызова была.
такое отношение, в общем-то, деньгами не покупается, политика главного по отношению к персоналу
yelya2009-05-17 15:32:00 (ссылка)
После всего, что я узнала о совковых больницах и роддомах в частности (не из собстенного опыта, слава аллаху, но даже из того же ру_перинатала) у меня создалось чёткое впечатление, что главная цель российского медицинского эстеблишмента - это посильнее унизить человека, находящегося в уязвимом положении, ну, как ногой лежачего пихнуть. Большинство дебильных правил и скотское отношение совершенно необъяснимы. Мне пришлось полежать в больнице в Америке (роды + по мелочёвке) - мне очень понравилось, как в санаторий попадаешь. После выписки присылают опросник - как Вам у нас понравилось, хорошо ли к Вам относились медсёстры, достаточно ли быстро приходили? Конечно, за это тоже нужно было много денег платить, но, к счастью, не моих. :)
a_wonderchild2009-05-17 15:51:00 (ссылка)
я не знаю оправданность неношения трусов и прочего в больницах, но имея кучу друзей врачей в россии, понимаю и их сторону. Врачам, обыкновенным, в поликлинниках и больницах платят копейки, т.е. реально копейки, я даже не знала, что так мало можно платить, и на это можно прожить. Пациенты относятся к врачам заранее как к говну, от чего тоже у врачей особой любви и доброты не возникает.
В американских больницах, конечно, хорошо. Ваш счет, наверное, покрывает страховка, а посмотрели бы вы на него, если бы сами платили. Поэтому и врачи добрые, и палаты красивые, и прочее прочее.
ne_nastye2009-05-17 15:53:00 (ссылка)
логика какая-то ущербная выходит, извините.
я вот детей в школе учу. за копейки, ага. из любви к искусству.
но платят реально слезы. и дети изначально относятся к учителям очень средне.
может, мне их можно за это бить?
a_wonderchild2009-05-17 16:01:00 (ссылка)
ну это же мухи и котлеты. дети к учителям средне не относятся: у нас как раз воспитывают, что учителей надо уважать и слушаться. Т.е. как минимум вас на хуй не пошлют, а чаще наоборот, если вы адекватны, к вам хорошо начинают относиться. Спасибо говорят.
Мне как раз рассказывали (опять же уточню, средние врачи, не светила, и не хирурги, а те, которые каждый день с людьми общаются), что спасибо не услышишь, полчаса рассказываешь пациенты что с ним, они выходят и говорят родственникам: "да опять ничего не сказали". Т.е. да, необразованность людей, но и заранее предвятое отношение.
Опять же, может педиатры детей тоже не бьют :)
sling2009-05-17 16:07:00 (ссылка)
ну это же прямая логика, наоборот.
платят копейки - идут работать от безысходности те, кто не может пойти в нормальные клиники
(в которых может быть недостаточно квалифицировання помощь, но трусы в рюшечках)
святящийся нимб над головами учителей, которые работают безвозмездно, тоже через пяток лет пропадет
(собственно, уже, но пока еще есть исключения)
kozerojka2009-05-17 16:01:00 (ссылка)
Т.е. наши прекрасные российские врачи сознательно относятся к обычным больным, как к грязи, а к "платным" - нормально? Это у них политика такая по противодействию низкой оплате мед. труда?
a_wonderchild2009-05-17 16:06:00 (ссылка)
я думаю, платные пациенты заранее относятся к врачам не как к говну, раз ценят труд (или хотят комфорта, но понимают, что за комфорт тоже надо платить), соответственно и к ним относятся лучше.
Опять, хуже ЛЕЧИТЬ вас не станут, ногу со зла не отрежут, и анестизии не уменьшат, а просто дадут дырявуь простыню.
Вот поедете вы в дешевый отель или общагу - вам дадут кровать и поспать, может даже отдельный душ, а поедете в дорогую гостинницу - сто тысяч мелких удобств плюс к кровати и поспать. За них вы почему-то готовы платить, а за свое лечение (за удобства) - нет.
kozerojka2009-05-17 16:31:00 (ссылка)
Не нужно персонифицировать наш разговор. Я как раз плачу за мед.услуги, и именно потому, что не хочу "бесплатного" отношения.
Я правильно вас понимаю, вы считаете, что моя старенькая бабушка была бы достойна пренебрежительно-скотского отношения, если бы мы не возили ее в частные клиники? Т.е. человек не может заплатить - он быдло и плохо относится к врачу, правильно?
Вы, кстати, зря считаете, что "хуже лечить не будут". Будут, еще как. Никогда не пытались бесплатно лечить пожилых родственников? Не сталкивались с нежеланием госпитализировать и лечить людей старше 70? Не лышали фраз типа "Ваша бабушка уже старенькая, зачем ее в больницу везти"? Вам повезло и не более.
a_wonderchild2009-05-17 16:41:00 (ссылка)
Я опять же повторюсь - я не оправдываю врачей, я просто понимаю откуда такое отношение может возникнуть.
Опять же, мне не довелось общаться с хамами, притом, что я всегда пользовалась платной медициной, и все мои знакомые врачи - самые добрые люди. Но даже у них порой возникает нелюбовь к работе и к пациентам из-за их отношения.
Про бабушек же абсолютно с вами согласна. Мне недавно довелось присматривать за бабушкой которой за 90, которую откачивали в реанимации, и всячески лечили. Понятно, что в россии такого бы не было.
kozerojka2009-05-17 17:18:00 (ссылка)
А если отвлечься от личных обид...
Проблема медицины в РФ и взаимоотношений врачей и пациентов - она комплексная. У нее сложный бэграунд и отсутствуют (как и всегда) простые одноходовые решения. И конечно своеобразие оплаты не является единственной (и даже основной, насколько мне видится) причиной. У нас в анамнезе 70 лет, в течение которых пролетарская хабалистость считалась нормой, оно так просто не исчезает никуда.
sonqka2009-05-17 16:33:00 (ссылка)
>я думаю, платные пациенты заранее относятся к врачам не как к говну
Нефига;)
Я ни к кому как к говну не отношусь, но деньги плачу как правило за то, чтобы иметь возможность контролировать процесс, т.е. по умолчанию не доверяю. Я бы не назвала это "ценить труд". Скорее - беру свою безопасность в свои руки, потому что положиться больше не на кого.
А навредить могут достаточно сильно Imho.
Чего стоят многочисленные любители пролечить от инфекций, которых на самом деле нет. Антибиотики много месяцев подряд - это полезно, да?)) И это наша медицина, что платная, что бесплатная, только за деньги тебе объяснят, что с тобой собираются делать, а бесплатно - не факт.
sonqka2009-05-17 16:43:00 (ссылка)
Да, недавно слышала историю, как одному человеку делали флюорографию четыре раза подряд(!!!), хотя у него просто были типичнейшие здоровые легкие спортмена. А они в первый раз в жизни увидели такое и удивились.
Это тоже полезно?)
За деньги же можно было легко устроить страшный скандал после первой же флюорографии. Может, поэтому в платных меня всегда спрашивали перед той же самой флюорографией, занимаюсь я спортом или нет...?)).
a_wonderchild2009-05-17 16:51:00 (ссылка)
скандал можно и бесплатно устроить :))) Я устроила как-то в скорой помощи, когда меня не зашивать, а заклеивать хотели :)))
А безопасность, к сожалению, никто не может гарантировать. Т.е. в США, например, у всех врачей есть страховка, на случай если они вас не так полечать. С другой стороны, там и засудить можно. Я знаю 2 человек, которых полечили неправильно так, что они теперь с постели не поднимаются. Хотели как лучше, понятно, или как привыкли.
Поэтому безопасность как раз всегда должна быть под вашим контролем. Хорошоий врач и в бесплатной вамне навредит, плохой и в платной. Хотя наверное, в платные клиники попадают более хорошие врачи
sonqka2009-05-17 17:04:00 (ссылка)
>скандал можно и бесплатно устроить :)))
Только результат будет другой, и все об этом знают. Поэтому одни не нарываются, а другим, вобщем, пофиг - "ведь за эти деньги никто работать пойдет, замены не найдут".
>Хотя наверное, в платные клиники попадают более хорошие врачи
Не уверена, что тут есть какая-то прямая зависимость. Но то, что они уже такой власти не чувствуют, как врачи в бесплатных клиниках, факт... на том спасибо.
3eta2009-05-18 12:55:00 (ссылка)
"хуже ЛЕЧИТЬ вас не станут"
вот меня поразило, что в одном и том же роддоме, если рожаешь по контракту, можно и мужа на родах, и ребенка сразу к маме в палату. а если бесплатно - то нет. почему в первом случае есть некие мифические "правила безопасности", а во втором в них уже нет необходимости?
я согласна платить за 1-местную палату вместо 6-местной и за доп. медсестру, например. это реальный "дополнительный комфорт", требующий от персонала клиники доп. затрат. но когда тебя заставляют рожать платно эдаким шантажом, просто лишая банального удобства и ничем это внятно не мотивируя - вот от этого уже мерзко.
а так, да. мой папа, хирург, говорил, что хуже чем врач может - он не прооперирует. но 60: успеха операции - это послеоперационный уход. и если врача "отблагодарили", он, естественно, замотивирован заглядывать чаще и относиться внимательнее, чем "по инструкции".
yelya2009-05-17 16:03:00 (ссылка)
Действительно ущербная логика. Когда эти люди шли работать врачами, они, стало быть, знали, сколько врачи получают, но почему-то всё равно пошли. Зарплата совершенно не является оправданием скотского отношения. И деньги, которые моя страховка платит прямиком госпиталю совершенно не идут в карман врачу. Более того, в моём случае большинство врачей, которые меня лечили, были резидентами (практиканты ещё), которые работают по 100 часов в неделю за очень маленькую зарплату, то есть, это по сути рабский труд. Но никому даже в голову не пришло мне хамить или забирать у меня трусы (или ещё чего-то). Это прежде всего зависит от отношения к людям в обществе, а не от того, что врач, бедный, устал и мало денег получил. Да и по моему опыту это врачи относятся к пациентам, как к говну, а не наоборот. Также можно ещё говорить о том, что уровень совеццких врачей отстаёт от уровня любого другого западного врача где-то лет на 20-30, но это уже тема для другого разговора.
a_wonderchild2009-05-17 16:12:00 (ссылка)
все всегда идут на голом энтузиазме, а потом энтузиазм выветривается :)
Опять же, следуя вашей логике, можно заключить, что 95% людей, которые идут работать врачами заранее говно и скоты, и врачами становятся только, чтобы над людьми издеваться.
а резиденты, конечно, пашут, им скоро серьезными врачами становится, у них, знаете, свет есть в конце тоннеля.
А деньги напрямую, от конкретно вас, вашему врачу не идут, но идут в виде зарплаты и не маленькой.
От студентов профессорам тоже деньги не идут, тем не менее зарплата в престижном университете лучше зарплаты в пту.
yelya2009-05-17 16:28:00 (ссылка)
Ну, если 95% российских врачей хамят пациентам и их унижают, но да, они - говно и скоты. Хотя мне, почему-то кажется, что всё-таки таких людей меньше.
Опять таки, что я пыталась Вам донести - это то, что маленькая зарплата и тяжелая работа не являются оправданием полного отсуствия профессионализма, а, иногда, прочто жестокости. Их никто не тянул идти в медицину, если кто-то так разочаровался, его же насильно никто в больнице не держит.
Опять таки, объясняю, что резиденты получают очень маленькую зарплату (40 тыс. в год, но я не знаю, скажет ли Вам это что-нибудь или нет.) В переводе на количество отработанных часов - 1-2 доллара в час. Но дело совершенно не в зарплате, как я уже написала.
a_wonderchild2009-05-17 16:46:00 (ссылка)
я же тоже не считаю, что оправданно, но я могу понять. Я поэтому не стала врачом, я точно знала, что не люблю людей особо, т.е. специалистом быть смогу, а по головке погладить - нет.
Я представляю, что такое 40 тыс. в год. Если бы мы сравнивали среднюю зарплату врачей (не резидентов) по россии с другими профессиями, то по американским меркам она составляла бы 20-25 максимум 30 тысяч (я думаю, что меньше, потому что сравнию зарплату людей, которые еще и кругом бегом пытаются подрабатывать). И это без планов на повышение, как у резидентов в америке.
Я думаю, что перейди россия на платную медицину, испарились бы вдруг и скоты. Вы вот не поверите, но уровень жизни очень влияет на людей. наличие просвета в будущем, или понимание, что пахать придется 100 часов в неделю следующие 20 лет - тоже очень влияет. Да, по головке не гладят, но лечат же.
ksamis2009-05-17 16:32:00 (ссылка)
В Финляндии мед.обслуживание платное, часть покрывается соц.страховкой, которая есть у всех и естественно существует за счет налогов. При этом зарплата медперсонала, имею в виду медсестер и акушерок, не такая уж роскошная, регулярные забастовки здесь довольно часты, а медсестры уезжают в Норвегию работать за нормальные с их точки зрения деньги. При этом оставшиеся почему-то свое недовольство на пациентов не выплескивают и не самоутверждаются, оправдывая свое отношение маленькой зарплатой. Сами выбрали свою дорогу, свою стезю, если не нравится - пусть идут туда, где по достоинству оценят.
green_garlic2009-05-17 16:27:00 (ссылка)
Про уровень советских врачей - не стоит. Я живу в Великобритании, лечиться всегда езжу в Россию. Здесь трусы с рюшечками, чисто и куча различной медицинской аппаратуры, но сами врачи, с которыми мне приходилось встречаться - ужас.
sonqka2009-05-17 16:35:00 (ссылка)
Понятия "врачи" нет, есть какой-то конкретный врач, с которым вам повезло.
Я все детство любовалась на "советских врачей"...
green_garlic2009-05-17 17:43:00 (ссылка)
Ну да, каждый конкретный врач - отдельный случай. Но хороших врачей мне в России больше чем здесь попадалось.
green_garlic2009-05-17 17:42:00 (ссылка)
Не знаю. Если найду врача, который понравится, вполне возможно. В Англии точно не буду.
yelya2009-05-17 16:47:00 (ссылка)
Ну, тот факт, что Вы ездите лечиться в Россию ведь ещё ничего не говорит об уровне медицины, правда? :) В совеццком союзе на медицинские исследования давали очень мало денег, практически ничего, по сравнению, например, с оборонкой. А поскольку многие врачи не знали английского и не имели доступа к западным журналам, то все нововведения в медицине не касались совеццкой медицины на протяжении десятилетий. Сейчас ситуация исправляется, но оооооочено медленно. В целом же, в совеццкой медицине присуствует куча диагнозов, которые на Западе отменили много лет назад, также, как и лекарства, которые больше нигде не используются, а в некоторых странах и просто запрещены. Не говоря уже о желании врачей пичкать людей лекарствами и находить у них страшные диагнозы. Причём, люди сами настолько привыкли к такому подходу, что они уже считают, что, если врач не выписал кучу таблеток и не нашёл три диагноза, несовместимых с жизнью, за один визит, значит - он плохой врач.
green_garlic2009-05-17 17:41:00 (ссылка)
Если так рассуждать, то отдельный пример каждой участницы в этом посте ничего не говорит об уровне медицины. По поводу запрещённых лекарств - тоже спорный вопрос. Я от хронического бронхита принимаю антибиотики, при виде которых местные врачи начинают сползать под стол. Но советские антибиотики за три рубля - помогают, а антибиотики нового поколения, которые практически совсем безвредные - нет.
sonqka2009-05-17 16:17:00 (ссылка)
>Пациенты относятся к врачам заранее как к говну, от чего тоже у врачей особой любви и доброты не возникает.
Про детскую больницу 30 лет назад вы бы тоже сказали - "пациенты относятся к врачам как к говну"?
Нет, врачи начали первые. Какого черта, я понятия не имею. Наверно, власть и бесконтрольность, когда родители ребенка вякнуть не смеют, просто приятны.
lilith_samael2009-05-17 17:10:00 (ссылка)
Мне че-та кажется, что у нас не крепостное право, и идти в медицину никого не неволят. И если ты так ненавидишь людей, что стараешься их -- и без того больных и страдающих! -- побольнее унизить, да еще и готов за это жить впроголодь и учиться по 10 лет -- это уже какое-то психическое отклонение. Вроде как у ментов -- денег мало, зато можно дубинкой поработать.
3eta2009-05-18 12:58:00 (ссылка)
о том, собственно, и речь. что можно купить тот же контракт в роддоме, но непонятно, почему, имея право тут же рожать бесплатно, ты доплачиваешь не за отдельную палату и супер-ортопедическую кровать для ребенка, а за банальное право сразу получить ребенка после родов и право рожать вместе с мужем. это уже не "доп. услуги за доп. деньги", а какой-то шантаж :-/
n_artemova2009-05-17 22:08:00 (ссылка)
Т.е., маленькая зарплата с вашей т.з. вполне себе убедительный повод унижать людей, у которых проблемы со здоровьем?
nekbke2009-05-18 15:10:00 (ссылка)
эээ, знаете, за деньги тут относятся тоже плохо. скажем, я заплатила две тысячи долларов за рядовую операцию, а мне обезболивающее могли по полтора часа не приносить, судно не выносили по полсуток, дверь во время инъекций в задницу оставляли открытой, входили без стука, хамили, когда я плакала при поднявшейся температуре, наврали и не устроили вовремя поход к гинекологу, из-за чего я должна была после выписки два часа в коридоре сидеть с температурой, а потом не хотели давать копию карты. я же со всеми была вежлива и доброжелательна.
это не вопрос денег, скорее понимание, что человек, попавший в беду, все стерпит в надежде на благополучный исход. и это отвратительно.
o_umi_enso2009-05-17 15:34:00 (ссылка)
Аха.
Когда я из 20-ой больницы позвонила другу и попросила приехать меня забрать и довезти до дома, мы поимели очень много веселых разговоров.
Обращение санитарки в больным - "блядушка" - это нежно и ласково.
Я сбежала через 3 или 4 часа после операции.
ne_nastye2009-05-17 15:56:00 (ссылка)
я положила на стол к медсестре градусник, она не заметила, смахнула рукой.
пыталась ором заставить взять тряпку и вытереть ртуть.
o_umi_enso2009-05-17 16:03:00 (ссылка)
Знаете, я уже ничему не удивляюсь.
Вот только болеть очень страшно.
mashita2009-05-17 23:55:00 (ссылка)
у меня ребенок лежал в нейрохирургическом отделении в тушинской детской 3 года назад (8 лет было). его там в первый же день какой-то сосед по палате ногой в живот пнул, его вырвало из-за этого, и санитарка заставила его самого все это вытирать :(((((
это мы узнали только после выписки - посещать там было нельзя. через день его, попавшего туда с сотрясением мозга, перевели в инфекционное с ОРВИ, видимо, приобретенным там же. в инфекционном тоже почещать было нельзя :(
какая же я дура была что дала его госпитализировать! шлепнулся он во дворе с какой-то лазилки носом вниз. все было нормально, только я беспокоилась нет ли перелома или трещины носа, поэтому потащила его в травмпункт. и на осмотре у врача он вдруг обмолвился что что-то его мутит. после чего нам сразу же назначили диагноз и увезли в больничку - хотя больше его не мутило, никаких других симптомов не было, а после выписки мы еще сходили по блату к какому-то светиле в боткинскую, который его посмотрел и сказал что никакого сотрясения и в помине не было. а ребенок огреб в этой чертовой больнице по полной :(((
diff2009-05-17 15:45:00 (ссылка)
Я снчала лежала в больнице у дома. Близко - и это единственное преимущество.
Сбежала, когда на вопрос, когда мне снимут боль (ЖКБ, печеночная колика, свертывалась в колечко и все равно умирала), медсестра ответила "а чо, у меня тоже живот болит".
Полежала в 15-й - не без недостатков, но хоть не хамят. Платно ссильно не отличалось, только палата меньше размером и один раз йогурт и апельсин дали)))
С тех пор размышляю, не купить ли мне страховку с госпитализацией, хоть смогу выбирать больницу, которая нравится. Но для обычных людей, не через работу это все как-то невнятно.
prosto_kat2009-05-17 15:46:00 (ссылка)
Я в Беларуси живу, поэтому мой опыт, наверно, отличается от российского
У нас есть закон о здравоохранении, согласно которому любые манипуляции со мной, любимой, могут осуществляться только в 2 случаях: если я согласна, или если я без сознания.
И еще есть горячая линия комитета по здравоохранению, телефоны которой висят на стене в каждой больнице/поликлинике.
Если возникают проблемы, достаточно упомянуть горячую линию, и отношение персонала кардинальным образом меняется:) а уж когда начинаешь вспоминать про закон о здравоохранении...
Но вообще-то при том, что пришлось достаточно плотно контактировать с родной медициной (у нас родовспоможение и реанимация бесплатные при любом раскладе, и деньги брать за это дело официально не имеют права), ни разу не было повода пожаловаться. И в роддоме, и в реанимации отношение было очень хорошим, хотя я ничего никому не платила.
ne_nastye2009-05-17 16:00:00 (ссылка)
тоже интересно, потому что приближено.
у нас ведь тоже, наверное, есть такой закон. интересно как.
я просто ту же вельку читаю внимательно - очень сильно отличается все.
prosto_kat2009-05-17 16:12:00 (ссылка)
У нас просто бесплатная медицина, еще со времен СССР. И за жалобы в комитет могут с врача снять премию, объявить выговор и тыпы. Конечно, бывает всякое, но в основном отношение корректное.
Не надо далеко ходить, на моей работе главврач шкуру спустит, если пациенту нахамить. Говорит, терпите. клиент всегда прав.
ykos2009-05-17 17:41:00 (ссылка)
вам очень повезло, потому что я после 6го минского роддома вообще зареклась рожать в этой стране.
prosto_kat2009-05-17 18:22:00 (ссылка)
Насчет 6 роддома соглашусь. А вот 1 роддом меня вполне устроил, за неделю ни разу не было повода доколебаться, хотя многие его тоже ругают конкретно.
Мне кажется, рожать в любой постсоветской стране стремно
ykos2009-05-17 18:54:00 (ссылка)
я рыдала после роддома дня три, так меня еще ни разу в жизни не унижали. начиная с ругани в столовой из-за лишней ложки сахара в чай и заканчивая медсестрой, которая на просьбу уколоть обезболивающего отвечала, что сами виноваты, что соглашались на спинальную анестезию. инфернальный пиздец. смотровое кресло, развернутое ногами к кушетке, на которой делают ктг - меня до сих пор передергивает.
prosto_kat2009-05-17 19:19:00 (ссылка)
ничего себе... у нас все было почти шоколадно, одна акушерка вообще мастер-класс по сцеживанию устроила по собственной инициативе, прибегала вечером к нам в палату и контролировала процесс
А моему гинекологу и реаниматологам из "Мать и дитя" я бы вообще памятник поставила при жизни.
Все же роды - это лотерея, к сожалению:(
jfht2009-05-17 15:47:00 (ссылка)
все нацелено в принципе на то, чтобы доплачивать
за те же трусы. если бы вы пришли к главврачу и сказали вот вам 2 тыщи я хочу свои трусы постоянно
были бы вам трусы
это что нормально, что надо доплачивать за чистое белье в больнице??? где вообще-то должно быть стерильно!
так у нас в принципе работает медицинская система да и бюрократическая тоже.
я тут надысь в прошлом году пыталась загранпаспорт сделать. бесплатно сделала только потому что очень упрямая. другой бы на моем месте уже давно отвалил кучку и не трепал себе нервы.
diff2009-05-17 15:49:00 (ссылка)
Кстати да, белье. Меня положили бесплатно в платную палату, так как мест не было - были рваные простыни и пододеяльник. Когда я сказала, что хочу тут остаться и платить, пришла сестра и поменяла на целые))
lilith_samael2009-05-17 17:20:00 (ссылка)
Мне в роддоме выдали белье (именно выдали -- сама стели; а я родила 4 часа назад). Я простыню разворачиваю -- а там посередке кровавое пятно, да еще и с какими-то ошметками. Я чуть не сблевала, свернула это комком, пошла в бельевую.
Только никого я там этим пятном не впечатлила. Сестра-хозяйка плечиком пожала, и выдала мне другую простыню с видом "да подавись, привереда".
o_umi_enso2009-05-17 16:05:00 (ссылка)
Офф - а что не так с загранпаспортом?
я туда приходила 2 раза, мама - 3 9первый раз переписала все со стенда с информацией).
rufous_cat2009-05-17 16:13:00 (ссылка)
Мне тоже непонятно. У меня единственный затык был из-за вкладыша о гражданстве для сына, но с самим заграном проблем не было вообще.
jfht2009-05-17 16:16:00 (ссылка)
не знаю
у нас на стенде написано одно, в интернете другое, на деле третье
в итоге пришлось три раза документы переделывать со всеми печатями и подписями
причем всякий раз выявляли только одну ошибку заполнения, другие пропускали, чтобы в следующий раз их найти
плюс работает только одно окно и попасть и это окно не всякий раз получается
были люди которые приплачивали девушкам "приемщицам" чтобы они заполняли за них и уже сразу правильно
но я не стала принципиально этого делать
o_umi_enso2009-05-17 16:59:00 (ссылка)
Хм.
То, что было написано в интернете, нами было послано сразу, ибо не хотелось 20 раз ездить, и мама поехала на разведку.
Обфоткала весь стенд, взяла анкету (дают одну, хотя надо 2), сделала копии и заполнила.
При этом заполненная анкета (образец) была заполнена криво, но мы заполняли тупо по образцу. Строка о судимости (или чем-то подобном) не влезла, писала на полях. и ничо, взяли все. Да, работает 1 окно, пока отдавала сидела 15 минут, когда забирала - 30.
Наверное, от района зависит.
jfht2009-05-17 19:05:00 (ссылка)
ну это конечно круто, выйти на разведку в овир, устроить охоту за анкетами и собрать секретные данные :))
но мне кажется, это не совсем нормально.
я думаю, что должно быть все доступно и понятно, чтобы людям не приходилось тратить столько времени и сил, чтобы заполнить какую-то сраную анкету, сдать ее и получить паспорт
faviconka2009-05-17 15:53:00 (ссылка)
наслышана, что такие правила были 30 лет, свекровь рассказывала, как рожала моего мужа :)) книги, трусы, своя одежда - это всё кошмарные микробы.
сама от госпитализации я отказывалась, лечилась дома во время беременности (от отёков).
потом рожала в ЦПСиР, бесплатно там таких правил нет, можно носить трусы, пользоваться прокладками, есть чо хочешь, принимать душ хоть каждые 10 минут, брать ребёнка спать с собой, учиться кормить грудью и тэдэ. а врачи просто добрейшие люди. правда, посещений нет, но если заплатить охране, пропустят :)) к платникам всех пускали, но они находились в другом крыле.
_spouse_2009-05-17 15:57:00 (ссылка)
О да! Я рожала в 98 году в платном отделении. Ощущения непередаваемые. В роддоме более, чем где бы то ни было в России чувствуешь, что ты не человек. Это все при том, что у меня были занавески в тон покрывалу, телевизор, жалюзи и прочие диковинные для больниц тех лет излишества. Не было только нормального обслуживания и человеческого отношения.
При том, что врачи хорошие есть, но делать так, чтобы пациенту было удобно, персонал больницы не приучен. Впечатление, что они еще помнят послереволющионные эпидемии сыпного тифа: выжил и будь счастлив, чего еще то?
А с сыном мне довелось лежать в бесплатной английской больнице пару дней. Небо и земля! Фиг его знает, как там с лечением, но удобство пациента продумано до мелочей.
yukka_2009-05-17 16:02:00 (ссылка)
я один раз в жизни только лежала, в травматологическом, в бесплатной городской больнице - и знаете, это был один из лучших периодов моей жизни. и относились чудесно, и разрешали почти все, и даже когда я на костылях летала по отделению, только ворчали, но беззлобно. и ведь не только ко мне было такое отношение, но вообще ко всем.
это ведь все как повезет. главное, после неудачи не распространить свой плохой опыт на отношение к медицине в целом.
ne_nastye2009-05-17 16:03:00 (ссылка)
да, все так, но лично меня пугает то, что опыт был разный
и хороший, и плохой
так вот, плохого было как-то в разы больше
ognevka2009-05-17 21:16:00 (ссылка)
Да, кстати, я тоже недавно месяц провалялась в травме, и там ко всем относились одинаково хорошо - и к "своим", и к "посторонним". Заплатишь стольник - вынесут судно, не заплатишь - все равно вынесут. Моя соседка лежала на скелетном вытяжении и каждый раз за вынос судна совала санитарке денежку, так та на четвертый день ей говорит - слушайте, ну хватит уже мне деньги совать, вы ж не Рокфеллер по 400-500 рублей в день мне отдавать, и так вынесу.
lasve2009-05-17 16:08:00 (ссылка)
Я отлежала на раннем сроке неделю на сохранении в 1-й гинекологии.
Мне хватило этого пиздеца настолько, что мужу я сразу сказала: рожать только по контракту.
Кстати, в роддоме (11-й) абсолютно со всеми, даже бесплатными девочками, обращались одинаково хорошо. Заведующие патологией, родовым, послеродовым все объясняли, никого не посылали никуда и никуда не втаптывали.
Насчет халатов - у меня был свой, а ночнушки я одевала роддомовские. Во-первых, каждый день приносили новые и чистые, во-вторых, в них было просто удобно кормить.
В общем, за неделю пребывания в патологии и за неделю после родов я лично не видела и не слышала, чтобы к бесплатницам было плохое отношение. Разве что посещения для них были не разрешены и еду им в палаты не носили. Гуляли, по-моему, все...
Я думаю, все зависит от роддома. У меня знакомая в 1-м бесплатно рожала. Довольна всем абсолютно.
sonqka2009-05-17 16:08:00 (ссылка)
Это вы еще склиф не видели.
У меня давно такое мнение: лечиться в России можно только за деньги и каждое слово врача надо тупо проверять гуглем (и чтобы он об этом знал! Пусть думает что хочет и боится.).
И напоминать, кто тут "клиент", "который всегда прав", при каждом удобном случае (сначала можно мягко и деликатно, а потом и грубо), а то они и с платниками забываются.
Разумеется, я никогда не хотела быть стервой, и всегда хотела доверять врачам, но, увы...
Ну и за деньги в городе Москве клиент на самом деле всегда прав и практически все может решать сам. Об этом просто не надо забывать, а то из врачей совок начинает переть по привычке.
geenevra2009-05-17 16:11:00 (ссылка)
два раза бесплатно, на трусы ни разу не покушались, хотя вяло упоминали. гулять удирали вечером, когда врачи уходили.
А у вас сурово-как-то...денежек хотели?
rufous_cat2009-05-17 16:29:00 (ссылка)
Я вообще больницы не переношу и при любой возможности под расписку сваливала. Больше всего убила 70-я больница, в которую попали с трехлетним сыном с диагнозом обструктивный бронхит. Сначала ему искололи запястья и стопы в попытке поставить капельницу, при этом одна медсестра колола, а вторая скручивала его пеленкой, чтобы не дергался. В конце концов я психанула и сказала, что сама его буду держать. Капельницу так и не поставили, сделали какой-то укол, и сын наконец-то перестал хрипеть и заснул. Потом уже медсестры рассказали, что на капельнице настаивала старшая медсестра, которой пох, что есть более гуманные способы. Сказано - лечить так, значит, будем лечить так. А потом в наше отделение положили мамочку и ребеночка с кишечной инфекцией. И общая посуда, ага. В тот же день ушли под расписку, врачиха несла пургу про то, что ребенок в тяжелом состоянии и я его угроблю, а кишечная инфекция - это так, фигня. Пришлось устроить скандал. Медсестры дали с собой ампулы с лекарством, чтобы дома лечиться продолжать. После первого же укола (дома уже) у ребенка отек глаз. Участковая педиатрица была в шоке, потому что ЭТИМ моего ребенка собирались колоть в больнице. Когда увидела синяки, оказалась в еще большем шоке.
ponka2009-05-17 16:30:00 (ссылка)
я в Украине, у нас по сути все как в России, коммунизма как беларуси нет.
присоединюсь ко мнению, что ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ зависит от главврача. Он диктует политику партии, он подбирает персонал, он распределяет премии для персонала, он раздобывает для больницы оборудование и материалы.
Бывает и такой пиздец, о котором пишете вы, бывают и хорошие примеры
Я с аппендицитом попала по скорой в киевскую юольницу скорой помощи. в приемном - это жуткий бомжатник. в хирургии - совсем другой мир. был свежий ремонт, удобные хирургические кровати, туалеты в каждой палате, что важно - больных сортиовали по палатам. Умирающие бабушки лежали с такими же, в моей палате были молодые девочки со всякими аппендицитами, коликами и пр. Ну сами понимаете, что для атмосферы выздоровления это важно. Мы там были как в пионерлагере. Зав.отделения был очень адекватный и прогрессивный, все врачи и медсестры вели себя прилично и культурно. Одни веселые воспоминания. Маме моей аппендицит до этого вырезали в типа престижной ведомственной поликлинике - все было намного хуже, персонал был весь так занят своей пафосностью, что им не до больных было.
Подруга моя рожала в роддоме за адекватные деньги. С медицинской точки зрения у меня есть вопросы к ее родам, но она девушка некритичная, перинатала и малышей не читала, сирзов тоже поленилась. Типа доверяла к врачам. но с точки зорения условий пребывания и отношения все было отлично. Главврач вступил в одну из партий власти, партия оказывает роддому спонсорскую помощь, плюс в бюджете города всегда находятся деньги для оборудования и обеспечения больницы, все вежливые, все можно, ребенок с мамой, посещай скока хошь. Питания мало, персонал просит чтобы кто мог - кушал сам, чтобы оставалась еда для тех, к кому еду не приносят. Но общие впечатления у нее нормальные. ну только открыла для себя что рожать это таки больно и это был сюрприз :) Но персонал в этом не виноват.
Короче, все от руководства, да
ivmarill2009-05-17 16:41:00 (ссылка)
Про трусы: думаю, это наследие мрачных времен, когда женщины ходили в панталонах. А в больничке их стирать по определению негде (мрачные времена - 6-8 чел в палате, раковина одна, туалет в конце коридора). Ну и в гинекологии-акушерстве трусы со всех снимали, дабы причинное место проветривалось, не воняло,не засорялось выделениями. А до наших дней это все сохраняется потому, что акушерство - одно из самых отягощенных рутинами направлений в медицине. Не знаю, стало ли Вам легче от этого, но вот...
arinka2009-05-17 17:17:00 (ссылка)
жесть.где вы лежали, если не секрет?
мне через неделю ложится - я уже боюсь %((((
ne_nastye2009-05-17 17:27:00 (ссылка)
ГКБ 29, врач Старцева, она же зав. патологий.
накосячили, когда зашивали, потом перешивали мое кесарево.
туда ни в коем случае не надо, вот правда.
все исправили и хорошо сделали на опарина
ognevka2009-05-17 21:22:00 (ссылка)
С 8-ой все неоднозначно. С одной стороны, они практически боги, выхаживают детишек начиная с веса 500 граммов, в Москве больше нигде на такое не способны. С другой стороны - два года назад проходила практику в обсервационном отделении, отбило охоту рожать надолго. Обращение там...эээ...жуть, в общем. Но там отделения очень сильно отличаются друг от друга.
ivmarill2009-05-17 18:04:00 (ссылка)
Не надо бояться. У Вас же есть интернет, можно почитать отзывы о роддомах, иногда - выбрать роддом (не знаю, где Вы живете).
Вот честно, не понимаю - за 9 месяцев можно уже черта лысого найти, если он нужен сильно.
sky_simba2009-05-17 17:18:00 (ссылка)
Я лежала на плановой операции в 31 больнице - у меня была страховка, я платила в карман хирургу и был звонок по моему поводу из департамента здравоохранения - и всё равно хамская сестра хозяйка выкинула меня из палаты - потому что моя койка уже была обещана. Если учесть что у меня не было с собой ни денег, ни костылей (планировалось что муж меня заберет вечером и была такая договоренность) - то это была нереальная жесть. Они мне предложили в холле подождать с 12 до 19 - как альтернатива. И это одна из лучших больниц москвы.
june_girl2009-05-17 17:25:00 (ссылка)
о!
у меня была один-в один такая же история.
плановая операция, "свой" хирург, договорено и заплачено, плюс договор-бумажка.
и что?
хирург виртуозно-замечательно меня зашил, очень старался сделать незаметный шов... который на второй день медсестра обильно замазала йодом и сожгла все вокруг. хорошо, что обошлось и зажило без последствий - но хирург доооолго ругался на эту медсестру.
а потом точно так же выкинули из палаты, я в холле на диванчике лежала - ждала когда за мной смогли приехать. И в свою одноместную палату (еще проплаченнную до вечера, кстати) зайти уже не могла, т.к. туда быстро положили прооперированного больного.
olak2009-05-17 17:20:00 (ссылка)
Какой кошмар!!! Еще раз радуюсь, что рожала (и живу) не в России. Могу сказать, что меня заставили переодеться в больничную размахайку только когда положиди на каталку перед кесаревым. У нее разрез сзади - им удобнее было. Все остальное время ходила в своих штанах (не гороя уж о трусах, конечно).
А что, врач стОил того?
etena2009-05-17 17:21:00 (ссылка)
У меня был великолепный роддом - со своими трусами, палатами на 2-3 человека, в каждой отдельный душ и туалет (которые драились начисто ежедневно пока мы ели-гуляли-ходили на процедуры), ребенок мог быть в своих вещах, либо в пеленках-распашонках роддома, которые были в любом количестве и идеально чистые, каждой из нас выдавался пакет с рекламной продукцией, в которую в том числе входили по 5 (вроде) крохотных памперсов и хаггисов, что бы заодно оценить что удобнее (и это было действительно очень удобно), влажные салфетки, а также крем от бюбхен, растворимые чаи для лактации и пр.
На каждой тумбочке стоял прямой телефон в вестибюль роддома, со своим внутренним номером (но только внутренним конечно, без городского), по которому можно было хоть сутки трепаться с приезжающими навестить (ну не сутки конечно, желающих в вестибюле было достаточно, а телефонов внизу вроде 5-6 штук), а также быстро позвать дежурную медсестру, нажав на кнопку.
Ну и к этому добавить нахождение ребенка рядом со мной (в удобном кювезе или в моей кровати с бортиками до середины), регулярные обходы врачей, весы для новорожденных в каждой палате, удобно расположенная раковина (вне туалета, в маленьком предбаннике), терпеливое учение как кормить грудью (а у меня прибывало одномоментно дикое количество молока, дотронуться до груди становилось невозможно и как раз там нянечка (дай Бог ей здоровья) научила что надо взять ребенка и спокойно прохаживаться по палате, прижимая его, нюхая и думая о нем - из-под рубашки в этот момент на пол сливалось струями молоко и я могла спокойно сесть-лечь и покормить. Пол после этого был очень-очень липкий, но нам не разрешали самим его мыть, так что 2 раза в день его спокойно и миролюбиво отмывали нянечки) - в общем многое могу рассказать, ни единого негативного впечатления.
И все это было абсолютно бесплатно :)
Конечно, перед выпиской мы благодарили и нянечек и врачей, но это было добровольно и за все время моего прибывания там ни разу не была озвучена хоть в какой-то форме просьба о деньгах.
Было это 5 лет назад, в роддоме при 72 больнице ЗАО г.Москвы :)
catch_2009-05-17 17:23:00 (ссылка)
я лежала в больницах подолгу с ребёнком и скажу так -- всё Вами перечисленное это результат виктимного поведения людей. если мне пытались хамить-запрещать или, нидайбоже, орать на меня -- я требовала главврача, министра обороны и владимиравладимировичапутина. заявляю со всей ответственностью -- беспредел победить можно. но люди у нас запуганные и "абы тихо было". к сожалению.
entervelina2009-05-17 23:44:00 (ссылка)
да, меня больше всего поражает тихая безропотность :(
очень надеюсь, что меня не охватит в роддоме всеобщая овечья кротость и я смогу всех построить, если будет нужно
catch_2009-05-18 01:17:00 (ссылка)
можно наоборот внушить себе, что Вы этакий ЧеГевара и вести за собою больничное общество )
я неоднократно такие смуты затевала, ибо когда явление массовое администрация даже попыток борьбы не предпринимает
entervelina2009-05-18 01:48:00 (ссылка)
Я одиночка и как следствие (или как причина) не очень умею вести за собой. Обычно меня не понимают или я не могу правильно поднять народ, как правило все остаются пассивными, им проще не шевелиться, чем вникать в мои аргументы ) Так что проще самой за себя биться.
catch_2009-05-18 02:17:00 (ссылка)
Вы, главное, настройтесь внутренне. испытайте уверенность в том, что, если возникнет ситуация спорная, будете драться, орать матом и требоватьтребоватьтребовать, а там, глядишь, и не понадобится биться -- младшие медработники чувствуют этакий внутренний настрой и предпочитают не связываться )
nekbke2009-05-18 15:29:00 (ссылка)
это не виктимность, а нормальное поведение человека, который плохо себя чувствует и не в состоянии адекватно реагировать и тем более выступать с командирским голосом или качать права. это не пациент должен ставить зарвавшихся врача или медсестру на место, а врч или медсестра не должны зарываться, поскольку пациент по умолчанию в уязвимом положении. "сам виноват" - порочная позиция, поскольку _позволяет_ медперсоналу вести себя не по-человеческим.
catch_2009-05-18 20:17:00 (ссылка)
врачи и медперсонал не должны зарываться, а ещё люди не должны, к примеру, убивать друг друга из за денег. но мы живём в такое время и в такой стране, где попавший в больницу человек встречает такое отношение, будто совершил что-то страшное или, как минимум, непристойное. однако, если все госпитализируемые люди будут знать свои права и смогут грамотно их обосновать -- неприятных моментов на время нахождения в больнице будет намного меньше. да и персонал, глядишь, станет относиться не как к безмолвному скоту.
nekbke2009-05-18 21:06:00 (ссылка)
для обоснования своих прав в большинстве случаев требуются железные нервы. у больных их по большей части нет, и надеяться бесполезно. даже у здоровых в стрессовых ситуациях часто нервы сдают. и речь не о реальности, которая, да, говно, а о предложенной модели "поставил на место - молодец, нет - скот безмолвный", которая утверждает правоту сильного, то есть, опять же ставит пациента в заведомо ущербное положение.
catch_2009-05-18 21:15:00 (ссылка)
предложенная модель -- моя модель. и да, я считаю, что молчать в надежде на то, что в ответ на безмолвие и покладистость в больничных медсёстрах возникнет раскаяние и тепло -- бесполезное занятие. к сожалению, приходится орать и топать ногами и грозить судами даже в общении (хм) с академиками и докторами наук -- реальность такова. не вижу иных вариантов поведения и это неоднократно спасало жизнь моему ребёнку. значит _моя_ теория для _меня_ работает правильно.
yelya2009-05-18 22:19:00 (ссылка)
Для этого, кстати, и хорошо иметь рядом с собой в больнице родственников, которые будут отстаивать права человека, который сам этого делать не может. Я думаю, что именно поэтому, например, во многих больницах ограничивали (и продалжают ограничивать) посещение родственников, а в роддомах запрещают рожать с мужем (логически эти правила объяснить невозможно). Потому что при живом муже уже не похамишь человеку, который умирает от боли, и судно муж может заставить вынести вовремя, а не когда медсестра чай допьёт. А если за это деньги не плочены? Вот тут-то и возникает у них проблема. :)
ikapika2009-05-17 17:37:00 (ссылка)
Как это делается в Казани 1 р/д
лежала в одном и том же роддоме с разницей в 8.5 лет
первый раз - все как описано - трусы нельзя, халат со огромными черными буквами РО через весмь перед, казеная ночнушка.
зато через 8.5 лет - все супер быдо - и на трусы всем наплевать и халат свой и ночнушку можно, и все баулы из патьалогии бабы с собой в родилку тащили (первый раз только мыло, полотенце и з/щ можно было). напрягал в бесплатной части только тубзик - стоячий и общий - что подвигло взять меня платную палату (200 рублей в сутики!!! провинция, фигли:)). зато там был кайф. и дите со мной. прибавила кстати в роддоме 170 грамм. что вообще нонсенс:) Ну и вообще все как то расслабленее было...
slezkin2009-05-17 17:48:00 (ссылка)
я про обычные больницы скажу
*лежала в КЦ им.Бакулева мне проводилась операция на сердце по контракту, лежала в палате с бесплатными пациентами, отношение врачей было ко всем одинаковое, но вот всех доебывала старшая медсестра, ее боялись все даже врачи.
особенно доебывалась к тому, что ты лежишь на покрывале! и вообще днем надо ходить по коридору, а не лежать.
кормили ужасно (
гулять отпускали
но на посту, кто выписывает пропуск ругались, что ко мне много ходят посетителей, больше двух в один день не пускали.
*лежала в ЦИТО им Прирова, сам врач на приеме рассказал, как мне достать квоту (ну, то бишь бесплатно сделать дорогостоющую операцию)
половину еды больничной отдавали нянечкам съесть все йогурты, сосиски, вкуснейшие булочки и пр было невозможно
я лежала в отличной компании, меня отпускали гулять на костылях, и вообще отправляли домой на выходные, но я не уходила, чессолово было, как в санатории
я бы там побольше задержалась, но места бюджетные там все как на конвейере было.
процент мудаков и стерв везде наверное одинаков
это я так понимаю зависит или от везения или от личного хладнокровия
и исходя из своего жизненного опыта, наверное в большинстве своем виноват младший персонал в своих претензиях в больным
и еще где-то уже обсуждалось, что нет у нас квалифицированного сестринского персонала, а это наверное половина успеха.
про трусы сильно, я вот честно не поняла зачем меня заставили всю побриться ВЕЗДЕ, чтобы сделать операцию на коленке. )
slezkin2009-05-18 12:08:00 (ссылка)
если операция плановая, а не блаж ( ну типа сиськи сделать)
то вам должны дать на руки запрос из больницы*, что она (больница) не против вас взять на лечение + все документы (там есть список), с этим со всем нужно ехать в департамент здравоохранения, а потом ждать я вот например ждала неделю, а потом с документами в больницу и вас ставят в очередь, ну тут уже от срочности можно договориться опционально.
ничего сложного только куча бюрократии.
*чтобы попасть в больницу, вас туда должен направить лечащий врач, ну а там обычно есть поликлиника, туда тоже надо записываться.
snegurka2009-05-18 02:16:00 (ссылка)
а я в 92 в ЦИТО лежала, так тамошнюю еду ваще есть невозможно было, мне мама носила обеды-завтраки-ужины
а немосквичи питались одной лапшой из стакана))
правда, лечили там тогда еще бесплатно
а про операцию на коленке - в др больнице брить заставили всю ногу и запретили трусы на операцию надевать
такой симпатичный дохтор там был, и я вот лежу как цыпленок табака без трусов....
_myaka_2009-05-17 17:53:00 (ссылка)
как мне кажется, чем престижнее больница с точки зрения врачей и младшего персонала - тем лучше там подбирается коллектив.
лежала в приличной больнице - по страховке, доплачивала за одноместный люкс, потому что курила прям в койке, никаких взяток не было, медсестры прибегали по первому сигналу в любое время суток, еда нормальная, все очень чистое. Врачи - очень профессиональные. Там, где больнице или отделению дорога своя репутация, проблем особо не возникает.
В больнице попроще орала на весь этаж, чтобы позвать медсестру. Медсестра так и не пришла, хотя ей лично были заплачены деньги и даны указания. Кнопка вызова - в 2х метрах, для человека, который даже головой не шевелит - неудобно))
calabazza2009-05-17 18:00:00 (ссылка)
Господи, каждый раз когда у тебя это читаю - и вспоминаю, как моя мама рожала в Испании (бесплатно - французское соцобеспечение моего отчима все это покрывало! в отдельной палате! медсестрами, которые все время приходили! младенцем в палате, естественно! никаких ограничений на визиты, разумеется, своя одежда, подарки от всяких косметических фирм для матери и ребенка!), думаю - вот за что нашему народу такое?
от души желаю тебе следующего ребенка родить в другом месте.
слов нет.
ivmarill2009-05-17 18:13:00 (ссылка)
Лежала в бассейновой больнице на Иваньковском шоссе, 3. В травматологии, платно (там все платно, либо через страховые, либо наличные). Отличная больница, даже еда вкусная :).
Никаких нареканий ни к персоналу, ни к врачам, ни к обстановке. Дай нам Бог хорошую работу за приличные деньги, чтоб только так лечиться.
Рожать в обычном роддоме боялась панически (хамство, унижение, одиночество и т.п.), поэтому трижды активно искала и находила очень хорошие варианты. Худший из них - 4 роддом оказался.
bleis2009-05-17 18:26:00 (ссылка)
лежала в аццком-трэш роддоме в Подмосковье на обследовании. Здание - как в страшном сне. Сортир - это такая комната метр шириной и 5 длиной. В этой комнате стоят три сортира и душ (соответствующий), перегородок нет, вообще. Самое счастье было - это успеть на тот толчок, который был за душем. Хотя бы не видно. Как-то сделали пять клизм, а толчка всего три - не знаю как разруливали. Ну, еще в этой комнате умещался огромный бак с мусором, куда все скидывали, в том числе и прокладки. По вечерам около роддома бродил извращенец, который вставал под фонарь напротив туалета и дрочил. В роддоме чисто теоретически нельзя было свои трусы, но можно было одноразовые. Чисто практически - можно было всё. Вещи, еду и прочее передавали через окно, так как низко было. Девчонки даже пиццу заказывали. Не представляю, как они объясняли курьеру. Гулять было нельзя, потому что на этом же этаже лежали родившие.
Я лежала в палате на 10 человек, потом лежала в коридоре. Под расписку не отпускали, а мне как-то не хотелось ругаться, поэтому отлежала все две недели, из которых ни один день не пила никаких лекарств и не делала никаких процедур. Тупо лежала, как бревно. Скука была смертна. И жара градусов 30.
А видели бы вы аппарат УЗИ...
Хотя самым страшным все-таки был сортир
kmaka2009-05-17 18:32:00 (ссылка)
ну я полежала полдня в 10-м в роддоме в паталогии
и три дня там же в платной послеродовой
ну небо и земля да.
трусы не отбирали, но впечатлений за полдня хватило на века
Хотя в платном пришлось строить обслуживающий персонал, типа лампочку в ночник, не хамить с порога и тыпы
но у меня были списаны телефоны страховой и я была в модусе мама-тигр, всех порву.
это у меня гормоны так легли, видимо
а вилку все равно из дома несли :)
ne_nastye2009-05-17 18:36:00 (ссылка)
знаете, у меня у детки тут отит случился в трехмесячном возрасте, она криком кричала, а до платного врача было ждать сутки, он сказал показать в поликлинике обычной.
прихожу я - а там лор принимает раз в две недели. но как раз в этот день.
ну Вы представляете, сидит человек сто в очереди, никого не колебет, кому там три месяца, у кого острая боль, все озверевшие.
реально руками хватали и отталкивали по пути к кабинету.
так вот, я мало того, что к нему прошла, так я открыла дверь с пинка ногой, заявила, что у моего ребенка острая боль и я никуда не уйду, принимайте щас.
лор офигел и принял.
это просто вы сказали "мама-тигр", я вспомнила :) а в беременность я какая-то ужасно потерянная была все время и из серии "любой обидеть может".
ну и наобижали, да.
rijfox2009-05-17 18:36:00 (ссылка)
я оба раза рожала бесплатно, но ни в первом ни во втором роддоме такой дикости не было./2001 и 2004 гг/
в первом роддоме никого в сам роддом не пускали, кроме платников, но можно было и выйти и трусы надеть и о одежде из больницы даже речи не шло, передачи не проверяли.
во втором вообще можно было посещать всем и всех, с 13-00 до 20-00, и выходить и вообще почти все. Протестовали только против газет, что там краска с большим содержанием свинца используется, а так никто не трогал.
про больницы сказать ничего не могу, с детства не попадала ттт.
running_bride2009-05-17 18:43:00 (ссылка)
насчет той больницы, где вы лежали: я очень хорошо знаю 29, мы живем в пяти минутах от неё, и у меня мама врач, соответственно, много знакомых оттуда. там да, дикий, беспросветный совок, жуткие медсестры-санитарки, подруга в прошлом году вообще валялась в коридоре на кушеточке с острой болью, мама за несколько лет до моего рождения в этой же больнице потеряла первого ребенка - и не из-за врачебной ошибки, а именно из-за халатности и наплевательства младшего мед персонала. при этом там есть действительно отличные врачи и хирурги - но вот такой вот мрак.
а бабушка осенью лежала в глубоко провинциальной больнице, на удивление сверхприличной - очень чисто, двухместные палаты, кнопка вызова, милые медсёстры, все гуляют сколько влезет, посетителей никто не гонит, даже обеды вполне съедобны - я когда увидела, не поверила даже, что за 2000 км от москвы такое возможно. но - там все отделения в одной девятиэтажной башне, в которой а) ОДИН лифт б) который вообще никогда не работает, а в два (!) грузовых намертво не пускают бабушки-лифтерши, и бедные родственники с баулами каждое утро штурмуют лестницы, а желающие погулять в тридцатиградусную жару с завистью смотрят в окна (та же гинекология, к примеру, на седьмом) - так что совок в нашей стране не искореним даже при наличии какого угодно евроремонта.
недавно в го спрашивали, можно ли накатать жалобу на медсестру, которая что-то напортачила, когда брала кровь - но это, к сожалению, ничего не даст, никто никого не будет увольнять, потому что на их место не придет НИКТО, никто не захочет работать за эти копейки, а выговоры и показательные беседы - это главврачу просто своё же время терять. если же наказать их последним рублем, то вряд ли они станут добрее. с моей мамой работала женщина, участковый терапевт, которую больные боялись как огня - она, к примеру, однажды женщине с раком печени отказалась выписывать что-то вроде иммодиума, заявив: а зачем это вам, вы всё равно скоро от рака умрете. ну и что - она в этой поликлинике работает уже лет тридцать, главный врач прекрасно знает, как она относится к людям, но у них терапевтов - полторы калеки, всему отделению за 60, а новых врачей днем с огнем не сыщешь - за последние лет 10 точно не пришел ни один. ну и что - уволить её и рассовать две тысячи человек с её участка по этим несчастным бабкам, которые там и так уже загибаются от количества работы?
и простите, что так сумбурно
arinka2009-05-17 19:21:00 (ссылка)
вот еще что хочу сказть - надеюсь ОЧЕНЬ, что я развитием контрактной системы появятся дополнительные рычаги воздействия - недоовльные люди будут звонить в стразовую, а та давать по башке больничному руководствую Думаю,это подействует, главное, чтобы люди не бвли овцами и не молчали из опасений "как бы чего не вышло"
pipiyana2009-05-17 19:58:00 (ссылка)
Мне, наверное, везло. С 2002 года лежала 4 раза в разных отделениях. Разве что на сохранении такое совдеповское отношение было. Очень была ошарашена, бо привыкла к хорошему. Но на тот момент у меня не очень выбор был где сохраняться.
А так я обычно отзывы по больницам/врачам смотрю. Ну и лежу я все больше с такими вещами, которые не предполагают вариант уйти домой в любое время.
Из общих претензий - нужно смотреть что дают/ставят. На моей памяти медсестры путали назначения.
Самое приятное лежание (было в моей жизни и такое) случилось в хирургии гинекологической, отношение персонала - супер. Все больные "ластоньки/рыбоньки", не то чтоб я любила такие обращения, но когда от наркоза отходишь все болит оказалось очень к месту. :)
Место действия - Сибирь.
lucky_ludmila2009-05-17 20:50:00 (ссылка)
Ну ты знаешь - я обычно Жалуюсь. Всем Везде и Всегда. Требую главврача, менеджера, управляющего, Медведева, черта лысого, пишу, кляузничаю, ору, разговариваю русским матерным, и прочее.
Поэтому, наверное, мне везет с бесплатной медициной. В роддоме была только одна сучка, которая мне посмела вякнуть. Это я когда валялась на каталке "положенные 2 часа" в родилке, а Кабан в возрасте полутора часов от роду на столе в двух метрах от меня орал благим матом, требуя выдать ему законную сиську, я заорала таким же благим матом, и вбежавшая тетка мне попыталась заявить что-то типа "чо ты орешь-то? не будет он у тебя сосать!", я четко и внятно ей сказала "ДАЙТЕ МНЕ МОЕГО РЕБЕНКА. ДАЙТЕ. МНЕ. МОЕГО. РЕБЕНКА.". Вид у меня был такой, что я щас типа слезу с каталки и сама его возьму, а ей вломлю. Дала, чо. И ушла :)
Но я в моменты "Щас уебу всех тут нахуй!" внутренне ВЕРЮ в то, что правда - возьму и уебу. Видимо, именно это - внутренняя моя уверенность - и пугает.
Ну а про охранницу ту несчастную в детской поликлинике ты тоже в курсе:) Нам вот тут через полтора месяца светит диспансеризация в честь годововия, думаю за талончиками к специалистам идти не как там типа "только в субботу, к 7 утра", а сразу к главврачу с мотивацией "ебанулись что ли по субботам мы на даче ващето, я буду ради ваших сраных талончиков ребенка лишний день газами дышать чтоли?". Не пойдет навстречу - значит по проторенной дорожке на сайт департамента здравохранения.
sonqka2009-05-17 23:37:00 (ссылка)
> Видимо, именно это - внутренняя моя уверенность - и пугает.
Да, абсолютно точно.
Кстати, лютой ненавистью ненавижу работать с людьми, которые реагируют только на крик и напор, и избегать этого успешно удается... и почему такой типаж среди младшего медперсонала преобладает?
lucky_ludmila2009-05-18 09:13:00 (ссылка)
Мой покойный папа называл это явление "заслуженный дворник Советского союза". Это когда человеку дали мала-мала власти, а он из себя министра уже строит. Обычно такие люди обозленные на весь мир и ищут, за чей счет хотя бы немного самоутвердиться. А ну как не самоутверждаться за счет тех, кто от тебя зависит? Ну, точнее, как бы ей кажется, что зависит. Женщина в родах, например. Или больной после операции.
Гады и мрази, и таких надо воспитывать. Ором, криком, напором, и жалобами куда угодно - начиная от главврача, заканчивая департаментом здравохранения. А то и вообще президентом:) Слегка не в тему, но очень понравилось: http://ibigdan.livejournal.com/4508
dasya2009-05-19 08:36:00 (ссылка)
а ссылкой на сайт здравоохранения не поделитесь? так хочется(и есть на что) жалобу накатать.
lucky_ludmila2009-05-19 21:23:00 (ссылка)
Я сюда жаловалась: www.saomed.ru, т.к. живу в САО. А вообще надо набрать в Яндексе "департамент здравохранения" и получите кучу сайтов :)
grizzkina2009-05-17 21:47:00 (ссылка)
Рожала в роддоме при 7 ГКБ. В патологии трусы было можно. Гулять было нельзя, т.к. не было больничной территории (инфекция и т.п.), посещения запрещены тоже по причине инфекции (палаты раз в сутки кварцуются). После родов желательно было без трусов. Если не можешь, то можно в трусах, но после прихода гениколога. То есть встав утром подкладываешь роддомовскую пеленку, гинеколог осмотрел можно трусы. Единственное условие: стирать трусы дома, чтоб они не висели по батареям. Зачем пеленка: на пеленке лучше видны выделения, по выделениям врач смотрит как себя чувствует женщина после родов, нет ли воспалительных процессов. Кстати, в коридорах тяжелых больных кладут для того, что бы с поста медсестра могла в любое время следить за их состоянием, для более быстрого реагирования.
sonqka2009-05-17 23:33:00 (ссылка)
>Кстати, в коридорах тяжелых больных кладут для того, что бы с поста медсестра могла в любое время следить за их состоянием, для более быстрого реагирования.
Какая вы добрая однако.
Для "быстрого реагирования" в нормальных местах есть другие средства, а если вам так сказали, то это очень серьезный пинок больнице (с помощью тяжелых больных в КОРИДОРЕ они еще и с инфекцией борятся, небось).
Вобщем, именно из-за написанного вами бреда сивой лани, который врачи впаривают на полном серьезе с честными лицами, им верить и нельзя...
grizzkina2009-05-18 09:47:00 (ссылка)
Тяжелые больные я не имею ввиду тех, кому нужно нахождение в реанимации, а других средств, как вы сказали, на всех не хватает. переформулируем - среднетяжелых. И мне это не впаривали, я просто достаточно тесно общалась с врачами именно больничными и спрашивала не в целях выяснить, почему кто-то конкретный так лежит, а в общем. Да, бывает когда мест нет, но в таких случаях больница старается не принимать. И не надо хамить мадам.
sonqka2009-05-18 10:08:00 (ссылка)
Я и говорю - вы слишком добрая и вам запудрили мозги.
Палаты с коридором потому и устроены по-разному, что предназначены для разного.
Если бы это был супер-эффективный эксклюзив, это наверняка практиковали бы во всех скандинавских странах>;]
Если же это не больница, а сарай с врачами, то, простите, это тоже ничего хорошего о ней не говорит, даже если врачи стараются как-то выкрутиться и лечить в сарае.
Тогда так и надо говорить. И вообще не брать платных, кстати... такая благотворительная больница для бомжей без страховки еще как-то может оправдываться (если она битком забита), в других же случаях это кошмарище.
grizzkina2009-05-18 10:15:00 (ссылка)
Так в России по большей части все больницы это сарай с врачами. Хорошее оборудованные палаты есть только в болницах типо Бурденко, но в таких больницах врачи действительно избалованы деньгами. А в обычных далеко все не радужно.
sonqka2009-05-18 10:33:00 (ссылка)
Ну и зачем вы это защищаете? Тут именно об этом и говорят - о кошмарных больницах.
>Хорошее оборудованные палаты есть только в болницах типо Бурденко
Не правда. Imho оно встречается гораздо чаще, чем врачи, которые не несут бред про "пеленки" и сестры, которым не лень подойти, если их позовут.
grizzkina2009-05-18 10:41:00 (ссылка)
Я стирала три раза, пытаясь точнее выразить мысль и стерла лишнего: в достаточном количестве. А защищаю, потому что мне всегда попадались хорошие, понимающие и сочувствующие врачи, вот только работать им порой приходится в таких условиях, что мама дорогая. А когда лежала со сломанной рукой после операции и меня мучали дикие боли, а родным было не до меня, то сестра мне и встать помогала и судно подавала за бесплатно, а за 50 рублей она ко мне с нормальным уколом посреди ночи 5 раз подходила, спрашивала надо ли, и еще утром перед окончанием смены зашла. А про пеленки см. коммент ниже.
sonqka2009-05-18 10:47:00 (ссылка)
>а за 50 рублей она ко мне с нормальным уколом посреди ночи 5 раз подходила
Н-да. Клиника.
Вам вообще приходило в голову, что это ее ОБЯЗАННОСТЬ? Да еще за бесплатно?
Никто не мешает вам ПОСЛЕ ВСЕГО сказать ей "спасибо", но это не заслуга.
К тем, у кого случайно не оказалось 50 ре, она не подходила, ясен пень.
Как они вас уделали...
grizzkina2009-05-18 10:53:00 (ссылка)
Судно это обязанность санитарок, а не мед сестер. Укол, лекарством, которое не входит в перечень оплачиваемых государством это не обязанность мед.сестер.
sonqka2009-05-18 10:56:00 (ссылка)
Простите, мы о больнице говорим или о ночлежке?
Я и говорю - вас уделали.
(а санитарок у вас вообще не было, я правильно поняла? В склифе забесплатно 15 лет назад они выносили судно один раз, ксттаи)
grizzkina2009-05-18 11:05:00 (ссылка)
Почему, санитарки были, они и выносили (3-4 раза в день) и полы мыли каждый день и постели перестилали и лежачим помогали, но и медсестры тоже не гнушались подать судно, если зайдя в палату видели, что это нужно. А могли бы санитарку подождать. И с чего вдруг вы прямо сейчас решили сравнить с ночлежкой? Для вас в диковинку, что государство финансирует в качестве обезболивающего димедрол с анальгином и ношпу, ну и наркотики после операции, но только два укола?
sonqka2009-05-18 11:23:00 (ссылка)
Чем дальше в лес, тем веселее.
Вам, я так понимаю, просто ничего нормального не выписали (почему - меня как клиента не колышит) и потом вкололи что-то более подходящее с подачи недостаточно компетентного человека "в черную".
Это тоже "достоинство" какое-то, да?
По-моему вы продолжаете рассказывать страшные байки из склепа.
grizzkina2009-05-18 11:52:00 (ссылка)
О госсподи. Выписали мне наркотики и укололи как положено, только до времени, когда их колят меня колбасило очень внушительно. И кто вам сказал, что в черную с подачи не компетентного? Я где-то написала, что лекарство было назначено медсестрой? Я могла вообще ей ничего не давать. И 50 рублей, на мой взгляд, это не более чем спасибо. С тем же успехом пациенты суют в карман медсестер шоколадки, только они роли не играют.
sonqka2009-05-18 11:59:00 (ссылка)
>только до времени, когда их колят меня колбасило очень внушительно
...что означает, что вам выписали вовсе не "как положено".
А назначение - это такле дело... назначают не только лекарство, но и дозировку (и она не менее важна). Если врач не утвердил то, что вам делала медсестра, значит, это ее "назначение" (т.е. она сделала нечто незаконное), а врач, который ее к этому принудил, некомпетентен, т.к. его назначение пришлось корректировать медсестре по ходу дела.
Если же он ей сказал "коли по обстоятельствам", то пошли по второму кругу - где ее заслуга? Может, если повар в еду не плюет, это его заслуга?
Вобщем, у вас какой-то перевернутый мир.
grizzkina2009-05-18 12:04:00 (ссылка)
Ага. перевернутый. А живем мы конечно же в мире, где все врачи лодыри, делать ничего не хотят, думают только о том, как бы денег с нас побольше взять, а ведь у нас такие хорошие больницы, оборудованные по последнему слову техники, врачам платят бешенные деньги, в больнице есть абсолютно все лекарства, вот только врачи гады их выписывать не хотят, все налево продают.
sonqka2009-05-18 12:09:00 (ссылка)
Т.е. мы возвращаемся к вопросу: можно ли оправдывать маленькой зарплатой некомпетентность? (а в некоторых случаях и моральное уродство).
grizzkina2009-05-18 12:20:00 (ссылка)
Я не оправдываю некомпетентность и леность врачей, которые работают за взятки. И в моем конкретном случае все делалось как надо. И можно было обойтись без этих несчастных 50 рублей (до назначенного по времени укола мне все равно никто-ничего колоть не стал, не положено было и после него тоже выждали нужный промежуток, прежде чем начать спрашивать). Я защищаю тех врачей, которые работают в любом случае, дали им денег не дали, и таких врачей не так уж и мало, только не все замечают их работу.
sonqka2009-05-18 12:31:00 (ссылка)
Не верю, что их работу не замечают - боюсь, все прямо наоборот. Другое дело что к человеку, который всерьез говорит про коридор и пеленки, и у которого больных колбасит между уколами, слово "компетентный" неприменимо, каким бы он старательным не был.
grizzkina2009-05-18 12:50:00 (ссылка)
Ну вот скажите, пеленка на 20 минут это действительно унизительно? Вот если врач Вас по человечески просит походить немного с этой пеленкой, чтоб посмотреть на нее, Вам трудно? Вас это унижает? Меня нет. Если в палате нет тревожной кнопки, оборудования и т.п., а врачу надо, чтоб за мной наблюдал мед персонал, то я лучше полежу возле поста мед сестры денечек (а я своим глазами видела, как людей лежащий в палате вдруг выкатывали к посту, а на их место никого не клали, а потом спустя день-два возвращали обратно в палату. После чего собственно и задавала дома на кухне вопрос свекрови - хирургу). Вам операцию делали когда-нибудь на сломанных костях? Нельзя сразу после отхождения наркоза обезболивать, анестезиологам надо вменяемость пациента проверить, последить за реакциями. А боли ого-го какие. На следующий день к вечеру я уже могла бы крючочком вязать, если бы можно было, что я и делала после плановой операции через год. А еще акушеры и хирурги разные профессии.
sonqka2009-05-18 13:29:00 (ссылка)
Абсолютно любой бессмысленный бред, который кто-то считает за правило - это унизительно.
Если врач что-то видит только на пеленке - ему надо подтягивать квалификацию, и поэтому я его боюсь.
Сестры, которым влом раз в пол часа зайти в палату (или которые плохо слышат), и поэтому выкатывают больных на сквозняк и в место максимальной концентрации микробов, тоже хорошими специалистами мне не кажутся.
Операции на костях не было - был перелом ноги и сотрясение мозга; как болят кости, я знаю.
Но не знаю, к чему вы все это написали. Если сестра оказала вам одолжение - не имела права. Если сестра уколола вас тогда, когда было можно, тем, что назначил врач - отлично, исполнила свои прямые обязанности ("повар не плюнул в суп"). Если врач решил, что вас не надо обезболивать тогда, когда это сделать можно - нафиг врача. Если ему не позволило государство, то это государство повело себя по-скотски, и с точки зрения потребителя это не оправдание. Т.е. все плохо, с какой стороны не подойди. Я уже раза три именно об этом и писала.
grizzkina2009-05-18 14:13:00 (ссылка)
"Если ему не позволило государство, то это государство повело себя по-скотски, и с точки зрения потребителя это не оправдание." Если в этой ситуации врач готов обсуждать с пациентом альтернативу - хорошо.
Если сестра после всех сделанных процедур и прочего просто по человечески интересуется как дела можно подумать, что она это делает по служебной необходимости, а можно, что она просто нормальный сочувствующий человек.
Ну и т.д. Как я выше и сказала: кто-то видит только плохое, кто-то может увидеть среди этой грязи хорошее.
eirenes2009-05-18 09:59:00 (ссылка)
О Господи, вы действительно в это верите?
Ну, правда-правда?
На послеродовых прокладках видны все выделения! Абсолютно также, как и на пеленках!
Про тяжелобольных я промолчу вообще.
grizzkina2009-05-18 10:03:00 (ссылка)
Послеродовые это специальные какие-то? На олвейзах нихрена не видно цвет, они все впитвыают. И повторяю, трусы вам никто не запрещает, и прокладки никто не запрещает. Вам трудно 20 минут с тряпочкой полежать, это пиздец как унизительно? Может тогда осмотр у врача это тоже унизительно, чего уж там? Встаньте на место врача хоть раз.
eirenes2009-05-18 10:12:00 (ссылка)
Да, специальные, продаются в любой аптеке ;)
А олвейзы вообще после родов не рекомендуют, если чо. Там пропитка - может воспаление начаться :)
Ну, вот мне, слава Богу, не запрещали нигде. Ни в паталогии 2 роддомов, в которых успела за беременность полежать, ни в послеродовом. А автору запрещали в паталогии. Не в послеродовом с выделениями, а в паталогии. Там что смотреть? Пробку что ли? Хо-хо.
grizzkina2009-05-18 10:18:00 (ссылка)
Автор спросила зачем хождение без трусов, я ответила зачем это врачам. Это не исключает того, что в отдельных больницах могут перегибать палку.
grizzkina2009-05-18 10:46:00 (ссылка)
Да просто все кричат, что врачи чуть ли не убийцы, но я часто сталкиваюсь с тем, что люди, которые настроены на то, что все врачи варвары, пытающиеся их унизить, получают то, на что настроены - унижение и обиды, а те, кто понимают, что врач тоже обычный человек, только в белом халате, к тем и отношение человеческое. Бывают исключения, что ты к врачу всей душой, а он лает собакой, но я стараюсь быть прозрачной к негативу.
eirenes2009-05-18 10:51:00 (ссылка)
это очень легко сказать - вы сами виноваты!
раз унижения и оскорбления в наших больниуах есть (неважно, чем они вызываны), значит, есть проблема.
а уж запрет на прогулки... он есть везде, кажется.. помню, как после сохранения вышла на улицу иминут 40 просто дышала! ;) ну это ж тяжело без прогулок...
grizzkina2009-05-18 10:59:00 (ссылка)
В роддомах запрет на прогулки всегда. Т.к. если новорожденный заболевает чем-то типо стафилококка в течении месяца (или полутора, не помню) после рождения, то виноват роддом.
grizzkina2009-05-18 11:07:00 (ссылка)
И в паталогии тоже, лестница, лифт один. Из паталогии постоянно переводят кого-то в родильные боксы и в послеродовое.
eirenes2009-05-18 11:04:00 (ссылка)
А запрет на посещения?
с учетом того, что рядом лежат платницы и к ним ходит, кто угодно?
да и что греха таить - 500 р охраннику и у бесплатно лежащей дамы муж проходит!
нету логики в запретах, нету, как бы мы не хотели её увидеть :(
(я тоже хотела бы, мне было бы уютнее понимать, что я не у самодуров лечусь, а у адекватных людей, но нет- нет)
sonqka2009-05-18 10:54:00 (ссылка)
Знаете, я почему-то все время вижу обратное - если кто-то ведет себя как овца, его и унижают. А если ругается и ставит на место этих "обычных людей" (с бредом про пеленки и коридор, и уколами всего за 50 рублей), то все нормально. Видела неоднократно. Сама последний раз вела себя "прилично" в 11 лет, так тогда последний раз и огребала.
Как не печально, природа почему-то захотела, чтобы большенство рожениц было "овцами" (гормоны), потому в роддомах в среднем "обычных людей" некому дрессировать.
Ксати, я видела на многих форумах совет - брать на роды кого-то из родственников, чтобы они строили врачей. Самой женщине сложно.
a_stassia2009-05-17 22:55:00 (ссылка)
в 96г. отчим лежал и умирал в онкоцентре на Каширке. купюры раздавались просто веером всем и каждому, чтоб был должный уход.
медсестрам по 100р. ежедневно. это были большие деньги тогда.
и все равно ни хера не делали.
утку переполненную не выносили!!
мать вошла однажды в палату, чуть в обморок не упала - все утки полные, отчиму приходилось в посуду пИсать, в тарелку там, в чашку...
я рожала дважды.
первый раз по контракту. все было супер.
второй раз бесплатно, тоже супер.
но у меня уже был какой-никакой опыт и кто бы мне слово поперек сказал по поводу того как кормить, одевать и где должен лежать _мой_ ребенок.
но по правде сказать, врачи и сестры, и нянечки - все были отличные. хотя белье казенное, посещений нет, но передачи можно было любые. и вообще отношение хорошее.
с ребенком попала в бесплатную больницу. настраивалась на худшее, а получилось все нормально. персонал - супер. ни слова раздраженного, хотя я и от лекарств отказывалась, и от процедур, и выписывалась по собственному желанию как раз после трех дня.
ainesk2009-05-17 23:35:00 (ссылка)
У меня, к счастью, почти нет опыта с больницами. Но вот моя мама пару лет назад лежала в хирургическом отделении в Подмосковной больнице с тяжелым переломом. Врач там был хороший, и это, конечно, главное; но условия - жуткие, медсестры даже за деньги не хотели утки выносить, выживали там только те больные, чьи родственники рядом с ними круглосуточно дежурили и за ними ухаживали. Мама моей повезло, рядом с ее кроватью было достаточно места, чтобы на полу разложить спальник, и мы там с папой по очереди дежурили; а той же палате у еще одной пациентки дочки сменяли друг друга и спали на стуле (места лежать уже не было); и к еще одной старушке никто почти не приходил - и она где-то через неделю умерла(
А в твоей и аналогичных историях меня потрясает, помимо прочего, запрет на книги - кому они мешают? И что должны делать пациенты - плевать в потолок?!
kreina572009-05-18 00:40:00 (ссылка)
О! Трусы!!! Я когда училась в Америке, рассказала на акушерстве, что в советских роддомах не дают трусы, и женщины ходят с пеленками между ног. Но, по-моему, мне никто не поверил... В такое-то коммунистическое зверство.
Вообще-то, право имеете, это же услуга, и Вы ее можете востребовать полностью/частично/не востребовать вообще.
Но кишки Вам в процессе вынут.
nedzume2009-05-18 00:44:00 (ссылка)
Я сталкивалась с такой больницей в худшем виде. Для меня было важным, что смешать с говном меня попробовали один раз. В момент приема.
Я поплакала часа полтора и стала взрослой. Вытерла пыль бумажными платками в палате. И решила, что никто не может запретить мне то, что не запрещено законом.
С этого момента я ходила в белье. Читала книги, мылась в душе, проверяла назначения лекарств, не откликалась на номер койки - только на имя или фамилию. Спокойно, с юмором и вежливо.
Похоже, один раз я спасла жизнь своей соседке. Потому что дозвонилась ночью по городскому телефону ее лечащему врачу (сотовые телефоны еще не были так широко распространены). Акушерка отказывалась тревожить среди ночи операционную бригаду. А было очень надо. Она вломилась к нам в палату с криком, что я, мол, вылечу из больницы. Я ответила, что сначала посмотрю на ее летательные способности. И, как-то, никуда я не делась.
Я, похоже, была в результате таким правозащитным шоу для всего отделения. Не по умыслу, просто решила, что меня и моего ребенка унижать не будут. Ну и как-то вот живу с этой мыслью с тех пор.
l_buka2009-05-18 00:46:00 (ссылка)
Украина. Областной центр. Роддома у нас всего 2 в городе. Оба учавствуют в программе роддомов "дружественных к детям" (как-то так, общенациональная программа, но в ней учавствуют ещё невсе роддома страны, хз почему :)). В одном лежала на сохранении (бесплатно), во втором рожала. В обоих трусы и одежда своя, ребёнок сразу после родов - с вами, но есть возможность отдать в детское отделение,если хотите отдохнуть. И к платникам и бесплатникам разрешены посещения с 16.00 до 20.00. Платники от бесплатников отличаются только уровнем бытовых удобств.
Я была в платной палате "люкс"стоило в 2005 году приблизительно 70 долларов за всё время пребывания - одноместная, кровать с орт.матрасом, холодильник, телевизор, пеленальный столик, душ, туалет, люлька для ребёнка, настольная лампа, тумбочка. Стоило в 2005 году приблизительно 70 долларов за всё время пребывания, платили в кассу роддома, единоразово(я лежала 8 суток)
Бесплатные палаты - 3х-4х местные, с холодильником, пеленальным столиком, без телевизора, душ-туалет на этаже. Либо одноместные боксы (кровать, тумбочка, пеленальный столик) разделённые перегородками (верхняя половина перегородки - стеклянная).
Платные палаты "полулюкс" - блок из двух одноместных палат, туш-туалет-холодильник один на блок, телевизор у каждой, стоило около 40 долларов независимо от длительности пребывания. (Я хотела в такую, но не было мест).
Во всех палатах постельное бельё вы используете своё, но если нет или испачкалось - принесут больничное, чистое, но не новое.
Как уже писала выше - ребёнок с первой минуты с вами, если вам надо выйти (на процедуры, к примеру) ребёнка можно отнести в детское отделение где постоянно дежурит врач неонатолог, детская медсестра и санитарка.
Три раза в день и в платные и бесплатные палаты приносили еду (не пробовала, меня родственники закармливали:))
Каждый день в послеродовое приходила медсестра-массажистка-консультант по ГВ и если у вас возникали проблемы - делала массаж, помогала прикладывать к груди.
Короче, мне понравилось ОЧЕНЬ - как в санатории :)))
Насколько я знаю и сейчас ситуация не изменилась. Если интересно - про врачей могу отдельно написать.
pepel2009-05-18 01:12:00 (ссылка)
Твою мать. Ну почему вот так все? Блин, я плачу дикие деньги за билеты, потому что не способна прогнуться под ФМС, где тетка унижает тебя за то, что ты берешь бесплатные бланки, отстояв для этого очередь. При этом та же тетка за две штуки евро сделает мне РВП на раз-два без проблем, но я ж этой суке ни копейки не дам, никогда и ни за что. И лица у всех в очереди униженные-униженные, и очень им друг друга жалко, и сделать ничего не могут.
И ведь реально - все так, и сучесть эта воспитывается, чтобы ты мечтала заплатить за то, за что эти твари зарплату получают, и еще и была счастлива за то, что тебе это позволили и не убили.
Про роддом не было у меня местного опыта, у меня и поликлиники местной в анамнезе (ттт) нет. А в Израиле хамили только русские медсестры среднего возраста. Только и исключительно - "Клим Чугункин, стаж, не переделать". Молоденькие медсестры, даже тоже русские, но учившиеся и работавшие только в Израиле - ангелы просто, и врачи тоже, меня, блин, гинеколог по щеке погладил после осмотра - извинялся, что больно случайно сделал. А медсестра (русская, как и было сказано) орала на одуревшую после родов, что "если не поссышь - сделаю так больно, что своих не узнаешь".
Ну вот зачем в людях сучесть воспитывать?
maraboosh2009-05-18 01:55:00 (ссылка)
а я хочу, чтоб на меня орали, унижали и все что угодно. НО ПРИНЯЛИ И ОСМОТРЕЛИ. И чтобы при сильной режущей боли в животе мне сделали УЗИ или хоть что-то больше, чем пощупали и выписали обезбаливающее в отделении скорой помощи, куда я приехала сама, ждала загнувшись и после обморока 3 часа, а потом выслали счет на 760 долларов. 25 тысяч рублей, дамы!! 25! тысяч! рублей! за пощупать и выписать обезболивающие.
Я в США не по доброй воле сейчас, к сожалению, у нас с мужем сейчас нет возможности никуда уехать. И страховку купить за 150-200 долларов в месяц на каждого тоже нет. Вот такая вот херня, кризис понимаете ли.
Вы меня извините за истерику, просто тема сильно наболевшая. История автора очень неприятная и очень грустная. И я никак никого не оправдываю. Но вот эти сто тысяч комментариев, как круто ТАМ, и как хреново у нас...ну не надо, девушки. Рожала бы у больницы под кустом роженица бесплатно. Или потом продала бы все что есть и работала еще лет 20 в три смены, чтобы оплатить это явление младенца на свет. В Европе с этим получше, но и зарплату там никто не скрывает и налоги не 13 процентов пдлатят. Ну сколько человек в ГО получают не серую зарплату???
В системе здравоохранения в России ооочень все несладко сейчас, и неизвестно, когда еще будет. Но эти люди, отучившись 6-7 лет в лучших ВУЗах страны по сложнейшим программам идут в медицину все еще из желания помогать и делать мир лучше. А не потому что они больше ни на что не способны..поверьт е.
petitmari2009-05-18 05:07:00 (ссылка)
гы, скорая помощь тут и со страховкой не спасет от таких счетов. Тоже приехала сама, корчась с грыжей. Пока ждала приема (5 часов) узел втянулся (ясен пень, за 10 часов от появления все на свете переварится). А две минуты врачебного внимания и фраза "теперь следите за грыжей" стоили мне 500 баксов (и это при очень хорошей страховке, ага). Теперь я в скорую только под дулом пистолета.
maraboosh2009-05-18 06:59:00 (ссылка)
ого, то есть не париться, что у меня страховки нет, да?)) все равно сумасшедшие деньги платить)
petitmari2009-05-18 08:49:00 (ссылка)
пардон, мусорю активно :)
НО если вы в скорую попадете надолго, то без страховки они вас закопают и долги отрабатывать придется и детям и внукам, ага.
maraboosh2009-05-18 09:08:00 (ссылка)
да нее, мне-то как раз интересно очень, чего бояться...хотя боюсь я, конечно, на всякий случай всего.
Соседка вон, девочка 20-ти лет, попала в аварию, ничего не сломала, но люди на улице вызвали скорую. Ее проверили и отпустили. А потом еще с бронхитом сделали флюрографию, прописали антибиотики. Теперь она должна 9 тысяч долларов. Бросила вот колледж, чтобы заработать на отдачу долгов. А то с плохой кредитной историей в это стране...)
petitmari2009-05-18 10:11:00 (ссылка)
это ее как-то попользовали :(
за скорую-то страховка водителя должна была заплатить, нет? а антибиотики с флюорографией - баксов 100 не больше. Хотя вот мои друзья сходили на прием к дерматологу с сыпью (аллергия легкая) и заплатили 400 баксов в итоге.
я вам честно говорю, если есть хоть малейшая возможность страховки, я б брала, иначе плохо совсем и не с лечением (они вас в итоге вылечат), а с последствиями для кошелька. НУ или узнать места куда надо обращаться за помощью, где не вытресут все сбережения.
maraboosh2009-05-18 11:53:00 (ссылка)
не, страховки не было у нее.
не знаю подробностей, может и попользовали...
Да, понятно, что безответственно это жить тут без страховки. Надо жить по местным законам, чего уж там. Но я еще пока даже и не alien, или как там правильно. Турист. Никаких шансов ни на какую льготную страховку. Но вопрос приоритетный , конечно. Думаем.
ne_nastye2009-05-18 09:57:00 (ссылка)
эээ
а вот это имеется в виду такая скорая помощь, как в сериале "доктор хаус" и "скорая помощь"?
то есть, бесплатной скорой в принципе нету?
(простите глупые вопросы)
petitmari2009-05-18 10:06:00 (ссылка)
ну в хаусе - это не скорая совсем, а в "скорой помощи", да. так же, чморят в приемной, а потом за занавесочку (только грязнее, темнее и персонажи не такие колоритные :)). Я ночью каталась, если что.
бесплатной помощи нет, если есть хоть какие-то деньги, увы :( можно потом звонить, сбивать цену, есть какие-то программы помощи по выплатам, но забесплатно я не знаю как (может и получается, рожают же как-то без страховки, а тут малейшие осложнения и 50 штук как нефиг делать. Это я свои счета в страховку почитала)
ne_nastye2009-05-18 10:09:00 (ссылка)
ох
в хаусе я имела в виду не скорую, да, а клинику. где вот он работать не любит, все приходят со смешными проблемами типа "я кашляю, у меня палец кровит" и так далее.
я думала, что это как раз бесплатно.
petitmari2009-05-18 10:15:00 (ссылка)
ну так это - простой врачебный офис, поликлиника типа. При госпиталях. ТАм просто конвеер, впрочем, как и в остальных местах. На прием отводится 15 минут не больше, а записано на 3 человека больше. 2 минуты общения отнимают от получаса до трех времени в очереди. Лучше, чем в России, но все же.
mashaaaa2009-05-19 18:22:00 (ссылка)
Можно я тоже это все от своего имени скажу?
Я уже вернулась в Россию, но когда жила в США, прошла через ровно то же самое.
Потом полгода еще доказывала страховой компании, что я не верблюд и что $1000 за анализ крови из пальца и трехчасовое ожидание в ER они от меня не получат. Доказала, хуле. Отделалась мелкой суммой в $400. Тьфу.
Изменено 2009-05-19 02:34 pm UTC
korabelle2009-05-18 02:38:00 (ссылка)
я давно рожала, но помню вот это ощущение, когда пришла на осмотр - клиника им Сеченова - а там гинекологические кресла ИЗ БЕЛОЙ КОЖИ!!
ааааа!!! и подколенники тоже - то есть не обычные наши холодные корты металлические, а вот это
и удобные
я б в нем жить осталась, ей Богу,в этом кресле
при родах вокруг меня целая команда носилась - ведущий врач, 2 акушерки, 3 медсестры, анестезиолог, пласт хирург (шить после)
причем туда еще и за деньги было не попасть, только обязательно чтобы был блат
тогда еще никаких центров на СЕвастопольском не было, вот самое крутое место в МСК было
и я тоже думала - блин, ну почему не везде так?
vsegda2009-05-18 15:56:00 (ссылка)
Клиника им. Снегирева, наверное.
на Большой Пироговке, у сквера :)
там база (одна из) ММА им. Сеченова.
korabelle2009-05-18 16:05:00 (ссылка)
да, она, на Еланского
я уже забыла за давностию лет точное название
но там шикаааарно
а уж в 95м году это было вообще за гранью понимания
о, у них сейчас есть платное
фигассе цены
http://akush.mma.ru/price
petitmari2009-05-18 05:00:00 (ссылка)
Я, слава Б-гу, в советских-российских больницах не лежала, но мне посчастливилось "пожить" при больной бабушке в онкоцентре. Там вроде не так страшно, как в роддомах описывают. Правда постоянно приходится медсестрам понемногу доплачивать (у нас, правда. брать деньги не хотели, там внутриуставные правила о семьях сотрудников), но при больных можно жить, то есть прямо ночевать. Я сидела часами в реанимации, куда просто никого не пускали (но те же врачи вощли в положение моего прилета на операцию из-за океана и все такое)
А второй раз я сидела у дедушки в простой больнице для ветеранов с драконовскими часами посещения с 4х до 5ти. Я прилетала в Москву на полтора дня и просто приехала перед завтраком и заблоговременно до обхода (мне совсем не улыбался вариант того. что я деда видела всего 15ть минут накануне и это все). И там и медсестра дежурная дала мне телефон врача накануне и врач не отмахнулась и выслушала мою сбивающуюся речь и охранники позвали и пропустили (полагаю, запомнили мое не совсем вменяемое лицо накануне).
Короче, мне получалось попадать на приличных людей, с чувствами и отзывчивых. А почитать роддомовские сказки - жуть (какое счастье, что я родила в Америке), послушать. как меня в детстве возили в больницу, тоже. И счастье для моей психиеи, что мама с боем забрала меня домой не оставив даже на ночь.
lucky_ludmila2009-05-18 09:25:00 (ссылка)
Да, вот, еще случай вспомнила. Про "внутреннюю уверенность" и жалобы.
Я беременность вела по месту жительства, жили мы тогда в Измайлово. И за каким-то чертом им понадобилась моя выписка из карты поликлиники по месту прописки. Тащиться с пузом в Ховрино мне было откровенно лень, и я заслала сестру с инструкциями "идешь к терапевту, говоришь, что нужна только выписка и сестра беременная, ей приехать сложно, а уж тем более тут в поликлинике вашей микробов цеплять и подавно сами понимаете". Сестрец сходил. Ей там на голубом глазу сказали "какая выписка? Какая сестра? Что вы мне пудрите? Нет ее карты здесь." Внимание - в поликлинике, в которой я типа числюсь с подросткового возраста. Я сестрецу говорю "иди говори чтоб карту искали". Две недели сестрец по дороге в институт заходил осведомиться. Ей там даже предложили ЗАВЕСТИ МНЕ НОВУЮ КАРТУ, А ИЗ НЕЕ УЖЕ СДЕЛАТЬ ВЫПИСКУ. Сильно? :))))
Так вот, один из разов она в регистратуру сунулась, параллельно разговаривая со мной по телефону. Я слышу они там бемекукаре опять свое мудацкое завели, я ей и говорю "Маш, меня это заебало окончательно. Спроси, когда принимает главврач, я сама приеду разбираться." И трубку положила. Через МИНУТУ перезванивает сестрец и в ахуе молвит "Люд, они нашли карту".
Абзац, занавес, все сука аплодируют.
А с картами у них ахтунг какой-то. Картина маслом: 2 месяца после родов, надо стандартно показаться г. Сестра меня записывает к врачу, мы с Кабаном припираемся в ЖК, заваливаемся в кабинет, а врач говорит "карта где?". Я грю - яебу? У вас должна быть. Она мне - да, записать-то вас записали, а карты нет!
Я иду в регистратуру, объясняю ситуацию, на меня из окна смотрят два дебильных глаза и говорят "карта у врача".
Через пару минут, опять же, после ключевого слова "главврач", карта нашлась и даже (!) специально обученная тетенька отнесла ее (и еще три карты, тоже видимо из серии "не донесли") к врачу.
3eta2009-05-18 13:13:00 (ссылка)
Я полежала в платной российской (ООО "Медицина") и в государственной - но по знакомству. В платной отдельная палата с телевизором, душевой и кушеткой с пультом управления, но за такие деньги - что я даже уточнять не стала. Благо, платила страховая. В "бесплатной" также двухместная палата, разрешили маме со мной остаться на ночь, но ужасная местная еда, старые кровати, стремные туалеты и приход врача - это как визит императора всея руси в провинцию. Пациенту предписано робеть и благоговеть.
Лежать в бесплатной по направлению, надеюсь, никогда не доведется. Боюсь.
ex_die_tier5652009-05-20 10:45:00 (ссылка)
Лежала в 6ой Градской. Хирург шикарный был, а медсёстры - блядовитые (ночью хер докличешься), ужасная обстановка. Оперировали, не сняв преварительные показания - давление, анализы, ЧСС. Мест,как всегда, не хватало. В оющем, как-то так.
kania2009-05-21 17:16:00 (ссылка)
ооо... я лежала два раза. в 40 КБ г. Москвы (апендоктомия) и в институте Склифософского (сотрясение мозга по рабочей стрховке).
Про 40 больницу ничего плохого не скажу. кроме того, что я лежала в палате с кучей пожилых тетенек после полостных операций (замечу, ято я тоже лежалапосле полостной операции) и этим дамы полагали, что раз я самая молодая, тоя должна вставать и таскать им воду, передачки с 1 этажа и вообще что душа пожелает. И еще и поднимать их с кровати ибо им "больно шов". Я взбеенилась и пожаловалась лечащему врачу - сказав, что у меня тоже шов, что анестезиолог сказал, что я наркоз плохо перенесла и меня надо беречь и баловать (анестезиолог был хороший мужик ей-богу), а что тяжести мне запрещено по клинической картине таскать (тяжесть - это все, что тяжелее батона хлеба). После чего пришел наш врач в палату и изрек, так, дорогие дамы. Значит сейчас все встали и пошли - стройными рядами в процедурную, в перевязочную и прочее. Девочку говорите послать за всем этим? нафиг вас, дамы, сами только сами. Иначе я девушку буду на вас учить уколы делать.
Пожалуй, единственная херь, которая была в 40 больнице - это факт закончившегося в пятницу вечером лекарства, на котором разводят витамины и еще что-то, что всем кололи. Зато отделение мобилизовалось и выслало самого ходящего гонца дло ближайшей аптеки. Врачи не препятствовали, даже с нами сходили и все было куплено.
В Склифе все было совсем весело. Я туда попала с сотрясением мозга полученным на офисной новогодней вечеринке. Поскользнулась на феерически скольском мраморном полу и со всей дури долбанулась башкой об него самый. привезли меня туда в районе 2 часов ночи и долго отказывались принимать мотивируя это тем, что я "пьяная" (я не отрицала, что пила шампанское и вино - все-таки у нас был праздник, но пьяной не могла считать ся - я плотно закусывала и вполне осознавала себя и пространство вокруг), что у них нет коек, что я "страховочная с этими один геморрой" и прочее. Потом приняли таки и положили. Отдав человеку, который со мной приехал ВСЮ МОЮ ОДЕЖДУ кроме бархатного платья, которое было на мне (дело было в декабре как вы понимаете, то есть пальто, шапка, обувь и проч), а потом еще неделю каждый приходящий врач сообщал мне что я алкашка ибо "привезли пьянуб, навенулась там на своих вечеринках". Кровь на анлиз, чтоб подтвердить что я пьяна, не брали, но в эпикризе написали, что я больна, а в больничном так и вообще написали - алкогольное опьянение в строчке диагноз.....
Вот так и живу теперь с заиспью в личном деле о больничном на месяц по диагнозу "алкогольное опьянение". И выписали меня оттуда со скандалом - они неправильно напиали мою фамилию и емсто работы и только на 10 раз согласились что надо бы переписать.....
Но самая феерия началась потом в поликлинике - где невропаолог, посмотрел в эпикриз и больничный и сказал, что он не будет меня лечить, потому что неделю назад я была пяная и он не может дать гарантий, что я не буду запивать кроверазгоняющее алкоголем и прочее. В очереди я к этомй невропатологу просидела до этого 6,5 часов, на секундочку так.
И он не придумал ничего умнее, как отправить меня в Трудовую комиссию (ну и заодно еще 5х с сотрясениями в очереди).. Там вот была нормальная тетка, посмотерла на меня и сказала - "Деточка,я пишу тебе больничный еще на 3 недели, ты лежишь дома и болеешь, по мере сил к козлу этому больше не ходи - лучше запишись ко мне закрыть больничный. Пить будешь то-то и то-то по такой-то схеме. Выздоравливай и не падай больше. А теперь пойдем, я тебя провожу до низу - ты сама не дойдешь у тебя явно голова болит". Вот этой тетке я реально благодарна.