Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]Deleted user пишет в [info]girls_only @ 2009-05-04 22:03:00
Девочки, нужна помощь. Среди вас есть юристы-специалисты по авторскому праву?
Ситуация такая: есть юноша-фотограф, с которым мы сильно поссорились. Теперь он требует удалить фотографии его авторства, на которых снята я, со всех мест моего пребывания в сети. Имею ли я равное с ним право, как позировавшая модель, на эти фотографии? Могу ли я их не удалять на этом основании? Или как фотограф сказал - так и будет, а я мимо проходила?
Мне жалко и удалять не хочу. Они мне нравятся.
133 комментария
 
[info]taissiya
2009-05-04 22:13:00 (ссылка)
я не специалист, но вы можете попробовать указать кто автор этих фотографий, везде где вы эти фотографии разместили =)

[info]Deleted user
2009-05-04 22:15:00 (ссылка)
Копирайт везде указан. Но он требует именно удалить, потому что ему вот так приспичило и захотелось. И заявляет, что "я - фотограф, имею право, удаляй".
[info]taissiya
2009-05-04 22:17:00 (ссылка)
и чо он - в суд пойдет? =)

[info]Deleted user
2009-05-04 22:18:00 (ссылка)
Может
[info]ladycriminelle
2009-05-04 22:27:00 (ссылка)
Пусть попробует. ;-)
А вы какой-нить модель-релиз подписывали? Вообще есть какие-нить бумажки?
[info]Deleted user
2009-05-04 22:57:00 (ссылка)
Нет, это мой уже бывший хороший друг, так что и снимали по знакомству.
[info]ladycriminelle
2009-05-04 23:00:00 (ссылка)
Тогда можете послать его в жопу. ;-)
[info]ira_kissa
2009-05-04 23:10:00 (ссылка)
+1
без подписанного модельного релиза от вас, он идет в жопу, а вы можете на него в суд, чтобы все фотки с вами поубирал.)
[info]el_marka
2009-05-04 22:31:00 (ссылка)
тогда он, скорее всего, выиграет дело.
ИМХО, в фотографии переплетаются два комплекса отношений: 1) связанные с вашим правом на личную жизнь и 2) связанные с авторским правом художника на созданное им произведение. Поэтому он вправе публиковать ваше изображение только с вашего согласия, а вы - распространять его фотографическое произведение только с его согласия.
[info]ladycriminelle
2009-05-04 23:01:00 (ссылка)
Кдючевой момент - в коммерческих целях.
Так что кто выиграет - большой вопрос. Скорее всего будет обоюдка. То есть ни фотограф, ни модель не смогут использовать плоды совместного творчества.

Хотя я сильно сомневаюсь, что кто-то будет заниматься такой хней не имея на руках модель-релиза.
[info]el_marka
2009-05-04 23:09:00 (ссылка)
я так понимаю, что у фотографа нет большого интереса в коммерческом использовании фотографий, он просто модели хочет испортить малину (запретить фотографии публиковать).
[info]ladycriminelle
2009-05-04 23:14:00 (ссылка)
Дело в том, что я не верю, что он в суд пойдет. ;-)
А даже если пойдет, то никаким наказанием, кроме удаления фотографий, автору поста это не грозит.

Так что я бы на ее месте отправила его в сад, то есть в суд и посмотрела сколько денег, нервов и времени он на это угрохает.
[info]el_marka
2009-05-04 23:38:00 (ссылка)
угу.
[info]Deleted user
2009-05-04 23:25:00 (ссылка)
Угадали - именно за этим и хочет ;)
[info]olgavetrova
2009-05-04 22:15:00 (ссылка)
Насколько я знаю как фотограф, без модел-релиза(разрешения от модели на использования её фотографий) фотограф не имеет право их коммерчески использовать, а уж если строго - и публиковать
А вот насчет обратной силы - никогда с таким не сталкивалась:) Я с моделями никогда не ссорилась:)
[info]Deleted user
2009-05-04 22:16:00 (ссылка)
Причем копирайт фотографа везде указан. Но он хочет именно чтобы удалила. А я не хочу :(
[info]olgavetrova
2009-05-04 22:17:00 (ссылка)
Мне самой интересно стало
Может щаз кто из коллег подскажет, как быть в такой ситуации
[info]ladycriminelle
2009-05-04 22:28:00 (ссылка)
На сколько мне известно, без бумажки и при использовании фотографий себя в некоммерческих целях - фотограф модели ничего сделать не может.
[info]taissiya
2009-05-04 22:38:00 (ссылка)
извинте, ошиблась веткой _)

Изменено 2009-05-04 06:39 pm UTC
[info]olgavetrova
2009-05-04 22:21:00 (ссылка)
Ну по идее Вы можете на него хоть в суд подавать если он Ваши изобраажения без модель-релиза в сеть выложил
А вот что в Вашей ситуации делать - ума не приложу:(
[info]taissiya
2009-05-04 22:39:00 (ссылка)
кстати, а расскажите, на каких условиях вы проводили съемку? TFP?
[info]taissiya
2009-05-04 22:44:00 (ссылка)
в общем, если это всетки был ТФП - то вот вам ссылочка - http://ru.wikipedia.org/wiki/Time_for_print

[info]taissiya
2009-05-04 22:18:00 (ссылка)
обратно, кстати, тоже пишут эээ.. документ... назовем его "авторский релиз". он позволяет модельке использовать фотографии для публикаций и тыды, но с обязательным указанием автора

[info]olgavetrova
2009-05-04 22:19:00 (ссылка)
Я с обратным никогда не сталкивалась просто.
И я так понимаю, что в данном случае подобной бумаги не было:)
[info]evighet
2009-05-05 10:12:00 (ссылка)
В таких случаях имеется в виду размещение-продажа. А если модель просто в жж или соц.сети выкладывает, то это совсем другое.
[info]azol_ogromova
2009-05-04 22:29:00 (ссылка)
пожалуйста, поясните: если модель захочет,то может потребовать удалить фото из публичного доступа, так? может ли она потребовать уничтожить негативы?
[info]taissiya
2009-05-04 22:36:00 (ссылка)
модель может выступать против публикации. на существование негативов моделрелиз не распространяется, т.к. они являются объектов авторского права.

[info]azol_ogromova
2009-05-04 22:36:00 (ссылка)
большое спасибо)
[info]crimeanelf
2009-05-05 02:00:00 (ссылка)
В зависимости от деталей договора. Часто модель подписывается под тем, что не против никакого распространения в любом законном контексте, не против искажения, коллажей и прочего.
[info]like_feather
2009-05-04 22:20:00 (ссылка)
в ру-право запостьте
[info]alka_zeltser
2009-05-04 22:28:00 (ссылка)
если не было релиза модельного, то и он, и Вы можете как угодно использовать. Я бы не удаляла.
[info]taissiya
2009-05-04 22:37:00 (ссылка)
имхо наоборот - если не было МР, то использовать никак нельзя. другое дело, что существуют договоренности устные. но лучше их документировать.

[info]alka_zeltser
2009-05-04 22:38:00 (ссылка)
думаю, "нельзя" касается только продажи. А размещать в своём жж или в социальной сети. Хотя, кто знает...
[info]3eta
2009-05-04 22:39:00 (ссылка)
это "доведение до всеобщего сведения" - нельзя
[info]taissiya
2009-05-04 22:40:00 (ссылка)
всего касается -)
и коммерческого использования, и не коммерческого.

[info]3eta
2009-05-04 22:39:00 (ссылка)
чисто теоретически, как автор, он имеет право запретить их выкладывание для всеобщего обозрения, раз вы не подписали бумажку, согласно которой он передает вам авторские права на эти фотографии.
с другой стороны, для реализации своих прав через суд, ему придется доказывать, что он автор. и доказать получится только если у него есть raw-исходники с данными его фотокамеры. иначе вы можете убрать копирайт и сказать, что это снимал кто угодно, только не он.
[info]alka_zeltser
2009-05-04 22:46:00 (ссылка)
а кстати, автор, он реально может в суд пойти, если что? или это попытки напугать ежа ясно чем?
[info]Deleted user
2009-05-04 22:58:00 (ссылка)
может, из принципа.
[info]alka_zeltser
2009-05-04 23:02:00 (ссылка)
вот гад... уберите под замок, если он не во френдах, может, потом поостынет
[info]ladycriminelle
2009-05-04 23:04:00 (ссылка)
Так пусть идет. ;-)
Он потратит кучу нервов и времени, а так же денег на юриста (или он обладает соответствующим образованием?) и максимум чего добьется - удаления фотографий. И то не факт.
ИМХО, это типичная разводка.
Я бы на вашем месте запаслась попкорном. Интересно ж, чем кончится.
[info]3eta
2009-05-05 13:36:00 (ссылка)
+100 :)
[info]_miss_grey
2009-05-04 22:53:00 (ссылка)
У вас нет авторских прав на фотографии. Авторские права у автора, то бишь, у фотографа. У вас, по разным теориям, либо смежные права (типа, исполнитель), либо право на охрану собственного изображения. Второе не работает, если мне память не изменяет, если вы получили деньги за позирование. Если вы ничего не подписывали с фотографом, то у вас патовая ситуация - он не может публиковать фотографии без вашего разрещения, вы - без его. Если что-то подписали, то зависит от того, что подписали.
[info]Deleted user
2009-05-04 22:59:00 (ссылка)
Ничего не подписывали, денег не получала.
[info]_miss_grey
2009-05-04 23:03:00 (ссылка)
Ну... или миритесь, или грозите фотографу запретом использовать ваши фотографии. Если ему от этого будет страшно, конечно.
[info]raritetka
2009-05-04 22:56:00 (ссылка)
если указано его авторство на самих фотографиях, и вы используете фото в некоммерческих целях, то никаких нарушений с вашей стороны нет
[info]drimarondo
2009-05-04 23:00:00 (ссылка)
но за автором остается право на отзыв.
[info]raritetka
2009-05-04 23:08:00 (ссылка)
фотки моего авторства неоднократно тырили на другие ресурсы... юрист мне сказал, что раз они сохраняют имя автора, то ничего не добиться.
[info]3eta
2009-05-05 13:38:00 (ссылка)
еще как добиться
сперва засылаете официальную претензию
если не снимают - делаете "нотариально заверенный скриншо" и в суд, причем в судебном порядке можно требовать не только убрать фотографии, но еще и компенсировать "недополученный доход" + судебные издержки.
[info]_miss_grey
2009-05-04 23:01:00 (ссылка)
Вообще-то не в некоммерческих, а в "исключительно личных" и не использование, а воспроизведение - при опубликовании в инете это очень сомнительно.
[info]raritetka
2009-05-04 23:09:00 (ссылка)
в вашей практике были прецеденты, чтоб запретили воспроизводить фото в инете (хоть модели, хоть фотографу)?
[info]_miss_grey
2009-05-04 23:24:00 (ссылка)
Мухи отдельно, плиз, котлеты отдельно. "Нарушений нет" - это одно, чего можно добиться в нашем суде - это другое.
Лично я практикую в несколько другой области. И вот эта другая область очень четко показала мне, что добиться в нашем суде можно многого и в куда более спорных ситуациях в зависимости от того, сколько денег и усилий вы готовы на это потратить.
[info]white_wine
2009-05-04 23:11:00 (ссылка)
Убрать копирайты и пусть через суд доказывает, что это его труд. В России? Если да - долго будет мучиться.
[info]raritetka
2009-05-04 23:13:00 (ссылка)
хм?
рав + файлы в разных стадиях обработки + переписка с потенциальной моделью + дата появления фото в портфолио фотографа
[info]white_wine
2009-05-04 23:19:00 (ссылка)
Re: хм?
Да мало ли с кем из фотографов он дружит и кто ему мог слить все это?
И мало ли кто "косит" под автора, публикуя ее изображения и называясь ее именем?

Не забывайте - фото в Интернете, а не в серьезном издании. А здесь де-факто закон писан только для представителей власти. Все остальные могут в лепешку расшибиться, но в итоге только нервы, силы и деньги потратят.
[info]Deleted user
2009-05-04 23:16:00 (ссылка)
На самих фото даже копирайтов нет... Это я по доброте душевной и порядочности проставила их под фотографиями.
[info]white_wine
2009-05-04 23:23:00 (ссылка)
Я бы из принципа убрала копирайты и пусть идет хоть к Папе Римскому и доказывает. Если очень страшно - дойдет дело до повестки - уберете фотки.

Но я бы пободалась ради интереса и посмотрела бы, как он барахтается в суде. Вон сколько известных людей на журналистов в суд подают - тем хоть бы что :)
[info]wildest_honey
2009-05-05 10:16:00 (ссылка)
друзья недавно выиграли суд в Питере, их фотографии использовали для календариков. как раз доказать что их труд не составляло сложностей.
[info]white_wine
2009-05-05 10:24:00 (ссылка)
Прочтите ветку до конца - я там свою мысль закончила.
[info]ogella
2009-05-04 23:12:00 (ссылка)
Как сотрудник фотобанка Вам скажу: если Вы не подписывали модельный релиз, Вы имеете полное право где-либо выкладывать эти фотографии с указанием авторства и исключительно в ознакомительных целях. Использовать эти изображения с целью получения выгоды Вы не имеете права.
[info]Deleted user
2009-05-04 23:16:00 (ссылка)
Так у меня на вконтакте и в жж только лежит. Никакой коммерции, исключительно "на похвастаться". Модельного релиза не было.
[info]clubnikasf
2009-05-05 00:07:00 (ссылка)
а фотограф имеет? без подписания релиза?
[info]crimeanelf
2009-05-05 02:03:00 (ссылка)
Не имеет.
[info]_miss_grey
2009-05-05 04:02:00 (ссылка)
ну вот хоть кто-нибудь бы объяснил, на основании какой нормы какого закона?
[info]mypointofview
2009-05-05 04:27:00 (ссылка)
если вы их не продаете, а размещаете в целях своего портфолио или блогах - то вы правы и вы это можете делать
если вы продаете их для рекламы или в разных других коммерческих целях - вы не правы, эти права принадлежат фотографу
[info]b_z_a
2009-05-05 05:58:00 (ссылка)
фотограф имеет полное право требовать не размещать его работ на сайтах!
что за неуважение к художнику?!
[info]b_z_a
2009-05-05 06:02:00 (ссылка)
нет, мне откровенно не нравится эта ситуация. видишь ли, я модель, имею право размещать потому что нравится.
а он фотограф и что прав не имеет никаких?
спасибо, милые модели, я догадывалась, что нас, фотографов вы юзаете для своих амбиций, но что вам на наши просьбы вообще наплевать - откровение.
идите и снимайтесь у другого фотографа, если ему пофег, то размещайтесь где угодно. а за хорошую работу можно и уважить.

я так понимаю, вы ему работу не оплачивали? тогда заплатите за использование и все дела.
[info]tavistok
2009-05-05 06:55:00 (ссылка)
да при чем тут "уважить", есть же определенные юридические нормы

и даже если фото прекрасно, модель не обязана слушаться желаний фотографа "не сметь вывешивать"
и даже если фото говно, фотограф не обязан слушаться желаний модели - "уберите это"

но речь, конечно, о ситуации с подписанным релизом
а тут - оба взаимно могут поставить друг другу шах
[info]b_z_a
2009-05-05 09:00:00 (ссылка)
дада, вот это мне и нравится
модель видишь ли не обязана
а он обязан был разрешать фотографии вывешивать?
он вообще имел право отснять и фото себе оставить а модели сказать "спасибо, вы свободны"
однако, раз договор на дружеских началах, то она может пользоваться. а раз дружба кончена, то извините, не надо использовать его плоды работы, если он этого не хочет.

потому задаю вопрос еще раз: был ли ОПЛАЧЕН труд фотографа? если нет, то будьте добры оплатить право выставлять фото.
[info]tavistok
2009-05-05 09:05:00 (ссылка)
как слышно меня, прием
"плоды работы" нельзя использовать обоим. что модель вложилась в работу, что фотограф. и находятся они тут, за неимением договора, в равном положении, о чем я вам и толкую.
[info]b_z_a
2009-05-05 09:07:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
не смешите мои тапки, труд модели, три хаха
волочкова, помнится, поюзала фотографии одного милого юноши для интервью в журнале
за что поплатилась очень милой круглой суммой
даже факт дарения не дает права использовать фото без отдельного разрешения автора
а доказать в суде это не так сложно, как вы думаете
рав-файлы сличить и делов то
[info]tavistok
2009-05-05 09:11:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
вы разговариваете с голосами в своей голове

я какбе в курсе насчет доказательства авторства и тему эту нигде не оспаривала

перечитайте российское законодательство, что ли
[info]b_z_a
2009-05-05 09:13:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
да вы тож меня не слышите.
/вздыхает
[info]b_z_a
2009-05-05 09:11:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
в общем, лишний раз поняла. никаких дружб с моделями!
никаких сюсь-пусь, пусть она будет самая распрекрасная. только деньги, ей - только те фото, которые Я считаю нужным ей отдать. а Я публикую те фото, которые считаю нужным публиковать.
не нравятся условия - до свидания.
[info]tavistok
2009-05-05 09:14:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
да проще всего tfp подписать, вот же самый логичный вывод-то! и никаких проблем впоследствии
[info]b_z_a
2009-05-05 09:27:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
и с такими "милочками", как автор ветки - не связываться
ах, труд модели
ах, имею право
ну просто обожаю, когда меня так имеют
[info]tavistok
2009-05-05 09:30:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
если вы имеете в виду меня, то я обычно стою с другой стороны камеры

крайне странно, что вы как фотограф ни в грош не ставите работу модели

а чтобы никто никого не "имел", достаточно подписывать бумаги - и не требуется никаких высокопарных слов
[info]b_z_a
2009-05-05 09:35:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
я подписываю бумаги, если с ними РАБОТАЮ
а когда все на дружеских началах - то обычно девочки меня очень уважают, не обижают и никогда со мной стараются не ссориться
но с таким обращением я знакома - мои фотки, куда хочу туда и ставлю
если дружба закончилась, то можно и пойти на уступки автору, не так ли?
[info]tavistok
2009-05-05 09:37:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
ну то есть вы опять съезжаете с юридических отношений на личные
ваше право, но при этом никто никому ничем не обязан
в том числе и идти на уступки, если закончилась дружба
[info]b_z_a
2009-05-05 09:41:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
ну вот и замечательно она себя ведет, да. очень добропорядочно по отношению к фотографу плоды работы которого планирует использовать дальше.
ну просто прелесть, а не девушка!
[info]tavistok
2009-05-05 09:45:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
(терпеливо) нормы порядочности ничем не регулируются и обсуждать их бессмысленно - мы не в детском саду, чтоб Отчитать и Пристыдить.
права можно отстаивать, опираясь только на подписанный договор. причем обоим.
[info]b_z_a
2009-05-05 09:53:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
а что мы делаем если договора не было?
/так же терпеливо
[info]tavistok
2009-05-05 09:54:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
в данном случае - взаимный шах, как я и сказала в первом же комментарии вам
и каждый имеет право запретить другому публикацию
[info]b_z_a
2009-05-05 09:59:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
да вот именно. тут уже - вопрос уважительного отношения к автору фото. нравится его работа? тогда будьте любезны прислушаться к его пожеланию.
я что-то невозможное требую, да?
[info]tavistok
2009-05-05 10:00:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
ыаоу, тупик.
прислушиваться никто. ни к кому. не обязан.
вы этого можете хотеть, я этого могу хотеть, модель может хотеть чего-то третьего, у каждого своя правда. нет договора - нет и требований.
[info]neva_da
2009-05-05 10:52:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
вы такая терпеливая )
[info]tavistok
2009-05-05 10:54:00 (ссылка)
Re: как слышно меня, прием
го как тренинг)
[info]neva_da
2009-05-05 11:05:00 (ссылка)
что за галиматья?
вас кто-то обидел и вы проецируете свои обиды на все ситуации в отношениях модель/фотограф в мире ) расслабьтесь, нажать на кнопочку - не вагоны рагружать
[info]b_z_a
2009-05-05 11:14:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
ну конечно))
добавьте пмс, недостаток секса, ну и кризис до кучи
удивительно оригинально получится

только вы правы, одна я дура, ога
[info]neva_da
2009-05-05 11:20:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
)

это все вы сказали, я и не собиралась такое думать даже. а вот проекция своих "фотографских" обид - налицо
[info]b_z_a
2009-05-05 11:22:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
дада, кстати
про то что "это вы сами произнесли" я тож подумала.
ничто не ново
[info]neva_da
2009-05-05 11:23:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
дада, и нот всего 7, и букв 33, открою вам секрет
[info]b_z_a
2009-05-05 11:26:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
вы такая умная
*с завистью
[info]b_z_a
2009-05-05 11:28:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
уфффф
я так полагаю, последнее слово должно остаться за вами?
ок, делаю реверанс и ухожу
[info]neva_da
2009-05-05 11:28:00 (ссылка)
Re: что за галиматья?
спасибо за признание ) было очень приятно с вами пообщаться, всех благ )
[info]zvizda
2009-05-05 09:38:00 (ссылка)
нифига себе ириска. это что же получается, я фотоработу своего личного ебла в жежешечке вывесить не могу, поскольку фотографу шлея под хвост попала? оригинально.
[info]b_z_a
2009-05-05 09:43:00 (ссылка)
работу оплатили? не вопрос тогда
[info]zvizda
2009-05-05 09:47:00 (ссылка)
а что, договор какой-то подписывался на оказание платных услуг?
эдак надо будет спрашивать разрешения на публикацию фото и у посторонних людей, которые проходили мимо и я их попросила меня "щелкнуть".
[info]b_z_a
2009-05-05 09:52:00 (ссылка)
осспидя.
дамы, я понимаю, что вы тут все исключительно на стороне автора.
я на стороне фотографа буду всегда.
можно доспориться до полного абсурда.
но (по моему скромнейшему) если автор просит немедленно удалить все снимки, я б пошла на встречу его просьбе. ибо считаю этого фотографа достойным профессионалом и робко надеюсь, что мы еще не один шедевр вместе сотворим.
[info]zvizda
2009-05-05 09:56:00 (ссылка)
вы сейчас с кем разговаривали? с какими дамами?

"но (по моему скромнейшему) если автор просит немедленно удалить все снимки, я б пошла на встречу его просьбе. ибо считаю этого фотографа достойным профессионалом и робко надеюсь, что мы еще не один шедевр вместе сотворим."
какого фотографа вы сичтаете достойным профессионалом? о_О

"я на стороне фотографа буду всегда."
ну тогда разговор бессмысленен. ситуации бывают разные и фотограф не может быть всегда прав.
[info]b_z_a
2009-05-05 10:03:00 (ссылка)
ну да, чего стесняться то
работа фотографа - фоткать и фоткать. а слушать их ни к чему, мало ли идиотов кругом
[info]zvizda
2009-05-05 10:23:00 (ссылка)
мне сложно разговаривать с голосами в вашей голове.
если прочитать пост, то ситуация выглядит следующим образом: автор поста и фотограф дружили, на дружеской же основе была сделана фотосессия.
я, конечно, понимаю, что нажатие пальцем на кнопку любого фотографа стоит несметных тысяч и в ноги упасть надо любому из них, кто великодушно сфотографирует вас бесплатно. однако любому фотографу, чтобы стать профессионалом, необходимо постоянно набивать руку и _все_ фотографы время от времени бесплатно фотографируют своих друзей и знакомых на _взаимовыгодной_ основе. модель получает красивые фотографии, фотограф получает дополнительную практику и также достойные фотографии, которые могут послужить ему рекламой. если изначально фотосессия была на дружеской основе и заранее не оговаривалось, что фотографии можно будет использовать не все и после фотосессии фотограф выдал девушке эти фотографиии без всяких условий, то теперь, когда они поссорились, его требование ни что иное, как попытка ей насолить. одно дело, когда фотографии просят убрать из общего доступа, так как они как-то компрометируют фотографа или модель, когда они вышли неудачными и это плохая реклама фотографу. в данном же конкретном случае все выглядит так, как будто фотограф просто залупился и ведет себя очень некрасиво.
как бы то ни было, изначально он сделал девушке подарок, а теперь требует его назад. при этом никаких причин, кроме как поднасрать девушке, лично я в данной ситуации не вижу.
вообще похуй, фотограф это, ювелир или сталелитейщик. если подарил результат своего труда (фотографии, кольцо, чугунные трусы), требовать его после ссоры назад - мелко, низко и мерзко.
[info]b_z_a
2009-05-05 10:37:00 (ссылка)
может быть. но если он профессионал своего дела, то я б ему простила этот плохой поступок.
[info]zvizda
2009-05-05 10:42:00 (ссылка)
это пять!
[info]b_z_a
2009-05-05 11:01:00 (ссылка)
я старалась)))
[info]white_wine
2009-05-05 13:36:00 (ссылка)
Очень хорошая аналогия с подарком. Спасибо за формулировку :)
[info]zvizda
2009-05-05 13:41:00 (ссылка)
))
[info]raritetka
2009-05-05 15:34:00 (ссылка)
в тфп оба равны - и фотограф, и модель.
если модель активно юзает ваши фотки - это лишняя реклама вам))
хотя, когда модель не указывает авторство, досадно...
[info]cspr
2009-05-06 14:39:00 (ссылка)
если не было никаких изначальных договоренностей, вешать можно что угодно куда угодно в некоммерческих целях и с копирайтом автора. тфп какбе и подразумевает то, что фотограф не платит модели, модель не платит фотографу. единственное преимущество фотографа перед моделью - авторское право, которое вполне удовлетворяется копирайтом под картинкой. это я вам как фотограф говорю.
[info]staccato
2009-05-05 09:46:00 (ссылка)
мой бойфренд фотограф
и вот что он по вашей ситуации мне сообщил

Если фотографии изначально делались по взаимной договоренности на дружеской основе и вы НЕ ПОДПИСЫВАЛИ никакого договора, в котором было бы прописано что-то типа "модель отказывается от ВСЕХ прав и обязуется никогда не использовать фотографии Иванова Иван Иваныча (гениального творца) ни в каких личных целях", то вы обладаете такими же точно правами на превью, как и фотограф. В некоммерческих целях вы можете как угодно их использовать. Фотограф, отдавая вам превью, фактически подарил вам фотографии, а дальше уже вы распоряжаетесь ими как хотите: постите в блог, в котакте, на одноклассниках, и т.п. Если вы не продаете фото и не используете его как элемент рекламы (в банере, допустим), то всё легально. И даже копирайт вы прописывать не обязаны, - тем, что вы это делаете, вы просто улучшаете себе карму))

Шлите "фотографа"-идиота подальше, удалите его из друзей и на этих ваших одноклассниках, чтобы не имел счастья видеть плоды трудов своих, и забаньте, чтобы прекратить беспочвенную дискуссию.

И еще - в случае, если он захочет снимки, на которых вы фигурируете, использовать в коммерческих целях, он обязан получить на это ваше письменное согласие.
[info]b_z_a
2009-05-05 10:12:00 (ссылка)
если он идиот, то почему его снимки так нравятся?
[info]staccato
2009-05-05 10:27:00 (ссылка)
во-первых, снимают вообще не мозгами по-моему

А вот требования фотографа от модели удалить снимки, на которых она сама изображена, у меня вызывают сомнения в его здравомыслии.

Да и к тому же - почему его снимки нравятся - это уже другой вопрос. Может, девушке нравятся снимки потому что там ОНА. Красивую девушку снять хорошо большого ума не надо, она и так красивая.
[info]b_z_a
2009-05-05 10:39:00 (ссылка)
смешно. ну да, что фотограф? снял - скажи спасибо и иди себе дальше.
[info]staccato
2009-05-05 10:50:00 (ссылка)
а модель что, ага
в студии посидела-покрутилась и иди себе дальше

на минуточку, тут речь не о том, что труд фотографа не оценен, - если бы так было, то девушка бы его снимки удалила отовсюду и забыла, как страшный сон

в некоммерческих целях модель вполне может использовать фотографии, которые ранее фотограф добровольно САМ ей передал
более того, я теперь тоже могу пойти в ее жж, скопировать оттуда эти снимки и перепостить себе в журнал, ибо никакой коммерческой выгоды я из этого не извлеку, а фото лежит в открытом доступе

и ничего аморального и уж тем более противоправного в этом нет

а фотограф, который оценивает модель, как послушную овцу и исходный материал для создания своих "гениальных творений", - вы уж простите, - вряд ли заслуживает большого уважения
[info]zvizda
2009-05-05 10:58:00 (ссылка)
ну что вы! это же фотограф! ему можно
http://community.livejournal.com/girls_only/8678662.html?thread=438586630#t438586630
[info]staccato
2009-05-05 11:03:00 (ссылка)
ну да, конечно))))))))))
[info]kjell_carsltrom
2009-05-05 14:02:00 (ссылка)
фотограф, между прочим, на любителя весьма гыгыгы
[info]b_z_a
2009-05-05 11:04:00 (ссылка)
если ей нравится его работа, то почему б не пойти навстречу его просьбе?
но, если она считает, что он такой-сякой-плохой, то почему б не выкинуть его творения, потому что она его презирает?
и тут и там я не вижу повода не внять просьбе фотографа
[info]b_z_a
2009-05-05 11:10:00 (ссылка)
ох, дамы, откуда в вас столько снобизма и неуважения к фотографу, а?
[info]kjell_carsltrom
2009-05-05 14:04:00 (ссылка)
неуважение к конкретному человеку, потому что его поступки говорят о его НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ, раз уж вам так это слово по душе.
[info]b_z_a
2009-05-05 14:09:00 (ссылка)
о непрофессионализме фотографа могут судить лишь его фотографии.
а так как с фотографиями автор расставаться не хочет, то...
[info]kjell_carsltrom
2009-05-05 14:12:00 (ссылка)
айданипиздите! профессионализм - это не исключительно результат, но и в ОГРОМНОЙ мере ПРОЦЕСС работы и отношение к своему делу.

что до фотографий, то я не поленилась полистать жж автора, если речь идет о том, ком я думаю, то тоже весьма себе фоточки на троечку.
[info]b_z_a
2009-05-05 14:18:00 (ссылка)
Re:
троечка не троечка, а удалять то их жалько, да ведь?
[info]kjell_carsltrom
2009-05-05 14:26:00 (ссылка)
чо-то я потеряла нить вашей логики)))))
то уважайте и молитесь на фотографа, потому что он проф, то фоточки, которые девочке жалко выкинуть, потому что она на них себе нравится - профессиональная работа)))))
[info]b_z_a
2009-05-05 14:34:00 (ссылка)
уважайте. молиться не обязательно. просто уважайте. и просьбу его в том числе.
ну а если он непрофессионал, то фотки легко выбрасывайте. делов то)
[info]kjell_carsltrom
2009-05-05 14:38:00 (ссылка)
я не модель, а фотограф, если что.
и то, что вы говорите - это бред сивой кобылы
[info]b_z_a
2009-05-05 14:40:00 (ссылка)
ну с этого и надо было начинать. я сивая кобыла и несу бред.
ваша позиция мне очень даже понятна.
[info]cspr
2009-05-06 14:44:00 (ссылка)
оттуда, что если человек - мудак, он может быть хоть фотографом, хоть хуеграфом, уважения к нему от этого не прибавится.
[info]staccato
2009-05-05 11:18:00 (ссылка)
"почему бы не..." - очень хлипкая конструкция. А вот потому что, и все.
Ответа на этот вопрос мы с вами не получим, да меня, честно говоря, это очень мало волнует.

Девушка совершнно не обязана выполнять просьбу человека, с которым поссорилась, на том простом основании что он ФОТОГРАФ (великий ужасный, ага).
Без обид - но несколько пугает ваше обожествление собственной профессии.
[info]b_z_a
2009-05-05 11:25:00 (ссылка)
кого пугает тот со мной не связывается.
но если кого-то как профессионала не уважают, то я сильно сержусь. и тем более, если это фотограф.
[info]ulka_krohotulka
2009-05-05 10:10:00 (ссылка)
закройте от него свою страницу, свой жж, да и всё :)
[info]irma_i
2009-05-05 10:51:00 (ссылка)
Выше уже правильно сказали: если он Вам в любой форме дал снимки и не было специального контракта, Вы с этими снимками в некоммерческих целях можете делать все, что угодно

А вот он без Вашего разрешения их в коммерческих целях использовать не сможет без Вашего согласия
[info]f_ox
2009-05-05 12:29:00 (ссылка)
удалите все, пусть удавится от жадности и сознания собственной исключительности. Вы молодая и красивая, найдете парня, который вас не хуже сфотографирует.
[info]b_z_a
2009-05-05 14:10:00 (ссылка)
о! плюсадин!)))