Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
millle
[info]millle пишет в [info]girls_only @ 2009-05-04 21:04:00
Девушки с опытом руководства, а что бы вы сделали с подчиненным, который:

Опаздывает на работу, но при этом задержка на 15-20 минут после окончания рабочего дня вызывает у него полную дисфункцию и нарушение работы мозга с судорогами лицевых мышц,
Регулярно плачет, размазывая сопли по плечу непосредственного руководителя, о том, какая у него нелегкая жизнь, и как вообще ему жить страшно, кризис ведь на дворе, и муж сцуко налево срулить пытается,
В случае поручения ему какой-то работы, хотя бы на миллиметр отличающейся от привычной, разражается недоплаканными в предыдущем пункте слезами и криками "ну я же в этом ничего не понимаю!",
В курилке намекает вновь прибывшим сотрудникам о том, что "ну, мы-то знаем, какие тут порядки",

ну и много чего другого милого и симпатичного, направленного на повышение боевого духа подразделения, производит?

Уволить в один день не за что: человек свою работу, в принципе, выполняет. Увольнять по-зверски, с выговорами за опоздания, не стоит, это как-то не комильфо. Уволить по закону за несоблюдение трудовой дисциплины - ну ёпт, это две недели ходить в курилку, как в болото, перепрыгивая через лужи соплей. Мотивировать - сизифов труд, там и муж гад, и свекровь медведица, и вообще "ах зачем я на свет появился".
Что умные люди в таких случаях делают?
Спасибо :)

Мопед не мой, но обращение во втором лице не возбраняется - пофиг.
66 комментариев
 
[info]klaran
2009-05-04 21:30:00 (ссылка)
есть неугодные сотрудники, от которых избавляются рано или поздно, как говорится не прижился в коллективе, если человек сам не понял, может таки резать по живому?
[info]ms_zizi
2009-05-04 21:31:00 (ссылка)
а нельязя ему сказать -хватит ныть уже, надоел
[info]n_a_s_t_i
2009-05-04 21:31:00 (ссылка)
я не из HR, но мне кажется, что тут честно будет сделать предупреждение и высказать претензии к работнику.
не врубится - уволить без церемоний.
[info]param0nova
2009-05-04 21:38:00 (ссылка)
Вам следует отключится от эмоций. Нельзя уволить человека, если он вам просто не нравится. Она выполняет всю свою работу, она хорошо это делает? И почему руководитель позволяет рыдать у себя на плече на рабочем месте?
[info]lesnaya_sonya
2009-05-05 07:51:00 (ссылка)
>И почему руководитель позволяет рыдать у себя на плече на рабочем месте?
Тоже заинтересовалась этим. То есть сначала сопли утирает, страдания выслушивает, а потом увольнять собрался?
[info]o_umi_enso
2009-05-04 21:43:00 (ссылка)
В ответ на напряжение лицевых мышц поднимать брови и спрашивать: "Во сколько вы сегодня пришли, милочка?"
Объяснить, что руководитель - не психоаналитик, а проблемы индейцев - это проблемы индейцев.
Заинтересованно спросить: "Да? Ну и какие же у нас тут порядки?"

Умные руководители не смешивают работу и личные проблемы и личные качества (или их отсутствие) сотрудников.
[info]gemini2000
2009-05-04 21:45:00 (ссылка)
отстроить субординацию - чтобы без этих вот рыданий и вхождения в положение
не отстроится - дать негативную обратную связь %)
жестко увольнять вряд ли придется, если первое и второе не поможет и человеку просто некомфортно в иной обстановке, она сама вас покинет
[info]ladycriminelle
2009-05-04 21:45:00 (ссылка)
Ой, у нас секретарша точно такая была. Недолго.
Ее как-то саму "ушли". Не прижилась в коллективе, что называется.
Просто создали психологические условия несовместимые с работой.
[info]mypointofview
2009-05-05 04:22:00 (ссылка)
а вот это некрасиво
[info]ladycriminelle
2009-05-05 18:06:00 (ссылка)
Некрасиво с чьей точки зрения?
А пиздеть попусту и разносить сплетни - красиво?
Короче вот это вот ханжество я точно не понимаю.
[info]mypointofview
2009-05-05 18:44:00 (ссылка)
Лучше сразу уволить чём коллективно травить
[info]ladycriminelle
2009-05-05 19:07:00 (ссылка)
Далеко не всегда можно человека вот так взять - и уволить.
А жить он остальным сильно мешает.
[info]san_sanna
2009-05-04 21:45:00 (ссылка)
может для начала приватно побеседовать с высказыванием претензий по поводу опозданий, нежелания входить в положение и задерживаться, а также нежелания брать на себя дополнительную работу и учиться новому? рыдания пресечь - это не проблемы руководителя. сказать, что вы в курсе разговоров в курилке (объяснять, откуда в курсе, не обязательно).

а вообще понимаю вас. если все действительно так, как вы рассказываете (встречались подобные люди), то коллектив такое может здорово разнести...
[info]poulon
2009-05-04 21:50:00 (ссылка)
ну...

я бы поговорила - жестко и конкретно, да, мы трудовой коллектив, если что поддержим и подставим плечо в трудную минуту, но это РАБОТА, а не ТУСОВКА

со всеми вытекающими
[info]boulubashka
2009-05-04 21:51:00 (ссылка)
А работнег в курсе, чем конкретно начальство недовольно? А-то увольнять, не дав шанса исправиться как-то некомильфо.
Впрочем, предполагаю, что характер не исправишь. Так что найти позитивного лидера, который будет коллектив позитивно заряжать. И потихонечку уйти этого - по собств желанию лучше, конечно, то есть по соглашению сторон.
[info]urrsula
2009-05-04 21:52:00 (ссылка)
рыдает-то она кому? всем подряд или кому-то конкретному?

в общем - отключить рыдания как неконструктивное и нерабочее состояние. жестко разделить "личное" и "рабочее". на работе - о работе. надо порыдать - ну, скажем, в обеденный перерыв.
опоздала - задержись вечером
и плевать на личные неурядицы сотрудника - это его личные дела, к работе и к руководителю они отношения не имеют.
[info]never_grey
2009-05-04 21:52:00 (ссылка)
А если шеф постоянно худеет, и готова рассказывать по 8 часов в день об этом? )))
[info]ponka
2009-05-04 22:57:00 (ссылка)
если Вам не нравится начальник, то можете его сменить. вместе с работой. а вот подчиненного можно сменить не меняя работы :)
[info]white_wine
2009-05-04 23:05:00 (ссылка)
Начальника тоже можно сменить не меняя работы :)
[info]ponka
2009-05-04 23:13:00 (ссылка)
начальника труднее и далеко не каждого
[info]ponka
2009-05-04 23:14:00 (ссылка)
и если бы я худела и никому не рассказывала, то все равно все бы прониклись. я голодная - опасна для подчиненных :)
[info]cant_take
2009-05-04 21:58:00 (ссылка)
ну я такая периодически:) зарплату прибавляйте:)
[info]milgrana
2009-05-04 23:27:00 (ссылка)
Абсолютно верно.

У меня начался как-то такой похожий закидон после того, как шеф меня сначала не отпустил на другую работу (типа обещал повысить зарплату тут)- а потом не повысил (или повысил на какие-то копейки- когда там мне предлагали гораздо больше). Вот тут уж и нытье, и мотивация потерялась.
[info]cant_take
2009-05-04 23:40:00 (ссылка)
у нас во время кризиса и сокращения зарплаты все сотрудники стали уходить ровно в 7.
мотивация пропала.
[info]milgrana
2009-05-04 23:45:00 (ссылка)
Не, ну если б кризис- я бы поняла и не ныла. )

Но я по себе знаю- мне раньше трудно было высказывать претензии шефу или просьбы о чем-то. Не умела это делать, надеялась, что "сам заметит" ит.п. Это в итоге разрушило проф.контакт, который мог бы привести к куда лучшим результатам при взаимопонимании. Справедливости ради- шеф тоже не отличался особыми умениями выстраивания коммуникации. Я до сих пор жалею, что "потенциал сотрудничества" так, в сущности, не воплотился- типа урока на будущее. Кншн, я не так себя вела, как указано в посте, тут как-то все более эээ клинически= но какие-то отдельные элементы мне знакомы. Плюс у творческих работников такие закидоны бывают. Тут уж зависит действительно от нужности сотрудника.
[info]cant_take
2009-05-05 00:07:00 (ссылка)
согласна, особенно если шеф по умолчанию нацелен на "недодать" любыми способами.
короче, я за мотивацию и индексацию)
хотя девушка вполне может быть обычной истеричкой.
[info]milgrana
2009-05-05 00:44:00 (ссылка)
Ну вот да! Было это у нашего шефа- недодать. Причем очень странная черта характера- иногда это было прямо противоположно вроде бы интересам дела и "додать" ничего лично ему не стоило... Лучше всгео выживали в такой ситуации те, кто умел ходить к нему и бесконечно рассказывать о своих успехах- обычно склонные к саморекламе мужики. Теткам, более склонным ждать, когда их "оценят", было труднее. Отсюда нытье сразу у нескольких человек... Не знаю. Я для себя поняла, что "интересно", кншн- это здорово и потенциал огромный- но работать с таким шефом лично мне противопоказано. Слишком "жестко". Может, это случай владельца мопеда- трагическое несовпадение характеров и способов коммуникации. Потому что если сотрудница работает- за что-то же ее взяли? За какие-то умения и навыки?

А еще я сталкивалась с тем, что творческим работникам тяжело работать в организациях с сильной дисциплиной "по времени" (режимом дня), а не по результату или по объему работы. У меня у дяди в совершенно нетворческой организации была девочка-редактор местной газеты. Вот она страдала! Просто хирела там и чахла. Причем я ему сто раз говорила, чтобы перевел ее на частично домашний режим, хотя бы на чуть более свободный: нет, дисциплина у него была для всех. При этом девочка реально ему была нужна- но вот тоже, абсолютное несовпадение взглядов на организацию труда: ему было важно отсутствие опозданий, а ей-чтобы ей давали свободу и контролировали исполнение и объем выполненного.
[info]youha
2009-05-04 23:29:00 (ссылка)
+1
[info]milgrana
2009-05-04 23:31:00 (ссылка)
Подозреваю, что дамочка может быть карйне недовольна условиями работы- но не умеет это говорить прямо. Если работник ценный- поговорить с ней прямо. Если нет- ну тогда пофиг, кншн, на ее недовольство.
[info]elenwild
2009-05-04 22:14:00 (ссылка)
я так однажды встала на тропу войны. После долгих закрываний глаз на опоздания (до 40 минут!) начала делать замечания. Когда и это не помогло, попросила в письменном виде объяснить опоздание. Мне написали такую чушь, что я не знала, смеяться или сразу плакать.
Правда, в нашем случае человек не справлялся со своей работой, что и послужило причиной ухода (причем понял сам, что ему не место с нами). Но в общем я б на вашем месте поборолась.
[info]lengo
2009-05-04 22:15:00 (ссылка)
Даете новую работу, сообщаете к кому ходить с вопросами. Ставите дедлайн. На рыдания, что это новое, объясняете, что вам нужен работник, который умеет работать, а если она не может, то как она себе представляет ближайшее будущее в этой компании.
Опоздания вычитаете из премии.
Требуете письменного отчета с подписью каждый день о времени прибытия на рабочее место времени ухода на обед, времени прихода с обеда и времени убытия. Объясняете, что опоздания чреваты увольнением.
[info]izengard
2009-05-04 22:17:00 (ссылка)
Делала просто. Планерка утром ровно в энное время и планерка вечером также. Отчет ежедневный. Должностная инструкция. Так уволила двух сотрудников рекламного отдела.
[info]helgaolga
2009-05-04 22:20:00 (ссылка)
Есть кажется эгоистичный вариант - переправить в другое подразделение, посулив "более интересную работу с перспективами". Кстати, не исключено, что человек там приживется и будет когти рвать. И волки сыты, и овцы целы...
[info]ponka
2009-05-04 23:02:00 (ссылка)
дада! чаще всего так спихивают даже на повышение! :)

[info]miss_tat
2009-05-04 22:22:00 (ссылка)
Отработанный алгоритм:
- беседа с непоср.рук-м о ценностях и о том как надо вести себя в коллективе
- через некоторое время беседа с вышестоящим рук-м
Тут человек понимает, что его взяли на контроль.
Далее надо поставить такие задачи, который она выполнить не сможет.
При этом как следует чморить за невыполнение.
Далее развилка. Либо сама сбежит, либо, если достаточно материала, попросить написать заявление.

[info]asnat
2009-05-04 22:30:00 (ссылка)
трудно быть начальником...
у меня нет подчиненных, есть авторы и ученики
я стараюсь поощрять за хорошее, чтобы поднять самооценку
а если мне что-то не нравится, говорить прямо, но вежливо
[info]jfht
2009-05-04 22:42:00 (ссылка)
абстрагируясь от эмоций, построже вести себя с человеком, не позволять ему мыть мозги личными проблемами, за опоздания строго карать
нагружать работой побольше, чтобы не было возможности в курилках рассуждать о вечном
рано или поздно либо сама свалит, не выдержав давления, либо начнет вести себя так, что уволить будет уже незазорно
[info]iris_ka
2009-05-04 22:45:00 (ссылка)
ох... мы почти год жалели, а тут и сокращение подобралось)
[info]ponka
2009-05-04 23:03:00 (ссылка)
а кризис как вовремя! когда начальство дает задание райти на чем сэкономить - вариант решения уже готов! :)
[info]_myaka_
2009-05-04 23:03:00 (ссылка)
объяснить конкретно, чем Вы недовольны. не поможет - дать 2 зарплаты и попросить пройти на выход.
[info]white_wine
2009-05-04 23:08:00 (ссылка)
По-хорошему оюъяснить не получается? По-моему самый правильный вариант - спокойно, но твердо.

Если нет: "Еще хоть раз я услышу, что в рабочее время Вы обсуждаете личные дела - Вы уволены".
[info]ladycriminelle
2009-05-04 23:18:00 (ссылка)
Только угроза пустая. Просто за обсуждение личных дел уволить невозможно.
[info]white_wine
2009-05-04 23:20:00 (ссылка)
Уволить можно по любой другой причине, любой работник это знает. В данном случае честно озвучивается истинная причина.
[info]padlochka
2009-05-05 02:46:00 (ссылка)
допустим, не по любой
[info]white_wine
2009-05-05 10:25:00 (ссылка)
"любой другой" я написала
[info]fakta
2009-05-04 23:34:00 (ссылка)
Дать меньше работы, дополнительный выходной и снизить зарплату. Я серьезно.
[info]milgrana
2009-05-05 00:46:00 (ссылка)
Кстати, тоже выход.
[info]millle
2009-05-05 00:56:00 (ссылка)
хе. Меньше не бывает. :)
[info]delphinchick
2009-05-05 00:05:00 (ссылка)
Если сотрудник справляется со своей работой, ничего не задерживает и не профтыкивает, в чем проблема?
Если работник плохой, то можно об этом ему сказать, но если хороший и опоздания не влияют на его успешность, зачем гнобить?
[info]lesyo
2009-05-05 01:34:00 (ссылка)
+1
[info]mypointofview
2009-05-05 04:20:00 (ссылка)
тоже правда
[info]azzazel
2009-05-05 00:32:00 (ссылка)
должна быть субординация
поэтому нельзя делать работу с родственниками и друзьями :)
надо расставить все точки над i- всегда можно найти подход как правильно поговорить с человеком что бы он врубился и при этом не обиделся
[info]milgrana
2009-05-05 00:49:00 (ссылка)
А работу выполняет действительно "в приципе"- или хорошо?
Если рещили уволить- по-моему, лучше дать возможность по собственному желанию. С предварительным разговором. И дать, скажем, две недели-месяц до увольнения на поиск работы (у нас делали так в подобных случаях).
Если работник хороший и решили оставить- попытаться наладить коммуникацию.
Небольшие опоздания, слезливость и намеки- такая фигня по сравнению с профессионализмом.
Но если все сводится к сволочному, истерическому характеру- это другое дело.
[info]millle
2009-05-05 01:01:00 (ссылка)
25 минут, по мне, не небольшое опоздание :) притом, что руководство на месте в нуль-нуль :).
[info]milgrana
2009-05-05 01:05:00 (ссылка)
Хэ зэ. Я обычно не опаздываю- но с другой стороны, по-моему, никогда не работала в организации с жестким графиком (жесткость была в другом- дедлайнах, штрафах, объемах, датах ит.п., но никогда не в режиме дня).

И так каждый день человек опаздывает?
Кароч, я перечитала- несмотря на все вышесказанное- реально смахивет на истеричку. )
[info]crimeanelf
2009-05-05 05:10:00 (ссылка)
Так а работу-то она как при этом делает?

Или её работа подразумевает быть на рабочем месте в ноль-ноль, типа там кассир в магазине?
[info]mypointofview
2009-05-05 04:20:00 (ссылка)
я бы посоветовала сходить девушке к эндокринологу и проверить щитовидку, а то очень похоже
[info]mypointofview
2009-05-05 04:25:00 (ссылка)
вобще если вам телка не нравится и вас в ней все раздражает - то советую на себя посмотреть - она ж вас раздражает
мы все делаем чего то что может быть поводом для раздражения
в курилке ж обсуждают всякую хуйню вобще по определению
опаздать в москве учитывая пробки и толпы народу везде - тоже понять можно
а вобще телки друг друга хорошо очень раздражают и без повода
вобщем может начальнице самой сходить к эндокринологу?
[info]konchita_miller
2009-05-05 10:23:00 (ссылка)
ну понеслась звезда по кочкам
а еще ее (начальницу) муж не ебет и делать нечего :)
докопалась-то до девки, всего опаздывающей на полчасика и ноющей и ленивой
какой ужас
срочно справку от врача и зарплату будут давать бесплатно
а изза пробок ваще на работу не ходить
а руководителя под суд за жестокость
[info]umkathebear
2009-05-05 12:07:00 (ссылка)
Я когда-то уволила девочку.

Хотя у меня, мне кажется, были более объективные причины: она реально не справлялась с работой, делала много ошибок, мне приходилось задерживаться и переделывать. Проработала она с полгода, последней каплей стал очередной отчет с кучей ошибок, который я проверяла вечером. В ответ на мое уставшее "блиииин, а подумать?!" я услышала "я после 7ми вечера думать не могу" и я пошла к генеральному. Мой основной агрумент был - "бюджет, выделенный на ее зарплату, можно использовать с большей эффективностью". А потом я узнала, что она тогда была на 3м-4м месяце.

Не скажу, что вот она прям каждую ночь приходит ко мне во сне... Но и что моя совесть абсолютно спокойна - тоже не скажу. Если бы знала - по крайней мере, поговорила бы с руководителем другого отдела, где полегче.
[info]mypointofview
2009-05-05 19:56:00 (ссылка)
Беременных ж нельзя увольнять?
[info]hemulek
2009-05-06 00:50:00 (ссылка)
если по собственному - то можно
[info]mypointofview
2009-05-06 12:35:00 (ссылка)
Зря тогда она написала по собственному
[info]hemulek
2009-05-06 13:56:00 (ссылка)
как это не удивительно, народ в общей массе не всегда в курсе своих рабочих прав. вот правда. я когда в феврале увольнялась по сокращению, была очень сильно удивлена количеством взрослых, образованных, вменяемых людей, которые просто не знали, что могут требовать выплат и увольнения по сокращению (или еще по какой статье), они все просто подписывали договор по соглашению сторон и увольнялись без положенных двух окладов
[info]umkathebear
2009-05-06 11:26:00 (ссылка)
Ну, не по статье же. Попросили написать по собственному. Она ничего не сказала, написала.
[info]f_ox
2009-05-05 12:33:00 (ссылка)
не обращать внимания. Работу выполняет? Выполняет. Надо задержаться - дык хоть и через лицо жопой, но задерживается ведь.. А слюни/сопли и нытье - так это у женщин завсегда так, они без этого работать не могут, считайте побочным эффектом производительности.. Ей-богу, было б из-за чего заморочиться - она же не подруга, коллега всего лишь..