![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Привет всем! Возможно вопрос необычный для понедельника, но все же.
Какую форму (огранку) бриллиантов предпочитаете в классическом кольце? Какие формы больше ценятся, независимо от качества камня?
Какую форму (огранку) бриллиантов предпочитаете в классическом кольце? Какие формы больше ценятся, независимо от качества камня?
176 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
achkarita2009-04-27 23:01:00 (ссылка)
а чо мне нравиться ;))
Вас смутил вопрос или нечего ответить, но очень охота что то написать?:))) По факту просто надо сделать выбор. Хочу понять общую тенденцию если таковая имеется на сих просторах. Извините если вас задевают вопросы о драг. камнях.
kjell_carsltrom2009-04-27 23:06:00 (ссылка)
ой нееее, я ничего против вопроса не имею, нормальный вопрос ")
так просто.. попала в другой мир на секунду))))) ну и выразила радость и удивление)))
mandavoshka2009-04-28 01:02:00 (ссылка)
общая тенденция такова, что самый популярный размер - два карата
в монако любят 3-4 карата, но это уже, как мне кажется,извиняюсь, дохуя. и вопрос не в денбгах на самом деле.
но конечно если камень качества так себе, и тем более если видны включения (дуракам такие продают хорошо), то лучше брать меньше, но чище
это также из соображений энергетики камня. считается, что грязный бриллиант приносит проблемы.
а уж про очищенные как тут написали - это, честно говоря, бухаха и обоссаца. очищенный бриллиант - это уже ну почти что-то наподобие китайской сумки луи вуиттон.
mypointofview2009-04-28 01:22:00 (ссылка)
да ничо
2 карата чистенький камешек стоит просто порядка 100к долларов
http://www.bluenile.com/round-diamo
mandavoshka2009-04-28 01:29:00 (ссылка)
Ну, во-первых, GIA сертификат - это самый "престижный" сертификат. Выше не придумаешь. Камень с этим сертификатом автоматически стоит на порядок дороже. тот же камень без gia-cthтификата стоит значительно меньше это раз.
во-вторых, вы тут даете публичную цену, которая не буду уж говорить насколько обычно завышена.
я щас еще кое-что посмотрю, но сразу же -- D цвет и FL --- это вы выбрали самое чистое . такие цвета как G и H тоже имеют право на существование. и чистота VS например - это тоже чистый камень.
сейчас вам для сравнения цены дам
mypointofview2009-04-28 01:57:00 (ссылка)
да мне не надо спасибо
но тут ж не вы разве писали что камешек несамый чистый - приносит неприятности и как фальшивый луи виттон
mandavoshka2009-04-28 02:09:00 (ссылка)
ну, не совсем удачная подъебка
не самый чистый - когда когда включения большие, тогда действительно некрасиво
VS1 и VS2 вполне вписываются в чистые камни
но не наичистейшие конечно __
mandavoshka2009-04-28 02:19:00 (ссылка)
да конечно не видно. да в принципе даже с лупой при этой чистоте видно совсем немного. поэтому я и говорю - что это не настолько нереально, два карата. не только для миллионеров в смысле
_myaka_2009-04-28 01:30:00 (ссылка)
это хороший камень стоит 100к. Телки понтующиеся такие обычно не покупают и не получают в подарок)) берут булыжник средней паршивости, делают "небанальную" огранку (которая, к слову, подходит только чистым камням, все недостатки видно), "небанально" оправляет - и - вуаля! - получается говно на палочке. Зато - дорого)))
mandavoshka2009-04-28 01:37:00 (ссылка)
да, мне б таких клиентов, да побольше. тех же вон очищенныхх камней было б кому продавать.
самое интересное, что эти телки как бы и не против купить это гавно, даже зная, что это гавно. например очищенный камень до цвета Д - так вот смотришь, хуясе, какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь - даже массонит показывает лучше )))))
но впечатление производит, да
_myaka_2009-04-28 01:51:00 (ссылка)
вы говна не видели, мне кажется)) большого тусклого унылого говна "оригинальной" огранки))
mandavoshka2009-04-28 01:58:00 (ссылка)
скорее всего не видела. потому что здесь например кто брюлики покупает - к сожалению, достаточно хорошо разбираются (я еще и продаю в основном профессионалам, а они уже потом - в своих бутиках)
у меня вот груша 1,26 лежала, цвет D но чистота SI1, то есть там под лупой кое что было видно. так я уже по дружбе можно сказать за копейки отдавала, никто не захотел. хотя на самом деле камешек не такой плохой, да и за смешные деньги.
а вот такой как mypointofview здесь в пример привела - такой сразу с руками ногами отхватят.
в монако итальянцы кэш тебе за полчаса найдут ))))
mypointofview2009-04-28 01:55:00 (ссылка)
какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
слушайте - вот это как деньги в чужом кошельке пересчитывать
mandavoshka2009-04-28 02:06:00 (ссылка)
Re: какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
почему? не, у меня это как бы профессиональное. кто-то покупает, кто-то хочет продать (нередко), оценку же надо сделать.
у меня два раза такое было. одна подруга принесла мне кольцо - говорит денег нету, мне мой хахаль дал, сказал, что купил допустим тыщ за восемь, а она чтоб продала тыщи за три и деньги себе оставила. я смотрю этот камень (мне его принесли, чтобы я помогла продать) - ну и как мне ей сказать, что вот стоит оно тысячи полторы, ну 1700. а прямо сейчас тебе дадут 500 евро. ну если со мной будешь - дадут 600 или даже 700
другая вообще всем рассказывала какой у нее там ебарь , да вот какая она вся растакая, да вот кольцо с брыльянтом да пятое десятое. и, мол, фактуру (ну.. квитанцию что ли) ей дали вместе с кольцом (бугага). ну, посмотрела я на кольцо, посмотрела на фактуру... смешно )))))
мне например если купить хотят и могут - наоборот лучше. но когда мне же пытаются рассказать что это и сколько стоит... я два года назад золото в руке почти с той же точностью что весы определяла (сейчас не могу). а тут такие сладкие дурочки )))))
mypointofview2009-04-28 02:13:00 (ссылка)
Re: какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
у продавца авто тоже это профессиональное - считать день в чужом кошелькое
тем не менее это все ж неприлично
mypointofview2009-04-28 02:14:00 (ссылка)
Re: какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
>мне мой хахаль дал, сказал, что купил допустим тыщ за восемь, а она чтоб продала тыщи за три и деньги себе оставила
Это что то очень бандитское
mandavoshka2009-04-28 02:22:00 (ссылка)
Re: какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
да ничего бандитского. девочка - польская еврейка. ее из галереи турнули, так как галерею закрыли, ей квартиру нечем было платить. а она путалась с каким-то мароканцем, вот он ей и решил "помочь". я для себя лишний раз убедилась, что такое марокканы, вот и всё.
mypointofview2009-04-28 02:24:00 (ссылка)
Re: какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
Шикарное обьяснение
mandavoshka2009-04-28 02:32:00 (ссылка)
Re: какой у ней красивый камешек. а как тестером ткнешь
вы знаете, мне как-то совершенно пофигу. я знаю эту девочку, она меня попросила продать, чтобы по-быстрому и за наличку желательно. но когда она назвала цифры, мне пришлось ей объяснить, что с реальностью это имеет мало общего. в результате я ей назвала места, где можно продать, но сама этим заниматься не стала, чтобы мне потом не говорили, что я решила по дружбе нажиться.
mypointofview2009-04-28 01:54:00 (ссылка)
мне кажется телки вобще не делают огранку
огранку делают ювелиры
чтоб я знала хоть одного человека который неограненные алмазы скупал
_myaka_2009-04-28 02:01:00 (ссылка)
под заказ можно, по месту добычи, например) но проще купить ограненный и сертифицированный, конечно
mandavoshka2009-04-28 02:13:00 (ссылка)
слушайте, а у меня мущина один есть. я уже когда работала с ним познакомилась )))) здесь же все эти диамантеры - это купи-продай, у кого денег много - юрют покупают, у кого меньше - отдельные камни
так вот а один чувак клиентов искал во франции и на меня неважное уж как вышел. сам из канады. так он (кроме того што мущина приятный во всех отоношениях) за брюликами сам лично ездит куда-то в амазонию. я фотки видела. это ахуеть и не встать, как романтично - я сразу же чуть ли не отдалась под впечатлением )))))))))))))))
у меня сразу другие перекупщики как-то в глазах померкли.
mandavoshka2009-04-28 02:07:00 (ссылка)
я таких знаю. кто покупает брют )))) но телки действительно огранки неделают, многие даже об этом понятия никакого не имеют.
mypointofview2009-04-28 01:56:00 (ссылка)
"небанально" оправляет
но это ж ювелирное украшение все таки, как нравится так пусть и оправляют
_myaka_2009-04-28 01:59:00 (ссылка)
да кто ж спорит. Просто в камне главное - чистота и цвет. Если с ними проблема, лучше с небанальностями не перебарщивать - они подчеркивают изъяны
mypointofview2009-04-28 02:16:00 (ссылка)
в камне - да
если этим профессионально заниматься
а если носить как украшение - то главное все украшение - и оправа и огранка камня
а чистота камня и цвет - на руке не видно (если тока прибором не тыкать)
у меня было какое то кольцо долларов за 20 купленное с каким то цирконом - люди думали что бриллиант, а вы говорите чистота
mandavoshka2009-04-28 02:46:00 (ссылка)
в принципе я соглашаюсь по этим пунктам
единственное, когда камень действительно плохого цвета, и действительно грязный (особенно видно когда большой и грязный) - то это просто некрасиво
бывают такие страшные, что и без луп, просто на руке видны включения. зачем такой брыльянт нужен, непонятно. но такие камни могут хорошо продавать, если открыть ювелирку где-нить в люберцах наверное
mypointofview2009-04-28 02:48:00 (ссылка)
если интересно оправленный, где вот эти вкрапления и трещинки подчеркиваются - то может быть интересно
mandavoshka2009-04-28 03:02:00 (ссылка)
ну да, в принципе хороший ювелир может намутить какую интересную композицию, согласна
mandavoshka2009-04-28 01:34:00 (ссылка)
Вот например последнее что я продавала.
2,01ct G-VS1
я продала за 23К евро потому чувак платил чеком. платил бы наличными - было б тысяч 18
в магазине в париже сам камень стоит такой тысяч 35-37 плюс насколько разведут клиента на кольцо или чё он там хочет. обычно добавляют еще процентов десять
3eta2009-04-28 12:48:00 (ссылка)
а почему такая разнича между чеком и налом?
нал удается провести мимо кассы?
mandavoshka2009-04-28 12:53:00 (ссылка)
ну потому что есть TVA , есть налоги, которые в таком случае естественно надо заплатить, это раз.
А два - есть люди, которым нужна наличность. Во французских банках если ты берешь много налички, даже если тебе ее дадут (оченб не любят они этого делать), то могут поставить на учет специфический, на разработку. Ну, типа, наркотики, аль каида и так далее. Хотя некоторым людям наличка нужна просто для того чтобы спокойно резаться в карты, ничего криминального.
achkarita2009-04-28 07:36:00 (ссылка)
ну про маркиза вы мне уже сказали, решила отказаться ;)) ибо не хоцца быть старухой, хотя пора ;))) Круглый тоже не хочется, но к утру я решила, наверное кругляк тоже пойдет если будет хорош.
ЗА 2к конечно не ручаюсь, будем посмотреть ;)
Вообще почитала, есть интересные мнения.. Правда мало. Жаль. Спасибо, что вы включились в разговор, ибо это собственно удача вот так случайно найти специалиста. Могу ли я написать вам за консультацией, если возникнет вопросец, во время покупки? Дело в том, что сами понимаете, один продает другой покупает, у каждого свой интерес..
mandavoshka2009-04-28 12:05:00 (ссылка)
да пишите конечно )) единственное, где надо быть внимательным - это не покупать очишенный бриллиант (как тут писали некоторые, зависит кто и как очищал, ага). потому что выглядит он и так далее как нормальный, но стоимость его раз в десять, не меньше. нормальный ювелир всегда предупредит об этом. но я например знаю, что вот даже здесь в лувре если видят что туристы на один раз, могут впарить и не то совсем.
а маркизу действительно только бабки покупают, обратите внимание как-нить на старушачьи пальцы - обязательно увидите маркизу )))))
oksana2009-04-27 23:02:00 (ссылка)
эээ. Качество камня всегда важно) Да и не совсем качество, а цвет, как он был очищен, откуда он сам. Очень смешно обсуждать формы конечно) Ну только если вы не о стекле Сваровски )))))
achkarita2009-04-27 23:12:00 (ссылка)
Да понятно же что цвет, чистота, размер имеют значение. Но вариантов огранки много 8-10 и форм соответственно от банального круга до кадрата, овала и др или сердца. Тенденция, это типа мода, веяния. Понимаете? Ну раз тема не раскрыта, а вызывает в основном только йад, то закрываю сие, дабы не будить зверя и не драконить драконов. ;))) Сорри Дамы ;)))
mandavoshka2009-04-28 00:51:00 (ссылка)
если камень уже был очищен - это называется гавно
хороший камень сам по себе чистый
mandavoshka2009-04-28 01:03:00 (ссылка)
что значит смешно обсуждать формы? форма играет большую роль. также и в цене
_myaka_2009-04-27 23:10:00 (ссылка)
классическая огранка красивее. Огранка "изумруд" и прочие параллелограммы смотрятся дурацки, особенно когда камень крупный.
mandavoshka2009-04-28 00:51:00 (ссылка)
да ладно, это самая простая форма , в которой камень визуально кажется больше, вот и всё
alka_zeltser2009-04-27 23:10:00 (ссылка)
ну там прозрачность и чистота имеют значение, у них какие-то свои единицы, я точно не помню, но, думаю, консультанты подскажут, от этого и цена сильно пляшет. Ну и чем больше граней, тем лучше брульянт играет
marina_akulich2009-04-27 23:11:00 (ссылка)
я хз, как это называется, но в кристаллических я всегда люблю, чтоб сверху гладко и много, и сужается к низу
типа призмы перевернутой
mandavoshka2009-04-28 00:53:00 (ссылка)
грушу в кольца - редко достаточно. обычно на кулоны. серьги можно тоже, на лбителя конечно
staccato2009-04-27 23:24:00 (ссылка)
я лично приемлю только круглые по форме
классическую огранку или "восьмерку"
ну в саааамом крайнем случае - прямоугольники бывают ничё, но это всё-таки форма для полудрагоценных камней, мне кажется; для бриллиантов всё равно ничего лучше круглой классической огранки не могу представить
youha2009-04-27 23:24:00 (ссылка)
ооооооо) круглой формы) у меня два)) один фантазийный лимонно-желтый) и одно с тремя маленькими) гы)
konfetka2009-04-27 23:31:00 (ссылка)
если камень небольшой - то круглая, если большой - тогда принцесса (но у меня таких больших нет... пока)))
hazy_amber2009-04-27 23:32:00 (ссылка)
ну вот как-то так
http://www.diamanters.ru/forms-cutt
самый популярный круглый 57 плоских граней
циферки тут можно опучтить, сразу листать к огранкам ;)
http://www.jewellery.org.ua/stones/slov
achkarita2009-04-27 23:38:00 (ссылка)
да спасиб. Все виды огранок мне знакомы ;)) мнения были сопсна интересны. Все таки не бижутерия чтоб покупать не размышляя. Вот и спросила, но как-то неудачно ;)) А круглая кажется избитой уже, к сожалению. Не хочу обижать владельцев. Сама круглые ношу. Хочется крупный груша или маркиз. Но пока тут читаю только про круглые.
hazy_amber2009-04-27 23:59:00 (ссылка)
ну вполне логично, учитывая долю круглых на рынке ;)
ну и плюс - форма призвана скорее подчернуть качества камня, поэтому наверно нет смысла задумываться о форме отдельно, а только в комплексе с определенным камнем
имхо маркиз все же лучше в цветных камнях, как-то интереснее получается
и "классический вариант" меня лично удерживает от груши, потому что мне кажется, что груша классически это подвеска, ну крайний случай - серьги, а в кольце за счет несимметричной формы выбивается из классичности ;)
блиииин, я бриллиантовый консерватор!
nadia_yacik2009-04-27 23:51:00 (ссылка)
кабошон мне больше всего нравится. камень играет и переливается за счет призмы внизу. ну, это классическая огранка, да.
_commonsense_2009-04-28 00:20:00 (ссылка)
для маленьких - brilliant cut, для более крупных - emerald cut. но это всё в теории, на впечатлениях от алмазной коллекции королевской семьи великобритании :)
mypointofview2009-04-28 01:15:00 (ссылка)
мне изумрудная огранка нравится
но заявки про 2 карата бриллианта АА - это наверно нужно в другое коммьюнити, там где тока миллионеры тусуют
mandavoshka2009-04-28 01:21:00 (ссылка)
Послушайте. Девушка задала вопрос, какая общая тенденция. Я живу в Париже и бриллианты - это то, чем можно сказать я живу.
Вот у меня бывает горстка небольших камней - например, по 0,70 0,80 и так далее -- мне усраться, но такое не продать. Два карата продаются за два часа максимум.
Я считаю, что оптимальный как бы размер, чтобы и приятно и в глаза не бросалось - это 1-1,5 карата. В принципе, чистыц один карат много кто может себе позволить. Не такие огромные деньги. Вон машины покупают и по пятьдесят тысяч. А бриллиант - это ВЛОЖЕННЫЕ деньги (ну, в зависимости конечно от того где вы его покупаете).
Я вот один раз 12 каратов продала. Англичанину. Ехала в метро с камнем в лифчике туда. Обратно напихала денег в трусы :))))) тоже на метро )))))))))))))
mypointofview2009-04-28 01:24:00 (ссылка)
какая нахуй общая тенденция в этом коммьюнити о бриллинатах в 50 более тысяч долларов?
mandavoshka2009-04-28 01:40:00 (ссылка)
я так поняла, что девушка в бриллиантах разбирается и понимает, о чем речь. ну, извините, я "общую тенденцию" понимаю ровно как "общую тенденцию", и тенденцию эту я разложила, какова она на сегодняшний день.
больше мне добавить нечего.
mandavoshka2009-04-28 01:42:00 (ссылка)
вот ни в феррари, ни в ламборджини не понимаю ничего вообще. даже не пгнимаю в мерседесах.
даже скажу больше - если вы меня спросите про рубины или изумруды, в них тоже понимаю очень поверхностно.
бриллианты - наше всё :))))))))))
mary_jo2009-04-28 02:05:00 (ссылка)
>А бриллиант - это ВЛОЖЕННЫЕ деньги
спасибо, посмеялась
жилье, акции и тп - тоже вложенные деньги. что не мешает им падать в цене (бриллианты- за год на примерно 15%.. :) )
_myaka_2009-04-28 02:14:00 (ссылка)
гы, мне кажется, то деньги, вложенные в ощущение собственной крутизны))))) тоже неплохо, в общем-то))
mary_jo2009-04-28 02:23:00 (ссылка)
кто бы с этим спорил ;) )))
но так людям пузыри и впихивают
оцени картинку -
(на картинке - Rapaport diamond trade index - the average price for the top 25 best quality 1 carat diamonds, color between D and H and clarity between internally flawless (IF) and very small inclusion (VS2). )
mandavoshka2009-04-28 02:29:00 (ссылка)
ну, у бриллиантов ВСЕГДА есть определнный валёр так сказать. ценность? плюс-минус в раппапорте -- это когда ооооочень богатые дяди хотят провернуть какую-то сделку, все же остальное время раппапорт приблизительно остается тем же
однако по тому же раппапорту покупать бриллианты могут далеко не все ювелиры.
mandavoshka2009-04-28 02:24:00 (ссылка)
бриллианты - это ДЕНЬГИ, причем действительно свободно-конвертируемые. спросите у любого банкира. и спросите у того же банкира про недвижимость. или про эти бумажки... как вы их там называете - акции?
mary_jo2009-04-28 02:29:00 (ссылка)
>причем действительно свободно-конвертируемые
вопрос по какому курсу, милая девушка :)
>спросите у любого банкира. и спросите у того же банкира про недвижимость.
*нервно кашляет*
mandavoshka2009-04-28 02:40:00 (ссылка)
вопрос по какому курсу, милая девушка :)
****************************************
ну уж явно по лучшему, чем та же недвижимость. да, может в какие-то моменты раппопорт и прыгает туда-сюда, но, опять же, уровень приблизительный остается тем же
вы вот привели тут картинку на 1-каратные камни - я там выше уже писала, что 1-каратные сейчас, после кризиса - это почти не ликвид
а вот ту же выборку сделайте на камни от 2 карат -- сомневаюсь, что картинка та же будет.
именно после кризиса камни от 2 карат на аукционе у мненя за углом уходят вообще по каким-то астрономическим цифрам. я газет не читаю, поэтому например рассуждать о бирже в нью-йорке или о мировом потеплении мне сложно. но есть определенные вещи, которые я вижу, о них я и говорю.
mary_jo2009-04-28 02:45:00 (ссылка)
>уровень приблизительный остается тем же
девушка, вы на ту же картинку смотрите, что и я?
я рада, что вы что-то видете своими глазами, но не могли бы вы тогда, для интереса, не "словами описать", а привести статистику по достаточному количеству данных?
> я газет не читаю
а о чем мы тогда с вами говорим, простите? то есть о брульянтах вы судите по единичным случаям, не сравнивая, что было год-два-три назад. а про недвижимость, фондовый рынок и пр - по мудрости, разлитой в воздухе?
mandavoshka2009-04-28 02:55:00 (ссылка)
нет, я сужу по тому, что еще года два, ну даже год назад однокаратные колечки можно было продавать как семечки. а сейчас у всех лежат стоки этих каратов , и мало кому это надо.
зато если у меня есть крупный камень - два года назад мне надо было искать клиента, сейчас я могу просто позвонить и приедут сами. и эти люди не покупают камни просто на колечки. покупают именно чтобы "положить" куда-то деньги.
про акции - тоже беру из воздуха, да. потому как все, у кого были куплены акции, если не потеряли ВСЕ деньги, то потеряли фактически все
с недвижимостью то же самое - у меня есть знакомые, у кого по сотне и больше квартир в париже - так они только свою жопу наверное сейчас в банк не заложили
может быть вы и ворочаете миллионами да миллиардами, я с этой стороны да, обстановки не знаю. и, честно говоря, знать не хочу. каждый занимается тем, чем он занимается.
mypointofview2009-04-28 03:00:00 (ссылка)
а сейчас у всех лежат стоки этих каратов , и мало кому это надо.
а то что мировой эконом кризис - это вы не заметили?
mandavoshka2009-04-28 03:09:00 (ссылка)
так я про что и говорю - что средние вещи не продаются, потому что средний класс нынче брыльянтов не покупает. покупают только богатенькие буратины. а им нужно от двух каратов.
это к насалу темы. когда просили про общую тенденцию. вот я эту тенденцию и объяснила - что происходит на практике. а меня сразу тапками закидали и сказали идти в клуб миллионеров. я б пошла даже, только адрес, адрес где?
mary_jo2009-04-28 03:09:00 (ссылка)
знаете, это мне все начинает напоминать анекдот "мальчик, девочка - какая в жопу разница"
8.5 тысяч, 6.5 тысяч - продать/купить - какая разница, главное, чтобы "деньги вложить"
"почти все" - это 50% с пика? (примерно настолько упал французский индекс)
это, простите, не называется "все"
ну либо у вас знакомые особенно талантливо выбирали, куда вкладывать деньги ;)
mandavoshka2009-04-28 03:14:00 (ссылка)
что значит какая разница. вот если вы ращбираетесь в ваших там индексах и доу джонсах, то я допустим, могу камень оценить. естественно, люди которые у меня покупают (я не магазин), знают какой уровень цен. откуда я могу их брать - это уже мои наработки, я за это, поверьте мне, настрадалась в прямом смысле этого слова.
пойти в магазин и купить совсем за другие деньги эти люди, конечно, могут. но это уже не вложение денег. вложение денег - это когда покупаешь у меня :)))
mary_jo2009-04-28 03:17:00 (ссылка)
открою вам секрет, девушка, мне даже нелоко как-то это произносить вслух - но "вложение денег" - это желательно вложение их так, чтобы они преумножались, а не просто чтобы можно было потом все это за какую-то цену продать. в описанном вами случае - это вложение денег лично вам вам, а не для дохода
mandavoshka2009-04-28 03:28:00 (ссылка)
если я правильно поняла, вы хотите, чтобы я здесь вам стала объяснять, кто почему и как покупает бриллианты? и КАК люди на этом зарабатывают и умножают деньги? вы как, про теорию или практику?
если про теорию -- это не ко мне
если про практику -- могу предложить ну очень много брюта, ну очень много. только потянут ли ваши "банкиры" с учебниками под мышкой?
в общем, смешно
mary_jo2009-04-28 03:38:00 (ссылка)
вы только что предлагали, простите, девушкам из ГО покупать брульянты потому, что это "вложение денег".
ладно, милая девушка, у вас свой мир, у меня свой. попытки обьяснить вам некоторые очевидные с точки зрения не великих теорий, а элементарного здравого смысла вещи - вызвали у вас бурю эмоций. с чем я вас и поздравляю. впрочем, не буду пугать вас словом "логика" и тп :)
удачи в "практике"!
прекрасно, что мы обе так посмеялись :)
mandavoshka2009-04-28 10:55:00 (ссылка)
про "вложение денег" - я объяснила в другом комментарии, ниже или выше - хз
я никому ничего не предлагала. человек задал вопрос, я на этот вопрос, как мне кажется ответила по существу.
про бурю эмоций - я объяснила то, что происходит на практике. и практика у меня без кавычек. про то, куда и как нужно вкладывать деньги, вопрос никто не задавал. я лишь сказала, что украшение с бриллиантом - это не только хорошо и приятно, но также деньги, которые у тебя остаются (в любом случае). в отличие от прочей мишуры в виде платьев, сумок и прочего гавна
mary_jo2009-04-28 11:41:00 (ссылка)
*устало, в десятый раз*
любые деньги от покупок или "вложений" остаются. вопрос в каком количестве.
mandavoshka2009-04-28 12:00:00 (ссылка)
ага, чичас. вот купили вы платье за десять тысяч. через месяц найдите ту дуру, которая купит его хотя бы за две )))
mypointofview2009-04-28 11:01:00 (ссылка)
да нет, вы просто смотрите на экономику через призму своей проф деятельности
mandavoshka2009-04-28 11:10:00 (ссылка)
да нет. я на нее просто совсем не смотрю, это правда. и газет не читаю.
девушка права, что в данном случае покупать-продавать бриллианты -- это мой вложение денег. что такое, когда деньги работают и просто лежат, я тоже знаю.
но франция - коммунистическая страна. здесь все прячут деньги за границей, и от недвижимости стараются избавляться, так как кроме проблем это почти ничего не приносит, часто даже не окупает расходов.
mandavoshka2009-04-28 10:45:00 (ссылка)
Я только утром вспомнила, про "вложение". По-французски это "placer l'argent" , то есть вложить не для тогго, чтобы их крутить и так далее, а чтобы разместить. От себя добавлю, что здесь "разместить", чтобы уже ничего на этом не терять - это уже хорошо. В отличие от той же недвижимости, с которой так выебут мозги, и задушат налогами и всякими таксами... отсюда и интерес именно купить и положить так, чтобы об этом никто не знал. Даже если это не приносит прямого дохода, все равно ты оказываешься в выигрыше.
Что же касается того, что бриллианты - это деньги. Я имела в виду, что если мужчина например может (ну и хочет соответственно) сделать вам дорогой подарок, то бежать и покупать сумку Hermes или там платье за двадцать тысяч - не самое умное. Пусть лучше купит колечко с бриллиантом. Платье уже на выходе из магазина ничего не будет стоить, а бриллиант всегда имеет свою ценность, даже если он бабушкин (со старой огранкой).
mypointofview2009-04-28 11:05:00 (ссылка)
бабушкины украшения - это вобще глупость - носить нелепо и некрасиво, а продать жалко
а что мужчина может и хочет подарить - пусть сам мужчина решает - нет разве?
говорить мужчине "дари мне тока брюлики они более ликвидные" во первых проституция, а во вторых может быть невыгодно мужчине
ну как он будет свою телку выводить в свет (если мущинка при деньгах) в H&M-ных шмоточках? стыдно будет перед товарищами, нет?
mandavoshka2009-04-28 11:12:00 (ссылка)
ну, до HM не надо утрировать )))
по поводу проституции - спорно. могу объяснить как я это вижу, но мне идти надо. вечером допишу )))
mary_jo2009-04-28 11:32:00 (ссылка)
милая девушка, а давайте так - вы вкладываете 100К евро в меня. я умная, красивая, могу вам какие-нибудь начальные курсы по экономике, логике и тп прочитать (в сумме не более 20 часов, но можно договоритьтся). ничуть не хуже бриллиантов!
так вот, а я вам КЛЯТВЕННО ОБЕЩАЮ через 2 месяца - или через год (выбирайте) вернуть 70 тысяч. вы окажитесь в таком выигрыше от моих уроков, я вам обещаю!
по-моему, прекрасное вложение денег, нет?
спешите :) !
Изменено 2009-04-28 07:32 am UTC
mandavoshka2009-04-28 11:56:00 (ссылка)
ну, в том, что от ваших уроков есть толк, я в это верю и нисколько в этом не сомневаюсь. ежели по теме разбираетесь. просто миллионов у меня нет, пока что :))) а те деньги, которые есть, я вкладываю с переменным успехом в свою работу (по сравнению с другими весьма удачно), и в силу некоторых обстоятельств etc мне это выгоднее чем что-либо другое
так что предлагаю вложить деньги в меня.
по-моему, прекрасное вложение денег, нет?
спешите :) !
:))))))))))))))
mary_jo2009-04-28 12:02:00 (ссылка)
ну что вы, девушка, речь не о миллионах, а о жалкой сотне тысяч! и успех от вложения денег в меня у вас будет не переменный, а гарантированный!
к тому же, раз вы ворочаете бруликами и шагалами с пикассо - что для вас эти жалкие 100К?
к сожалению, у нас с вами разные определения "вложения денег". и вы под мое не подходите. а я под ваше - да!
насчет "клятвенно обещаю" - ну я вполне готова соблюсти все формальности и написать все расписки у юристов!
mandavoshka2009-04-28 12:14:00 (ссылка)
ну, пикассо и шагалы как бы не мои личные, я работаю за комиссию. это раз. и чтобы те же 100к заработать, мне нужно их действительно заработать. мужа олигарха у меня нет. и даже любовника ))))
два - таких вот болтунов из финансовых шаражек собственно можно найти на месте, и значительно дешевле. здесь тоже все консультанты, и все на умняке. только живут почему-то не со вложенных денег, а с того, что кому-то продают свои псевдознания. к мэйдофу тоже обращались как к светиле-воротиле ))))
а у меня есть консультант бесплатный совершенно, я уже об этом говорила. даже если вы работаете на высоком уровне, я подозреваю, что его консультации в реальности стоят на порядки больше. если же королева и барклай банк - эт хуевые рекомендации, тогда мне добавить кагбэ нечего
mary_jo2009-04-28 13:18:00 (ссылка)
девушка, вы бредите
за рекомендации королевы, правда, спасибо - ужасно трогательно :)
забегу в обеденный перерыв в букингемский дворец - спрошу у нее!
удачи вам в продажах бруликов на привозе с ваший лексикой :)
mandavoshka2009-04-28 14:18:00 (ссылка)
насмешили )))) если кто-то бредит, так это вы
я, конечно не финансист, но. если вы предлагаете свои услуги на два месяца за 100к - и готовы вернуть через два месяца 70, следовательно вы можете прокрутить эти 100к, но так как тратите много, а оцениваете себя высоко, тридцатку за сервис все равно хотите удержать. то есть человек должен потерять проценты с оборота этих денег (100к) раз, и также заплатить вам тридцать не совсем понятно за что (за красоту? в париже при обширном кастинге можно найти очень красивую и образованную девочку за 4 штуки в месяц, и она будет счастлива давать так называемые консультации). то есть всё ваше кино допустим мне (ну тому кому вы это предлагаете) обойдется тысяч в тридцать в месяц. вы действительно уверены, что ваши услуги действительно столько стоят? без постели )))) лично меня терзают смутные сомненья.
также побосный вопрос - сколько нужно было учиться финансам, чтобы не иметь возможности по окончании всего этого иметь в своем распоряжении (для "прокрутить") 100к? как-то хуевенько вас учили. либо транжирите много, следовательно, финансист из вас -- так себе. хотя действительно многие учатся много лет и тратят большие деньги, чтобы потом просто в порядке конкурса выбить себе место с фиксированной зряплатой. при этом реальная себестоимость такого сотрудника при потере работы часто стремится к нулю.
про букингемский дворец - хаха три раза. я не говорила, что королева моя подруга. но что брат моего бывшего мужа занимается инвестициями для нее - это чистая правда. я ж не говорю, что это мой муж? или что королева - это я? :)))))
а со своим коммерческим предложением обратитесь к своему мужчине. вполне логично, если он будет финансист. и очень мне интересно, что он на это ответит.
всего доброго ))))))
mary_jo2009-04-28 15:10:00 (ссылка)
милая девушка, у меня есть конечно желание посоветовать вам психиатра или хотя бы психотерапевта, но я сдержусь
тем более, что иронии и чувству юмора он вас все равно не научит
продолжайте продавать брюлики браткам :)
удачи!
mandavoshka2009-04-28 15:28:00 (ссылка)
:)))))))
- Иван Иваныч, повысьте мне зарплату, а то я такая ахуенная!
- да не за что, дорогая моя, ахуенных навалом, а рабочее место одно
- а к психиатру вы, иван иваныч, не пробовали?
mandavoshka2009-04-28 11:57:00 (ссылка)
кстати, вы, как человек из экономики, должны хорошо понимать, что "клятвенно обещаю" как гарантия как бы не прокатит :))))
mandavoshka2009-04-28 11:59:00 (ссылка)
а у меня расклад такой - вы вкладываете 100 тысяч, через два месяца можете либо забрать 120, либо оставить их на год и получать по пятнашке в месяц
мне кажется, такое предложение выглядит интереснее ))))
а то тридцать тысяч за ваши лекции - ну вы ж не мэйдоф. а красотой меня не удивишь ))))
mary_jo2009-04-28 12:05:00 (ссылка)
нет, вы совершенно неправильно поняли! я не прошу 30 за мои лекции! я прошу вложить в меня деньги (100К). и гарантированно получить деньги обратно (70К). это ровно то, что вы говорите про брулики - что типа вложение денег, всегда можно продать.
только от вложения денег в меня вам еще будет общеобразовательная польза.
mandavoshka2009-04-28 12:17:00 (ссылка)
а, ну то есть вы хотите, чтобы я продавала то, что стоит 100к за например пятьдесят? как интересно :))) может, проще тогда просто заняться благотворительностью?
бриллианты - это НЕ предметы первой необходимости
mandavoshka2009-04-28 02:17:00 (ссылка)
ой вот херни во этой не надо
бриллианты - это вложенные И СПРЯТАННЫЕ деньги
с акциями вон сколько народу в туалет сходило. туалетная бумага и то, наверняка, дороже, чем эти акции
а недвижимость - не знаю как там где вы живете - во франции заебут и налогами и прочими проблемами.
а камешки купил, положил в надежное место - и спи спокойно. зато вот когда денбги нужны срочно - под камень деньги найдутся мгновенно
а с дворцами да тому подобным - ага, кому оно надо. ну дадут три копейки в лучшем случае
я могу сказать, что после кризиса РЕЗКО вырос запрос на большие камни
в то время как недвижимость эта нужна все меньше и меньше
mary_jo2009-04-28 02:26:00 (ссылка)
дражайшая
угомонитесь
и посмотрите на картинку, которую я привела комментарием выше
деньги всегда найдутся, да. вопрос сколько. на 5%, 20% или 40% больше, на 10% меньше или не 30% меньше.
с недвижимостью и вообще любыми вещами, в которые "надежно вкладываваются" деньги - то же самое.
может еще хотите поговорить пузырь цен на искусство (особенно современное) ? ;)
mandavoshka2009-04-28 02:33:00 (ссылка)
ой. про искусство - это даже еще лучше. могу предложить коллекцию картин шагала. в женеве ))))
кто бы мог подумать, сколько эта мазня может стоить ))))
mary_jo2009-04-28 02:51:00 (ссылка)
вопрос, моя удивительная собеседница, не в том, сколько "эта мазня" стоит сейчас. а сколько она стоила год-два-10-20 назад. и сколько будет стоить через год-2-10-20.
вот для интереса, почитайте - http://www.bloomberg.com/apps/news?p
а про современное искусство я вообще молчу
mandavoshka2009-04-28 03:07:00 (ссылка)
вы, девушка, похоже, теоретик )))
а я, так случилось (вздыхаю) - практик
сколько это будет стоить, меня совсем не интересует. я могу вам сказать, сколько это стоит сейчас. если хотите - вышлю прайс :))) есть также пикассо,много пикассо, очень много, модильяни и так далее.
а читать чью-то белиберду -- это для тех, у кого на это есть время и возможность.
mary_jo2009-04-28 03:11:00 (ссылка)
>сколько это будет стоить, меня совсем не интересует. я могу вам сказать, сколько это стоит сейчас.
ну тогда вы не понимаете, что такое "вкладывать деньги", поздравляю. после чего разговор о "вложении денег", мне кажется, себя исчерпал :)
mandavoshka2009-04-28 03:23:00 (ссылка)
пиздец какой-то )))) я НЕ работаю финансовым консультантом, ок?
зато я знаю энное количество финансовых консультантов и "прогнозистов", нищих как церковные крысы (ну или почти что). которые вот рынки прогнозируют да прогнозируют, а сегодня себе даже квартиру купить не могут.
вся разница в том, что теоретики - отсылают почитать того, почитать этого. мне совершенно не интересно из каких соображений человек допустим хочет купить картину. во всяком случае, что я точно знаю, что эту картину я ему продать. вот дать свой телефон, назначить рандеву и продать (ну, не только я конечно) и шагала, и мане, и веласкеса, и ван гога. остальное , поверьте, даже "судьба картины" меня мало интересует. вот такой я аморальный человек.
а про вложение денег - вы как-то неубедительно, честное слово. если это - ваша профессия, тем хуже. такое впечатление, что всё по учебникам, да по газетам. как тот препод с формулой "товар-деньги-товар". не обижайтесь. просто мы, наверное, не совсем друг друга поняли. да и место здесь как бы совсем не то. и вообще я спать хочу.
mypointofview2009-04-28 11:07:00 (ссылка)
во всяком случае, что я точно знаю, что эту картину я ему продать. вот дать свой телефон, назначить рандеву и продать (ну, не только я конечно) и шагала, и мане, и веласкеса, и ван гога.
фигу
люди которые этим профессионально занимаются - занимаются этим профессионально и в истории искусств разбираются и разговор поддержать могут - специфика бизнеса такая
mandavoshka2009-04-28 11:53:00 (ссылка)
так. бассейн у моего ребенка отменили, так что я снова здесь
так оно ж на самом деле так и есть, как на рынке. и с пикассо, и с бруликами ))) я даже скажу больше - оно так и называется - marché d'art
:)))))) здесь на аукционе есть один мужик русский, весьма хороший дилер кстати. так он прямо говорит - мне, мол, всё это в общей сложности фиолетово, мне б подешевле купить, да подороже продать )))))))))))
да в принципе 90 процентов маршанов такие. поверьте мне ))) а охать и вздыхать они будут только при клиентах
mypointofview2009-04-28 02:28:00 (ссылка)
>с акциями вон сколько народу в туалет сходило. туалетная бумага и то, наверняка, дороже, чем эти акции
акции акциям рознь
знать надо что покупать
mandavoshka2009-04-28 02:35:00 (ссылка)
ну вон, мадофф или как там его, он, похоже, один и знал )))) а остальные знали, что он знает ))))
красавчик мужик, ничего не скажешь
вот я уверена, что он свои деньги как раз в бриллиантах и спрятал ))) и иди найди его денешки
mary_jo2009-04-28 02:40:00 (ссылка)
милая девушка, раз вы уж страшными словами бросаетесь, то неплохо бы знать, что мэйдофф как раз особенно ничего под своим фондом не покупал и не продавал ;) просто циферки рисовал.
mandavoshka2009-04-28 02:43:00 (ссылка)
я не знаю подробностей той истории. я не разбираюсь в биржевых играх.
но что мне в этой истории ясно - что мужик, красава, развел просто всех. и логично, что у него как раз деньги остались - где бы он чего ни рисовал. я, как человек заземленный, могу сказать, что прятать деньги удобнее всего в бриллиантах. тем более што дядечка еврей, и это наверняка понимал )))
mary_jo2009-04-28 02:47:00 (ссылка)
ну милая девушка, почитайте газеты хоть тогда, прежде чем разное интересное заявлять :)
mandavoshka2009-04-28 03:01:00 (ссылка)
нет уж, газеты вы себе оставьте. а у меня в магазине напротив есть в продаже туалетная бумага.
именно в газетах правду и напишут. особенно про него, ага.
если мне так будет интересно - я спрошу у брата своего бывшего придурашного мужа. тот тоже еврей, рулит инвестициями для английской королевы. не уверена, что он решения принимает на основании того, что пишут бугага журналисты
у меня всё просто. есть еврей, который всех кинул. естественно, кинул не за то, чтобы я, например, узнала его фамилию. как любой нормальный еврей, деньги спрятал. но спрятать деньги в данном случае весьма проблематично, так как он же систему и развалил. ну и какой же еврей не подумает о бриллиантах? ))))) это настолько очевидно )))
mary_jo2009-04-28 03:22:00 (ссылка)
вы читаете туалетную бумагу? я, прямо сказать, немного удивлена
я немного в курсе, как кто принимает решения. почитать же я вам советовала хоть что-нибудь не про принятие инвестиционных решений в банке coutts, a про берни мэйдоффа, чьим именем вы так гордо размахивали - про него в адекватных газетах написано достаточно неплохо
mandavoshka2009-04-28 03:30:00 (ссылка)
ну, идите, почитайте еще пару газет на ночь. забейте свою голову никому не нужным мусором.
pauashell2009-04-28 01:17:00 (ссылка)
Обычной бриллиантовой огранки : круглый, 57 граней. В кольцах люблю не крупнее , чем в полкарата, но это просто потому, что ношу повседневно, а бОльших размеров было бы жалко каждый день таскать.
mandavoshka2009-04-28 01:23:00 (ссылка)
а чего жалко? бриллианту ничего не сделается. а вот то что опасно - это да. я например в транспорте и еще много где кольцо камнем внутрь руки поворачиваю. да и вообще одеваю нечасто - я итак знаю, что у меня есть, а по башке получить как-то неохота
pauashell2009-04-28 01:39:00 (ссылка)
Ну да, понимаю. что камень не сотрётся. не поцарапается... Но Вы тоже вот поворачиваете, а это приносит дискомфорт. Я же люблю, чтоб кольцо работало. а не просто демонстрировало благосостояние. С другой стороны, будь у меня 2х-каратный красаыец, может, и носила бы. Но мне ещё большие камни кажутся пошловатыми. Особенно после ювелирной выставки-продажи.
mandavoshka2009-04-28 01:47:00 (ссылка)
двух каратов у меня нет, у меня есть 1,60, чистенький и цвет хороший
чтобы мне его не потерять (просто камень), воткнули мы его по-быстрому в самую обыкновенную оправу (вот эту классическую, когда просто круглый камень).
вот честно скажу - во-первых, я считаю, что просто так вот оно некрасиво. а в такой оправе - еще и пошло. такая оправа хороша для небольших камешков, они в ней кажутся побольше. а для такого - ну, как дура, ей богу. я б даже сказала деревня ))) такое впечатление (моё лично было б со стороны), что камень купили, а на оправу денег не хватило (примерно так и было)
ну просто есть места, куда одеть надо бы (я хочу переделать чтоб не позориться). но ходить с этим кольцом каждый день и везде, учитывая, что я веду образ жизни совершенно обыкновенный и продукты например покупаю в самом обычном магазине - ну как-то это ... по-колхозному что ли
atlantidax2009-04-28 02:55:00 (ссылка)
Считается, что круглая огранка самая лучшая, так как в таком случае, камень отражает свет лучше всех остальных огранок (бриллиант выглядит более блестящим и кажется больше). У моих подруг в основном или круглые, или квадратные огранки.
mamaracha2009-04-28 05:35:00 (ссылка)
Мне ювелиры говорили, что больше всего ценится круглая огранка, как вот здесь:
http://www.bluenile.com/solitaire-diamo
Говорят, это никогда не выходит из моды, в отличии от других огранок.
nostaljazz2009-04-28 06:04:00 (ссылка)
Хорошая огранка на плохом камне не сделает его хорошим. ИМХО, бриллиант должен быть только классический на 57 граней, в крайнем случае овал или радиант. Остальные огранки хороши на цветных камнях.
achkarita2009-04-28 07:46:00 (ссылка)
ну есть мастера, у которых руки из нужных мест растут и фантазия хорошая. Так что бывает, что дефектный камень хорошо "сделан", а это тоже дорогого стоит из г-на конфету состряпать. Хотя по сути г-но оно и в Африке г-но ;))) Я мечтаю увидеть таких мастеров, но они мне кажутся выдуманными персонажами ибо мало их.
mblshka_masha2009-04-28 09:33:00 (ссылка)
Лучше всего круглая классическая, а также иногда неплохо эмералд и прямоугольнички, но это уже на изделие смотреть надо.
xvii2009-04-28 13:00:00 (ссылка)
в "классическом" это в каком? собственнов в классике - классику - т/е/ круглый
а если себе и то что называется помолвочным кольцом
то следующее я хочу чтобы с конкретным кирпичом было - карата полтора-два центральный камень и огранка либо emerald cut если цветность в голубой будет склоняться а на хороший белый - asscher cut
achkarita2009-04-28 20:47:00 (ссылка)
asscher хорош и подушка ничо, изумруд не очень нравиться. Мне он тоже более нра, чем круглые, но думаю дороговат будет. Почему то вдохновила форма груши, наверное насмотрелась на graff ))))
Касаемо формы классическая, как писала ниже тонкое кольцо на ножке камень. Просто видела оправы типа модерн, мне не понравилось.
barbu2009-04-28 16:24:00 (ссылка)
bolshe vsego nravitsia vot takaya http://www.tiffany.com/Engagement/I