![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Подругу прооперировали 21 апреля, а 24-го утром они с малышом уже выписались. Промежду прочим замечу, что в Москве после кс не выписывают минимум пять дней. Дело было в Риге. Вот такой вопрос у меня: всё дело в особенностях платной медицины, коя вовсю свирепствует в Прибалтике плюс кризис финансирования, а есть и такой или это - нормальная практика /отпустить домой на третьи сутки после полосной операции/, а здесь, в России, перестраховываются милльон раз и держат нас в роддомах подольше?
131 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
medano_girl2009-04-26 09:59:00 (ссылка)
Ну просто есть разная практика, я после кесарева на магниты всякие ходила, ребенок под лампами загорал ))))) с желтушкой, при это выписали на день раньше, чем планировалось. Потому что беби-бум в москве три года назад уже был, в сеченовке девочек класть некуда было.
мама рожала в Германии когда-то, на 3-й день была дома, хотя у нас тогда естественно родившие тоже валялись побольше.
eirenes2009-04-26 10:14:00 (ссылка)
у нас был лазер, гы.
по-моему, это всё фигня, даже врач, собственно, мне это говорила на мой вопрос - зачем?
там было сложно в первые дни вставать-ложиться, кушетки в процедурном были ужасно неудобные)))
лучше всего матка от банального льда сокращается, вот этого добра должно быть в каждом роддоме)
medano_girl2009-04-26 10:15:00 (ссылка)
после кесарева лед не кладут, там же щов! и потом ото льда случаются циститы! буа-га-га!
eirenes2009-04-26 10:17:00 (ссылка)
Вполне себе кладут.
Я так понимаю, что у все всё по-разному. У нас клали и рекомендовали это делать, как можно чаще. Шов? Ну, не на голое же тело, это извращение какое-то )
Изменено 2009-04-26 06:17 am UTC
kunitsa2009-04-26 10:49:00 (ссылка)
гы. мне через час после операции положили, а потом строго-настрого запретили это делать) Хотя и бандаж запретили и выписали аж на 8-й день.
prosto_kat2009-04-26 10:53:00 (ссылка)
У нас в коридоре стоял холодильник с грелками, я каждый день бегала, брала шесть штук, на всю палату:)
poison_too_much2009-04-26 17:56:00 (ссылка)
дааааааа?????
мне 8 лет назад в одном из лучших московских роддомов на живот лед клали через несколько часов после операции, еще в реанимации, куда всех свозят после кесарева от наркоза отходить. Значит, родила я в 17.45, пока зашили-отвезли, часов в 12 ночи лед принесли и до утра меняли.
eirenes2009-04-26 10:19:00 (ссылка)
А что делают для сокращения матки?
правда, интересно)
нам ещё ставили окситоцин ;)
medano_girl2009-04-26 10:22:00 (ссылка)
по наслышке не считается ))) я до роддома тоже о многом даже и не слыхала )))
olga_moskowska2009-04-26 10:25:00 (ссылка)
девочки, не спорьте!
матка лучше всего сокращается от гв :)))
sephirothe2009-04-26 11:34:00 (ссылка)
Вот-вот. Мне после КС ничего не кололи и не клали. Выдали дочь через 6 часов. И выписали через 4 дня.
Обычный совковый роддом в Солнечногорске.
sephirothe2009-04-26 17:30:00 (ссылка)
Я отказалась. Оно меня все рано не берет. Зачем травить ребенка. Так и бродила с выпученными глазами. :)
medano_girl2009-04-26 18:33:00 (ссылка)
у меня же не было совместного пребывания, и в перерывах между кормлениями я ходила на всякие процедуры просто так, за счет страховой )))))
чего-то я сейчас подумала, что мож, и лед клали, но я после общего нифига не помню.
funny_kitten2009-04-26 10:05:00 (ссылка)
Я 15 лет назад неделю лежала, пока швы не сняли. Наверно, это зависит от того, как именно резали и чем потом зашивали. И от самочувствия мамы-ребёнка.
elarbee2009-04-26 10:06:00 (ссылка)
Кстати, после полосной операции нетрудно подцепить больничную инфекцию, так что чем раньше можно выписаться домой (предполагая что все нормально), тем менее вероятность оной.
angerona2009-04-26 18:21:00 (ссылка)
не совсем. Проблема в кесаревом в том, что это не совсем любая полостная операция -- то есть операция-операцией, но когда тебя выписывают, ты еще оказываешься и с младенцем, за которым надо ухаживать, на руках носить и т.д. Это может быть довольно сложно после кесарева. То есть тут сильно зависит от человека. Я была довольно в ужасе от того, что выписали на четвертый день -- мне бы лично явно не помешало бы еще хоть пару дней в госпитале (и чтоб пока молоко пришло). Кому-то и на второй день уже хорошо и дома.
elarbee2009-04-26 20:18:00 (ссылка)
Конечно все диктует страховка, я просто упоминаю один из факторов.
angerona2009-04-26 21:13:00 (ссылка)
это да. Но это и за двухдневное пребывание можно получить. Я только с подругой говорила, у которой новорожденный ребенок получил стафиллокок в одном из лучших госпиталей страны вроде. (Brigham Womens в Бостоне -- и как оказывается, у них там эпидемия, причем они пытались это от пациентов скрывать).
crimeanelf2009-04-27 04:41:00 (ссылка)
Всё зависит от человека! Если, допустим, у женщины есть заботливый муж и родители поблизости и ей помогут - почему бы и не выписаться?
angerona2009-04-27 07:29:00 (ссылка)
я и говорю, что все зависит от человека. И от ребенка. И от условий. И от много всего.
У меня был и очень заботливый муж, и мама, готовая и способная помочь, и все равно первые две недели после возвращения домой после кесарева вспоминаются с ужасом. Хотя как раз пару дней в госпитале могли бы многому помочь. хотя могли бы и не помочь -- ребенок наш таки прекрасен по всем вопросам кроме сна -- в этом он полный монстр, так что не удивительно, что уже к концу первой недели мы все трое взрослых были полностью измученные и в совершенно никаком состоянии. И если учитывать еще и время года (начало декабря), погоду (снежные заносы) и особенности нашего дома (очень много лестниц), то все это приводило к тому, что я только через неделю смогла впервые выйти из дому, да и то меня хватило совершенно буквально на метров двадцать, и уже обратные двадцать метров были особенно тяжкие. Все это, конечно, никак не вина медицины -- они к лестницам не при чем, но факт остается, что в некоторых случаях чисто физически было бы легче, если б не выписывали так рано.
nili_bracha2009-04-26 10:19:00 (ссылка)
меня в Минске на четвертый день домой отправили, подозреваю, что долго держали только тех, у кого какие-то проблемы были с собой или ребенком
orang_m2009-04-26 10:28:00 (ссылка)
меня после кесарева выписали в эстонии на 6 день, но это 18 лет назад было.
сейчас все быстрее гораздо, у моих знакомых дочь выписали на 4 .
после аппендицита выписывают на 3 день, после удаления матки на 3-4, после удаления желчного пузыря - на 2.
но все конечно от состояния зависит.
crimeanelf2009-04-27 04:42:00 (ссылка)
Маму после желчного выписали на следующий день. Операция была днём, выписали в шесть утра на следующее утро. Правда, там была лапароскопия, говорят, после неё быстро восстанавливаются.
prosto_kat2009-04-26 10:38:00 (ссылка)
У нас в Минске раньше было 7 дней, потом 5
Сейчас, может, и на 3-й выписывают, потому как в роддомах аншлаг:)
Как по мне - я через 2 часа после КС встала и пошла в туалет, правда, качаясь, но на следующий день уже бегала вовсю на другой этаж на магнит, так что смысла в долгом лежании не было, ИМХО. Но я, как примерная дурочка, пробыла все отведенное время.
redlis2009-04-26 10:40:00 (ссылка)
Слушай, вот мне прям завидно и интересно стало: а чой-то вам после кесарева магнитили пузо, а нам после обычных родов - нет? Пачему мне магнита не выдали, аааа? :)
prosto_kat2009-04-26 10:42:00 (ссылка)
Нам, бездетным, еще и сиськи магнитили, не поверишь! правда, мне старая акушерка сказала, что это нельзя делать, магнит "съедает" молоко... не знаю, правда, или нет, но я испугалась и забила:)))
medano_girl2009-04-26 18:35:00 (ссылка)
О, Катька, и ты магнитами развлекалась в аййком роддоме! Ну хоть я не одна такая, а то ощущение, что всем - каторга, а мне спа-салон ))))
lilith_samael2009-04-26 10:49:00 (ссылка)
Кто-то мне рассказывал, как еще давно в одну из наших больниц приезжали американцы, для обмена опытом.
Вот ходят и говорят: "Оооо, какой у вас большой кафетерий! У вас так много персонала?". Нет, им объясняют, это не для персонала, это для больных. У американцев шок: вы держите в больнице людей, которые сами могут ходить и брать себе еду? Зачем?
Сколько раз было -- держат в больнице "посмотреть". Я дитя всякий раз под расписку забирала, когда с ним случалось чего. Угрозы для жизни больше нету? Отлично, мы будем долечиваться дома.
Перестраховываются, я считаю.
suessse2009-04-26 14:31:00 (ссылка)
по теме. мы собираемся сыну делать операцию. косметическую. пришли к немецкому дохтару в москве и спрашиваем: есть ли маза везти малыша за тридевять земель в германию или можно спокойненько здесь сделать? у врача квадратные глаза: "если честно, удивлён, что у вас ВООБЩЕ возникла такая дилемма: конечно, германия. у меня складывается мнение, что в россии врачи склонны перевешивать свои опасения и поэтому делать СЛИШКОМ МНОГО". мы разговоривали с врачами из филатовской по нашу душу: операция+ около недели в стационар, немецкие товарищи дружно сошлись во мнении: операция+сутки в стационаре.
poison_too_much2009-04-26 18:08:00 (ссылка)
Ой, по моей, требующей Кащенко психологии, так неизвестно, что лучше)
у меня детка шкаф уронила летом, был перелом бедра. ее стандартно прооперировали, после такой операции всех обычно через неделю домой в гипсе на месяца полтора. Мы лежали две недели. На вопрос -- когда вы нас выпишите, святой человек заведующий сказала: когда все-все-все устаканится, и Вы тоже) а то еще дома поднимется температура с 36,6 до 36.7 -- вы еще испугаетесь)) Я ему ТАК была благодарна!
В принципе я ЗА перестраховку в сложных случаях) по мне полостная операция и перелом -- сложные случаи)
меня с кесаревым две недели держали -- пока не были на 200 процентов уверены во всем. Мне кажется, что во многом врачи еще и определяют психотип пациента и думают: так, этого лучше подержать подольше)))
alonica2009-04-26 11:04:00 (ссылка)
у вас перестраховываются, у нас в НЗ пофигисты все страшные.
после кесарева через 24 часа выписывают, если все хорошо, или в течение 4-х часов после естественных родов.
это нас так на курсах информировали...инфо про кесарево не могу подтвердить, но меня после родов уже через час были готовы выпроводить. мы задержались там на 4 часа только потому что результат анализа на группу крови ребенкину ждали и как результат дозу иммуноглобулина мне.
alonica2009-04-26 11:29:00 (ссылка)
а вещей, собственно, и не было...как пришла к ним в халате, так и ушла в нем :) только вот пупс в переноске добавился.
вообще-то теоретически 2-3 дня опосля положено, но стребовать их в больнице практически нереально.
мы бронировали отдельно для этих целей место в другой организации, куда мы через эти 4 часа и переехали и где потом 3 дня провели.
хорошо, что мы заранее позаботились...иначе я вообще не знала бы что с ребенками делают.
alonica2009-04-26 12:56:00 (ссылка)
это до некоторой степени тоже больница, но исключительно направленная на естественные роды (за эпидуралом и КС - это в общую больницу) и послеродовой уход.
в следующий раз я, пожалуй, там буду рожать...хотя, если какие-то проблемы или внеплановое КС, то с этим в обычную больницу повезут, так что есть некий риск, что все может очень грустно кончиться.
с другой стороны, мне и в этот раз чуть было КС не сделали...очень настоятельно рекомендовали и уже даже к операционной меня подготовили. но я испугалась и как-то сама родила :)
они потом вокруг меня долго прыгали, типа с окситоцином и без обезболивания - таких героев им еще не встречалось...а я что? *шаркая ножкой* я и зубы без укола всегда даю пломбировать :)
sunwater2009-04-26 11:58:00 (ссылка)
Я сама ушла из роддома через 2 часа. Чувствовала себя отлично. От госпитализации отказалась.
alonica2009-04-26 12:42:00 (ссылка)
ну, одно дело сама, а другое когда тебя с голой жопой на мороз, простите, выставляют :)
вообще люди и дома рожают, так что в общем эти "в течение 4-х часов" до некоторой степени не такой уж и экстрим, а на фоне того, что и рожать тебя в больницу не берут, пока ты уже совсем-совсем не рожаешь (мне по телефону с уже отошедшими водами рассказывали, что я еще вполне себе могу дома посидеть), так вообще вполне себе логично.
poison_too_much2009-04-26 18:11:00 (ссылка)
извините, я Вас зафрендила: кексики, пупсятник и альбуминный творог -- это и наше все тоже)))
PS. уехала покупать продукты для приготовления ряженки)
klimanskaya2009-04-26 20:25:00 (ссылка)
фшокенах!
у меня были нормальные роды, чуть не идеальные, и то я сутки вообще была как не знаю кто... А чтобы типа "выродила и через 4 часа брысь отсюда" - так там бы я и полегла, прямо у порога.
unforgiven_ll2009-04-26 11:06:00 (ссылка)
оо, да вообще это две большие разницы -- наша гинекология и западная
у них тонуса матки не бывает, на сохранение не кладут до 12-й недели, кормящие на диетах не сидят...
перестраховываются ли у нас или забивают на пациентов у них -- не знаю. думаю, истина где-то посередине.
по теме -- я неделю лежала, по-моему в самый раз. на третий день мне было бы однозначно тяжело уехать, хотя у меня все вроде бы неплохо прошло, без осложнений и аццких болей.
alonica2009-04-26 11:37:00 (ссылка)
дадада!
маму мою со мной раз в месяц кровь на антитела гоняли сдавать, а от меня тут как могли отмахивались...по плану этот анализ у них 2 раза за всю беременность.
если верить интернету, то в Штатах и даже в Австралии иммуноглобулин в течение беременности пару раз в профилактических целях колют, есть есть опастность резус-конфликта, но для нашей маленькой НЗ это, похоже, слишком дорогое удовольствие :(
Ну, и никого здесь совершенно не заботило, что я за беременность набрала 20+кг...говорят, в России за этим следят и если что на диету сажают.
klimanskaya2009-04-26 20:32:00 (ссылка)
тут за этим следят не в смысле что нефиг толстеть, а в смысле, что набираемый вес - в основном за счет солей и накопления воды в организме, а это снижает питание ребенка кислородом. А так-то пухлых мамашек никто худеть не заставляет :))
alonica2009-04-27 15:29:00 (ссылка)
понятно :) но кормящая диета в России судя по тому, что я опять-таки о ней слышала - это жесть.
в нашей деревне так даже алкоголь не возбраняется. на тех же курсах рассказывали, что вот как только родите, так и сможете дернуть шампусика - отметить событие.
у меня еще до кучи проблемы с сахаром были в процессе, но даже это их не сподвигло на проведение со мной разъяснительной беседы, что сколько мучного-сладкого жрать нельзя! этим дома муж занимался :)
еще те пофигисты! и это была даже не бесплатная (субсидируемая государством) акушерка, а крайне дорогостоящие "специалисты" :(
в следующий раз я на них, пожалуй, сэкономлю.
klimanskaya2009-04-27 16:30:00 (ссылка)
ошметки советской системы это, конечно, перестраховка в странной смеси с пофигизмом. Ну и принцип, что пациент идиот, поэтому объяснять ему что-либо бесполезно. А посколько в силу идиотии вникать он не будет - пропишем по стандарту.
Хотя, на мой взгляд, есть и позитивные отличия - человека в пограничном состоянии не отправят домой из соображений "а вдруг ничего не случится".
ninelle2009-04-26 11:28:00 (ссылка)
немного не в тему. сразу вспомнились письма моей мамы из роддома папе: у меня 11-я койка, вот на второй день уже нам разрешили вставать, может быть сегодня принесут Наташку (сестра моя старшая - от автора))), вчера не приносили кормить, почему - не сказали. Принеси мне пожалуйста апельсинов!
:-)))
medano_girl2009-04-26 18:38:00 (ссылка)
а мои, дурачки малолетние, такие сюсюкающие письма друг-другу писали, прямо Джейн Остин, мы с сестрой эту роддомовскую переписку (когда я родилась) читать не можем - буээээээ!!! романтики, блин! Отцу 21 год был - реальный детсад ))))
ann_ea2009-04-26 12:23:00 (ссылка)
в кишиневе тоже на 3й день независимо ер или кесарево, причем если даже рожали в воскресенье ВЕЧЕРОМ ВО ВТОРНИК УТРОМ ВСЕ РАВНО ДОМОЙ капс случайно нажался
honey_lana2009-04-26 22:09:00 (ссылка)
Офигеть. я родила (ЕР) я субботу рано утром, меня тока в среду отпустили. я их умоляла в понедельник))))Это в СПб
а вот в Кишиневе после аппендектомии (тоже в ночь с пятницы на субботу) уже в понедельник в 12 ч была дома)))
kreina572009-04-26 12:46:00 (ссылка)
Если состояние женщины хорошее, врач принял решение не давать антибиотиков (или коротким курсом, который уже закончился), то это вполне оправданно. Особенно если дома женщина получает нормальный уход. Во Франции выписывают на 4 день, по желанию ( если нет противопоказаний) раньше.
eirenes2009-04-26 14:41:00 (ссылка)
слушайте, я в перинатале спорила с одной дамой...
а правда, что после операции могут вообще не давать антибиотиков?
(про КС, конечно)
kreina572009-04-26 17:49:00 (ссылка)
Да, это правда. Зависит от протокола страны и от состояния женщины. В России, насколько мне известно, это на усмотрение врача.
"Для того, чтобы избежать инфекционных осложнений, после кесарева сечения (чаще всего экстренного) довольно часто назначаются антибиотики. После планового кесарева – обычно обходятся без них". Отсюда:http://akusherstvo.policlinica.r
greenkamchatka2009-04-26 14:00:00 (ссылка)
меня после кесарева только на 5-ый день перевели в палату, и еще дней пять с детьми там лежала. но у меня типа была операция сложная. честно говоря, вот когда меня выписывали - я действительно себя уже более или менее чувстсвовала, так что даже рада, дома бы погоняли)
знаю, что других девочек, кто с кесаревым, дней 4-5 всего держали.
sonqka2009-04-26 16:15:00 (ссылка)
А чего в этом плохого?
Я не знаю, как у нас, но если бы это коснулось меня, я бы специально искала место, из которого можно выписаться почти сразу. Больницы - зло, особенно в России.
Если все нормально, не все ли равно, где ждать, пока шов заживет?
Зверей из ветеринарки забирают вообще сразу;), и много раз это плохо кончилось?)
...вообще-то мне кажется, что у нас любят госпитализировать и гонять по лишним анализам, потому что все, кто приходит по госстроховке, на все молча соглашаются, и таким образом клиники тупо получают больше денег за мартышкин труд.
klimanskaya2009-04-26 20:36:00 (ссылка)
лежала 3 дня в 4-й, на Новаторов, Москва, - самые приятные дни были за всю беременность и послеродовый период :)))
И уход, и медобслуживание, и детка вот она... В общем, у меня впечатление отнюдь не катастрофическое.
sonqka2009-04-26 23:26:00 (ссылка)
Примеры?
Недавно мою знакомую за деньги "уложили" в коридоре рожать (ну и врача она вечность ждала). А другой знакомой четыре раза делали флюорографию, потому что не понимали, что у нее с легкими (она просто спортсменка).
А склиф вы изнутри видели? Это тоже "наша больница".
Сестра в некоей супер-больнице подхватила инфекцию, из-за которой ей в другом месте сказали, что у нее больше детей не будет (родить второго ей это не помешало).
Меня саму уже отправляли лечить "инфекцию", которую независимая лаборатория не увидела почему-то, и при подозрении на реактивный артрит до анализа крови попытались послать на МРТ. С порога, толком не осмотрев;). МРТ - это просто самый дорогой из возможных анализов, как же не потребовать его сделать?;)
Может, есть несколько нормальных врачей, в это я верю. Может, иногда эти врачи оказываются в одном месте с вменяемой администрацией и новой аппаратурой. Но это объективно случается не так часто, как хотелось бы, и места надо знать;)
oksk2009-04-26 18:17:00 (ссылка)
Перестраховываются. Мягко сказано...
В Штатах выписывают на вторые сутки - и чудненько. После кесарева - на третьи.
В России меня держали 8 дней, да еще орали, что ребенка упекут в клинику. Когда я здесь (в Штатах) рассказала из-за чего мне грозились - у врачихи глаза на лоб полезли, потому как по всем стандартам это была НОРМА.
elka_palka2009-04-26 18:47:00 (ссылка)
в америке очень быстро выписывают. я без кесарева 2 ночи и домой, с кесаревом обычно тоже 2-3 ночи и домой.
elka_palka2009-04-26 20:51:00 (ссылка)
возможно, но сравнивая двое родов на родине и в америке, я голосую за америку двумя руками и ногами. я даже рада была, что оказалась дома, у меня старшему в понедельник в школу надо было.
crimeanelf2009-04-27 04:39:00 (ссылка)
Так ведь ситуации бывают разные. Кто-то через пять дней интенсивно лечится.
А если кому-то надо только температуру мерить и тяжести не тягать - что ей делать в больнице? Температуру она и дома может померить. А если до больницы десять минут езды и в случае чего можно вызвать такси? А дома, между прочим, уютнее.
crimeanelf2009-04-27 04:49:00 (ссылка)
США. Папе сделали операцию по поводу большой защемлённой грыжи. Разрезали живот и вставили сетку под мышцы. Отпустили домой через несколько часов.
А ещё ему делали шунтирование аорты - это когда через вену на ноге вставляют камеру и инструменты, смотрят на сердце изнутри и если надо - сразу вставляют сетку в аорту. Папе оказалось не надо. Его тоже отпустили через несколько часов. Но попросили переночевать в гостинице через дорогу от госпиталя, чтобы в случае чего быстро быть на месте. (Они живут в другом городе.) Я думаю, если бы папа был один, ему бы предложили переночевать в госпитале. Ему дали на эту ночь инвалидную коляску и попросили лишнего не ходить.
leah_tln2009-04-27 11:59:00 (ссылка)
В Эстонии выписка чуть ли не на сл. день после родов - это норма (если с мамой и малышом все в порядке, конечно). После кесарева, если все путем, выписывают на третий день.
То же касается операций - выписывают очень быстро, даже если пациенту не очень хорошо.
Это простая экономия средств Больничной кассы, вот и все.
helgaolga2009-04-27 13:33:00 (ссылка)
Это российская особенность, держать в больнице до полного отупения и все на свете запрещать "на всякий случай". Мою маму в Мексике в дорогой клинике выписали на следующий день после серьезной полостной операции, убедившись, что все хорошо. Здесь бы держали две недели.
gessle2009-04-27 14:34:00 (ссылка)
если бы я знала, как у меня дела пойдут после второго КС, я бы руками и ногами за стены роддома держалась еще полмесяца, лишь бы меня не выписывали :-(
а если просто говорить про послеоперационное состояние, то я на вторые сутки еле ползала еще, какое там выписываться...
julife2009-04-28 10:37:00 (ссылка)
кесарили в питере в декабре. выписали через неделю. брала индивидуальную палату, но с оплатой не по дням, так что они не заинтересованы были меня долго держать. Рада, что при них дождалась молока - персонал помогал, а то что б я делала дома в ночи с внезапно до боли и уплотнений налившейся грудью и подскочившей температурой?
prolefa2009-05-01 01:39:00 (ссылка)
Рожала в Риге 8 лет назад, через три дня прекрасненько уехали домой. Тех, кто без кесарева, могут и на следующий день отпустить, если все хорошо с мамой и ребенком. Имхо, это гораздо более естественный подход, чем отравлять первые дни жизни вместе больничной атмосферой.