sali_revised пишет в girls_only @ 2009-04-20 01:37:00
к невропатологу не попаду до четверга-пятницы, поэтому спрашиваю здесь.
можно чем-то до этого самого четверга-пятницы снять предположительно - осматривал терапевт, не специалист - невралгическую боль (левое плечо и предплечье)? обезболивающее как-то не помогает.
я понимаю, что лучше сжать зубы и дожить приема у специалиста, но к вечеру болит ужас как,извините за неровный почерк, а работать таки нужно, и именно вечерами.
можно чем-то до этого самого четверга-пятницы снять предположительно - осматривал терапевт, не специалист - невралгическую боль (левое плечо и предплечье)? обезболивающее как-то не помогает.
я понимаю, что лучше сжать зубы и дожить приема у специалиста, но к вечеру болит ужас как,
55 комментариев
sali_revised
2009-04-20 01:50:00 (ссылка)
массажист говорит, есть "валики" и небольшое искривление в поясничном отделе
вроде бы оно у меня всю жизнь
ЛФК, да?)
2009-04-20 01:50:00 (ссылка)
массажист говорит, есть "валики" и небольшое искривление в поясничном отделе
вроде бы оно у меня всю жизнь
ЛФК, да?)
novanova
2009-04-20 01:57:00 (ссылка)
ну это само собой ) но . думаю позже. сначала пусть специалист посмотрит все же.
а вышедший позвонок может давать любые боли, это как доминошка падающая. поэтому как вариант.
а вы руку не дергали никак? у меня после вывиха 6 лет рука и плечо периодически взвывали. только недавно прошло. траксивазины, диклофенаки, и ни в коем случае не переохлаждаться. держите телеса в очень очень тепле.
2009-04-20 01:57:00 (ссылка)
ну это само собой ) но . думаю позже. сначала пусть специалист посмотрит все же.
а вышедший позвонок может давать любые боли, это как доминошка падающая. поэтому как вариант.
а вы руку не дергали никак? у меня после вывиха 6 лет рука и плечо периодически взвывали. только недавно прошло. траксивазины, диклофенаки, и ни в коем случае не переохлаждаться. держите телеса в очень очень тепле.
shturvalova
2009-04-22 15:41:00 (ссылка)
А что делали, чтобы оно прошло? Я года 3 назад в качалке дернуло плечо так, что дельтевидная мышцы высыхать начала. Вроде как более-менее восстановили врачи, но периодически все равно болит.
2009-04-22 15:41:00 (ссылка)
А что делали, чтобы оно прошло? Я года 3 назад в качалке дернуло плечо так, что дельтевидная мышцы высыхать начала. Вроде как более-менее восстановили врачи, но периодически все равно болит.
novanova
2009-04-22 16:07:00 (ссылка)
ох жесть!! а Вам уколы делали? у вас волокна порвались?
у меня подруга в качалке так себе руку травмировала. ей кололи туда чтото в теч. неск месяцев.
меня уколы миновали.
я мазала мазями этими, держала телеса в тепле и не перенапрягала руку. там видимо чтот срослось. но у меня еще и вывих плеча был и по ходу мышцы перекрутилась, а может и порвалась, они лишь догадывались, водили своим гелем дибильным на узи по руке ничо не увидили. я периодически неловко поворачивала руку или брала чтото тяжелое и опять 25 , как срывалось чтото. рука повисала плетью и боль была какбудто бы нерв в зубе голый - ну по ощущениям такая же. вот что я выше описала это то, что мне смог врач посоветовать, учитывая то, что точного диагноза они травме не дали увы 8(
и потом 3 года маленький срок. реально. еще столько же и перестанет болеть совсем.
1 НО - надо будет беречь руку реально. не перенапрягаться.
2009-04-22 16:07:00 (ссылка)
ох жесть!! а Вам уколы делали? у вас волокна порвались?
у меня подруга в качалке так себе руку травмировала. ей кололи туда чтото в теч. неск месяцев.
меня уколы миновали.
я мазала мазями этими, держала телеса в тепле и не перенапрягала руку. там видимо чтот срослось. но у меня еще и вывих плеча был и по ходу мышцы перекрутилась, а может и порвалась, они лишь догадывались, водили своим гелем дибильным на узи по руке ничо не увидили. я периодически неловко поворачивала руку или брала чтото тяжелое и опять 25 , как срывалось чтото. рука повисала плетью и боль была какбудто бы нерв в зубе голый - ну по ощущениям такая же. вот что я выше описала это то, что мне смог врач посоветовать, учитывая то, что точного диагноза они травме не дали увы 8(
и потом 3 года маленький срок. реально. еще столько же и перестанет болеть совсем.
1 НО - надо будет беречь руку реально. не перенапрягаться.
shturvalova
2009-04-22 16:11:00 (ссылка)
И уколы делали, и талетки от воспалительного процесса пила, и физиопроцедуры делала. Жесть была:( А пока диагноз ставили - 2 месяца прошло - так я почти целыми днями на полу лежала с поднятой вверх рукой - единственная поза, в которой я на стену от боли не лезла. Потом как-то все прошло, а сейчас опять тянет периодически....вот и запарилась на эту тему.
2009-04-22 16:11:00 (ссылка)
И уколы делали, и талетки от воспалительного процесса пила, и физиопроцедуры делала. Жесть была:( А пока диагноз ставили - 2 месяца прошло - так я почти целыми днями на полу лежала с поднятой вверх рукой - единственная поза, в которой я на стену от боли не лезла. Потом как-то все прошло, а сейчас опять тянет периодически....вот и запарилась на эту тему.
novanova
2009-04-22 16:55:00 (ссылка)
:(((((
ну Вы не запаривайтесь уж сильно. я думаю она пройдет в конечном счете. по себе кнешн сужу :) у меня же прошла. а меня вообще через плечо киданули , вырывая у меня сумку ))) и у подруги прошла - она в качалке тоже себе покоцала ее. пройдет со временем. вот как по себе помню еще может реагировать на погоду это место оч сильно. после травм так всегда. а ренген не показал травм кости? может срослось че неправильно? там же достаточно пол миллиметра и уже ныть будет
2009-04-22 16:55:00 (ссылка)
:(((((
ну Вы не запаривайтесь уж сильно. я думаю она пройдет в конечном счете. по себе кнешн сужу :) у меня же прошла. а меня вообще через плечо киданули , вырывая у меня сумку ))) и у подруги прошла - она в качалке тоже себе покоцала ее. пройдет со временем. вот как по себе помню еще может реагировать на погоду это место оч сильно. после травм так всегда. а ренген не показал травм кости? может срослось че неправильно? там же достаточно пол миллиметра и уже ныть будет
shturvalova
2009-04-22 17:08:00 (ссылка)
Да я пытаюсь:) На какое-то время вообще про это дело забыла. Травмы кости не было - мышца только пострадала. Причем я даже звук слышала в тот момент такой типа "вжииик" - короче, рвануло. Но сейчас я просто не ношу рюкзак на правом плече - только на спине - и это значительно помогает разгрузить спину. так что думаю, прорвемся:) Спасибо за поддержку:)
2009-04-22 17:08:00 (ссылка)
Да я пытаюсь:) На какое-то время вообще про это дело забыла. Травмы кости не было - мышца только пострадала. Причем я даже звук слышала в тот момент такой типа "вжииик" - короче, рвануло. Но сейчас я просто не ношу рюкзак на правом плече - только на спине - и это значительно помогает разгрузить спину. так что думаю, прорвемся:) Спасибо за поддержку:)
sali_revised
2009-04-20 02:05:00 (ссылка)
спасибо! прочитала описание - вроде бы да, можно попробовать)
2009-04-20 02:05:00 (ссылка)
спасибо! прочитала описание - вроде бы да, можно попробовать)
drimarondo
2009-04-20 02:12:00 (ссылка)
не за что, я в аналогичных ситуациях только им и спасаюсь.
или троксевазин еще можно, но лично мне он помогает при защемлении нервов меньше.
2009-04-20 02:12:00 (ссылка)
не за что, я в аналогичных ситуациях только им и спасаюсь.
или троксевазин еще можно, но лично мне он помогает при защемлении нервов меньше.
sali_revised
2009-04-20 02:19:00 (ссылка)
я троксевазин всю жизнь использовала при ушибах и синяках, вроде бы он дома есть, сейчас почитаю инструкцию)
2009-04-20 02:19:00 (ссылка)
я троксевазин всю жизнь использовала при ушибах и синяках, вроде бы он дома есть, сейчас почитаю инструкцию)
drimarondo
2009-04-20 02:20:00 (ссылка)
троксевазин еще при ожогах хорошо...
но лучше все-таки финалгон в вашем случае. Потому что троксевазин может помочь, а может ни фига не помочь, зависит от причины боли, а вы ж ее не знаете точно...
2009-04-20 02:20:00 (ссылка)
троксевазин еще при ожогах хорошо...
но лучше все-таки финалгон в вашем случае. Потому что троксевазин может помочь, а может ни фига не помочь, зависит от причины боли, а вы ж ее не знаете точно...
iogannsb
2009-04-20 13:27:00 (ссылка)
я бы не советовала разогревающие мази без консультации врача. Мне как-то сильно навредил. ПОтому что диагноз в итоге оказался совсем другим.
На самом деле, врач советовал nize, если я не ошибаюсь в названии - болеснимающий вместе с ранитидином - от желудка. Но все-таки лучше, конечно, чтобы врач посмотрел сначала. А потом зарядку каждый день. Специальную. Даже пять-десять минут день вполне дает положительный эффект
2009-04-20 13:27:00 (ссылка)
я бы не советовала разогревающие мази без консультации врача. Мне как-то сильно навредил. ПОтому что диагноз в итоге оказался совсем другим.
На самом деле, врач советовал nize, если я не ошибаюсь в названии - болеснимающий вместе с ранитидином - от желудка. Но все-таки лучше, конечно, чтобы врач посмотрел сначала. А потом зарядку каждый день. Специальную. Даже пять-десять минут день вполне дает положительный эффект
klimanskaya
2009-04-20 01:56:00 (ссылка)
ишиалгия, люмбалгия, защемлениие корешков?
вообще по-хорошему - снимок спины, а дальше - невропатолог, остео... этот.. Который про опорно-двигательный аппарат.
2009-04-20 01:56:00 (ссылка)
ишиалгия, люмбалгия, защемлениие корешков?
вообще по-хорошему - снимок спины, а дальше - невропатолог, остео... этот.. Который про опорно-двигательный аппарат.
sali_revised
2009-04-20 01:58:00 (ссылка)
...и чашечку кофе, пожалуйста!
терапевт к невропатологу отправил и сказал, что щас у всех остеохондроз. сделаю снимок вначале. спасибо
2009-04-20 01:58:00 (ссылка)
...и чашечку кофе, пожалуйста!
терапевт к невропатологу отправил и сказал, что щас у всех остеохондроз. сделаю снимок вначале. спасибо
klimanskaya
2009-04-20 02:05:00 (ссылка)
ну да, мода на короткие кофточки и низковырезанные штаны, + сидячий образ жизни.
сама догулялась до чего-то подобного, ближний гонит к мануальщику...
2009-04-20 02:05:00 (ссылка)
ну да, мода на короткие кофточки и низковырезанные штаны, + сидячий образ жизни.
сама догулялась до чего-то подобного, ближний гонит к мануальщику...
a_borealis
2009-04-20 08:08:00 (ссылка)
ой-вэй, выбирайте с перебором мануальщика-то, присматривайтесь, прислушивайтесь, лучше по личной рекомендации. меня дядя один с кучей сертификатов так проломал однажды от шеи до хвоста, что я месяц сидела на одном полужопии, по-птичьи склонивши голову. спина болела в общей сложности с 12 лет (сорвала) до 22. с дядей встречались в мои неполные 16. однажды просыпаюсь, а вокруг тишина, перестала болеть, вообще. теперь даже в месячные не ноет поясница. и ведь всю жизнь - то лыжи, то бассейн, то гантельная гимнастика, то йога, годами, годами училась и расслаблять, и держать правильно.
единственному правилу следую теперь всегда - сижу как собака. то есть тот самый хвост как бы оттопыриваю. чтоб кровь не застаивалась. выглядит пидорски, но есть и приличные вариации, попробовать надо)))
2009-04-20 08:08:00 (ссылка)
ой-вэй, выбирайте с перебором мануальщика-то, присматривайтесь, прислушивайтесь, лучше по личной рекомендации. меня дядя один с кучей сертификатов так проломал однажды от шеи до хвоста, что я месяц сидела на одном полужопии, по-птичьи склонивши голову. спина болела в общей сложности с 12 лет (сорвала) до 22. с дядей встречались в мои неполные 16. однажды просыпаюсь, а вокруг тишина, перестала болеть, вообще. теперь даже в месячные не ноет поясница. и ведь всю жизнь - то лыжи, то бассейн, то гантельная гимнастика, то йога, годами, годами училась и расслаблять, и держать правильно.
единственному правилу следую теперь всегда - сижу как собака. то есть тот самый хвост как бы оттопыриваю. чтоб кровь не застаивалась. выглядит пидорски, но есть и приличные вариации, попробовать надо)))
pirson
2009-04-20 01:57:00 (ссылка)
я не врач и не знаю, что такое именно невралгическая боль. но на всякий случай скажу, что один, по отзывам, великолепный невролог и мануальный терапевт, выслушав жалобы моего мужа на хронические боли в суставах, не стал ему ставить руками суставы на место, а отправил на кучу анализов на вирусы. и у него нашелся острый цитомегаловирус и токсоплазмоз, которые так вот проявлялись. плечи и другие суставы до этого болели много лет, и ничего не помогало.
2009-04-20 01:57:00 (ссылка)
я не врач и не знаю, что такое именно невралгическая боль. но на всякий случай скажу, что один, по отзывам, великолепный невролог и мануальный терапевт, выслушав жалобы моего мужа на хронические боли в суставах, не стал ему ставить руками суставы на место, а отправил на кучу анализов на вирусы. и у него нашелся острый цитомегаловирус и токсоплазмоз, которые так вот проявлялись. плечи и другие суставы до этого болели много лет, и ничего не помогало.
pirson
2009-04-20 01:58:00 (ссылка)
хотя у него боль все-таки была не острая, а просто ноющая, так что наверное вряд ли... но мало ли, имейте в виду что так бывает
2009-04-20 01:58:00 (ссылка)
хотя у него боль все-таки была не острая, а просто ноющая, так что наверное вряд ли... но мало ли, имейте в виду что так бывает
sali_revised
2009-04-20 02:01:00 (ссылка)
буду, спасибо
так у меня тоже четыре месяца была ноющая-ноющая, думала, что само рассосется. а в последние пару дней заснуть не могу.
а мануальный терапевт - это обязательно выпускник меда? у меня почему-то впечатление, что мануальщики - это что-то близкое к нетрадицинной медицине. я не права?
2009-04-20 02:01:00 (ссылка)
буду, спасибо
так у меня тоже четыре месяца была ноющая-ноющая, думала, что само рассосется. а в последние пару дней заснуть не могу.
а мануальный терапевт - это обязательно выпускник меда? у меня почему-то впечатление, что мануальщики - это что-то близкое к нетрадицинной медицине. я не права?
pirson
2009-04-20 02:04:00 (ссылка)
" Врач невролог, рефлексотерапевт, врач мануальной терапии, остеопат
Окончил лечебный факультет Московского государственного медико-стоматологического университета (МГМСУ) и прошел обширную последипломную подготовку: клиническую ординатуру по рефлексотерапии у проф. Василенко, специализацию по неврологии на кафедре проф. Стулина, специализацию по мануальной терапии у проф. Бугровецкой, специализацию по рефлексотерапии у проф. Василенко, специализацию по лечебной физкультуре и реабилитации, клиническую аспирантуру по рефлекторной мануальной терапии.
Сертифицированный специалист по изготовлению индивидуальных ортезов по системе «Формтотикс» (Чарльз Бейкрофт Новая Зеландия).
Участник международных семинаров и обучающих программ по остеопатии и мануальной терапии, прошел обучение у Жан-Пьер Дессан (Jean-Pierre Dessaint) и Жан Пейриер (Jean Peyriere) Франция, Кристиана Жерара (Бельгия), по прикладной кинезиологии у проф. Васильевой Л.Ф. Сертифицирован по кранио-сакральной терапии (Новокузнецкий ГИДУВ).
С 2007 года Член ЕНРО (Единый национальный регистр остеопатов).
Автор печатных работ, патента РФ «Способ нехирургического лечения больных аномалиями Кимерли и Арнольда-Киари».
Владеет многочисленными мануальными методиками лечения: остеопатическими (краниальная, структуральная, висцеральная, нейровегетативная, терапия внутренних органов), мягкотканевыми (постизометрическая релаксация, миофасциальный рилизинг, мышечно-энергетические техники)."
2009-04-20 02:04:00 (ссылка)
" Врач невролог, рефлексотерапевт, врач мануальной терапии, остеопат
Окончил лечебный факультет Московского государственного медико-стоматологического университета (МГМСУ) и прошел обширную последипломную подготовку: клиническую ординатуру по рефлексотерапии у проф. Василенко, специализацию по неврологии на кафедре проф. Стулина, специализацию по мануальной терапии у проф. Бугровецкой, специализацию по рефлексотерапии у проф. Василенко, специализацию по лечебной физкультуре и реабилитации, клиническую аспирантуру по рефлекторной мануальной терапии.
Сертифицированный специалист по изготовлению индивидуальных ортезов по системе «Формтотикс» (Чарльз Бейкрофт Новая Зеландия).
Участник международных семинаров и обучающих программ по остеопатии и мануальной терапии, прошел обучение у Жан-Пьер Дессан (Jean-Pierre Dessaint) и Жан Пейриер (Jean Peyriere) Франция, Кристиана Жерара (Бельгия), по прикладной кинезиологии у проф. Васильевой Л.Ф. Сертифицирован по кранио-сакральной терапии (Новокузнецкий ГИДУВ).
С 2007 года Член ЕНРО (Единый национальный регистр остеопатов).
Автор печатных работ, патента РФ «Способ нехирургического лечения больных аномалиями Кимерли и Арнольда-Киари».
Владеет многочисленными мануальными методиками лечения: остеопатическими (краниальная, структуральная, висцеральная, нейровегетативная, терапия внутренних органов), мягкотканевыми (постизометрическая релаксация, миофасциальный рилизинг, мышечно-энергетические техники)."
sali_revised
2009-04-20 02:09:00 (ссылка)
внушительно.
я не в том смысле, что Ваш врач был шарлатаном, боже упаси, я для расширения кругозора - мануальный терапевт - это же не синоним остеопата? или мануальная терапия - что-то типа спецкурса в меде? или это повышение квалификации?
так, на будущее
2009-04-20 02:09:00 (ссылка)
внушительно.
я не в том смысле, что Ваш врач был шарлатаном, боже упаси, я для расширения кругозора - мануальный терапевт - это же не синоним остеопата? или мануальная терапия - что-то типа спецкурса в меде? или это повышение квалификации?
так, на будущее
pirson
2009-04-20 02:11:00 (ссылка)
совсем не знаю :( я думаю да, должен быть врачом, как и приличный массажист. а как на практике - no idea
2009-04-20 02:11:00 (ссылка)
совсем не знаю :( я думаю да, должен быть врачом, как и приличный массажист. а как на практике - no idea
a_borealis
2009-04-20 08:10:00 (ссылка)
у нас, я так понимаю, мануальщиками становятся дипломированные, просто немного сужают или разворачивают на градус профиль.
но я помню как унижали Алана Харпера за его псевдонаучную профессию! хыхы
2009-04-20 08:10:00 (ссылка)
у нас, я так понимаю, мануальщиками становятся дипломированные, просто немного сужают или разворачивают на градус профиль.
но я помню как унижали Алана Харпера за его псевдонаучную профессию! хыхы
tavistok
2009-04-20 02:13:00 (ссылка)
я диклофенаком снимаюсь. это мазь. невропатолог и выписывал, собственно - острые состояния снимать.
но им злоупотреблять не надо. и, конечно, советовать в таких делах...
2009-04-20 02:13:00 (ссылка)
я диклофенаком снимаюсь. это мазь. невропатолог и выписывал, собственно - острые состояния снимать.
но им злоупотреблять не надо. и, конечно, советовать в таких делах...
sali_revised
2009-04-20 02:15:00 (ссылка)
спасибо. я понимаю, что просить советов в таких вещах последнее дело, но нам бы день продержаться)
2009-04-20 02:15:00 (ссылка)
спасибо. я понимаю, что просить советов в таких вещах последнее дело, но нам бы день продержаться)
a_borealis
2009-04-20 08:11:00 (ссылка)
можно в ампулах, в задницу колоть, правда, он больно рассасывается, зато сразу помогает. у меня в хозяйстве всегда есть пара ампул, тьфу-тьфу, не пригождается пока.
2009-04-20 08:11:00 (ссылка)
можно в ампулах, в задницу колоть, правда, он больно рассасывается, зато сразу помогает. у меня в хозяйстве всегда есть пара ампул, тьфу-тьфу, не пригождается пока.
sali_revised
2009-04-20 16:33:00 (ссылка)
ага, спасибо, я купила сегодня в аптеке в мази, правда, не пользовалась пока
2009-04-20 16:33:00 (ссылка)
ага, спасибо, я купила сегодня в аптеке в мази, правда, не пользовалась пока
murmele
2009-04-20 02:18:00 (ссылка)
Я принимаю ортофен, он же вроде бы диклофенак, при любых мышечных, суставных и невралгических болях и побаливаниях, которых у меня бывает до хрена. Помогает. В смысле не то чтобы помогает, раз до хрена, но обезболивает.
2009-04-20 02:18:00 (ссылка)
Я принимаю ортофен, он же вроде бы диклофенак, при любых мышечных, суставных и невралгических болях и побаливаниях, которых у меня бывает до хрена. Помогает. В смысле не то чтобы помогает, раз до хрена, но обезболивает.
lipatriinu
2009-04-20 02:28:00 (ссылка)
Все уже насоветовали.
У меня совсем недавно болела левая рука, буквально не дотронуться, не положить никуда. Просто наспросто застудила. Ко всем мазям-растираниям мне еще порекомендовали пить терафлю или фервекс, в общем к-н комплексный препарат от простуды. В вашем случае, полагаю, не вариант: причину своих болей вы пока не знаете.
2009-04-20 02:28:00 (ссылка)
Все уже насоветовали.
У меня совсем недавно болела левая рука, буквально не дотронуться, не положить никуда. Просто наспросто застудила. Ко всем мазям-растираниям мне еще порекомендовали пить терафлю или фервекс, в общем к-н комплексный препарат от простуды. В вашем случае, полагаю, не вариант: причину своих болей вы пока не знаете.
sali_revised
2009-04-20 02:31:00 (ссылка)
наверное, тем более что побаливать (несильно) плечо начало давно, но я думала, рассосется. попробую мази и кетанов до визита к врачу
2009-04-20 02:31:00 (ссылка)
наверное, тем более что побаливать (несильно) плечо начало давно, но я думала, рассосется. попробую мази и кетанов до визита к врачу
pipiyana
2009-04-20 07:44:00 (ссылка)
Мовалис, найз и другие нпвс. Если невралгия. У меня тоннельный синдром так проявляется, от него тоже нпвс помогают+покой для конечности. Покой даже больше чем таблетки. Последний раз когда прихватило работала с рукой в косынке (как руку в гипсе к шее привешивают). Правда рука левая была, если правая делаю перерыв в работе сутки-двое.
2009-04-20 07:44:00 (ссылка)
Мовалис, найз и другие нпвс. Если невралгия. У меня тоннельный синдром так проявляется, от него тоже нпвс помогают+покой для конечности. Покой даже больше чем таблетки. Последний раз когда прихватило работала с рукой в косынке (как руку в гипсе к шее привешивают). Правда рука левая была, если правая делаю перерыв в работе сутки-двое.
sali_revised
2009-04-20 16:36:00 (ссылка)
у меня тоже левая, когда болит, то от шеи до кисти, кисть как будто слегка немеет
но это вечером, не постоянно, и началось максимум неделю назад
спасибо
к врачу схожу обязательно, спрошу про туннельный синдром
2009-04-20 16:36:00 (ссылка)
у меня тоже левая, когда болит, то от шеи до кисти, кисть как будто слегка немеет
но это вечером, не постоянно, и началось максимум неделю назад
спасибо
к врачу схожу обязательно, спрошу про туннельный синдром
alenka_25
2009-04-20 10:59:00 (ссылка)
Мне врач посоветовал при сильной невралгической боли пить ибупрофен вместе с парацетамолом. Вместе они дают синергетический эффект.
Мне помогало при защемленном нерве (боль тогда была такая, что я не могла разогнуться две недели).
2009-04-20 10:59:00 (ссылка)
Мне врач посоветовал при сильной невралгической боли пить ибупрофен вместе с парацетамолом. Вместе они дают синергетический эффект.
Мне помогало при защемленном нерве (боль тогда была такая, что я не могла разогнуться две недели).
sali_revised
2009-04-20 16:42:00 (ссылка)
я решила, если кетанов не спасает, ничего не спасет))
спасибо!
2009-04-20 16:42:00 (ссылка)
я решила, если кетанов не спасает, ничего не спасет))
спасибо!
sali_revised
2009-04-20 16:45:00 (ссылка)
...сорвался
в смысле - спасибо, я не сомневаюсь, просто слишком сильна была моя вера в кетанов, что я даже не думала про другие варианты))
2009-04-20 16:45:00 (ссылка)
...сорвался
в смысле - спасибо, я не сомневаюсь, просто слишком сильна была моя вера в кетанов, что я даже не думала про другие варианты))