Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
glukovarenik
[info]glukovarenik пишет в [info]girls_only @ 2009-04-08 12:52:00
Девочки, уже отчаялась и обращаюсь за помощью к вам - поможите чем можете!
Как жить с курящим человеком. Вернее, даже не жить, а мирно сосуществовать не помереть самой и не загубить ребенка?
Курят мама и отчим. Курят много, курят в туалете и на балконе. Мы с ними не живем, слава Богу. Но приезжая в гости раз в неделю или две недели, пусть даже на 2 часа, я вхожу в квартиру и начинаю умирать. Вся квартира прокурена. Запах везде, ужасно "режет" нос. Повесить белье в ванной или на балконе - невозможно, все сразу обкуривается. Все вещи пахнут.
Диктовать свои условия я как бы не могу - я там не живу, они старые люди, их не переучишь. Можно действовать грубым шантажом - перестать привозить любимую внучку и приезжать самой, но поможет ли это бросить курить людям с 35-летним стажем? Если до сих пор не помогает уже заработанная астма и другие болезни.
Какие есть бытовые методы борьбы с запахом, лично проверенные, кому что помогло? Средства, вытяжки и т.д.
Я уже в отчаянии. Пусть травятся сами, но я в своей собственной квартире не могу находиться!

Модераторам: Пожалуйста, можно, я тэги Курение и Быт и домашнее хозяйство поставлю после опубликования?

228 комментариев
 
[info]ochame
2009-04-08 13:46:00 (ссылка)
vot urodu!
zapretite im kurit' - i vsjo. eto vash dom.
[info]glukovarenik
2009-04-08 13:48:00 (ссылка)
Они не уроды, они больные люди. Наркоманы. Мама не может бросить курить, много раз пыталась - и ради меня.
[info]nelis
2009-04-08 13:50:00 (ссылка)
Это их дом. Запретите им курить в собственном доме, да-да.
[info]ochame
2009-04-08 14:43:00 (ссылка)
"я в своей собственной квартире не могу находиться!" - ya ne ponyala togda.
ya dumala, oni v gosti k avtora prihodyat i tam kuryat.
[info]geterozis
2009-04-08 13:52:00 (ссылка)
Если б мне кто-нибудь в моем доме попытался запретить курить, я была бы недовольна, мягко говоря.
[info]mazilkina
2009-04-08 14:08:00 (ссылка)
+1
[info]ochame
2009-04-08 14:43:00 (ссылка)
"я в своей собственной квартире не могу находиться!" - ya ne ponyala togda.
ya dumala, oni v gosti k avtora prihodyat i tam kuryat.
[info]sandy_kil
2009-04-08 13:47:00 (ссылка)
Я бы не ездила. Незачем травить себя, и, тем более, ребенка. Захотят пойти навстречу - перестанут курить хотя бы в квартире.

Что до 35-летнего стажа, то мой дед бросил курить лет в 60, отец в 55. Все возможно, было бы желание. Физическая тяга к никотину сильно преувеличена.
[info]leonardovna
2009-04-08 13:53:00 (ссылка)
угу, а еще в солидном возрасте для курильщиков с большим стажем резкий отказ от сигарет чреват инсультами
[info]bocharova
2009-04-08 15:18:00 (ссылка)
+1
[info]kniazhna
2009-04-08 17:34:00 (ссылка)
А у моей свекрови на почве курения случилась серьезная ерунда с сердцем (м.б. инфаркт), да так, что ее отвезли чуть ли не через пол-страны делать открытую операцию на сердце. После этого ей было предписано врачами бросить курить. Так что так и так нерадужно выходит: либо инфаркт при, либо инсульт после.
[info]yelya
2009-04-08 18:46:00 (ссылка)
Хуйня это. Совеццкие врачи любят такое повторять, без всяких на то оснований.
[info]leonardovna
2009-04-08 18:57:00 (ссылка)
не знаю про советских врачей, а вот на практике такое лично мне встречалось не один раз
[info]yelya
2009-04-08 21:04:00 (ссылка)
Непонятно, как Вы на практике смогли установить причинно-следственную связь отказа от курения и последующих инсультов. У пожилых людей, тем более тех, которые долго курили, будет намного больший риск инсульта, чем у среднестатистического человека. С точно таким же успехом можно сказать, что их старый возраст и многолетнее курение спровоцировали этот инсульт, а не факт того, что они курить бросили. Моему свёкру в Москве врачи тоже не рекомендуют бросать курить (а то - стресс!), хотя проблем со здоровьем у него выше крыши. Любой американский врач ебанулся бы от такой логики.
[info]wesel
2009-04-08 21:24:00 (ссылка)
дело не только в стрессе. никотин встраивается в обмен веществ. и когда человек бросает курить, организму приходится перестраиваться, и для пожилого человека это большая нагрузка.
[info]yelya
2009-04-08 21:28:00 (ссылка)
И каким же это образом "никотин встраивается в обмен веществ"? И, если предположить, что это так и есть, почему вред от "перестройки" будет больше, чем вред от курения? Наверное, этот феномен тоже известен исключительно в совеццкой медицине?
[info]ajamka
2009-04-08 13:48:00 (ссылка)
Не понятно. В собственной квартире почему не можете находиться?
[info]sugneddin
2009-04-08 14:11:00 (ссылка)
например, когда такие люди в гости приезжают, то "некурящая" квартира тоже начинает табаком пахнуть
[info]lishen
2009-04-08 13:50:00 (ссылка)
Разрежите другим людям быть другими, не такими как вы.
[info]somelove
2009-04-08 13:50:00 (ссылка)
Не ездийте и все.
Пусть они к вам приезжают.
[info]like_feather
2009-04-08 13:50:00 (ссылка)
Осспидя, я в 18 лет живу в квартире с 2-мя паровозами. А когда прихожу к бабушке, там еше и дядя с бабушкой дымят.
Не курю и не собираюсь.
Сигареты мне, кстати, пахнут, и я обожаю когда рядом со мной кто-то курит сигару или трубку.
Не раздувайте проблему, Вашему ребенку еще с ними общаться и общаться.

Кстати мое личное наблюдение - ни один из моих друзей с курящими родителями к курению не пристрастился.
[info]leonardovna
2009-04-08 13:54:00 (ссылка)
хм. а по моим наблюдениям - у курящих родителей практически всегда курящие дети:)
[info]_eihwaz_
2009-04-08 13:58:00 (ссылка)
мы с сестрой не курим вообще, а мама смолит с 18 лет своих.
[info]leonardovna
2009-04-08 14:06:00 (ссылка)
ну у меня папа курит, и шестеро его детей курят, и мама курит, и у всех моих знакомых с курящими родителями - дело обстоит примерно также
[info]shturvalova
2009-04-09 14:59:00 (ссылка)
У меня маман, как паровоз дымит. Я не курю, так как у меня отвращение к дыму, а вот сестра закурила - лет так в 20. Теперь вот ходят вместе покурить.
[info]22kina
2009-04-08 14:13:00 (ссылка)
у меня курит мама, а я не выношу сигаретный дым.
[info]massaraksh
2009-04-08 14:21:00 (ссылка)
а по моим наблюдениям - с точностью до наоборот. в 95% случаев дети курящих родителей не курят.
если что - я сама - курящая дочь некурящих родителей. но я уже много лет курю так мало, что это и курением-то не назвать.
[info]bocharova
2009-04-08 15:20:00 (ссылка)
+1
родители не курят, зато курят все дети: сестра, брат и я.
[info]furry
2009-04-08 14:22:00 (ссылка)
Моя статистика такого не подтверждает. Наоборот, почти все мои знакомые, у кого курят родители - не курят сами. Так что Ваша статистика с учетом моей позволяет предположить, что курение родителей может и не влиять ;)
[info]leonardovna
2009-04-08 14:30:00 (ссылка)
так о том и речь, у каждого своя статистика, я вообще предпочитаю общаться с курящими людьми, потому их и больше в моем окружении, некурящих могу по пальцам пересчитать
[info]kisa1980
2009-04-08 14:50:00 (ссылка)
нет
[info]leonardovna
2009-04-08 14:53:00 (ссылка)
по моим наблюдениям - да.
[info]kisa1980
2009-04-08 14:54:00 (ссылка)
а по моим нет, вот так
в разным местах наблюдаем )
[info]leonardovna
2009-04-08 15:04:00 (ссылка)
вы хотите об этом поговорить?
я вот правда не понимаю, я написала комментарий - что ПО МОИМ НАБЛЮДЕНИЯМ у курящих родителей курящие дети,
вы на эхто мне пишите - нет.
что нет?
что я вру, или неправильно анализирую свои наблюдения?
вот вы же не пишите, что по вашим наблюдениям - ситуация выглядит иначе, вы мне на фразу - про мои личные наблюддения пишете "нет"
[info]kisa1980
2009-04-08 15:06:00 (ссылка)
а что вы так нервно на всё реагируете?
извините конечно, вы не курящая, а так я бы вам предложила сходить на перекур :)
[info]leonardovna
2009-04-08 15:08:00 (ссылка)
на перекур можете идти сами, я курю не выходя из интернета,
я понимаю,ч то у вас просто жеклание поспорить попиздить, придти и куда угодно просто написать - "нет"
[info]kisa1980
2009-04-08 15:09:00 (ссылка)
ооо, а у вас умение ставить правильные диагнозы!
[info]leonardovna
2009-04-08 15:10:00 (ссылка)
наверное от вас учу, если вы на комментарий, начинающийся со слов "по моим наблюдлениям" - отвечаете "нет"
[info]kisa1980
2009-04-08 15:13:00 (ссылка)
моя твоя не понимать!
умничка какая, учение свет - неучение тьма )
[info]leonardovna
2009-04-08 15:14:00 (ссылка)
вы - молодец!
[info]kisa1980
2009-04-08 15:16:00 (ссылка)
и вы! :)
[info]leonardovna
2009-04-08 15:17:00 (ссылка)
нет, вы просто молодец-молодец!
[info]kisa1980
2009-04-08 15:20:00 (ссылка)
ладно-ладно, вы хотите оставить последнее слово за собой, уступаю
arrivederci ;)
[info]jessie_rabbit
2009-04-08 16:24:00 (ссылка)
У меня прямо противоположное наблюдение. В большинстве случаев курят знакомые мне дети из некурящих семей и наоборот.
[info]crimeanelf
2009-04-08 23:41:00 (ссылка)
А я вас поддержу. У меня родители курят и я сама долго курила. Потом бросила, но это уже другая история. Я помню, как уехала от них, начала жить одна и заметила, что "ищу" запах дыма: подхожу на улице к людям, тусуюсь в курилках...
[info]glukovarenik
2009-04-08 13:54:00 (ссылка)
Я не раздуваю проблему. Мне плохо находиться в моей собственной квартире. Я спрашиваю, как можно убрать запах!
[info]_pussylover_
2009-04-08 13:59:00 (ссылка)
что-то не поняла... вы написали в посте, что "Мы с ними не живем, слава Богу. "
а сейчас говорите, что плохо находится в своей собственной квартире, но в вашей квартире вы же не курите...
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:02:00 (ссылка)
Мы с дочкой там прописаны. Это наш дом, куда мы можем приехать в любой момент. Нас там любят и ждут каждую минуту. Но вот так вот ждут - с сигаретой в зубах.
[info]naturemort
2009-04-08 14:04:00 (ссылка)
запретите им. так и скажите "мы тут прописаны. на этом основании я запрещаю вам курить!"

смешно. очень
[info]o_umi_enso
2009-04-08 14:08:00 (ссылка)
Вы там прописаны или квартира в собственности у вас?
Вы уж определитесь, прежде чем людям что-то диктовать.

По делу - ремонт - курить на балконе - проветривать сквозняками.
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:14:00 (ссылка)
Если бы Вы внимательно прочитали текст поста, а не разговаривали со своими голосами в голове, то заметили бы, что я никому ничего не диктую, а спрашиваю совета - как мне убрать запах!
[info]o_umi_enso
2009-04-08 14:19:00 (ссылка)
"Диктовать свои условия я как бы не могу" - не как бы, а не можете.
"Пусть травятся сами, но я в своей собственной квартире не могу находиться!" - ага, квартира вдруг стала вашей..)))

Убрать запах - ремонт и чистка всего. Иначе - никак.
[info]nelis
2009-04-08 14:53:00 (ссылка)
А им хорошо. В собственной прокуренной квартире.

Прописка, е-мое.
[info]drnekto
2009-04-08 18:35:00 (ссылка)
я тоже у родителей прописана. и теперь мне что "мойте посуду после еды сразу!" им выкатывать. или еще круче: "это мой дом, и я требую, чтобы вы тут пылесосили, убирались, выкинули хлам!".

дом там, где живешь, а не где прописка. и это _их_ дом. вот помрут - будет вашим. а пока что они там живут так, как хотят, а вы живете у себя дома так, как хотите.

а рассуждая, кстати, вашей логикой, ваша мама тоже может сказать по поводу ваших запретов курения в помещении вами _у себя (т.е. в у вас) дома_ "представляете, она - моя дочь, и еще диктует мне, чо мне делать! дорогое ГО, помогите, как мне совладать с мерзавкой, я ее мать, а она туда же!". согласитесь, абсурд. ну и вот и ваши рассуждения про "мой дом" - тоже абсурд.

как максимум, проблема может звучать как "мои родители курят в квартире, мне сложно там находиться с дочьерью - как быть или как вывести запах". но не "Пусть травятся сами, но я в своей собственной квартире не могу находиться!".
[info]tavy
2009-04-08 14:01:00 (ссылка)
так вы все же живете там или не живете?
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:03:00 (ссылка)
Мы с дочкой там прописаны. Это наш дом, куда мы можем приехать в любой момент. Нас там любят и ждут каждую минуту. Но вот так вот ждут - с сигаретой в зубах.
Живем в съемной. сами не курим. маме, когда она приезжает в гости, тоже не даем курить, выгоняем на балкон или в подъезд. Она очень негодует на такие "барские замашки".
[info]tavy
2009-04-08 14:06:00 (ссылка)
если они курят только в туалете и на балконе, боюсь, тут ничего не сделать. не монтировать же в туалет вытяжку.
когда я приехала в дом к мужу, там курили четверо в туалете. и как-то не очень сильно доносилось. чувствовалось, конечно, но не ахтунг.
просто некурящие резче чувствуют.
[info]mazilkina
2009-04-08 14:10:00 (ссылка)
кстати - хорошую вытяжку в туалете да
[info]tavy
2009-04-08 14:14:00 (ссылка)
да как-то лихо - ставить вытяжку в доме, куда приезжаешь в гости.
мне кажется, проблема сильно преувеличена, несмотря на то, что я тоже не люблю, когда накурено.
[info]mazilkina
2009-04-08 14:09:00 (ссылка)
а они в вашей квартире курят? попросите их когда они у вас в гостях курить на лестничной клетке
[info]shoomelka_mysh
2009-04-08 14:06:00 (ссылка)
некоторым людям бывает просто физически плохо от запаха табачного дыма... лично у меня ко всему прочему на него еще и аллергия, моментально отекает носоглотка, невозможно дышать... спрашивается, зачем такие мучения терпеть? проще в этой квартире совсем не бывать...
[info]nlinnik
2009-04-08 14:25:00 (ссылка)
Да, а пассивное курение - полезно для здоровья.
[info]kniazhna
2009-04-08 17:35:00 (ссылка)
+100. Особенно детского.
[info]3eta
2009-04-08 14:57:00 (ссылка)
У меня от табачного дыма слезятся глаза и начинает болеть голова. Я склонна иногда терпеть ради любимых людей (часок в кафе пообщаться и потерпеть рядом сигарету), но постоянно жить не смогла бы. Когда МЧ курил - выходил курить на улицу или открытый балкон на лестничной площадке.
Я сейчас страдаю от того, что когда свекр выходит на балкон покурить, весь дым идет к нам в форточку. Открыли, блин, для свежего воздуха. Но, что поделать - его квартира, имеет право.
[info]tanetta
2009-04-08 23:54:00 (ссылка)
сигары и трубка пахнут не так, как сигареты
[info]nelis
2009-04-08 13:51:00 (ссылка)
Отвяжитесь от них. Встречайтесь на нейтральной территории или вообще на свежем воздухе.
Шантажировать собственных родителей внучкой из-за того, что они живут не так, как вам нравится, — это просто апофигей.
[info]grinvich
2009-04-08 13:52:00 (ссылка)
не поняла, где чья квартира.
если они там живут - вы не можете им ничего запрещать.

встречаться можно на нейтральной территории или у вас.
[info]mama_coshka
2009-04-08 13:53:00 (ссылка)
Для начала попросить их перестать курить в туалете, пусть курят на балконе и подольше там остаются, проветривая дым из легких. Проветривать постоянно - приехали, тут же все окна нараспашку. Апеллировать к их совести - все же здоровье любимой внучки им не должно быть безразлично. Просить перед вашим приездом делать влажную уборку, если это, конечно, возможно. Но, конечно, если квартира старая, то она впитала в себя этот дым. Может быть, всякие средства-поглотители помогут, я не знаю. От мокрых развешанных полотенец до спреев и пепельниц, улавливающих дым.
[info]glukovarenik
2009-04-08 13:56:00 (ссылка)
Спасибо, Вы первая ответили по существу! :)
[info]mama_coshka
2009-04-08 13:59:00 (ссылка)
:) Будем надеяться, что-то поможет.
[info]wesel
2009-04-08 14:26:00 (ссылка)
не помогут. я как-то сняла прокуренную - не до отвращения, но с легким запахом - квартиру. проветривания, вымытое напрочь все, опрыскивание с эфирными маслами - все безполезно. только переклеить обои, перекрасить остальное, выстирать весь текстиль и выкинуть все, что нельзя выстирать.
да, от курения только в туалете в квартире запах не появляется. у меня мама курит по полпачки в день. а вы бы сами пошли, я не знаю, кофе, к примеру, пить - на балкон в -20 зимой? или в дождь осенью? нет? а почему тогда считаете, что взрослый человек у себя дома должен курить только на балконе?
[info]mama_coshka
2009-04-08 14:33:00 (ссылка)
У меня муж курит, но не курит дома. И даже не на своем балконе не курит, а ходит на лестничный. И стоит там подольше. Потому что, я попросила, потому что, когда он идет с балкона через комнату дочки, за ним шлейф дыма из легких. И, если человеку не наплевать на родных, он будет как-то подстраиваться, стараясь меньше вреда им наносить своими привычками. Если же он конченый эгоист, то да, будет плевать и курить где ему приятнее.
Кстати, легкий запах выветривается и без переклеивания обоев, нужно только время, хорошее постоянное проветривание и хорошая постоянная уборка, разумеется. А то в некоторых квартирах и без курения находиться невозможно - затхлый застоявшийся запах.
[info]3eta
2009-04-08 14:58:00 (ссылка)
ППКС
[info]mama_coshka
2009-04-08 15:01:00 (ссылка)
:)
[info]wesel
2009-04-08 15:12:00 (ссылка)
легкий. а автор пишет, что там находится невозможно. я просто пробовала избавиться от запаха, поэтому написала о том, что то, что вы перечислили в комментарии - мне не помогло. и пояснила, почему. усилия лучше направлять в первую очередь на то, что пробовали, и что сработало, согласитесь :)
что касается эгоистов - а вы не эгоист? вам ведь, получается, наплевать, приятно мужу там курить, или нет - раз вы не хотите под него подстраиваться? например, поселить его, а не дочку, в комнате с балконом? обвинять других в эгоизме очень легко, требуя при этом, чтобы они под вас подстраивались, вы не находите?
и вы вправду думаете, что человеку 60 лет полезно бросать курить, или курить на балконе в любую погоду?
[info]mama_coshka
2009-04-08 15:16:00 (ссылка)
Вы невнимательны, про бросить курить я ничего не писала. Курить на балконе - это, не вагоны разгружать. Так что, извините, это демагогия.
Ну, а в моем случае, думаю, я разберусь сама.:)
[info]kniazhna
2009-04-08 17:37:00 (ссылка)
Если -20 вызывает у него неудобства при собственном травлении, почему он не задумывается о том, что его курение может вызывать неудобство у некурящих и, соответственно, их травление?
[info]nastika
2009-04-08 13:53:00 (ссылка)
если вам плохо, то, конечно, лучше не приезжать. Зачем себя насиловать? Если они не могут не курить, но видеться хотят обе стороны, встречайтесь у вас или на нейтральной территории.
[info]geterozis
2009-04-08 13:58:00 (ссылка)
Некоторым некурящим хватает того, что курящие курят под вытяжкой на кухне, например.

Шантаж, думаю, не поможет. Но вот на соглашение типа привоз ребенка на прогулку (то есть, на общение с бабушкой вне прокуренной квартиры), думаю, бабушка пойдет с большей вероятностью.
[info]chudes_net
2009-04-08 13:58:00 (ссылка)
непонятно, если вы там не живёте, зачем вы вешаете там своё бельё?
встречаться у вас или на нейтральной территории никак нельзя? тогда терпеть. ну уж точно не шантажировать внучкой.
[info]cant_take
2009-04-08 14:32:00 (ссылка)
бггггггггггггггггггг про белье ахахаааа!

[info]irene23
2009-04-08 13:59:00 (ссылка)
стирать после поездки одежду. у меня курят оба родителя, боролась в детстве, сейчас иногда говорю в шутку. дети должны получить прививку, против этой привычки -- что может лучше иллюстрировать -- это как прокуренная квартира и вещи. дети любят ездить в деду и бабушке, и уж конечно это не было бы камнем преткновения.
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:11:00 (ссылка)
Ы-ы-ы-ы-ы, мы тут заехали к ним в пятницу, после сада, с выданной на стирку пижамкой. Я ее постирала и сдуру повесила на балконе. Ужасно! Чистая детская вещь, воняющая табаком. В сад я, конечно, такую гадость не понесла :( Стыдно и вредно.
[info]irene23
2009-04-08 14:21:00 (ссылка)
*( мой муж не ездит туда. а я езжу потому что это мои папа и мама. стираю вещи после поездки.
[info]naturemort
2009-04-08 14:44:00 (ссылка)
а вы знаете, что табачный дым ничем не отстирывается? я вот сразу, как вешь пропахнет случайно табачным бымом, так сразу ее и выкидываю. потому что если ее положить в шкаф с другими вещами - другие вещи тоже пропахнут
есть еще способ замочить в белизне на ночь - хорошо отбивает запах
[info]3eta
2009-04-08 15:02:00 (ссылка)
хорошо живешь! выкидывая вещи))))

я не стираю, я проветриваю. мне кажется, в этом вся "соль" - на балконе вешаю на денек, и все хорошо.
[info]naturemort
2009-04-08 15:02:00 (ссылка)
нет-нет. только в топку. иначе этот запах потом всю жизнь преследует. автору советую этот метод. тем более если детских вещей касается!!
[info]3eta
2009-04-08 15:29:00 (ссылка)
выходит, если один раз провоняли волосы, поможет только бритье налысо? :))
[info]naturemort
2009-04-08 15:30:00 (ссылка)
я, собственно, так и делаю
[info]apaxucka
2009-04-08 16:07:00 (ссылка)
Чем вредно-то? У вас же пижама не дымится.
Неприятно, да. Но с "вредно" вы уже переборщили.
[info]cherrry_brandy
2009-04-08 13:59:00 (ссылка)
А именно так! вы можете поставить условие: вы, господа родственники, можете курить хоть по всей квартире, но мы тогда перестанем привозить к вам внучку. Мы не хотим, чтобы она дышала дымом. Бросить курить вы их не заставите, но выгнать на балкон с закрытыми дверями или на лестничную клетку можно попробовать. А в своей квартире вообще вы диктуете. Скажите, что терпеть не можете запах табака, пусть курят на лестничной клетке
[info]naturemort
2009-04-08 14:06:00 (ссылка)
то-то соседи обрадуются появлению курилки на лестнице!

Изменено 2009-04-08 10:06 am UTC
[info]cherrry_brandy
2009-04-08 14:07:00 (ссылка)
не ну... ашоделать? ребенка травить или пожилых людей переучивать?)))))))))
[info]massaraksh
2009-04-08 14:22:00 (ссылка)
логично! давайте травить детей и пожилых людей по всему подъезду...
[info]cherrry_brandy
2009-04-08 14:35:00 (ссылка)
вообще-то, после себя можно открыть окно и проветрить, разве нет? а бычок в пепельницу бросить.
[info]massaraksh
2009-04-08 14:40:00 (ссылка)
Вы знаете, я курящий человек. но от застарелого запаха дыма в подъезде меня мутит. а у нас и окна открывают (что возможно не везде, например, у моей мамы в подъезде окна так сделаны, что в принципе открываться не могут), и бычки в пепельнице.
стены, перила - все впитывает запах. и это ужасно.
знаете, как увлекательно 15-20 минут заползать с ребенком и коляской на 5 этаж - и все это нюхать? или жить в квартире, где дверь не настолько плотно прилегает, и весь дым идет в квартиру?
[info]cherrry_brandy
2009-04-08 14:44:00 (ссылка)
хорошо, а как бы вы предложили разрулить ситуацию? Можно на балконе курить, закрывая двери в комнату, но квартира все равно пропахнет дымом. Можно, конечно, тратиться на вытяжки и вентиляции, но вытяжки малоэффективны, а вентиляция дорогая. Можно на улицу выгонять.
А бросать курить пока сами не захотят - не бросят
[info]massaraksh
2009-04-08 14:50:00 (ссылка)
я предлагаю не разруливать ситуацию за счет других людей. всего-навсего.
мне вообще не понятен предмет разговора. почему девушка считает себя вправе пытаться изменить ситуацию в доме родителей. то, что они с ребенком там прописаны, ничего не меняет. если ее не устраивает - пусть не ходит.
а вытяжки, к примеру, нынче не так уж и дороги...
[info]cherrry_brandy
2009-04-08 14:54:00 (ссылка)
так она ж говорит, что и у нее дома то же самое
[info]massaraksh
2009-04-08 14:55:00 (ссылка)
А она эту родительскую квартиру и называет своей собственной ,хотя и не живет там. Посмотрите на комменты.
[info]wesel
2009-04-08 15:02:00 (ссылка)
не пропахнет. даже если курить в туалете за плотно закрытой дверью, в квартире не пахнет дымом. вентилятор стоит 300 рублей. у меня нормальное обоняние :) и в квартире моей курящей мамы не пахнет дымом ничуть.
[info]sviyaga
2009-04-09 12:52:00 (ссылка)
Можно на балконе курить, закрывая двери в комнату, но квартира все равно пропахнет дымом
Вы преувеличиваете!
Мой супруг курит именно на балконе, в комнате запаха нет совсем, не говоря уж о всей квартире
[info]3eta
2009-04-08 15:04:00 (ссылка)
мне кажется, тут еще зависит от того, какая лестничная клетка
у нас, например, в 12-этажном доме, можно было выйти на этот балкон и закрыть двери к лифту и двери на лестницу. - получалось абсолютно "изолированное" помещение - только сигарета, балкон, и мусоропровод рядом)
а в 5-этажках, ясное дело, от одного курильщика воняе весь подъезд
[info]massaraksh
2009-04-08 15:14:00 (ссылка)
конечно зависит. но давать такие советы, не уточняя - это вау.
[info]cherrry_brandy
2009-04-08 15:32:00 (ссылка)
ну, что делать, каждый по своей лестничной клетке меряет. У меня муж курящий, так он открывает в коридоре между квартирами окно и курит в открытое окно. А окурок - в пепельницу. Так у нас и не пахнет табаком
[info]massaraksh
2009-04-08 15:36:00 (ссылка)
Я жила не в одном десятке квартир. И видела очень-очень разные лестничные клетки.
Но не воняло куревом только в одном доме - где была военизированная охрана и пожарная сигнализация во всех закутках.
А еще сильно зависит от чувствительности к запахам.
[info]funt_iziuma
2009-04-08 14:00:00 (ссылка)
Мне кажется, что единственный способ справиться с этим - перестать курить в квартире. Есть же балкон. Если они будут курить на балконе, то запах постепенно выветрится. И еще неплохо бы перестирать весь текстиль и помыть все мягкие поверхностей стульев, дивано, кресел и ковров. потому как они имеют тенденцию накапливать запах. Но все эти меры помогут только если перестать в квартире курить.
[info]timbuktoo
2009-04-08 14:27:00 (ссылка)
у меня сосед не курит в квартире с собственными детьми, курит на балконе и высовывается подальше, чтобы не попало в квартиру – и весь дым идет в нашу кухню и детскую. мне кажется, что балкон – не самый лучший выход.
[info]funt_iziuma
2009-04-08 14:38:00 (ссылка)
каждый рассуждает из своего жизненного опыта. У нас в старом доме балконы друг от друга далеко и внутри квартир, так что меня не парит что там соседи на своем делают, пусть хоть мангал разжигают - до нас не дастанет.
[info]nastika
2009-04-08 14:34:00 (ссылка)
Угу, у меня муж лиюбит курить на балконе, весь дым все равно в квартиру тянет... гоняю на лестницу, там у них с соседкой курилка.
[info]funt_iziuma
2009-04-08 14:37:00 (ссылка)
У нас как раз с лестницы тянет, когда соседи там курят., но у нас старый дом и балконы далеко друг от друга, так что то, что они делают на балконе меня не парит.
[info]x_xclusive
2009-04-08 14:01:00 (ссылка)
вытяжку можно поставить в кухне, мощную, но не в ванной
вы переубедите их и курить они не бросят
как вариант можно встречи устраивать в другом месте - у вас в гостях, в кафе-цирке- ещё где-то
и по-моему, мотивировка такого поведения вполне объяснима - ребёнку вреден дым, кашляет после визитов, например, а с бабушкой общаться он хочет
[info]shoomelka_mysh
2009-04-08 14:02:00 (ссылка)
я бы на вашем месте воспользовалась именно грубым шантажом - не приезжала сама и тем более не привозила в эту отравленную атмосферу ребенка... бросать курить я может и не требовала бы, но можно же по крайней мере не делать этого в квартире
[info]jfht
2009-04-08 14:05:00 (ссылка)
никак
пока будут курить в квартире - запах будет оставаться, он садится на ткани и все такое
попросите переместиться на балкон и кухню - в кухне как правило есть воздуховод (не может не быть) там быстрее все выветривается чем в туалете
[info]deepscratcher
2009-04-08 14:06:00 (ссылка)
не ездить. пусть к вам приезжают.
шантажировать - глупости. просто поговорить, объяснить.
[info]prervana
2009-04-08 14:07:00 (ссылка)
во-первых, конечно, помещение стоит проветривать, причем перед вашим приездом. плюс, как советуют выше, всякие влажные штуки поглощают запах частично - как тряпки, так и открытые краны с водой. плюс влажная уборка, конечно. из своей практики: запах (именно запах, не знаю, как там с самими вредными веществами) неплохо нейтрализуется запахом цитрусовых - эфирные масла, свежая кожура апельсинов разложенная и т.д.

я апельсинами в школе запах устраняла перед возвращением родителей условно с дачи, если имела наглость курить в помещении - они сигаретный дым не терпят, а тут (совместно с проветриванием) прокатывало. специальные средства (освежители воздуха и т.д.) не пробовала, но можно попробовать. при этом, конечно, все это может дать эффект только при условии, если родители будут курить не в помещении во время ваших визитов, иначе грузовика апельсинов и тряпок не напасешься. если с ними возможно по этому поводу договориться, то, возможно, это облегчит ваши страдания.

п.с. тут вот некоторые советуют встречаться на нейтральной территории - я понимаю, насколько это бывает сложно с пожилыми людьми, и понимаю, как вам тяжело выбирать.
[info]tilda
2009-04-08 14:10:00 (ссылка)
Попросите их часа за два-три до вашего приезда курить только на лестничной клетке и не курить на балконе, если вы вывешиваете там вещи. Это не так сложно, я сейчас беременна и муж безропотно переместился на лестницу. Изредка, задолго до моего приезда может себе позволить покурить в в окно в дальней комнате или в туалете, но при мне - нет. Думаю, ради внука они на это согласятся.
[info]shturvalova
2009-04-09 15:21:00 (ссылка)
Моя мама курит на кухне, когда её внук, мой сын, рядом ужинает. И никакие давления на совесть не помогают.
[info]glukovarenik
2009-04-09 15:47:00 (ссылка)
Смотрите, какую я штуку нашла благодаря комментариям! http://www.4-air.biz/show_prod12_big.php
Куплю их две - поставлю в места курения.
[info]shturvalova
2009-04-09 17:40:00 (ссылка)
Ага, спасибо:)
[info]tilda
2009-04-09 19:47:00 (ссылка)
Хм, я бы пригрозила не привозить больше внука к ней в дом, если к его здоровью здесь такое отношение.
[info]shturvalova
2009-04-09 20:01:00 (ссылка)
К сожалению, сейчас это нереально. Он живет у них, пока я живу в 200км от них :( Но когда вернусь в страну - так и будет. А еще у меня был период, когда я просто вонююююююючим освежителем воздуха (хвойный мерзкий) приходила на кухню и с секунд 20 брызгала им. Запах невыветриваемый был, маман билась в истерике, что он воняет, но я сказала, что воняет дым, а не освежитель - посему пусть ОНА нюхает его. Тогда она стала ходить курить на лестничную клетку (соседи там тож курят) - но опять же, это работает только, когда я дома. А так иногда приходишь - а она дома без вытяжки с закрытыми окнами...
[info]ponka
2009-04-08 14:11:00 (ссылка)
ну я бы не привозила ребенка и не приезжала бы сама.
пусть приезжают сами и курят на балконе-на улице или ходят с внучкой гулять. а пожилые - это сколько лет? далеко за 70?
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:15:00 (ссылка)
60 и 65
[info]ponka
2009-04-08 14:17:00 (ссылка)
ну как бы еще далеко не немощные старичек и старушка. могут и приехать в гости.

а если они гулять идут с внучкой - они при ней курят? я бы не пустила ребенка гулять с курильщиком
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:22:00 (ссылка)
Да, курят при ней и это мне тоже оччччччень не нравится!
[info]wesel
2009-04-08 14:28:00 (ссылка)
интересно, как же вы сами выросли с такими родителями :) наверное, при вас тоже курили?
[info]glukovarenik
2009-04-08 14:37:00 (ссылка)
Когда я росла, не было отчима. Мама "пряталась" - были живы бабушка и дедушка, в квартире курили раз в 50 меньше.
[info]wesel
2009-04-08 15:01:00 (ссылка)
моя мама курит с моих.. мало лет. и курила при мне на свежем воздухе. ничего, пока что астмы нет, полет нормальный. как и у других моих знакомых с аналогичными ситуациями. зато есть близкая к астме аллергия у знакомой мне семьи, где очень много переживают о здоровье, и ни один человек не курит.
я бы на вашем месте не стала так переживать из-за того, что раз в неделю при ребенке курят.
[info]ponka
2009-04-08 14:31:00 (ссылка)
ну я бы сказала "О ревуар!" потому что курить при моем ребенке - это было бы что-то запредельное. Хотят умереть от рака легких, астмы или еще чего - их личный выбор, хотя вам их выхаживать в случае чего. Но травить своего ребенка и доводить его до астмы - я бы не дала.

Я собссно своих родителей жестко заставляю следить за своим здоровьем - им 55 и 60 - так прямо и говорю "Не хочу потратить свою молодость на уход за лежачими больными, так что будьте добры не хуже своих родителей - до 80ти лет в здравом уме и нормальном здоровье"
[info]3eta
2009-04-08 15:06:00 (ссылка)
+1 про детей
[info]nadia_yacik
2009-04-08 19:45:00 (ссылка)
> Я собссно своих родителей жестко заставляю следить за своим здоровьем - им 55 и 60 - так прямо и говорю "Не хочу потратить свою молодость на уход за лежачими больными, так что будьте добры не хуже своих родителей - до 80ти лет в здравом уме и нормальном здоровье"


на мой взгляд, вы говорите оскорбительные, ужасные вещи. даже не знаю, как среагировала бы на такое от своих детей... скорее всего ответила бы - я не приму от тебя никакой помощи. и не приняла бы более.
[info]ponka
2009-04-08 19:49:00 (ссылка)
но вы же не моя мать. не вижу ничего оскорбительного в том, что заставляю родителей своевременно проходить осмотры у врачей не затягивая до осложнений или возражаю, чтобы они с гриппом ходили на работу.

собссно они о здоровье своих родителей тоже вполне себе заботятся, иногда не всегда мягко, когда надо заставить пить лекарства или лечь в больницу и пр.
[info]trollenok
2009-04-08 14:19:00 (ссылка)
У меня тоже аллергия на табачный дым, так что очень вас понимаю.

Бросить курить после 35 летнего стажа - можно. Когда моя аллергия вылезла совсем, отец, с двух попыток, лет за пять, но курить бросил. Стаж был более 20 лет.
Другое дело, что вы там не живете, а ради эпизодических визитов люди могут и не захотеть стараться.

Шантаж-не шантаж, а жесткие условия поставить вы можете, а с учетом ребенка, и должны:
Курить только на балконе или лестнице (причем начинать это делать за какое-то время до вашего приезда)
Проветривать дом
Может быть, сменить марку сигарет на что-то более легкое, с менее едким дымом.
[info]wesel
2009-04-08 14:21:00 (ссылка)
курить на балконе за месяц до приезда - не поможет. если квартира уже прокурена, поможет переклеить обои, перекрасить потолки, выкинуть мягкую мебель и перестирать все ткани. и после этого курить только в туалете с вытяжкой за закрытой дверью. но из прокуренных однажды вещей запах сам не выветрится.
[info]wesel
2009-04-08 14:20:00 (ссылка)
во-первых, бросать курить при болезнях и большом стаже просто опасно. это вам скажет любой практикующий врач.
во-вторых, из поста непонятно, в чьем все-таки доме они курят. если в своем - да, перестаньте приезжать в гости. пусть приезжают к вам. в вашем доме, безусловно, правила определяете вы, и вы вправе запретить гостям курить.
в-третьих, у меня мама курит, как паровоз. в туалете стоит вентилятор в окошке для общедомашней вентиляции. да, если зайти сразу после, то воняет. если подождать минут 10, то уже все совершенно нормально. в остальной квартире не пахнет ничем. чтобы прокурить все, надо курить везде, а не только в туалете.
[info]z_effy
2009-04-08 14:22:00 (ссылка)
У меня уже правило какое-то: почти не общаться с курящими людьми, не ходить в их дома, не приглашать к себе, что бы не было каких-то причин для разборки и выяснения кому и где курить. Не ходить в курящие зоны ресторанов, с курящими друзьями же. С работой то же самое: сразу выяснять, не курят ли в рабочем помещении.
Что делать с такими родственниками - не представляю.
Я бы просто не ездила, выбрав нейтральную территорию. Или предложила бы разменять квартиру.

Неравноправие-то все равно остается, как не досадно, курящих с не-курящими. Если бы было что-то вроде того, что либо ты куришь, либо играешь на трубе, что бы все могли равнозначно друг друга доставать. Некурящие то курящих ничем не мучают.

Сорри, это моя больная тема, т.к. дым не выношу.
[info]cant_take
2009-04-08 14:36:00 (ссылка)
не общаться с курящими людьми-это пять!
[info]z_effy
2009-04-08 14:39:00 (ссылка)
Я не очень правильно написала: не общаться близко. Не дружить и т.д.
Так что - хоть шесть.
[info]imzh
2009-04-08 16:47:00 (ссылка)
в резервации их немедленно! всех!)))
[info]jessie_rabbit
2009-04-08 17:25:00 (ссылка)
Точно-точно "противников гуманизма - на виселицу". :)
[info]3eta
2009-04-08 15:10:00 (ссылка)
Меня, кстати, всегда удивляло: идут в ресторан 5 друзей. 1 курит и просит пойти в курящий зал - остальные 4 некурящих безропотно соглашаются. "Ему же, бедняжке, тяжело 2 часа без сигарет!"
А о своем здоровье не думают.
[info]drnekto
2009-04-08 18:40:00 (ссылка)
меня тоже. когда двое из трех (третья - я) тащат меня в некурящий зал я безропотно соглашаюсь. а в некоторых ситуациях, если просят, если кто-то беременный за столом, например, то ухожу курить в другое место.

у родителей, когда гости (все некурящие), отец курит все равно на кухне по привычке, а я не могу и выхожу в коридор. чтобы не травились. и еще бывают ситуации, когда все некурящие, а я курю, и мне дико неудобно перед ними.

я совестливый курильщик :-((
[info]3eta
2009-04-08 18:42:00 (ссылка)
ну вот и здорово, что такие есть)
а то, бывает, закурят, а потом спрашивают - "я не мешаю?"
ответишь "вообще-то мешаешь" - подумают, что занудствуешь из принципа. а они еще, как назло, одну за другой курят ((
[info]jessie_rabbit
2009-04-08 16:46:00 (ссылка)
"Некурящие то курящих ничем не мучают" - Ошибаетесь. Некурящие тоже регулярно отжигают на людях: пивной или другой алкогольный выхлоп, духи из серии "вырвиглаз", которыми обливаются с ног до головы. Я уж молчу про пот.
[info]z_effy
2009-04-08 16:52:00 (ссылка)
То есть с курящими всего этого не происходит? Либо куришь либо потеешь?)))

Изменено 2009-04-08 12:55 pm UTC
[info]jessie_rabbit
2009-04-08 16:56:00 (ссылка)
Нет. Я к тому, что не только курящие воздуха не озонируют. Некурящие также регулярно не фиалками пахнут, а воняют всякой мерзостью.
Кстати, по моим наблюдениям, почему-то именно некурящие дамы обычно поливаются духами так, что возле них находиться сложно - глазки режет.
[info]z_effy
2009-04-08 17:00:00 (ссылка)
Думаете, они обливаются потому, что не курят?
Вообще жжете, извините.
Потеют, используют духи, не чистят зубы и курящие и не курящие.
Одинаково.
Но курящие еще и курят.
[info]jessie_rabbit
2009-04-08 17:24:00 (ссылка)
Вы, извините, не меньше жжете, заявляя, что "некурящие курящих ничем не мучают".
Вменяемые курящие люди не навязывают свое курение окружающим. А маловменяемые, даже если не курят, умудряются всех окружающих достать до печенок. Да и экстремизм, тоже мало кого украшает, а он в последнее время среди некурящих распространен в интернете - народ как-то массово стал считать себя безгрешными ангелами уже на основании того, что не курит.
[info]z_effy
2009-04-08 17:25:00 (ссылка)
Вы, видимо, курите?
[info]jessie_rabbit
2009-04-08 17:33:00 (ссылка)
Конечно. Тем не менее некурящим свое общество не навязываю.
[info]ponka
2009-04-08 19:53:00 (ссылка)
да, но когда я у нее в гостях, она бегает курить на улицу. такая сознательная :)
[info]_pussylover_
2009-04-08 14:23:00 (ссылка)
может купить в квартиру очиститель воздуха? у меня такого нет, но в описании сказано, что он очищает от частиц табачного дыма, фиг знает, правда или нет
[info]nasdavi
2009-04-08 14:27:00 (ссылка)
Мне кажется, вы делаете из мухи слона. Ваши родители такие, их уже не переделать. И не накручивайте себя -- от запаха табака еще ни одно здоровье не пошатнулось, ни детское, ни взрослое. Неприятно конечно, но родителей не выбирают.
[info]scully_fm
2009-04-08 14:35:00 (ссылка)
Пипец статистика у вас.
[info]_96
2009-04-08 14:51:00 (ссылка)
Secondhand smoke causes lung cancer in adults who have never smoked themselves.1

* Nonsmokers who are exposed to secondhand smoke at home or at work increase their risk of developing lung cancer by 20–30%.1
* Secondhand smoke causes approximately 3,000 lung cancer deaths among U.S. nonsmokers each year.1
[info]wesel
2009-04-08 14:57:00 (ссылка)
интересно, откуда у вас эта статистика. и как доказано, что именно от пассивного курения заболели раком эти 3000 человек. любопытно также, какой это процент от всех заболевших раком..
[info]wesel
2009-04-08 15:19:00 (ссылка)
вы ответили только на первый вопрос.
[info]_96
2009-04-08 15:45:00 (ссылка)
ну так вообщем-то никто не доказал механизма возникновения рака от курения ) даже и не пассивного, если вы об этом.
всё в теориях.
но эти цифры в репортах легче приводить для населения чем всё исследование целиком http://www.surgeongeneral.gov/library/secondhandsmoke/report/chapter7.pdf
где статистика наглядная, помоему)

[info]wesel
2009-04-08 17:11:00 (ссылка)
ну просто понимаете, это 30% выглядит на первый взгляд страшно. а на второй - если базовая вероятность 1%, к примеру, то с пассивным курением она станет - 1,3%, и где там эта разница?
[info]_96
2009-04-08 17:43:00 (ссылка)
да я понимаю что пропаганда раздражает ) меня саму раздражает.

но даже если 0.06% вероятность рака легких вроде как официальная и есть возможность не добавлять к этому мизеру еще 30%, почему бы и нет? для кого-то и эти 30% достаточные.

да и всего лишь не надо курить рядом с человеком или в закрытых помещениях)
я сама курила, нетрудно это ведь. тупо уважение к чужому пространству и здоровью, особенно детскому.
[info]wesel
2009-04-08 18:21:00 (ссылка)
даже 0,06%? которые превратятся в 0,08%? в сравнении со вполне реальной опасностью устроить родному человеку обострение имеющиехся болячек (типа хронического бронхита или гайморита, как в случае моих родственников) гоняя его на балкон в любую погоду? или его здоровье уважать не надо? :)
понимаете, у меня мама курит, как паровоз. и курит дома в туалете. и в квартире - не пахнет. и в туалете - не пахнет. цена вопроса - 300 рублей - вентилятор в отверстии общей вентиляции. но только если это все - с самого начала, потому что застарелый запах с обоев и мягкой мебели не вывести никакими ионизаторами.
кстати, никогда не понимала людей, которые курят на кухне.
[info]tavistok
2009-04-08 15:09:00 (ссылка)
да конечно, не пошатнулось, и астматические приступы хуйня, и головные боли, и сосудистые спазмы
выдумывают все эти неженки, носом крутят
а всего-то пахнет неприятно, экие баре, подумаешь!

лютобешено, ох.
[info]nasdavi
2009-04-08 15:18:00 (ссылка)
речь идет не о пассивном курении, а о запахе дыма.
[info]tavistok
2009-04-08 15:20:00 (ссылка)
гм. в чем вы видите разницу между запахом дыма и пассивным курением?
[info]nelis
2009-04-08 15:37:00 (ссылка)
А вы ее не видите? о_О
[info]_96
2009-04-08 15:49:00 (ссылка)
ну кстати то что от дыма оседает на поверхностях рассматривается как канцероген)
[info]nelis
2009-04-08 15:50:00 (ссылка)
Если жевать занавески ;)
[info]tavistok
2009-04-08 20:56:00 (ссылка)
я - и моя аллергия - не видим, нет.
мне делается плохо даже от взятых из дома курильщика книг.
запах - это и есть частички табака.
[info]nelis
2009-04-09 01:57:00 (ссылка)
Все немного не так. Вы не дышите дымом и смолами, если не находитесь в прокуренном помещении (то есть в таком, где только что курили и где можно топор вешать).
У аллергии механизмы совершенно иные. Вреда для здоровья от запаха табака нет никакого. И аллергия — исключительный случай, отнюдь не правило.
[info]3eta
2009-04-08 15:31:00 (ссылка)
у меня от дыма, например, слезятся глаза, а от запаха - начинает голова болеть
что именно в организме происходит, я не знаю, но запах - тоже штука не самая приятная
[info]kniazhna
2009-04-08 17:45:00 (ссылка)
А ведь там пишут и о заработанной уже астме и других болячках. Вы, кстати, на Дальнем Востоке никогда не были? Там уже 10 лет как все в дыму стоит. Ароматы самые "лучшие" на свете, никаких духов не надо - бо не помогут. Люди все "здоровые", как никогда. Народ в масках ходит, а беременных с маленькими детьми эвакуируют, когда совсем худо становится. И это всего-лишь дым где-то там за городом, и даже не пассивное курение. Лично у меня долгое время была аллергия после небольшого пребывания там.
[info]moskitow
2009-04-08 14:41:00 (ссылка)
Я вам сочувствую - у нас бабушка курит. С 14-ти лет. Кроме шантажа, к сожалению, нам ничего не помогло. А вторичное курение, через поглощение дыма курящего, тоже ведет к развитию раковых заболеваний. Еще по последним исследованиям, у детей может развиться астма от частого нахождения в очагах сигаретного дыма. В квартирах курильщиков все впитывает в себя вредные химические вещества, которые находятся в сигаретном дыме и потом вся эта дрянь медленно выходит обратно в воздух. Поэтому дома курильщиков падают в стоимости, так как там хоть топором все вырубай, чтобы от этой заразы избавится. В России табачная индустрия делает огромные бабки на продажах, поэтому информация о том, на сколько это вредно и не только прямым курильщикам, удерживается от широкой публики. А на самом деле - это очень, очень вредно для тех кто соприкасается с курильщиками.
[info]suessse
2009-04-08 14:43:00 (ссылка)
две фразы: "Диктовать свои условия я как бы не могу - я там не живу" и "Пусть травятся сами, но я в своей собственной квартире не могу находиться!" погрузили меня в пятницу )))




[info]scratcha
2009-04-08 17:31:00 (ссылка)
че-та я злая
и меня.
так и не смогла понять...
может автор уже мысленно в квартире родителей уже живет? потому и ее?
[info]glukovarenik
2009-04-08 17:35:00 (ссылка)
А вы так не злитесь!
Автор не мысленно в квартире родителей живет последние 36 лет. И то, что в данный момент я снимаю квартиру, никак не отменяет факта, что это мой родной дом. И если б мы жили там с дочкой, такого бардака бы не было. А так родители расслабились - одни в квартире. хочу курю там. хочу - курю тут.
[info]scratcha
2009-04-08 17:41:00 (ссылка)
Re: А вы так не злитесь!
ага, теперь понятно. у вас просто пост получился такой... странный с этими правообладаниями квартиры.

думаю стоит поставить вытяжку на кухне, моя тетя и дядя все время курят на кухне у вытяжки с закрытой дверью и в квартире не пахнет.
Хотя дом тоже старый.
и еще полезно всегда форточки держать открытыми. и еще, как курильщик могу сказать - раз пахнет во все квартире, то вполне возможно, что они и курят во все квартире. даже точно. т.е. в кровати, на диване и прочая, потому что лично я просто ненавижу запах табачного дыма и курю только на кухне с закрытой дверью и распахнутым окном и сигаретами не пахнет нигде. на кухне чуть-чуть.
[info]shturvalova
2009-04-09 17:55:00 (ссылка)
Re: А вы так не злитесь!
Скратч, у моих родителей на кухне вытяжка - маман курит в неё, когда меня дома нет. А двери на кухню просто нет!!! Папа её убрал и сделал красивую арочку:) При этом вытяжка не помогает - дом просто пропитан дымом.
[info]scratcha
2009-04-09 18:00:00 (ссылка)
Re: А вы так не злитесь!
ну для того, что бы правило работало, нужны две составляющие - вытяжка и закрытая дверь ) как-то так.
ну или вытяжка должна быть как ураган, что бы и курящего всосала )
[info]shturvalova
2009-04-09 18:09:00 (ссылка)
Re: А вы так не злитесь!
Я, кстати, как-то изучала вопрос вытяжек, которые по силе близки к промышленным. Так маман скандал закатила - сказала, что она слишком высокая и она при своем росте 165 см О НЕЁ ГОЛОВОЙ БИТЬСЯ БУДЕТ, когда будет суп помешивать:)
[info]cant_take
2009-04-08 14:46:00 (ссылка)
Б-же какие же люди бывают зануды.
[info]obnovlenie_vnov
2009-04-08 14:50:00 (ссылка)
Сильно помогает, если будут курить вне квартиры. + сразу меньше курить станут, т.к. лень будет бегать.
А убедить - именно что договорицца и объяснить, что здоровье Ваше и Вашего ребенка для Вас важнее, нежели 2 часа общения с ними и только от них зависит теперь будут ли они видеть внучку или нет. Все.
[info]kisa1980
2009-04-08 14:52:00 (ссылка)
блин, вы так про курение написали, как будто люди не курильщики, а "наркоманы какие-то, которые распостроняют радиактивные волны"
[info]_96
2009-04-08 14:54:00 (ссылка)
попробуйте погуглить и офигеть от статистики о пассивном курении
http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/secondhand_smoke/health_effects/LungCancer.htm например
зачем вообще ребенка специально возить в такое помещение?
а уж курить рядом это пиздец какойто, ребенок не решил еще плевать ему на рак и эмфизему или нет.
[info]ninelle
2009-04-08 14:56:00 (ссылка)
ничего не поняла. вы с ними не живете. приезжаете раз-два в неделю и то не надолго? квартира ваша?
почему они должны менять свои привычки ради вас? просто попросите их не курить при ребенке - думаю, они взрослые люди, согласятся с вашим решением.
человек бросить курить, если сам этого захочет. а шантажом вы ничего не добьетесь
[info]bocharova
2009-04-08 15:24:00 (ссылка)
+1
[info]shinri_shiogami
2009-04-08 14:58:00 (ссылка)
Мне родители впарили смешную штуку - мойка воздуха называется. Коробочка, в коробочке обычная вода, барабан и вентилятор. Вентилятор струячит, барабан вертится, вода туда-сюда плещется. Теоретически - аццки полезная штука, увлажняет-чистит воздух и вообще панацея от всего. Практически - воздух она особо не чистит, зато от дыма спасает вполне себе пристойно. Опять же, вовнутрь можно еще какого-нибудь эфирного масла закапать.
Правда, как я понимаю, ваши родственники курят прямо в квартире, не знаю, насколько мойка в таком случае эффективна. Мы курим на балконе, а мойка стоит в комнате - действительно, в квартире не пахнет дымом, даже с учетом того, что муж курит самокрутки - в них табак пахнет гораздо сильнее, чем обычный сигаретный, балкон застекленный и дверь на него не закрывается, т.е. весь дым, по сути, на балконе и остается.
[info]aranta
2009-04-08 14:59:00 (ссылка)
вам надо поставить в кухне, туалете и ванне вытяжные вентиляторы - они стоят три копейки, улучшают вытяжку значительно. ну и обычная вытяжка на кухню.
[info]wesel
2009-04-08 18:13:00 (ссылка)
+1
это действительно работает.
[info]ninzy
2009-04-08 15:04:00 (ссылка)
Моя мама курит на кухне с закрытой дверью и открытым окном (окно остается открытым еще минут 10 после того, как она затушит сигарету). Вентиляция в доме скорее плохая, но никакого запаха ни в кухне, ни в комнатах, нет. Впрочем, она курит немного, может, в этом дело. В туалете у себя дома курить - не лучшая привычка, конечно...
[info]goomberth
2009-04-08 15:08:00 (ссылка)
я вас очень хорошо понимаю, хотя у меня курит только папа и только легкие.
курит под вытяжкой на кухне и в туалете. в теплое время - балкон.
приезжаю максимум на три дня, потому что мне дискомфортно находиться в одной квартире с курильщиком дольше.
в прошлый приезд здорово вымыла весь туалет (от потолка), пахнуть застаревшим дымом стало гораздо меньше. всякие туалетные пшикалки анти-табак не работали.
на кухне, кстати, совсем не пахнет, вытяжка хорошая.

хотя папа очень трепетно относится к моему здоровью и здоровью внука, но элементарно зайти в сортир утром - нереально. а утром бывает нужно сразу :)
[info]katrenka_jr
2009-04-08 15:09:00 (ссылка)
При наличии балкона какая радость курить в квартире? Не, ну я понимаю, зимой ... Но в туалете - это вообще жесть. При наличии хорошей вытяжки, можно курить на кухне, при открытом окне - пахнуть будет не так сильно.

Не нужно шантажировать внучкой - это низко и подло, вы ударите по больному.
Поговорите с ними и попросите, чтобы когда вы к ним приезжаете, они курили только на балконе. На самом деле это не такая уж большая проблема - пару дней можно и на балконе покурить.
От запаха на одежде хорошо помогает избавляться, если одежду на ночь повесить на горячую батарею. Причем парадокс, аромат духов на одежде при этом почему-то остается :)
[info]tavistok
2009-04-08 15:12:00 (ссылка)
я вам очень сочувствую и прекрасно понимаю, о чем речь.

в такой ситуации я бы не ездила в гости (я и не езжу к курящим в доме друзьям, мне там плохо), а тут еще и маленький ребенок. объяснила бы четко и без эмоций бабушке с дедушкой, что внучке это очень вредно, давайте вы будете к нам приезжать или гулять в парке. а в гости - не стоит.

объяснить это будет наверняка непросто, конечно, но терпеть, когда вам плохо - смысла не имеет никакого. а заставить взрослых людей пересмотреть свои многолетние привычки вряд ли получится. так что надо искать компромисс, и это он и есть.

плюс, да:
- очиститель воздуха
- влажные тряпки, чтоб впитать запах
- постоянное проветривание
- убрать книги и одежду в закрытые шкафы, они впитывают запах и потом его отдают

хотя в прокуриваемой годами квартире это все уже вряд ли поможет, к сожалению.

Изменено 2009-04-08 11:14 am UTC
[info]vrushka
2009-04-08 15:30:00 (ссылка)
мой папа курит всегда и везде.
у меня астма с детства. не переношу дым вообще. лет с 15 стала его просить - пап, кури у себя в комнате или на балконе, на что он всегда отвечал: Я У СЕБЯ ДОМА и буду курить, где сочту нужным.

ну я сделала вывод, что я - у НЕГО в доме, и при первой возможности от них съехала (с 18 лет снимаю квартиру - и до сих пор)

так что мой метод - держаться подальше и дать людям жить, как они захотят.

а дочь свою я туда пускаю только на короткий срок
[info]z_effy
2009-04-08 16:24:00 (ссылка)
Про папу - пипец просто(((((
[info]vrushka
2009-04-08 15:32:00 (ссылка)
и еще: в моей квартире курение ТАБАКА запрещено даже самым любимым и родным, и даже в самые морозы - ничего, никто не жалуется)
и в машине моей тоже никто никогда не курит
могу себе позволить)
[info]glukovarenik
2009-04-08 15:47:00 (ссылка)
У нас в итоге точно такая же ситуация.
[info]casablanca_
2009-04-08 15:48:00 (ссылка)
+1, у меня тоже.
Никто, даже я.
[info]rodny_arman
2009-04-09 00:56:00 (ссылка)
Вы так выделили "табака", что мне стало жутко интересно, чего же у вас в квартире курить можно.
[info]vrushka
2009-04-09 09:38:00 (ссылка)
все остальное
[info]f_ox
2009-04-08 15:38:00 (ссылка)
ну, во-первых, квартира не ваша собственная, а все-таки ваших родителей прежде всего. Так что тут они вольны делать все, что заблагорассудится, хоть не атбак курить, а травку. Во-вторых, вы же выросли с ними, так? и они, наверняка, курили все ваще дество и юность, при этом вы там именно жили, а не приезжали в гости. И не умерли, а вполне себе здоровы даже. В-третьих, не обязательно приводить внучку на дом для встречи с девушкой и бабушкой, пусть погуляют во дворе или сходят в зоопарк.
По-моему, вы на пустом месте проблему придумывете.
[info]glukovarenik
2009-04-08 15:46:00 (ссылка)
1. Квартира моей мамы, меня и моей дочки. так что, если начинать считать, то счет в нашу пользу.
2. Не курили. Прятались и вели себя более прилично.
[info]feltra
2009-04-08 15:53:00 (ссылка)
я вас тоже очень понимаю, и присоединяюсь к сочувствиям и советам не едить в гости, а звать их к себе или организовывать совместные их с внучкой походы в зоопарк/театр/гулять.

но блин, вот эти ваши темы "моя квартира" - пиздец, извините.
вы ее купили в доле с вашей мамой што ле?
[info]glukovarenik
2009-04-08 16:17:00 (ссылка)
Эту квартиру получили (раньше, если вы не в курсе, квартиры давало родное государство), потому что была маленькая я. Я живу в этой квартире с 2 лет. Это мой дом, мой родной дом. Там мои книги, вещи. Так что я как бы не просто так выступаю.
[info]feltra
2009-04-08 20:53:00 (ссылка)
я в курсе, мои родители тоже нашу квартиру каким-то образом получили, если не вдаваться в подробности.
все равно я всегда считала е родительской.
впрочем, вам видимо этого не понять.
[info]nelis
2009-04-09 02:07:00 (ссылка)
+1

Вообще, риторика порожает воображение. "Моя квартира", "Пока я там жила, они вели себя прилично". Звиздец. Родители-пенсионеры должны ходить строем и петь басом по команде.

Автор, мне вот все кажется, что вы таким хитрым образом маму к отчиму ревнуете.

Поймте просто, что мама — взрослый человек. Пожилой. И имеет право жить так, как ей нравится. Вы это потом все равно поймете, только иногда поздно бывает. И рады бы были, чтобы мама ходила по квартире и курила, курила... Лишь бы ходила.

Вообще, конечно, странный детски эгоизм в возрасте 36 лет (или сколько вы там обозначили).
[info]feltra
2009-04-09 14:49:00 (ссылка)
ужасно невоспитанные родители-пенсионеры.
в дом престарелых их и все, чего возиться.
а то квартиру понимаешь, прокурили. запретите им.
[info]glukovarenik
2009-04-09 15:50:00 (ссылка)
Эк вас проняло-то! Начали с диагнозов по юзерпику, дальше - ширше.
Успокойтесь уже штоле. Девушки мне вон, в отличие от Вас, хороших штук насоветовали, я куплю и всем будет счастье.
[info]sojuz
2009-04-08 16:21:00 (ссылка)
Ионизатор + очиститель воздуха. Покупать наиболее мощный.
[info]glukovarenik
2009-04-08 16:25:00 (ссылка)
Я сейчас посмотрела - они рассчитаны, как правило на помещение в 60 кв.м. Если у нас квартира вся 60 метров - его хватит? И куда вешать, в "центр квартиры" - самую большую комнату, или в ту, которую сильнее всего надо "чистить", детскую, например?
[info]sojuz
2009-04-08 16:35:00 (ссылка)
Вешать, а вернее ставить, надо туда где курят. И проветривать больше - благо тепло сейчас.
В идеале надо покупать в каждую комнату.
[info]sojuz
2009-04-08 16:48:00 (ссылка)
а про 60 кв.м. - фигня, в прокуренном помещении дай бог, чтобы 15кв.м. он "переваривал".
В инструкции пишется, что желательно его ставить поблизости от источника свежего воздуха, чтобы он от окна, например, нагонял воздух в комнату.
[info]glukovarenik
2009-04-08 17:01:00 (ссылка)
Ох, Вера, спасибо большое! Таких ни разу не видела, натыкаю маменьке в каждую комнату.
[info]vrushka
2009-04-08 17:23:00 (ссылка)
незачт
они качественные и недорогие
[info]kniazhna
2009-04-08 17:57:00 (ссылка)
А что у Вас с собственной квартирой? Приходят в гости и курят там? Четко огласите правило, что у Вас дома курят только на балконе или улице и выпинывайте всех - в мороз или слякоть, иначе грозите отлучением от внучки ради ее собственного здоровья, чем и мотивируйте, приводя в пример собственное. Мой муж, никогда не видевший зимы, как миленький стоял курил на улице при -30.
По поводу запаха много сказать не смогу, т.к. мои курильщики таки все приучены к самовыгулу, а как справлялась бабушка с дедовьим курением дома - не помню. Но дальневосточники (см. мой комментарий выше про дым там) спасаются мокрыми тряпками, когда совсем худо. Не сильная, конечно, панацея, но немножко помогает. Ионизатор, наверное, тоже поможет.
А если захотите "снять" родителей "с иглы" или они сами вдруг осознают все побочные эффекты здоровья, есть таблетки Чантикс, хорошо отбивающие курение. Моя свекровь, курившая всю жизнь, теперь даже и смотреть на сигареты не может, а сам запах дыма вызывает отвращение. Правда, есть опасность впадения в депрессию во время приема. Кстати, в добавку на ответ про инсульты, где-то я читала, что организм частично восстанавливается через несколько лет после бросания курения (за что купила, за то и продаю).
[info]only_you
2009-04-08 17:57:00 (ссылка)
Я бы придумала ребёнку аллергию. Или себе, если на родителей подействуют и они не свяжут это с моим годовым нытьём (то есть надо, чтобы не заподозрили подвох). Своим родителям несколько раз симулировала адскую головную боль, теперь в туалете есть вытяжка, во время еды никто не курит и в принципе с уважением относятся — но мне и правда было паршиво, хоть и не больно :)
[info]dulcineja
2009-04-08 18:00:00 (ссылка)
если тепло - выгоняйте курить на балкон. если холодно - выдайте им одну комнату - кухню, например. ребенка туда не пускать, окно открывать - кухню же все равно чаще проветривают, чем другие комнаты. есть, еще, конечно, лестничная площадка - но это скорее если так сложилась, что на вашем этаже курят там (иначе соседям это мешает).

шантаж тут не поможет, думаю - не бросят, а переживать будут ужасно.
вот.
[info]dulcineja
2009-04-08 18:03:00 (ссылка)
а, неправильно прочитала- это вы в гости ездите. тогда просить, умолять их курить в одном месте - которое проветривается.
ну и ребенка больше выгуливать.
[info]ne_nastye
2009-04-08 18:26:00 (ссылка)
с моей беременности мои родители, которые курят по двадцать пять лет, курят только на балконе.
при том, что я приезжаю туда с деткой дай бог раз в месяц.
сами как-то осознали.

сочувствую Вам
[info]lengo
2009-04-08 20:15:00 (ссылка)
Не возите туда ребенка. Она не может сам решать вдыхать ей дым вместе с воздухом или нет, а вы ее туда берете. Втсречайтесь на улице или у вас дома. Это не какой нее шантаж, так и нужно.
У меня голова раскалывается в местах, где курят. Я туда не хожу. Вообще. Совсем.
[info]un_petit_diable
2009-04-08 20:22:00 (ссылка)
ну попросите их курить на кухне. попьют чай, перекурят и перед выходом - открыть форточку. (в туалете-то зачем? там проветрить нельзя) при входе на кухню накуренную надо дверь закрывать. можно еще вытяжку включать, если совсем противно.
можно им подсунуть сигареты с низким содержанием никотина. если у них в принципе когда-то просыпалось желание бросить, а не смолить всю жизнь приму,то они недолжны быть против всяких R1 и Kent1.
двадцать два года жила с двумя курильщиками, вообще без проблем.
[info]the_sau
2009-04-08 22:12:00 (ссылка)
Вы знаете, я тоже не курю, и мне тоже плохо от запаха сигарет. Но Вы явно себя накручиваете. Ваши родители у себя дома, и запрещать им курить имеет смысл только по соображениям их здоровья. Я не верю, что Вы не сталкиваетесь более нигде с запахом табака, например, в ресторанах, в гостях, на улице или на работе. Да, это неприятно. Но мир вообще несовершенен. :)
[info]glukovarenik
2009-04-08 23:48:00 (ссылка)
Может быть. Но мне никто не мешает отойти в другую сторону от чужого человека, хотя если следовать букве закона, эти люди не должны курить в ресторане, на улице или на работе! А из маминого дома я, грубо говоря, никуда деться не могу.
[info]elka_palka
2009-04-09 03:07:00 (ссылка)
мы как-то купили квартиру, в которой люди курили в зале. я сходила с ума, если честно. помог только полный ремонт, этот запах впитывается в обои, в мебель (там остался диван, его пришлось выкинуть).. Вам много чего скажут, но я искренне сочувствую.
[info]iamanka
2009-04-09 04:18:00 (ссылка)
Мойку воздуха купите хорошую. От табачного дыма очищает замечательно.
Поговорите и ПОПРОСИТЕ курить на лестничной клетке.
[info]afalina_tonga
2009-04-10 19:09:00 (ссылка)
Помогает проветривание сквозняками.