Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lerisha
[info]lerisha пишет в [info]girls_only @ 2009-04-04 17:08:00
К нам сегодня приходил некропедозоофил, а точнее приходила представительница одной из фирм в сетевом косметическом маркетинге.

И вот она, рекламируя свои средства, в частности отметила, что во все в них присутствует та самая гиалуроновая кислота, которую про сети различные косметические производители превозносят до небес. Дескать, есественный компонент кожи, улучшает, подтягивает, 30 лет с лица как кошка слизала. В Википедии отмечен тот факт, что г.к. "принимает значительное участие в пролиферации и миграции клеток, может быть вовлечена в процесс развития злокачественных опухолей." Это первое нехорошее, что я о ней услышала. До этого знакомая косметологиня, не связанная с сетевыми маркетингами и пр. сказала, что г.к. лучше избегать, но я не помню почему.

Так, собссно, вопрос: в чем минусы применения гиалуроновой кислоты. Потому что про плюсы я в сети начитаюсь выше крыши %)
93 комментария
 
[info]sayskela
2009-04-04 17:32:00 (ссылка)
я по делу не скажу, но мне сразу вспомнились истории про коллоидное серебро :) Которое тоже сначала все возносили до небес :)
[info]lerisha
2009-04-04 17:35:00 (ссылка)
О да, помню я про это волшебное средство) Даже думала как-то, мб тоже попробовать, раз все от него в таком восторге. Но поленилась. Не зря, в общем-то)
[info]massaraksh
2009-04-06 10:41:00 (ссылка)
мммм....
А почему не зря?
Я, собственно, впервые в жизни слышу о том, что вокруг коллоидного серебра был какой-то шум и его относили к чудодейственным средствам. Но мне оно знакома с детства и как ранозаживляющее и противовоспалительное очень и очень помогает.
[info]lerisha
2009-04-06 15:14:00 (ссылка)
Про коллоидное серебро вот http://www.u-mama.ru/forum/tags.php?id=43 и там еще одна ссылка есть, в начале комментов, англоязычная.
[info]massaraksh
2009-04-06 15:31:00 (ссылка)
Я не вижу, как статья о вреде постоянного приема вовнутрь связана с тем, что я сказала о его свойствах как ранозаживляющего и противовоспалительного. Его всю жизнь используют как наружное, весьма эффективно. Про возможность применения вовнутрь, да еще и длительно, я слышу впервые.
Да, назначали мне это серебро врачи, еще с глубоко советских времен, когда у них не было интереса что-то впарить.
[info]zvizda
2009-04-04 17:43:00 (ссылка)
а что там с серебром было?
[info]zvizda
2009-04-04 18:25:00 (ссылка)
ужас
[info]yokohunter
2009-04-04 18:01:00 (ссылка)
а что с серебром? ))
а то я гланды им полоскаю))
[info]sayskela
2009-04-04 18:09:00 (ссылка)
ну и самое раскрученное в сети. http://rosemaryjacobs.com/
[info]yokohunter
2009-04-04 18:14:00 (ссылка)

ага, спасибо..
ну блин. только найдешь то, что помогает гландам - и опять вредно((
[info]lerisha
2009-04-04 18:15:00 (ссылка)
Бррр, дрянь-то какая...
[info]anmaranda
2009-04-04 18:52:00 (ссылка)
А серебряная ложка в графине с водой такой же вред приносит?=)
Надо срочно бежать бабушку спасать?
[info]sayskela
2009-04-04 19:44:00 (ссылка)
нет, ложечка не приносит :)
[info]o_huallachain
2009-04-04 19:17:00 (ссылка)
Вот и про гиалуроновую, и вообще много про что.

http://progenes.livejournal.com/40926.html
[info]lerisha
2009-04-04 19:23:00 (ссылка)
Оч. познавательно, спс)
[info]mama_coshka
2009-04-04 19:55:00 (ссылка)
Как страшно жить.:(
[info]o_huallachain
2009-04-04 20:03:00 (ссылка)
Страшно? Почему? Там же про то, что большинство разрекламированных добавок в косметические средства на самом деле не действенны. Так это любой знающий и непредвзятый косметолог скажет.
[info]mama_coshka
2009-04-04 20:13:00 (ссылка)
Жалко, потому что выхода, получается, нет.
[info]o_huallachain
2009-04-04 23:28:00 (ссылка)
Не стоит так мрачно :) Рекламные выкрутасы - вранье чуть более, чем полностью, и чудес а-ля Маргарита у Булгакова - намазалась кремом и помолодела - не бывает.

Но есть другие, совершенно не сказочные средства. Хорошее питание, защита от ультрафиолета, использование защитных средств. Чудес не будет, но состояние кожи не будет ухудшаться столь быстро, как оно ухудшалось бы, если ничего не делать.
[info]mama_coshka
2009-04-04 23:33:00 (ссылка)
Ну, будем надеяться.:)
[info]like_feather
2009-04-05 10:22:00 (ссылка)
защита от ультрафиолета

Я НЕ МОГУ маме втолковать что это нужно делать. Ну никак. Только солнце выглянет, она бежит подставлять ему морду, и считает что загар убирает все проблемы с кожей.
Ругаемся до хрипа:(((
[info]lerisha
2009-04-05 10:24:00 (ссылка)
Я кстати считаю так же, как ваша мама. Но я и кремами никакими не пользуюсь. Да и лет мне 30.
[info]like_feather
2009-04-05 10:27:00 (ссылка)
Маме 38, и я уже вижу что у нее кожа значительно старше выглядит, чем у ее подруг, и склонна это относить на счет безумных маминых загораний.
Но мы возле моря живем, у нас трудно не загорать.
[info]lerisha
2009-04-05 10:30:00 (ссылка)
Тут дело мб и в генетике. Я каждый год загораю до абсолютно черного цвета, не отползая с пляжа почти весь день и минимально пользуясь защитными кремами. Мне все в один голос верещат, что это зло. Однако и моя матушка делает примерно так же, однако в 41 она выглядела на 33. Да и в 50 больше 42-43 ей не дают.

Но, собссно, я-то не могу поставить по ЮП. Я просто делюсь собственными наблюдениями)
[info]like_feather
2009-04-05 10:34:00 (ссылка)
То что способность загорать как-то связана с генетикой, я не сомневаюсь:) У мамы та же картина, что и у Вас, ну любит она это дело, а я моментально становлюсь цвета огнетушителя, облажу, и опять почти белая:))))
[info]o_huallachain
2009-04-05 13:49:00 (ссылка)
Я сама лет до 35 так считала. Обожала загорать и тд. Действительно, Но, поскольку мамина косметичка ещё в мои лет 20 мне строго сказала: "Кожа тонкая, склонная к сухости, поэтому следить за ней начинай уже сейчас", и я привыкла крем наносить и утром, и вечером полностью автоматически. Сейчас, в 45, понимаю, как это правильно.

А маме, если она просто субъективно любит загорелое (как и я), надо вручить какой-нибудь приличный автозагар.
[info]sayskela
2009-04-04 20:50:00 (ссылка)
шикарная статья. спасибо!
[info]padlochka
2009-04-05 16:18:00 (ссылка)
а мне вот этот коммент понравился
http://progenes.livejournal.com/40926.html?thread=943838#t943838

и не могу согласиться с автором, что инъекции гилауроновой кислоты эффективны две недели
[info]o_huallachain
2009-04-05 16:33:00 (ссылка)
Тетка, написавшая коммент, известный косметолог, я ее часто читаю; тут трудно бывает провести грань между приоритетами специалиста, защищающего не только некую научную идею, но и свою вовлечённость в своё дело, свой к нему интерес.
[info]padlochka
2009-04-05 17:03:00 (ссылка)
мне ее доволы показались более убедительными, чем у автора
в посте чересчур все категорично
[info]agatangel
2009-04-04 19:50:00 (ссылка)
Да собственно дело и не в ннй. а в ее процентном содержании в препарате, а так же каково содержание всякой химии...
Я все же последнее время за полностью натуральную косметику, не "натуральную" а натуральную. Но она безумно дорога и продается только в профф салонах. То же масло опунции, чуть не 50 баксов за пять миллилитров. Но оно самая сильная заживляющая штука на планете, на сегодня.
[info]lerisha
2009-04-04 19:58:00 (ссылка)
Сегодня эта барышня сетевая ахала, глядя на мою 30-летнюю кожу, не знающую лучшего средства для умывания, чем мыло, и я подумала, что мылом пока что я и обойдусь)) А что подороже оставим на постарше.
[info]sayskela
2009-04-04 20:51:00 (ссылка)
я вообще заметила, что если умываюсь только водой, без мыла и всяких моющих средств, то кожа становится только лучше.
[info]lerisha
2009-04-04 21:04:00 (ссылка)
Ну вот кстати от воды тоже зависит. Например умывание питерской водой провоцирует на моем лице, ранее в излишнем запаршивливании не замеченном, появление цветущей клумбы.
[info]ognevka
2009-04-05 14:06:00 (ссылка)
При всей моей любви к Питеру - вода там кошмарная, она, невзирая на стандартное определение, имеет и цвет, и вкус, и запах!
Я вообще тоже всегда водой умываюсь, иногда с мылом.
[info]lerisha
2009-04-05 14:42:00 (ссылка)
О да, и я очень рада, что у нас тут в Марьино нормальная (для моей кожи) вода.
[info]agatangel
2009-04-05 00:11:00 (ссылка)
Мне через месяц сорок, я умываюсь вообще без мыла:) Ну если только хорошо похожу по загазованному городу то с мылом. А вот как раз то масло, оно я применяла для ребенка в восстановительных целях, у малой были очень сильные повреждения кожи от диатеза. Нужно было быстро регекнерировать.
[info]crimeanelf
2009-04-04 20:15:00 (ссылка)
>оно самая сильная заживляющая штука на планете, на сегодня.

Почему оно тогда не используется в медицине?! Это ж представляете, скольким помогло бы в послеоперационный период?
[info]agatangel
2009-04-05 00:05:00 (ссылка)
Нет, почему не используется?! Как раз я узнала от очень хорошего накожника, нужно было срочно руки у малой моей привести в порядок, а у нее как раз нейродермит да в смеси с диатезом, там жуть была. А накожник наш зав отделением дерматологии в октябрьской больнице в Киеве. Друг моего брата, они вместе медицинский заканчивали.
[info]crimeanelf
2009-04-05 00:52:00 (ссылка)
Круто!
[info]crimeanelf
2009-04-05 00:54:00 (ссылка)
Второй вопрос, почему это масло такое дорогое? Её же растёт, этой опунции, прорва в дикой природе. Там, где она растёт, её плоды очень дешёвые... и вкусные
[info]agatangel
2009-04-05 01:00:00 (ссылка)
Не знаю... В принципе у меня источник один, можно по идее посмотреть может где в сети продается и сравнить цену.
[info]crimeanelf
2009-04-05 01:11:00 (ссылка)
И я не знаю, просто странно что так дорого, она ж у себя на родине растёт как сорняк, в потрясающих воображение количествах...

Гугл по запросу "opuntia seed oil" выдаёт массу научных статей о химсоставе и пригодности в пищу. Статьи заключают, что масло в пищу пригодно.

"Мой" специализированный медицинский справочник uptodate.com (мой доктор дала временный допуск, чтобы я кое-что нашла) на эту тему молчит. При этом справочник американский, опунция растёт в Америке.

А из товаров я вижу несколько косметических кремов и много БАДов, и никакого чистого масла, никаких лекарств.

В общем, по совокупности не похоже на "лучшее заживляющее на планете".

Я правда не хочу с вами спорить, просто жаль, если бы это было правдой, мне бы очень пригодилась такая информация. :(
[info]agatangel
2009-04-05 01:17:00 (ссылка)
Судя по результату,это самая настоящая правда! Корки и трещины прошлим менее чем за сутки. Собственно нам хватило одного раза приложить на ночь повязку. Для ребенка это было очень важно, нам нужно было сниматься буквальнео вот-вот... И мы успели. Перед тем долго мучались с кортикостекроидными и цинковая мазь уже сооовсем не помогала, ничего не помогало. Сделали ванночку и пропарили из тысячелистника , зверобря, коры дуба , череды и ромашки и сразу это масло. Ну и диету ни кто и не отменял. Тут еще и изнутри лечить нужно было..
[info]crimeanelf
2009-04-05 01:21:00 (ссылка)
Я верю!
[info]crimeanelf
2009-04-05 01:40:00 (ссылка)
оффтопик
Пока искала масло, нашла картинку... http://farm4.static.flickr.com/3143/3095873195_13804d7253.jpg
[info]karlovna
2009-04-05 12:31:00 (ссылка)
Колитесь, где покупали!
[info]agatangel
2009-04-05 14:45:00 (ссылка)
могу дать email: [email protected]. насколько я понимаю, они могут доставить в Москву без доплат. но лучше это обсудить с ними :)
[info]karlovna
2009-04-06 00:02:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]crimeanelf
2009-04-04 20:10:00 (ссылка)
>про плюсы я в сети начитаюсь

Уточнение: про плюсы начитаетесь в зоне .com. Про минусы читайте в зонах .org, .gov., .info.

К примеру, http://www.ctds.info/hyaluronic_acid.html тоже пишут про связь с онкологическими заболеваниями. И как-то эдак подводят к мысли, что есть оптимальное количество этой штуки в организме, то есть, больше - плохо, меньше - тоже плохо.
[info]lerisha
2009-04-04 20:22:00 (ссылка)
В общем, ну ее нафиг эту кислоту, обойдемся имеющимся мылом)
[info]crimeanelf
2009-04-04 20:42:00 (ссылка)
Справедливости ради хочу отметить, что FDA (U.S. Food and Drug Administration) много пишет про применение гиалуроновой кислоты в подкожных инъекциях.

http://google2.fda.gov/search?output=xml_no_dtd&lr=&proxystylesheet=FDA&client=FDA&site=FDA&getfields=*&q=hyaluronic+acid&as=Search

То есть, я не нашла, чтобы они прямо разрешали, но у меня ощущение, что если б не разрешили, они бы иначе про это писали... и ещё они пишут про "post-approval" исследования.
[info]lerisha
2009-04-04 21:06:00 (ссылка)
Ну как я понимаю, еще ничего ТАКОГО УЖ ужасного они там не обнаружили. Вот она и разрешена. С третьей стороны, вон коллоидное серебро тоже еще вроде не запрещено, однако сколько от него гадости, оказывается.
[info]crimeanelf
2009-04-04 21:13:00 (ссылка)
Вроде по той ссылке, что вам дали, пишут, что таки не разрешено. Хотя мне лень проверять. :)
[info]lerisha
2009-04-04 21:15:00 (ссылка)
А, ну мб и запрещена, мб я невнимательно читала..)
[info]crimeanelf
2009-04-04 21:25:00 (ссылка)
Там врде написано, что "нет в списке разрешённых препаратов".
[info]marmi
2009-04-04 22:38:00 (ссылка)
Не помню, что с ней не так, но в памяти отложилось, что она жутко вредная и используется только в дешевой по себестоимости косметике.
[info]lerisha
2009-04-04 23:10:00 (ссылка)
О да, там вон выше надавали ссылок абсолютно огорчающих)
[info]mypointofview
2009-04-05 02:51:00 (ссылка)
из минусов - лучше кремами с высоким солнцезащитным фактором потом пользоваться и не загорать
и еще то что действитие скорее временное чем постоянно
те кожа улучшается но очень медленно

еще неплохие средства с гликолиевой или молочной кислотой (там правда оно по другому действует)
зы. я регулярно пользуюсь (попеременно) и то что с гиалуроновой (advance night repair Estee Lauder кстати) и то что с гликолиевой - мне эффект нравится

Изменено 2009-04-04 10:55 pm UTC
[info]lerisha
2009-04-05 10:12:00 (ссылка)
Почитала я и поняла, что обойдусь пока без кремов) Че-то как-то слишком много гадости всякой.

А загорать я слишком люблю, чтобы ради крема отказаться от красивой кожи)
[info]mypointofview
2009-04-05 20:09:00 (ссылка)
где гадости?
вам тут одну ссылку на какое то серебро дали и уже везде гадости
а от загара еше и морщинки появляются
[info]lerisha
2009-04-05 21:34:00 (ссылка)
да нет, там и другая ссылка не хуже, которая по сабжу и еще в добавок по многим вопросам.
[info]lengo
2009-04-06 19:55:00 (ссылка)
Дали еще и ссылку непонятно кем созданный сайт, в котором еще и не пишут особо ничего плохого про эту кислоту, наоборот

Hyaluronic acid is being used commercially or experimentally to correct a large portion of the problems found in connective tissue disorders such as fractures, eye disorders, poor wound healing and prematurely wrinkled skin. It would be highly logical to consider the possibility that hyaluronic acid works to correct these problems because defects or deficiencies of hyaluronic acid are what cause these problems in the first place.

[info]mypointofview
2009-04-06 21:53:00 (ссылка)
вобщем я пользуюсь и мне нравится
если кому то кажется что все активные ингридиенты - это фуфло и разводка, от которой случается рак - те пусть пользуются нивеей
только мне в 30 говорят что выгляжу моложе 25 и мне это нравится
[info]lerisha
2009-04-06 22:25:00 (ссылка)
А я вот всю жизнь пользуюсь горячей водой и мылом. И тоже выгляжу не моложе 25 в свои 30. Как думаете, это заслуга компонентов горячей воды или мыла?
[info]mypointofview
2009-04-06 22:28:00 (ссылка)
если вам нахер ничего не нужно, значит вам нахер ничего не нужно
вы хотите чтоб вас тут уговаривали?
[info]lerisha
2009-04-06 22:31:00 (ссылка)
Да нет что вы, причем тут ТУТ, я хочу чтобы лично вы меня поуговаривали. Мне нравится ваш способ. Не поверите, лично ради вас и еще пары-тройки этот пост писала. Ваша реакция всегда приводит меня в полуэкстаз. Все жду, когда же случится чудо и экстаз станет 100%.
[info]mypointofview
2009-04-06 22:41:00 (ссылка)
вам плохо?
[info]lerisha
2009-04-06 22:43:00 (ссылка)
С чего бы) Напротив - вот щас мне хорошо)
Хотя, что уж там скрывать, мне вообще всегда хорошо %) А почему вы спрашиваете?
[info]mypointofview
2009-04-06 22:46:00 (ссылка)
а что вы ели на ужин?
[info]lerisha
2009-04-06 22:48:00 (ссылка)
Вас беспокоит мое душевное состояние или физическое, вы уж определитесь?))
На ужин у меня было нежное куриное мясо, ПМС у меня уже кончился, секс у меня был сегодня утром) Какие там еще у женщин проблемы бывают?)
[info]mypointofview
2009-04-06 22:50:00 (ссылка)
круто
[info]lengo
2009-04-07 03:52:00 (ссылка)
Дык, я тоже пользуюсь. Тем, что автору так яро не понравилось. Мне в 26 тоже говорят подобные комплименты. И алкоголь не продают :) Найти недостатки и опасность при желании, можно во всем, что угодно, от ОК до несчастного крахмала из генномодифицированной кукурузы.
[info]mypointofview
2009-04-07 03:55:00 (ссылка)
ага
[info]karlovna
2009-04-05 12:29:00 (ссылка)
Кажется, я знаю, что это за косметика. Когда ее расхваливали мне, закатывая глаза с придыханием сообщали, что там "масло виноградных косточек!!!" Ну и мои эмоции представьте, когда это масло я увидела в магазине, стописят рублей за литр. :)
Мне у них шампунь нравился, а сестре очищающая маска с белой глиной.

А гиалуроновая кислота вроде в желе содержится.
[info]lerisha
2009-04-05 12:38:00 (ссылка)
Не, это че-то другое видимо) Мне вдохновенно рассказывали про положительные и отрицательные частицы, которые специальным образом сначала "вбиваются"(с) в кожу электрическими разрядами (небольшими, что через специальный гель не чувствуется), а потом вынимаются вместе с грязью))
[info]karlovna
2009-04-05 12:47:00 (ссылка)
Даже представить не могу, какой потрясающий эффект будет! :)))) Вообще главное рассказать, конечно.
[info]lerisha
2009-04-05 12:49:00 (ссылка)
Она вчера на мне все эти процедуры проводила и обнаружила, что у меня поднялся уголок рта. (для наглядности они на одной половине лица проводят) Выглядело все довольно правдоподобно, но теперь, если приглядеться, я кривая на одну сторону)))) К тому же у меня на противоположному глазу недавно был ячмень и глаз слегка меньше второго.....)
[info]karlovna
2009-04-05 12:53:00 (ссылка)
Я очень аккуратно к био-штукам отношусь. Помню, маме папа приволок какой-то суперкрем от морщин вокруг глаз. Мама стала пользоваться, результат и правда отличный! Но стоило баночке закончиться, ситуация стала резко хуже, чем была до использования крема. Мама погоревала и зареклась пользоваться подобными вещами.
[info]lerisha
2009-04-05 12:55:00 (ссылка)
ну вот я потому и понеслась в ГО писать, что мне неспокойно стало от таких эффектов)
[info]lengo
2009-04-06 03:50:00 (ссылка)
Бренд скажите, пожалуйтса, процедура звучит знакомо.
[info]lerisha
2009-04-06 09:38:00 (ссылка)
Nu Skin
[info]lengo
2009-04-06 10:28:00 (ссылка)
Ага. А почему вам вторую сторону лица не сделали потом, после того, как показали эффект процедуры?

Гальваник-спа не изобретена НюСкин и используется в некоторых косметических салонах, большими такими агрегатами, но НюСкин предлагает удобный и маленький прибор. Суть проста - прибор работает за счет принца притягивания одинаково заряженных частиц, и, соотвественно, отталкивания противоположно заряженных. Ничего страшного и опасного в этом нет, вы же не боитесь электризующихся волос или свитеров.

В общем, уходовая линия у них хорошая. Мне их гальваник спа нравится, только бы не забывать регулярно делать.
[info]lerisha
2009-04-06 15:13:00 (ссылка)
Про вторую сторону лица я не спросила. А она и не предложила. Впрочем, когда барышня ушла, я смыла остатки средств мылом, потому что немилосердно щипало глаз и кожу.

А в посте я спросила про гиалуроновую кислоту, которая входит в состав всех их средств. Ничего хорошего мне про нее не рассказали, так что думаю, эта косметика обойдется без меня)
[info]mypointofview
2009-04-06 21:54:00 (ссылка)
вы в посте просили ничего хорошео про нее не рассказывать а рассказать только плохо
плохого нету
[info]lerisha
2009-04-06 22:24:00 (ссылка)
Спасибо за мнение
[info]magdalina
2009-04-05 14:54:00 (ссылка)
Все, как всегда, просто. Если вы будете безоговорочно _верить_ в гиалуроновую кислоту, верить, что от нее будет вам щастье, оно и будет. Если будете верить, что случится рак, то... боюсь продолжать. Кароче, мы сами себя всегда программируем на успех, либо провал.
[info]lerisha
2009-04-05 14:56:00 (ссылка)
Я, собссно, примерно так и живу, positive thinking, ага) Планирую жить вечно, пока все идет нормально)
[info]magdalina
2009-04-05 16:53:00 (ссылка)
Жить вечно нецелосообразно, уверяю вас :)
[info]lerisha
2009-04-05 21:36:00 (ссылка)
Поверю на слово)))))
[info]freelife_anna
2009-04-08 19:06:00 (ссылка)
сама косметолог, работаю рестилайном(ака гиалуронкой) третий год, в том числе и себя не обделяю.
выгляжу на 23-24(мне 30), и пусть меня разорвет потом на части, жить молодой и красивой я хочу сейчас.
и вообще жить вредно, от этого умирают.