![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Племяннице (13 лет) в школе предлагают сделать вакцину против рака шейки матки. Дали заявлени е, чтоб родители подписали. Сестра не знает соглашаться или нет.
Девочки, кто что либо о ней слышал, что скажите? Делать? Или на фиг?
В инете деферамбы вакцине, а мне как то не по себе, своим бы скорее всего не разрешила делать.
Девочки, кто что либо о ней слышал, что скажите? Делать? Или на фиг?
В инете деферамбы вакцине, а мне как то не по себе, своим бы скорее всего не разрешила делать.
86 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
kotjus_sova2009-03-12 23:40:00 (ссылка)
В Германии везде очень активно рекламируют (она тут бесплатна).
troyakrieg2009-03-13 04:35:00 (ссылка)
бесплатна до определенного возраста только. потом стоит около 300 евро и делают, если вируса папилломы в организме нет.
yelya2009-03-12 23:42:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
Я лично делала эту прививку себе почти два года назад, никаких неприятных последствий не было.
yelya2009-03-13 03:17:00 (ссылка)
Так мне тожа было поздно, но я всё равно сделала, потому что у нас можно было на халяву, а я мимо халявы пройти не могу. :) Так что мне 29 лет тогда было, когда я вакцину себе делала, а её тока до 26ти лет большинство страховок оплачивает. Ну, и необходимость вакцины зависит всё же от твоей поебательной истории - если ты счастливо замужем, и никто налево не собирается, то и смысла делать прививку не имеет. Но это если - довольно таки большое, да. :)
pozitron2009-03-12 23:47:00 (ссылка)
прививка не от рака, а от вируса папилломы который может вызвать рак шейки матки
я обязательно буду делать дочкам
( Удаленный комментарий )
yelya2009-03-13 00:08:00 (ссылка)
Нет, неправильно понимаете - точнее, возникновение рака шейки матки по какой-то другой причине весьма маловероятно. Потому что ВПЧ вызывает 98% или 99% всех случаев рака шейки матки.
( Удаленный комментарий )
yelya2009-03-13 00:22:00 (ссылка)
Около 60% - это рак, вызывающийся только одним видом ВПЧ - 16, если я правильно помню. А всего канцерогенных видов, которые могут инфецировать человека - около 30ти (чуть больше). Вот я тут заглянула в статью - по последним данным считается, что 99.7 % случаев рака шейки матки вызываются ВПЧ. За это, кстати, дали Нобелевскую Премию в 2008м году Зур Хаусену.
( Удаленный комментарий )
yelya2009-03-13 00:30:00 (ссылка)
Вакцина может предотвратить только около 80% всех случаев рака шейки матки, потому что она только от двух канцерогенных видов ВПЧ. Но 80% - это тоже немало. Слова жизнеутверждающими звучать совершенно не могут, потому что от уже существующего заражения вакцина мало может помочь. Поэтому её и рекомендуют делать маленьким девочкам, пока они не начали ебаться (и, соответственно, ещё не заражены ВПЧ).
crimeanelf2009-03-13 03:04:00 (ссылка)
Но при этом не 90% ВПЧ вызывает рак, нет? :) Или "канцерогенные" типы именно в 90%? Я слышала, что ВПЧ есть почти у всех в то или иное время, поэтому его и делают девочкам как можно раньше.
crimeanelf2009-03-13 03:09:00 (ссылка)
О, нашла в вашем посте про ВПЧ: "Примерно 80% инфекций не ведёт ни к каким симптомам и очищается из организма."
То есть, говорить, что прививка предотвращает рак статистически верно, но формально неправильно - она предотвращает развитие онкогенного вируса, который в 80% случаев и так ничего не сделает.
Так?
yelya2009-03-13 03:23:00 (ссылка)
Она предотвращает не развитие онкогенного вируса, а заражение им, которое в 80% случаев ничего не сделает, да. Но, если сделает, то уже запомнится надолго. :)
Я, если честно, даже не знаю, как формально правильно надо говорить, но прививка таки да может предотвратить рак. Весь шум-гам как раз поднялся из-за того, что формально это таки вакцина, способная предотвратить рак, и у всех снесло моск от одной мысли. :)
crimeanelf2009-03-13 03:35:00 (ссылка)
Формально имхо это вакцина от онкогенного вируса. Хотя фиг его знает, на самом деле.
pozitron2009-03-13 00:44:00 (ссылка)
данная прививка защищает только от четырёх типов вируса, 2 из них встречаются в 70% случаев рака шейки матки и ещё 2 в 90% случаев генитальных кондилом
эта прививка не защищает на 100% от рака шейки матки, а значительно снижает риск рака шейки матки...именно поэтому не смотря на прививку рекомендуется так же рутинно делать мазок с шейки матки (pap smear)
klukva2009-03-13 01:03:00 (ссылка)
извините, может я сейчас мега-глупость спрошу
я просто нигде понятного объяснения не нашла
но вирус проявляется по-разному (типа на теле просто, генитально, на слизистой) или это РАЗНЫЕ вирусы (на теле, генитально и на слизистой)?
pozitron2009-03-13 01:43:00 (ссылка)
существует что то около 100 типов папилломавируса человека
некоторые типы предпочитают слизистые оболочки, другие кожу
не все типы вируса передаются половым путём, не все являются "злокачественными"
kreina572009-03-13 10:35:00 (ссылка)
|Это не лекарство.
Посмотрите в сообществе bez_privivok, там кроме общей ругани против всех прививок, привели вполне разумные аргументы (главное, что вакцина недавняя и что ее последствия недостаточно изучены).
furla2009-03-13 10:40:00 (ссылка)
Вообще, это была ирония )тем более из комментариев выше я поняла, что это прививка не от рака, а от заболевания которое может вызвать рак, а может и не вызвать, а может быть его вызовет что-то другое. Отличный маркетинговый ход по-моему, прививка вове не от рака позиционируется, как привика от рака.
vivera2009-03-12 23:55:00 (ссылка)
я бы не делала - СЕЙЧАС
потому что вакцина недавняя, в общем-то - и пока не известно, какие последствия будут, когда первое вакцинированное поколение достигнет половой зрелости, родит и так далее.
хотя я сторонница вакцинации.
но у моей дочери еще есть время - как раз через 10 лет с этой вакциной уже будет все понятно.
chertenka_132009-03-13 00:10:00 (ссылка)
эту вакцину рекомендуют делать до начала половой жизни, лет в 12-13. потом она просто может не иметь смысла.
vivera2009-03-13 00:13:00 (ссылка)
каждая мать решает
моей дочери только 2.5, соответственно, у нас-то еще есть 10 лет
chertenka_132009-03-13 00:21:00 (ссылка)
никто не спорит. хотя (вспоминая себя в 13-14) я бы тогда тоже вполне могла уже высказаться на эту тему.
комментарий был ни к тому, что у вас времени нет, а что у ребенка, о котором речь в посте, 10 лет нет. ему или сейчас (в ближайшие годы) или скорее всего уже не делать.
diffuzed2009-03-13 02:39:00 (ссылка)
мне гинеколог сказала, что если один сексуальный партнер и анализы чистые, то можно.
chertenka_132009-03-13 09:22:00 (ссылка)
можно. но, насколько я читала, процент людей с чистыми анализами к 20 годам очень сильно сокращается. так что повезет или нет - не знаю.
я вот жалею, что не знала/не было этой вакцины, когда мне 13 было.
almazova2009-03-13 00:10:00 (ссылка)
не от рака, а от вируса паппиломы.
мне вот уже бесполезно делать - вирус в крови есть.
вкупе с наследственностью - я под колпаком на всю оставшуюся.
если есть пути обезопасить своих детей - я бы делала.
с мамой в больнице лежала девушка 30 лет - диагноз рак шейки матки от недосмотренной эрозии совместно с ВПЧ.
klukva2009-03-13 01:02:00 (ссылка)
извините, может я сейчас мега-глупость спрошу
я просто нигде понятного объяснения не нашла
но вирус проявляется по-разному (типа на теле просто, генитально, на слизистой) или это РАЗНЫЕ вирусы (на теле, генитально и на слизистой)?
3eta2009-03-13 13:53:00 (ссылка)
есть 4 типа вируса папилломы, которые считаются онкогенными. то есть само их присутствие в организме ослабляет локальный иммунитет и способствует появлению на шейке матки сторонних образований - начинается обычно с эрозии, потом трансформируется в раковые клетки. соответственно, нужны регулярные осмотры.
я в онкобольнице видела женщину, которой так каждые 3 месяца приходится ходить и сдавать цитологию, говорит, каждый раз, как объявления приговора ждет :(
кстати, как правило, онкогенные типы вируса сам рост папилломм не провоцируют - насколько мне известно.
elka_palka2009-03-13 01:40:00 (ссылка)
+1!
тоже есть, все ходят раз в год на обязательный, я раз в полгода.
klukva2009-03-13 01:02:00 (ссылка)
извините, может я сейчас мега-глупость спрошу
я просто нигде понятного объяснения не нашла
но вирус проявляется по-разному (типа на теле просто, генитально, на слизистой) или это РАЗНЫЕ вирусы (на теле, генитально и на слизистой)?
pipiyana2009-03-13 01:21:00 (ссылка)
Один тип вируса может проявляться и на коже, и на слизистой. Хотя, если верить цивилопедии
Типы папилломавирусов и их клинические проявления
klukva2009-03-13 10:16:00 (ссылка)
т.е. если у меня, условно, он только на руках, то можно идти прививаться от "плохого"?
pipiyana2009-03-13 10:38:00 (ссылка)
Там в любом случае не условно, на типы ВПЧ сдают анализы, потому что он может быть и никак не проявляться или может быть одновременно несколько типов. Т.е. нужно выяснять какого типа вирус и от каких именно прививка.
klukva2009-03-13 10:41:00 (ссылка)
да, я поняла!
просто я хотела узнать, значит ли тот факт, что у меня есть папилломы простые на теле то, что мне нельзя уже делать прививку!
спасибо!
nedorazumenie2009-03-13 12:20:00 (ссылка)
если вам больше 15ти лет, то вам эту прививку никто и делать не будет.
klukva2009-03-13 12:43:00 (ссылка)
как это не будет?
мне гинеколог предлагала
надо только сделать анализы - если этого конкретного (или этих) виросов нет в крови - почему бы и не сделать?
nedorazumenie2009-03-13 13:02:00 (ссылка)
http://www.cdc.gov/std/Hpv/STDFact-HPV-vaccine.htm#hpvvac1
Will sexually active females benefit from the vaccine?
Ideally females should get the vaccine before they become sexually active, when they may be exposed to HPV. Females who are sexually active may also benefit from the vaccine, but they may get less benefit from it. This is because they may have already gotten an HPV type targeted by the vaccine. Few sexually active young women are infected with all HPV types covered by the vaccine so they would still get protection from those types they have not yet gotten. Currently, there is no test available to tell if a girl/woman has had HPV in the past, or which types.
Анализы показывают ваш вирус только тогда, когда у вас ослаблена иммунная система. То есть вы можете быть носителем вируса, но не знать этого.
lerchanskii2009-03-13 00:26:00 (ссылка)
я за такую прививку 300 долларов платила
знаю, что такое вирус паппиломы и насколько это неприятно
lili_mopps2009-03-13 01:53:00 (ссылка)
Мне вот эта статья еще понравилась:
http://www.homeoint.org/kotok/vacci
lili_mopps2009-03-13 14:16:00 (ссылка)
Да, поэтому я сильно задумалась о целесообразности этой вакцины.
transmind2009-03-13 14:23:00 (ссылка)
Вот как раз за что люблю ГО - можно насобирать много разных мнений, обоснований и источников в одном месте, чтоб затем решить:)
А вообще жуть как людей разводят на страхах перед раком, бактериями, потом впаривают какое-то сомнительное средство и человек перестает проявлять бдительность, думая, что защищён. Лучше уж и правда, научить подротсков предохраняться, заботиться о здоровье и проходить осмотры регулярно.
vidrik2009-03-13 01:40:00 (ссылка)
Да. Потому что не от рака, а от вируса, как Вам уже сказали.
И когда есть возможность хоть от одного вида онкологического заболевания себя обезопасить, тем более от такого коварного - как же здорово это сделать!
Если когда-нибудь будет дочь, обязательно попрошу сделать ей эту прививку.
baskervillbitch2009-03-13 10:53:00 (ссылка)
если бы у меня была дочь,я б ей обязательно сделала
да и себе б, но у меня вирус есть уже(
galka_ost2009-03-13 12:47:00 (ссылка)
Я бы 20 раз подумала, прежде чем делать эту вакцину. В интернете бы поискала про этот паппиломмавирус. Сравнила бы процент осложнений от вакцины с процентом риска получить рак от этого вируса, как минимум.
Это вакцина против одного из большого количества похожих вирусов. Этих папилломмавирусов до фигища. Вакцина новая, отдаленных последствий никто не знает.
http://koroleva-mari.livejournal.com/37
3eta2009-03-13 13:57:00 (ссылка)
Я бы почитала статьи по самой вакцине и на основе этого принимала решение.
Сама вопрос этот уж очень пристально не изучала, но для сових детей в перспективе хотела бы. Дело в том, что сдать тест на наличие вируса довольно сложно - как мне говорил врач, если вирус не найден в клетках взятых на анализ, это говорит только о том, что его не было в конкретных клетках взятых на анализ. То есть велика вероятность, что она не сможет у будущего супруга выяснить, есть ли у него ВПЧ, и если есть - сделать вакцинацию. Обычно, когда о ВПЧ узнают, уже поздно что-либо менять. А помимо рака ВПЧ провоцирует и просто эрозии, в которых тоже приятного мало.
maria_xyanovna2009-03-13 16:54:00 (ссылка)
Скажите, а дайджин тест разве не дает полной картины? Мой гинеколог считает, что дайджин тест показывает как раз самые правильные результаты...
rumspringa2009-03-13 22:24:00 (ссылка)
моя мама врач, активно выступает против этой вакцины. она, во-первых, не изучена, и что она может дать в долгосрочной перспективе никто не знает. а во-вторых, она не конкретно от РШМ, а от чего-то еще, не помню точно формулировку, что может рак вызвать, а может и не вызвать.