Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
katrenka_jr
[info]katrenka_jr пишет в [info]girls_only @ 2009-03-10 12:02:00
Девушки, вот я верю, что могучий женский разум все знает и, возможно, поможет разобраться.
История проста как пять копеек - развод. Я в растерянности полной, сама себя не узнаю. Мечусь от одной мысли к другой, хватаюсь за соломинки, и что делать дальше не знаю.
А вот предыстория довольно сложная.

Я познакомилась со своим мужем в одной уютной жежешечке около 5 лет назад. Вначале это были просто отдельные комментарии, потом беседа перебралась в аську, потом общение с ним по аське стало ежедневной необходимостью. Потом я настолько влюбилась в человека, которого ни разу не видела, что стала приезжать на работу по выходным, лишь бы пообщаться с ним в интернете. Накал чувств был таким, что стало понятно, что ему стоит приехать (он жил в Берлине. Русский). Он приехал, мы встретились ... и я до сих пор вспоминаю эту встречу! Как сейчас помню, что на нем было надето, что он мне говорил, и как он улыбался. Вобщем, влюбилась по самые уши. Он младше меня на 3 года, но все мои близкие говорили, что это ерунда, что подумаешь, 3 года - это же не 10 лет! И тут я совсем отпустила все вожжи и отдалась чувствам, как говорится.
Мы встречались года 1,5 прежде чем решили пожениться. Встречались - это значит я ездила к нему, он ездил ко мне, общались по аське, телефону и другим средствам коммуникации. Узнавали друг друга, поняли, что мы родственные души. Он был надломлен после его прошлых длительных отношений. Я тоже была с трещинками в душе. Мы сильно верили, что сможем сделать друг друга счастливыми, что и правда сможем! Что я смогу! Я всегда верила, что смогу вытащить на себе что угодно, наверное, это моя главная ошибка.
Отношения продолжали развиваться, он предложил мне выйти за него замуж. Я подумала и согласилась. Согласилась не просто так. Я взрослая девушка, знала на что иду. Я хотела и хочу семью. Я знала, что его контракт закончится и он может вернуться. Или я могу приехать к нему и мы будем вместе. Мы поженились, была свадьба. Я была счастлива, по нему было видно, что он тоже счастлив. Нашему браку 3 года. Я честно ждала его. Каждая встреча была долгожданной! Каждый раз был как первый раз - это было просто здорово! Не передать словами, насколько это было здорово! Я уже подумывала о ребенке, он был не против. но мы понимали, что нужно подождать, когда мы сможем быть вместе.
Я самостоятельная девушка. Рано осталась без родителей, прошлый гражданский брак после 6 лет совместной жизни внезапно распался - он ушел. Но я осознала все свои ошибка, допущенные в тех отношениях и не допускала их в этих. Я купила квартиру, у меня хорошо оплачиваемая работа, меня любят мои друзья, коллеги, я сильная и мне кажется, что уже нет пределов, что я все смогу пережить, потому что те удары, которые я получала в прошлом, были очень болезненными. Да, я очень хотела счастья! Все мужчины, которых я любила, я завоевывала их сама. А мой муж захотел меня сам! Он заметил меня, рассмотрел какая я, и я поверила, что вот оно счастье! Что он сможет сделать меня счастливой. Он думал так же, он подумал, что вот она! Она сможет сделать меня свастливым. И однажды наступил период, когда он вдруг замкнулся в себе. Я долго пыталась его расшевелить, вывести на разговор, и он рассказал мне, что я не оправдываю его ожиданий. Что я не стараюсь, что наверное он ошибся и что я не та, кто ему нужен. Я испугалась. Очень сильно испугалась, что могу потерять его, что я и правда не стараюсь, что я просто эгоистка! И я стала стараться. Эмоционально я была на грани, но я делала все, чтобы он хоть немного был счастлив.
На 8 марта мой муж позвонил мне и сказал, что нам нужно развестись, потому что он встретил другую девушку, с которой будет счастлив. Что он сделал все, что мог, но этого недостаточно. А с ней он может ничего с собой не делать. С ней он будет счастлив просто так.
Еще 2 марта мы общались по телефону и все было хорошо. Он был нежен, говорил со мной ласково, как всегда. 4 марта он перестал мне писать смски и не отвечал на телефонные звонки.
Я не верю, что за 3 дня можно влюбиться в кого-то, кого ты не знаешь и подумать, что будешь с ней счастлив! Я просто не могу в это поверить.
Девочки, пожалуйста, поговорите со мной. Я не знаю, с кем мне поговорить. Моя подруга в отъезде. Я говорила со свекровью, но она в такой же расстерянности, что и я. А мне нужна поддержака, потому что я не знаю, что мне делать. Я хочу сохранить отношения, но поехать к нему сейчас бессмысленно! Он просто не станет со мной разговаривать, а я боюсь этого.
Он обещал приехать в апреле, чтобы подать на развод. Никаких подробностей его "романа" я не знаю и знать не хочу иначе я за себя не отвечаю - я очень эмоциональная и впечатлительная.
Не знаю, что еще добавить ... Для полноты картины: мне 30, ему 27. Я живу в Питере, он сейчас в Лондоне. В Питере его родители, которых я люблю, они очень хорошие люди. У меня родителей нет, родные живут в других городах.
Спасибо вам заранее! Хотя бы за то, что прочитали это послание,а я смогла выговориться.

UPD. Девушки, спасибо вам огромное! За советы, попытки разобраться в ситуации, слова утешения и внимание! Вы - сила. Спасибо!
153 комментария
 
[info]firrior
2009-03-10 12:59:00 (ссылка)
Все, что ни делается, к лучшему. Вы держитесь. У вас все будет хорошо, я вам обещаю.

А через какое-то время он сам перед вами будет на коленках ползать и извиняться.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:16:00 (ссылка)
Да мне это не нужно - чтобы ползал на коленях.
Но это чертовски унизительно, когда тебе сообщают по телефону о разводе. Приехал бы в апреле и сказал в лицо. Конечно, я понимаю, что не все это могут, но это было бы честно, учитывая, что между нами не просто роман, а мы женаты.
[info]massaraksh
2009-03-10 12:59:00 (ссылка)
Увы, так действительно бывает.
А еще он мог ее встретить не три дня тому, а за эти три дня просто принять окончательное решение.
[info]byama
2009-03-10 13:07:00 (ссылка)
не три дня тому - это точно. +100
[info]hermionita
2009-03-10 13:20:00 (ссылка)
Ага. Оттуда и это, "не оправдываешь моих ожиданий", замкнутость.
[info]selivanchik
2009-03-10 14:19:00 (ссылка)
+100. Да, в колокол надо было бить после этих слов уже. Явно уже тогда встретил другую
[info]chert_enka
2009-03-10 13:00:00 (ссылка)
а почему вы живете раздельно?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:10:00 (ссылка)
Он работает по контракту в другой стране. Контракт временный, поэтому я ждала. когда он закончится, чтобы мы смогли жить вместе в России или в другой стране, если он найдет там работу.
[info]grinvich
2009-03-10 14:56:00 (ссылка)
получить зарубежом постоянную позицию - очень сложно
обычно все так с временного на временный контракт и переходят.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:26:00 (ссылка)
У него большой опыт, он уже защитил докторскую (PhD) в Германии.
Мы ждали, что в этом году его контракт в Англии закончится и он переедет на работу в Германию - он туда очень хотел. Я готовилась сдать свою квартиру здесь и переехать с ним. Хотела родить ребенка.
[info]grinvich
2009-03-10 17:06:00 (ссылка)
наличие местной степени - это плюс, шансов найти работу больше
но местная система такова, что постоянную позицию получают или совсем счастливчики, или обычно люди, промотавшиеся пару десятков лет по контрактам. учитывая кризис... я не к тому, что надеяться на постоянную позицию не надо, но расчитывать на такое как минимум глупо. это может случиться лет через 15.

а что мешало переехать сразу?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:09:00 (ссылка)
Безденежье и тот факт, что я только что обставила новую квартиру и получила новую работу.
[info]grinvich
2009-03-10 17:33:00 (ссылка)
жить в англии на стипендию человека со степенью вполне возможно

а про Вашу работу - да, это понятно.

жалко, что все так.

очень желаю Вам удачи!
[info]mary_jo
2009-03-11 09:39:00 (ссылка)
глупости

мир академической средой не ограничивается. и даже там бывают постоянные позиции
[info]white_wine
2009-03-10 16:28:00 (ссылка)
Наверное, уже не актуально, но я прокомментирую - очевидно, он ждал, что Вы бросите все, что имеете ради него и приедете к нему, а не будете целяться за карьеру и друзей "здесь".
[info]katrenka_jr
2009-03-10 16:44:00 (ссылка)
Нет, не ждал - это совершенно точно.
Содержать семью на тот момент у него не было возможности. Когда он перебрался в Англию на временный контракт, то о моем переезде тоже речи не шло, потому что из Англии он хотел убраться как можно быстрее. В этом году мы ждали, что его контракт закончится, он переберется в Германию на хорошие условия и я смогу сдав свою квартиру переехать к нему. Дело в том, что работать в Германии я бы не могла по их законам, соответственно он понимал (я это знала), что ему нужно расчитывать бюджет на семью.
[info]white_wine
2009-03-10 16:59:00 (ссылка)
Почему не было речи о вашем переезде? Он настаивал «не переезжай» или Вы оба просто побаивались, но никто так и не сказал решающий фразы «а может, рискнем?» Ему было неудобно просить Вас все бросить – Вам навязываться. Не могло такого быть?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:02:00 (ссылка)
Я сказать решающую фразу не могла по определению, потому что ехала бы на его обеспечение.
Почему он не сказал - я не знаю. Возможно ждал идеального стечения обстоятельств.
[info]white_wine
2009-03-10 17:19:00 (ссылка)
Ему (не Вашему, с вашим незнакома, а отвлеченному среднестатистическому мужчине) очень сложно от так в лоб сказать. Потому что боится выглядеть тираном. Он надеется, что женщина сама дотумкает и предложит жить у мужчины под крылышком (я не шучу, самостоятельные женщины очень слабо ценятся, даже в современном мире), спросите его, может быть еум именно этого хотелось, а может и нет, но уточнить ем именно Вы не подошли стоит.

Опять же моя ситуация – я на работе довела себя до невроза, в итоге пришлось спросить в лоб (хотя боялась), что будет, если я перестану работать, мужчина сказал, что мой вклад в финансовый буджет существенен, но он только рад будет заботиться обо мне и оплачивать счета, лишь бы я выздоровела и искренне не понимал, почему я не сообщила об этом раньше, до того, как заболела, а сам он е хотел это прелагать, боялся посягать на мою самостоятельность.
[info]petitmari
2009-03-10 21:29:00 (ссылка)
если я правильно понимаю (что он хотел сделать вас счастливой), то он боялся сказать эту фразу, потому что просить отказаться от всего и начать жизнь "с нуля" очень тяжело. Я в свое время все бросила и переехала. но мы поэтому и женились и условие было таким с первого момента. И вот в одну прекрасную ночь, пока я, сидя без работы, ныла, что служу обузой, а не поддержкой, муж мне сказал "не смей так говорить и думать, из-за меня ты все оставила". Он очень мучался, что мне приходится все заново начинать.

3 года и около того, очень тяжелое время для жизин на расстоянии (я на третий год такого брака поняла, что если вот сейчас не уеду, попаду в больницу с нервным срывом). Может быть, если это просто срыв и никого у него нет (за три для), то приехав к нему вы выправите, или хоть разъясните ситуацию и ожидания.
Очень хочется вас поддержать, вы сильная, вы столько пережили, отношения на расстоянии - трудная работа. Все булет хорошо, как бы ни сложилось.
[info]katrenka_jr
2009-03-11 00:00:00 (ссылка)
Спасибо большое за поддержку!
Я должна подумать и главное - успокоиться. Мне нужно что-то решить самой.
[info]yusenitsa
2009-03-10 13:01:00 (ссылка)
Со мной было, что так стукнуло - то есть бывает...
Второму человеку чертовски тяжело - держитесь.
[info]elffa
2009-03-10 13:01:00 (ссылка)
к сожалению, далеко не каждый может выдержать любовь на расстоянии.
Очень грустно, что у Вас так получилось.
Не унывайте, пожалуйста, хотя, конечно, период намечается у Вас огого какой тяжелый, судя по всему :(
Но Вы пишете, что Вам приходилось себя ломать и переделывать ради него. Насколько серьезно Вам проиходилось над собой работать? И в чем заключались эти изменения: в общем росте над своими реальными недостатками или просто попыткой подстроиться под человека, угодить ему?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:11:00 (ссылка)
Скорее в общем росте, потому что я стала другой - более открытой, более нежной, более сопереживающей. Такая я себе больше нравлюсь :) Просто до него я была после тяжелого расставания и почти двухгодичной депрессии.
[info]ex_warda_ele248
2009-03-10 13:01:00 (ссылка)
А вам нужны эти отношения?
Могу предложить только взгляд со стороны. У мужчины начались проблемы в браке. Вместо того, чтобы сесть, поговорить и найти выход он
1. Свалил всю вину на вас "вы не стараетесь".
2. Нашел себе новую девушку (естественно, не за три дня - не будьте такой наивной).
Вы действительно хотите быть с человеком, который играючи перекладывает все проблемы на ваши плечи, а сам развлекается на стороне? Может, на самом деле, просто стоит порадоваться, что вы выяснили во что вляпались в 30 лет, а не в 60 и у вас очень много времени, чтобы найти нормального мужчину?
[info]sandy_a_little
2009-03-10 13:07:00 (ссылка)
+1
[info]padlochka
2009-03-10 13:38:00 (ссылка)
+++

желаю вам, чтобы в новых отношениях вы тоже могли не стараться, а быть счастливой просто так
[info]mei_dei
2009-03-10 13:47:00 (ссылка)
+1
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:13:00 (ссылка)
С одной стороны я все это вижу и понимаю, но с другой стороны, мне жаль этих отношений - они приносили мне чувство, что я нужна, любима и я не одна.
[info]ex_warda_ele248
2009-03-10 19:01:00 (ссылка)
Нужных и любимых женщин не обвиняют в том, что они, ах, не стараются и не соответствуют. Вам не отношений жаль, а представлений о них. А отношения этим представлениям, судя по словам вашего мужа, мало соответствовали.
[info]ministrelj
2009-03-10 13:04:00 (ссылка)
"он рассказал мне, что я не оправдываю его ожиданий"

А в чем? Что ж он ждал от Вас?

Такая грустная история у такой, я чувствую, хорошей девушки, просто сил нет... Так хотелось бы помочь...
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:14:00 (ссылка)
Спасибо Вам!

Он ждал, что я сделаю его счастливым. Знаете, положа руку на сердце, я до сих пор не понимаю, что же именно я должна была сделать? В чем это самгое счастье? Я многое перепробовала, от этих пробований я сильно изменилась. Но так и не поняла, видимо, что же это такое - сделать человека счастливым.
[info]ministrelj
2009-03-10 14:23:00 (ссылка)
Да боже ж мой. Что ж в его понятие счастья-то входило? Чего ему для счастья не хватало, не говорил? Может, жить вместе или детей. Чего?

Получается ведь как: пойди туда, не знаю куда. принеси то, не знаю что :(

Вы старались, Вы менялись. Не по-мужски это, если честно, сказать женщине: ты не все сделала, поэтому я умываю руки. Но я прекрасно представляю, как Вам сейчас тяжело признать ситуацию, принять его слова. Чувства одним махом не перечеркнуть. Одно посоветую: не торопитесь ни с чем. Побольше достоинства в своих поступках постарайтесь сохранить. Женщины от обиды иногда роняют себя, потом бывает поздно. Попробуйте обойти подобное. Чем меньше он узнает о том, как Вы переносите все это и какие чувства испытываете при этом, тем больше ему не даст это покоя. Мне почему-то так кажется.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:17:00 (ссылка)
Мне кажется он и сам не знает, что же ему для счастья надо.
Если бы он сказал что - я бы сделала. Или хотя бы просто знала, что делать.
А так ... может быть я боролась за отношения больше, чем он.
[info]sandy_a_little
2009-03-10 14:25:00 (ссылка)
Как можно сделать человека счастливым, если человек сидит на стуле, молчит и смотрит, как вы вокруг него танцуете, развлекаете его и пытаетесь сделать счастливым, а когда ему становится скучно, он говорит, что вы плохо стараетесь?
Отношения - дело двоих. А это пипец какой-то (на мой вкус). Цените и берегите себя, вы у себя одна!
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:24:00 (ссылка)
Да, я у себя одна, это точно.
Просто мне бы хотелось достучаться до него и дать понять, что счастье делается двумя людьми. У меня такое чувство, что он считает, что сделал меня счастливой, а я свое обещание не сдержала.
[info]svetlada
2009-03-10 15:08:00 (ссылка)
Сделать человека счастливым невозможно. Счастливым можно только стать. Самостоятельно. Просто в этом "стать" есть множество составляющих и не последнюю роль играет вторая половина. В конце концов, брак - дело обоюдное и оба должны делать семью счастливой. Игра в одни ворота никого до добра не доводила.
А вы хорошая, чуткая девушка, взвалили все на себя.
Сначала он ждал, что Вы сделаете его счастливым. Накал прошел, он побежал искать другого "счастьедавателя", потом и там счастье закончится.
Даст Бог, он поймет, что потерял. А может Бог даст понять Вам, что Вы ничего особенно не потеряли.
Главное пережить боль.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:13:00 (ссылка)
Правильно!
Счастливым можно только стать. Я стала счастливой с ним. Просто счастливой от того, что он есть (был) у меня. От отношений, от радости, которую принесли эти отношения. Счастье - это состояние души.
А он сейчас наступает на те же грабли, на которые уже наступил в прошлом. Она не сделала его счастливым, я не сделала. Дай бог кто-то другой сделает. Но сдается мне, что все это несерьезно и очень уж эгоистично.
[info]svetlada
2009-03-10 21:03:00 (ссылка)
Дело даже не в эгоистичности. Эгоисты-то как раз все сами берут, они не ждут, что их кто-то осчастливит. Тут скорее речь идет о векторе контроля. Есть в психологии такое понятие. Люди с внешним локусом уверены, что за их жизнь отвечает какая-то внешняя сила. Что работу получают благодаря везению, счастье - благодаря жене/мужу. И локус контроля не меняется. Это устойчивая характеристика личности.
У Вас же ярко выражен внутренний локус. Вы все берете на себя. Это тоже не лучший выход. все-таки есть вещи, которые происходят помимо нашей воли. например, брак зависит от двоих. Один может убиться, но не сможет сохранить то, что не нужно второму.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 23:51:00 (ссылка)
Как все-таки сложно ...
Но с другой стороны, все можно объяснить с т.з. психологии )
[info]3eta
2009-03-10 16:41:00 (ссылка)
Любовь - это когда одно только присутствие любимого человека в твоей жизни делает тебя счастливым.
Имхо.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 16:46:00 (ссылка)
Да, вы правы!
[info]vasha_tetya
2009-03-10 13:05:00 (ссылка)
я не совсем поняла из вашего рассказа - вы после свадьбы продолжали жить в разных странах?
конечно он не влюбился за 3 дня, думаю это была долгая история.
держитесь.
сделать ничего нельзя, кроме как уйти с высоко поднятой головой.
как видно чувства с его стороны выветрились.
а вы еще встретите достойного мужчину!

[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:15:00 (ссылка)
Да, жили в разных странах.
Он работает в Англии по временному контракту.
[info]gluk_77
2009-03-10 13:05:00 (ссылка)
Что он сделал все, что мог, но этого недостаточно. - а конкретней, что именно он сделал?
вы вот так полтора года были в браке и жили в разных странах? :-о

А с ней он может ничего с собой не делать. С ней он будет счастлив просто так. - мне кажется это лень, жажда новизны, и сама новизна, он еще не рассмотрел недостатки и т.д. весна-гормоны, голову вскружило.

"Я не верю, что за 3 дня можно влюбиться в кого-то, кого ты не знаешь и подумать, что будешь с ней счастлив!" - влюбиться можно и за 5 минут. может он любит само чувство влюбленности.

"Эмоционально я была на грани, но я делала все, чтобы он хоть немного был счастлив." - хмм.. зачем? зачем доводить себя до грани? вряд ли кому-то нужна жертвенная любовь, она как бы обесценивает любящего в глазах предмета любви. что значит "все делала"? а ему это надо было? "чтобы он был хоть немного счастлив" - вы ТОЧНО уверены, что знаете, что ЕМУ нужно для счастья? а что с вашим счастьем? я как-то верю, что будучи несчастной, не имею права заботиться о чъем-либо счастье кроме своего. как себя осчастливливаю - так и иду счастьем с миром делиться.

будь вы вместе, посоветовала б семейного психолога, а так.. желаю вам счастья и любви к себе!
[info]fors_majeur
2009-03-10 13:13:00 (ссылка)
+ 1

и еще вот это я не догоняю -

"Эмоционально я была на грани, но я делала все, чтобы он хоть немного был счастлив."

если вы жили раздельно, то когда успевали так напрягаться?

и вы во всем оделяло на себя тащите - мои ошибки, я стараюсь, я не допускаю ошибок, я все могу и тэпэ
нафига? делите хотя бы 50 на 50, а то второй половине делать нечего, вот и заскучала.
[info]sandy_a_little
2009-03-10 13:06:00 (ссылка)
молчанка. это аутоиммунное.
Что значит "вы не стараетесь", он объяснил? Вы понимаете, что он имел в виду? Я вот по рассказу нет.
Такое ощущение, что он (или вы оба) всю дорогу замалчивал проблемы, не обсуждал с вами и держал в себе, а потом взял и свалил всё на вас, что вы сами не догадались. Возможно, я ошибаюсь, но такое впечатлние складывается по рассказу.

Изменено 2009-03-10 10:08 am UTC
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:17:00 (ссылка)
Re: молчанка. это аутоиммунное.
да, вы правы, он молчал.
В нашей паре я разговариваю и рассказываю и делюсь. А он только под нажимом рассказывал.
Нет, причин он не объяснил. Или просто я их не поняла.
[info]chudushko
2009-03-10 13:07:00 (ссылка)
По теме не могу ничего сказать, слишком мало сказано об этом человеке, о его характере, привычках. Сама даже не знаю, как повела бы себя в этой ситуации.
Одно скажу, желаю Вам терпения! Надеюсь, он все же наврал Вам про ту девушку, может, у него какие-то другие причины... или это мимолетная влюбленность...
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:38:00 (ссылка)
Спасибо!
В глубине души я тоже надеюсь, что он наврал.
[info]splashka
2009-03-10 13:09:00 (ссылка)
"ты не оправдываешь моих ожиданий, ты не стараешься" - это пиздец какой-то. любящий человек так не скажет ни-ког-да. он сам будет стараться делать что-то для Вас, а Вас любить такой, какая Вы есть. и когда это происходит с двух сторон - это любовь и счастье. а Вы ему не нужны.
зачем Вам это всё?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:40:00 (ссылка)
Много раз я задумывалась на тему того, что любящий человек любит тебя такой, какая ты есть. Но самое интересное в том, что он-то тоже так думал :) А оказалось, что я не стараюсь и не оправдываю его ожиданий.
[info]white_wine
2009-03-10 16:37:00 (ссылка)
Почему же не скажет? Это честный ответ - он ожидал чего-то и не получил. Проблема только в том, чего именно ждал. Я выдвинула преположение, что самопожертвования - отказаться от карьеры и работы и укатить к нему в другую страну.

«Любить такой(им) какая есть» - это из области сферических коней. Можно принимать таким какой есть потому, что любишь, но любить грязные разбросанные носки – это патология по-моему. Иными словами человек любит и прощает все недостатки потому, что любит, а потом три варианта:
1. Все продолжается в таком же духе и все довольны и счастливы.
2. Любовь проходит и причина принимать и терпеть недостатки исчезает.
3. Недостатки убивают любовь.
Главное – разобраться, о каком из стрех случаев идет речь. Явно не о первом. Если о втором – то ситуация безнадежна, если от третьем – все поправимо, от некоторых (необязательно всех) недостатков нужно отказаться, т.е. сбросить критическую массы, которая стала причиной. Это при условии, что мужчина говорит правду и честен, а не выдумывает нелепые отмазки, что из описания непонятно.
[info]splashka
2009-03-10 16:41:00 (ссылка)
да как-то из описания всё это похоже на отмазку.
и что касается самопожертвования, не вижу в тексте слов "он звал меня к себе" и тыды. они же так там не определеились, где будут жить? вот это не понятно тоже. встречаться, будучи в разных странах, жениться, и не иметь четкого представления о том, что же дальше
[info]katrenka_jr
2009-03-10 16:55:00 (ссылка)
Только не говорите, что это глупость!
Мы поженились, чтобы сохранить связь. На расстоянии очень тяжело, но вот эта связь - она помогает. Ну во всяком случае мне помогает. Я давала ему возможность делать крьеру - он талантливый специалист. Защитил докторскую в Германии. Если бы сказала, чтобы он все бросил и приехал ко мне, потому что у меня более стабильная ситуация была с работой и квартирой, он бы это сделал, но я бы себе не простила, что прервала его карьеру.
Переезжать к нему не было возможности до этого года буквально. В этом году мы собирались переехать вместе на новое место его работы.
[info]splashka
2009-03-10 17:07:00 (ссылка)
да я не говорю, что глупость, не мне Вас судить. просто мне непонятно, правда, зачем жениться, если нет возможности жить вместе. расстояние оно далеко не всегда укрепляет отношения! впрочем, Вы и сами сейчас видите :(
могло быть миллион факторов, почему он отдалился от Вас, а теперь еще и девушки вон всякие появились. я не вижу вариантов решения проблемы, когда решить ее хочет а) одна сторона из двух, б) вы на расстоянии.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:10:00 (ссылка)
Да, скорее всего решить ситуацию хочу я одна.
Ну что ж, и это переживем.
[info]splashka
2009-03-10 17:15:00 (ссылка)
держитесь! сил вам.
[info]white_wine
2009-03-10 16:56:00 (ссылка)
А вот я увидела, хоят на медиума не претендую. Мужики не любят просить, им надо на блюдечее с каемочкой, рвать рубаху на груди «я смогу жить на хлебе и воде, но с тобой» - думаю, он бы оценил по крайней мере до момента, когда действительно пришлось бы на хлебушек с водой перейти. Я не с потолка это беру – мы с нынешним тоже ноем друг другу, что не можем себе детей позволить и вообще, куча траблов бедут в случае рождения ребенка. Но при этом я совершенно точно знаю – скажи я сейчас, что готова бросить работу, родить в съемной квартире, перейти на хлеб и воду и стать примерной домохозяйкой – он будет счаслив как монахиня во время молитвы. При том, что реализация сего сценария вряд ли его обрадует. Но ему надо знать, что у него женщина-декабристка, которая ради него, замечательного – в шалаш.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:01:00 (ссылка)
Женщина-декабристка - это конечно вариант.
Но не мой, однозначно. И мне совершенно не стыдно от такого поворота. Я долго и тяжело трудилась, чтобы добиться того, что сейчас имею. Он познакомился со мной зня все это и видя своими глазами. Если ради его счастья я должна была бросить все и переехать, то ему нужно было просто попросить. А если ему тяжело было через себя переступить и попросить, то теперь я хотя бы понимаю, что правильно сделала, что не бросила все.
[info]splashka
2009-03-10 17:17:00 (ссылка)
да, скорее всего ждал жертвы с Вашей стороны.

знаете, в любом случае, всё к лучшему. как бы тяжело и плохо не было когда-то. всё у Вас обязательно наладится, а если не с этим мужчиной, да и фиг с ним! игра в одни ворота - это очень утомительно, он того не стоит.
[info]white_wine
2009-03-10 17:25:00 (ссылка)
Полностью поддерживаю. Предыдущий мой мужчина ждал точно такой жертвы, я как раз развелась, искала жилье, он предлагал переехать к нему, но я так боялась, что попаду в зависимость, что отказалась и решила таки пожить отдельно. Не могу сказать, что я совсем не жалею о таком решении – секс с тем чуваком был феерический настолько, что все остальное могло отойти на задний план, но с другой стороны превращение меня в наседку обещало кучу других неприятных последствий для меня и, как следствие, для отношений. Конец истории был похожий на Ваш – я не оправдала ожиданий, а потому он нашел любовницу, от которой, наверное, мог бы отказаться, если бы я все простила, переехала и стала жить размеренной жизнью покорной женушки. Но это не мое, поэтому расстались.
[info]nedorazumenie
2009-03-10 13:11:00 (ссылка)
Что бы я сделала? Я бы взяла отпуск на три дня, позвала бы подружек и пустилась бы в запой. А через неделю нашла бы нового мужика. И не надо рассчитывать на то, что он "потом будет валяться в ногах". Я не знаю зачем женщины придумывают такие варианты - может им легче от сознания того, что ОН потом пожалеет. И не думайте о нем - думайте о себе. Если вам легче звонить ему и истерить в трубку, то звоните - не отказывайте себе ни в чем.
[info]kykla_barbie
2009-03-10 13:27:00 (ссылка)
+1
[info]mandavoshka
2009-03-10 13:44:00 (ссылка)
пральна! в здоровом теле - здоровый эгоизм )))
[info]satis_fiction
2009-03-10 13:48:00 (ссылка)
Ленка, нет ничего неприятнее выслушивать через 7 лет - о я жалею и прочая мура о том какая ты пирикрасная.
Мне было так тошно и противно, что я не смогла на я жалею ничего ответить, помимо ояебу. Очень неприятно вспоминать...
[info]merienn
2009-03-10 15:08:00 (ссылка)
А спустя 15 лет - не хочешь? И оба увешанные детьми и вселенными. Что у них в голове?!
Лучший в мире рвотный порошок.
[info]satis_fiction
2009-03-10 15:10:00 (ссылка)
ne xochu sovsem ne xochu :)
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:42:00 (ссылка)
Нет, что вы! Я не столь наивна, чтобы думать, что он будет валяться в ногах.
Мне это не нужно. Пока что мне хочется, чтобы то, что он сказал оказалось враньем. Может от этого мне будет легче.
А в загул я уйду обязательно, без этого никак.
[info]amati_fi
2009-03-10 14:48:00 (ссылка)
очень правильный совет!
[info]koshambr_a
2009-03-10 13:12:00 (ссылка)
вполне может статься, что и нет никакой девушки...
просто сказать, что уходишь вникуда - ещё труднее (((
[info]die_lero4ka
2009-03-10 15:02:00 (ссылка)
Я думаю что уж в чем чем, а в наличие другой девушки сомневаться точно не стоит!
Не от неуважения к автору, а по простой причине: физиология - мужики здоровые, молодые, банально не могут жить по сценарию "секс раз в месяц".
[info]le4ebnaja_belka
2009-03-10 13:14:00 (ссылка)
на расстоянии все сложно. судя по посту - Вы очень сильная.
может быть, ему было сложно так жить, а легко переложить все на Вас. со стороны легко сказать, но Вам действительно хочет его удерживать, после его слов?
он понял/поймет, что можно делать такие "закидоны" безнаказанно, а его потом еще и уговаривать остаться будут.

представьте, что Вам рассказала эту историю подруга и подумайте, чтобы Вы ей посоветовали.

держитесь.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:43:00 (ссылка)
Для меня его поступок - это предательство.
Я не смогу ему доверять и искренне уверена, что если человек сделал такое однажды, то сделает еще раз. Но я хочу до него достучаться, чтобы он остановился и подумал - ведь мы женаты, это же не просто так! Мы любили друг друга, как же можно так размазывать все одним плевком?
[info]le4ebnaja_belka
2009-03-10 15:17:00 (ссылка)
Мы любили друг друга

да. но обратите внимание на окончание. сейчас Вы до него не достучитесь, потому что сейчас он не хочет Вас слышать, у него ум занят другим... достучаться насильно нельзя. простите..
[info]le4ebnaja_belka
2009-03-10 15:18:00 (ссылка)
остановился и подумал, и что? подумал и решил, что ваше время закончилось? подумал и решил, что был неправ - что это изменит?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:21:00 (ссылка)
Не знаю, что это изменит - пока не знаю.
Но я не хочу, чтобы все осталось вот так, просто скомканным и выброшенным за ненадобностью.
Просто мне сейчас чертовски больно и обидно. Но я осознаю, что мне не достучаться до человека пока. Я не истеричка и не буду обрывать его телефон и строчить ему бесконечные письма. Но я хочу, чтобы он задумался. Может быть это натолкнет его на мысль, что счастье, которого он так бешенно хочет, делается двумя людьми, а не в одну дудку.
[info]le4ebnaja_belka
2009-03-10 15:28:00 (ссылка)
я понимаю, что вам чертовски больно. я это проходила не так давно, правда, мы жили вместе, но от этого не легче.

единственное, что может дать ему повод задуматься, это если вы ПОЛНОСТЬЮ пропадете для него. для себя можно поставить срок - 2 недели НИЧЕГо не писать, не звонить, вообще исчезнуть. только это может дать ему повод для раздумий и для тех дейтствий, которые могут Вам как-то помочь это пережить.
[info]tulipchik
2009-03-10 13:14:00 (ссылка)
обалденно просто.
все почти как мой бывший муж - вчера "Я тебя люблю", сегодня "Я ухожу", потому что ты то , ты се.
ну что за бред, просто взять и свалить все на другого человека?

слава богу у меня хватило ума и сил не копаться в себе и не винить себя ни в чем (да-да, ни в чем). Я - самая прекрасная и замечательная, просто так сложилось.

Я через несколько месяцев встретила своего нынешнего мужа и очень счастлива. А эта бестолочь еще ко мне пыталась вернуться несколько раз.
[info]drnekto
2009-03-10 13:28:00 (ссылка)
я себя веду как ваш бывший, гы. однажды я просыпаюсь утром с чувством "всё" и это действительно "всё". буквально за один день. зреет долго и где-то глубоко внутри, а вот еду потом быстро - пара-тройка встреч на "приглядеться" (да какая тройка - пара, а чаще вообще одна - она же последняя) и досвиданья.

правда вернуть никого не пытаюсь потом - умерла так умерла, спасибо, но мне больше не надо.

возможно у автора муж такой же. три месяца зрел "не могу так больше" (ну, не осознавая, просто как-то оно там само по себе варилось), второго еще не осознавал, а восьмого - стукнуло. вот и выдал все.

девушка может была к этому моменту, может не была - дело-то возможно даже и не в ней.
[info]itenerant
2009-03-10 13:15:00 (ссылка)
очень-очень Вам сочувствую.

По опыту - его роман начался примерно тогда, когда Вам объявили, что Вы "плохо стараетесь", так что какие там три дня...
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:45:00 (ссылка)
Между "ты не стараешься" и "другая девушка" прошло несколько лет. Поэтому вряд ли ... он за это время успел переехать из одной страны в другую.
[info]die_lero4ka
2009-03-10 15:05:00 (ссылка)
А почему, почему он не взял вас с собой? Если б ему дорог был ваш брак, он никогда бы не уехал в Англию без вас (!). Я лично знаю пример, когда один мой друг из за своей девушки (просот девушки, не жены!), отказался от очень хроошего контракта в Лондоне.
[info]drnekto
2009-03-10 13:21:00 (ссылка)
быть может... просто подождать? сказать "дада, конечно-конечно" и посмотреть, что будет дальше? может он устал-то не от вас - а от этого туда-сюда вечного, что вроде женат, а вроде как один все время, что все люди как люди - а он на вечном телефоне итд. просто подождать апреля, "отпустив" его? пусть он там набалует со своей милой, вкусит все то, чего ему не хватало с вами (боюсь, как бы это не было просто тупо "рядом") приедет и вы пообщаетесь? попробуете поговорить - только лично. попробуете ему показаться лучше, чем казались раньше. осознаете свои ошибки. быть может хватит ему этого месяца "свободы"?

и все вернется.

а может она вовсе не лучше вас. и вы были не так плохи. просто у вас был один серьезный недостаток - вы были здесь. а у нее - одно очень маленькое, даже незначительное, но столь весомое преимущество - она рядом.

вмешиваться сейчас в ситуацию, мне кажется, бесполезно - она зашла уже слишком далеко и дальше можно только ждать и надеяться, что это просто временный бред. что как человек на диете дорывается до сладкого, так и ваш муж просто "сорвался".

(если я ошибаюсь, то значит ошибаюсь, из поста сложилось ощущение, что вы все пять лет живете по разным странам, встречаясь на не сильно долго и разъезжаясь вновь)
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:47:00 (ссылка)
Он предложил мне выйти за него замуж четко осознавая, что мы будем жить в разных странах. Что такая модель семьи (гостевая) на неопределенное время.
Но ведь я смогла! Я же ждала и держалась и терпела! Ну как же так ....
[info]carrrsa
2009-03-10 13:22:00 (ссылка)
Это был придуманный роман. Не любовь, а иллюзия. А счастье у вас еще будет, его не может не быть, и оно будет настоящее, реальное.
[info]leah_tln
2009-03-10 14:31:00 (ссылка)
+1... Боюсь, что настоящего брака и настоящей семьи так и не было. И автору поста надо просто отпустить ту виртуально-дистанционную иллюзию, которая случилась.
[info]plusha
2009-03-10 13:28:00 (ссылка)
лет в 27 у мужчин один из т.наз. кризисов личностных. их в эти моменты колбасит, и они всякие непредсказуемые вещи делают. но это не суть важно. отпустите. ваше - вернется. не ваше - уйдет. то красивое, что было между вами, у вас никто не отнимет. а впереди еще будет много радостного, просто не цепляйтесь за прошлое.
[info]upryamka
2009-03-10 13:30:00 (ссылка)
брать билет на самолет и лететь к нему, как мне кажется. и там уже все решать и разговаривать. я, честно говоря, не понимаю, как можно жениться, и продолжать жить в разных странах.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:49:00 (ссылка)
Можно и так. Дрегое дело, что не все на это способны. Я выдержала, он видимо нет.
Я не знаю. Ехать к нему сейчас просто бессымсленно - у человека туман в голове. он не будет меня слушать. А видеть другу девушку я не хочу, это для меня уже слишком.
[info]upryamka
2009-03-10 14:54:00 (ссылка)
ну, вряд ли он будет вам показывать другую девушку, что же он, совсем без сердца. просто мне думается, что такие проблемы по телефону не решаются. знаете, может, у него временное помутнение, я очень хорошо знаю это состояние. мы 3 года друг к другу ездили.
[info]sharla_tanka
2009-03-10 13:30:00 (ссылка)
сочувствую вам
мне кажется он вас просто тупо использовал, думал так - ну попробую, а там как вывезет, если не попрет - уйду. меня мягко сказать удивили его слова, что вы не сильно стараетесь. он не стоит вас совершенно, какой-то рефлексирующий пиздострадалец, вы уж простите за резкость. что у него там в прошлом такого страшного произошло, что вы должны вокруг него бегать человеком-оркестром и "стараться". что это за мужик такой. по посту чувствуется, что вы его действительно любили, были открытой и искренней. а он наплевал. ну и вы теперь наплюйте. соглашайтесь на развод, если сейчас не разойдетесь, потом все равно мне кажется он такой финт ушами выкенет, а потом будет намного больней. да, и не показывайте мужикам, что вы сильная, знайте это для себя, мужики как правило с такими женщинами становятся капризными гимназистками
[info]0rlandine
2009-03-10 13:43:00 (ссылка)
угу, становятся. капризными гимназистками, а то и детсадовцами. на себе проверяла :/
[info]sharla_tanka
2009-03-10 13:54:00 (ссылка)
ну дык по закону сохранения энергии, зачем мужику энергию растрачивать, когда женщина из кожи вон лезет. он эту энергию сохранит и растратит на других. в принципе логично, они ж "логичные" типа существа.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:50:00 (ссылка)
Спасибо большое!
И мне кажетс, вы правы, как это не печально.
Блин, но ведь развод - это же в баню сходить и грязь смыть! ужас ...
[info]zvizda
2009-03-10 15:04:00 (ссылка)
+1
[info]_bonnie_parker
2009-03-10 17:14:00 (ссылка)
что у него там в прошлом такого страшного произошло, что вы должны вокруг него бегать человеком-оркестром и "стараться". что это за мужик такой.

золотые слова! в свое время я регулярно влюблялась в таких вот "страдальцев" с трагическим прошлым, так что насмотрелась... Автору поста - бегите, чем раньше тем лучше. потом, когда очарование рассеется, вы сами увидите, насколько все эти "ты не старалась" - неадекватны.
любите себя. поменьше жертвенности - никому от нее лучше не становится.
[info]_96
2009-03-10 13:35:00 (ссылка)
еще один голос за придуманный роман ) на расстоянии легко это сделать. вообще вся история подходила бы для 18летних, но не для 27летнего дядьки, безответственно он как-то к отношениям отнесся.
И что значит "сделать его счастливым"?) и "стараться", отношения этож не проэкт на работе то.
[info]satis_fiction
2009-03-10 13:35:00 (ссылка)
У меня была подобная история, кроме того что, замуж я таки не вышла. Самое смешное было, что любовь после меня, которая у него в 3 дня случилась, тоже ушла точно так же. Т.е. опять он увидел мэчту влюбился, разошелся.
Про себя: я забила. Через неделю после запоя я встряхнулась, купила новые сапоги как шас помню из зеленой замши, и пошла себе дальше, ни разу не пожалела. Мой мозг и чуйства - важны, по крайней мере мне, и засирать и топтать все это я не позволю
[info]0rlandine
2009-03-10 13:42:00 (ссылка)
Мужчине свойственно при разрыве отношений винить женщину, будь он хоть стопятьсот раз виноват сам, т.к. лучшая защита-нападение, и они об этом знают. а эти внезапные уходы как верхушка айсберга:(((
Вы далеко от него. и трудно вам понять, в чем дело, ведь его история с другой девушкой (если она и была) развивалась не здесь. Впрочем, оно и к лучшему: меньше заноз будут ранить Вас после расставания... Может быть, роль сыграло расстояние, а может и нет. И чем меньше будете пытаться разгадать, в чем дело, тем лучше...
Я бы встретилась и поговорила с ним, конечно, при возможности, по телефону сложнее...
Крепитесь и верьте себе и в себя!
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:51:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]cterva
2009-03-10 13:44:00 (ссылка)
наверное сейчас лучше нпичнего не делать и просто подождать, подумать, решить для себя что вы хотите.
если готовы простить и понять, то ждите
около 80% возвращаются назад, это статистика
вполне возможно что за время его "думанья" вы поменяете свое мнение на счет этой ситуации
а сейчас просто живите
[info]dicitti
2009-03-10 13:48:00 (ссылка)
есть такое ощущение что Вы больше вкладывались в отношения чем он, фраза про "неоправдываешь моих ожиданий" меня убила, какие нафиг ожидания? что значит не оправдываешь? а он весь в белом и не причем? отношения - это взаимодействие двух людей, если один только чего-то ожидает и не вкладывает ничего сам - то получится ерунда ...
я не знаю что тут можно сказать и посоветовать, все что не делается - к лучшему, просто это был еще один этап, еще один урок, Вы станете еще мудрее и встретите Вашего мужчину, просто любите в первую очередь себя, делайте счастливой себя, если Вы будете на грани, то я крайне сомневаюсь что нормального мужчину это сделает счастливым.
а счастье будет
и этот мужчина возможно еще попросится обратно
только уже не факт что будет нужен
а с его родителями - продолжайте общаться, это теперь Ваши родные люди, и что там у Вас с их сыном случилось, при взаимной симпатии и мудрости - ни на что не повлияет (я знаю реальные примеры когда после расстования с родителями или еще какими родственниками продолжаются отличные отношения).
[info]nelis
2009-03-10 13:54:00 (ссылка)
Вполне обычное окочание виртуального романа. Только тут — с зачем-то оформленным законным браком. Примите это как данность и живите дальше.
Очень вам сочувствую, держитесь.
Вы ни в чем не виноваты. По крайней мере, в том смысле, в котором вас пытаются заставить думать.
Когда поймете, что ничего не потеряли, — будет легче. Невозможно потерять того, кто никогда не существовал.
[info]bl_p_k_a
2009-03-10 14:11:00 (ссылка)
+1, лучший комент
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:57:00 (ссылка)
Господи, я надеялась, что это все же не виртуальный роман ...
Но прочитав ваш коммент ... я не знаю. Я надеялась и цеплялась за эти отношения. Они пришли внезапно, развивались очень бурно, по другому сценария, а не как я привыкла, поэтому я позволила себе эту иллюзию.
Наверное, вы правы. Но мне очень жаль, если это так.
[info]nelis
2009-03-10 15:05:00 (ссылка)
Не жалейте ни о чем.
Просто живите дальше.
Что ваше — то от вас никуда не денется.
Это очень обидно, и многие через это проходили (от этих сведений, вам, понятно, не легче). Но и это пройдет.
Держитесь, вы сильная, молодая и целеустремленная женщина. Которой давно никому ничего не нужно доказывать.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:28:00 (ссылка)
Спасибо большое!
[info]brusnika
2009-03-10 14:02:00 (ссылка)
так хочется Вас поддержать, честное слово.

знаете, мой бывший (у нас далеко не такая длинная история была и все же) тоже так раз и пропал... вчера отмечали мой д.рождения с цветами , подарками и счастьем, а потом раз, дней через семь, - он перестал звонить, отвечать на звонки, замкнулся, пропал (а я болела, друзья забирали из больницы - он знал все это). Ему тоже 27 тогда было. У мужиков в этом возрасте часто бывают такие вот переломы. А потом сказал мне, что хочется просто свободы и быть одному..

ну так вот к чему это... Вы сможете ему по-настоящему поверить ему еще раз после всего сделанного? Вы хотите жить с этим камнем дальше? все взвешивать, бояться, искать подвохи...

Не лезьте в его роман и жизнь... Живите в своей. Разбитые чашки не клеиваются.

Пожалуйста, в самые тяжелые минуты помните, что на Земле есть тысячи и тысячи подобных историй и что все это переживаемо. За болью придет успокоение, счастье, все будет, настоящее. Просто на пути бывают испытания. Пожалуйста, не отчаивайтесь. Плачьте, горюйте, но всегда знайте, что это пройдет.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:58:00 (ссылка)
Спасибо вам за поддержку.
Нет, конечно, я не питаю иллюзий по поводу склееной чашки.
Я не смогу доверять человеку. который однажды меня предал.
[info]brusnika
2009-03-10 16:22:00 (ссылка)
Вы знаете, я временами думала - помру от боли, но ничего... Читала ГО, читала другие источники, мне сильно помогало понимание того, что все мои беды уже были пережиты другими, не я первая! А значит, я тоже смогу выкарабкаться. Я выкарабкиваюсь :) и поверьте, жизнь такое подкидывает! Вот думаю - сидела бы на привязи, так столько всего бы упустила!
[info]tca_tca
2009-03-10 14:04:00 (ссылка)
очень сочувствую. у моего брата была похожая ситуация, только наоборот. прям слёзы в глазах стояли, когда читала.
что могу сказать опираясь на "опыт" моего брата: девушка, поблагодарите всевышнего, что это закончилось уже сейчас, когда у вас ещё нет общего быта, общих детей, общих обязанностей. вы можете начать с нуля. и вы найдёте своего человека и будете счастливы.

[info]red_cat
2009-03-10 14:18:00 (ссылка)
сложно судить, но вот в этой фразе -- "Узнавали друг друга, поняли, что мы родственные души. Он был надломлен после его прошлых длительных отношений. Я тоже была с трещинками в душе. Мы сильно верили, что сможем сделать друг друга счастливыми, что и правда сможем!" -- тут что то как бы говорит мне, что отношения шли от ума, он прекрасный человек, она прекрасный человек, мы родственные души, мы можем влюбиться, у нас все будет хорошо, такая ээ психотерапия после предыдущих сложных отношений. все гут, но такие штуки называют отношениями-пластырем. и как то редко они счастливо заканчиваются. чаще как раз вот так - один из пары вдруг встречает совсем свеженькую любовь, которая как финский-нож-как-убийца-из-переулка



[info]kisa1980
2009-03-10 14:19:00 (ссылка)
вот у меня тоже так муж ушел, 31 декабря еще говорил, что любит и жить без меня не может, а 2 января "вдруг" полюбил другую, я до сих пор в шоке и не могу отойти и понять, как дальше жить.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 14:59:00 (ссылка)
Сочувствую вам!
Исернне надеюсь, что вы оправитесь и что все у вас будет хорошо!
[info]kisa1980
2009-03-10 15:07:00 (ссылка)
я надеюсь, что у вас тоже все будет хорошо :)
а как же иначе )))
[info]pepel
2009-03-10 14:27:00 (ссылка)
Романы в виртуале отличаются тем, что врать - проще. Тебе сказали "ах, я так соскучился", ты додумываешь интонации, взгляды, эмоции; тебе написали в аську "ты мне не изменяешь?" - и ты уже растаяла "ах, он меня так любит, так ждет каждой со мной встречи, так хочет, чтобы и я была так верна, как он". И прочее тому подобное. Вот только каждый раз приходится выкладываться все больше, чтобы "он был хоть немного счастлив". Очень удобные отношения - в страстишки перекинуться, и вроде ничего ты ей не должен. Женщины вообще забавные существа - им для того, чтобы безраздельно полюбить, достаточно намека на то, что любовь ответная. А как наладилось у тебя что-то под боком - тут же найдешь, в чем ее обвинить, чтобы послать и не остаться виноватым.
Резать такие отношения надо - жестко и безоглядно. Придется пройти по всем этапам, "вспомнить все", и осознать, что ложью было ВСЕ. Понять, что отношений - не было. Вы обманулись. Не зацикливаться на том, что это вас обманули, в конце концов, это его личные морально-половые трудности. Вы в нем обманулись. Ну значит нафиг он такой нужен - пусть катится дальше с песней, морочит головы следующим по френдленте эмоциональным девочкам.
А у вас все будет хорошо - с нормальным человеком, а не эмоциональным вампиром из сети.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:01:00 (ссылка)
Виртуальный роман перешел в реальный все же. Ведь додумывать за человека, которого не видел и не знаешь это одно, а додумывать за реального мужчину - это другое.
Вобщем, я хочу сказать, что все было не так однобоко, как вы представили.
Но спасибо вам за поддержку!
[info]pepel
2009-03-10 15:17:00 (ссылка)
Вашему браку три года. Все эти три года вы вместе не жили. Когда человек хочет говорить о семье - он говорит о ней. Можно даже съездить и подписать бумажку. Законный брак будет, а вот семья...
Знаете, я прошла год ежедневных разговоров "все будет хорошо, и мы поженимся, дочку Васей назовем" - ради разговоров. А потом "может, плюнуть на них всех и пожениться", переезд в другую страну, свадьбу и вот уже два с половиной года совместной жизни - с другим. Когда человек хочет не поговорить, а конкретно тебя - он сворачивает горы, чтобы ты была не на расстоянии модема. Сейчас это - несложно.
[info]asnat
2009-03-10 14:40:00 (ссылка)
Лонг-дистанс отношения - не неполноценные и не "виртуальные". Но с особенностями, да, и не все их выдерживают даже короткое время. Может быть, ваш муж из таких. Но скорее всего виноват не (только) лонг-дистанс и не вы, а какие-то его кризисы и заморочки.
Это ужасно тяжело, но вы живы и здоровы, значит, все еще может быть хорошо.
[info]die_lero4ka
2009-03-10 14:43:00 (ссылка)
Комментов не читала, но хочу вам сказать, что:
действительно, не бывает так, чтобы кто то влюбился за 3 дня... если он до этого любил (!?). Я вам искренне сочувствую, это жутко обидно должно быть, но вы обязательно встретите другого человека, который будет с вами рядом, который разделит с вами быт. То, что было у вас - даже не смотря на наличие штампа в паспорте - отношения праздник, они не могут длится вечно! Почему вы сразу после свадьбы не переехали к нему? Понимаете, человеку в Германии было одиноко, ему нужна была родственная душа, потому что тут трудно встретить кого то близкого тебе по духу. Вот вы и были отдушиной и вносили в его жизнь фейрверки (пишете ведь, как в первый раз). А потом он банально наигрался и устал. Вам нужно было бить тревогу именно на этом "замкнулся в себе". Отношения Москва - Германия в принципе не функционируют, это я вам как человек с тройным опытом подобных историй могу сказать.
Мне искренне жаль, что так получилось! Но я верю, что вы сильная девушка и сможете эту историю пережить и выстоять, а главное, извлечь из неё урок: подумайте хорошенько, вспомните всё вашу историю до мелочей, где он повел себя эгоистично, почему не был поднят вопрос о вашем немедленном переезде, вобщем, снимите пелену с глаз и хорошенько проанализируйте. А потом сделайте для себя выводы о том, что романтические сказки - это хорошо, но быть и реальность подразумевают под собой уметь держать руку на пульсе и быть реалисткой. Мы все внутри принцессы и всем нам хочется просто любить не задумываясь и отключить логику и контроль, Только, увы, за это придется платить.
Так что вытрите слезы, скажите спасибо, за то хорошее, что было, запомните именно романтику и праздник, "похороните" для себя эти отношения и вперед, за новым мужчиной, который не будет эгоистом и не будет использовать вас для того, чтобы затыкать дырки в момент одиночества и устраивать себе праздники. И я верю, вы встретите того, кто искренне будет любить вас, а не только себя.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:03:00 (ссылка)
Спасибо Вам!!!
Искреннее спасибо!
[info]die_lero4ka
2009-03-10 15:06:00 (ссылка)
=)
держитесь и удачи вам!
[info]amati_fi
2009-03-10 14:52:00 (ссылка)
мне очень странным кажется то, что вы живете в разных странах. у многих (почти у всех), работающих за пределами РФ, для начала заключен временный контракт. но семьи ездят следом. всегда. видимо, просто человеку удобно было. держитесь! все получится у вас. а для начала - как выше посоветовали - подружек, напиться и нового РЕАЛЬНОГО мужика!
[info]byama
2009-03-10 15:14:00 (ссылка)
оставьте его и живите счастливо.
да, любите. но он-то не любит Вас. Вам это надо?
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:30:00 (ссылка)
Почему вам показалось, что он меня не любит?
Просто напишите, пожалуйста, почему вам так показалось? Может я просто не замечаю этого ...
[info]3eta
2009-03-10 16:38:00 (ссылка)
лично мне это показалось по тому, что за 3 года вашего брака он так и не организовал ваш к нему переезд
когда любят, даже день без любимого мучителен...

у меня сейчас друг-москвич встречается с девушкой из петербурга. встречаются всего два месяца, а он уже строит планы как ее перевезти: сам подыскивает ей работу, им комнату или квартиру, - не сидит на месте, потому что понимает, что действительно хочет быть с ней рядом.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 16:49:00 (ссылка)
Он предлагал переезд, но на тот момент я была не готова - я только закончила обставлять свою новую квартиру, получила новую работу ... А у него заканчивался контракт в Германии и он не знал, на какие условия он переедет в новую страну на новую работу.
Может это отговорки, но понимаете, очень тяжело бросать все то, что так тяжело заработала и сделала сама. Это я про квартиру. В этом году я уже на самом деле приготовилась, что перееду. И он об этом знал. Он знал, что мы будем вметсе!
[info]3eta
2009-03-10 17:17:00 (ссылка)
Мне кажется, что когда люди принимают решение о браке, они как раз и должны четко понимать, как именно будут жить. Бросать тяжело, вы правы, по, получается вы сделали выбор? И выбор не в пользу мужа? Вы ведь думали о том, сможете ли вы жить в режиме встреч раз в месяц несколько лет. Но вы не думали, как это, для молодого и здорового мужчины?
Выглядит так, будто вы нашли хорошего человека, поставили себе галочку "я такого хочу и я его дождусь", и решили мысленную галочку закрепить штампом в паспорте. А может ли ждать он, и какую ценность имеет штамп для него - вы наверняка не выяснили.
Мы тут уже когда-то дискутировали о преимуществах и недостатках брака, и я, помнится, высказывала мысль о том, что бля меня штамп - это знак, что мы любые проблемы будем преодолевать вместе, даже если одному кажется, что он разлюбил. А девушка, противница штампа, сказала, что для нее отношения как раз имеют смысл только пока она любит. Возможно, ваш мужчина из второй категории.
[info]byama
2009-03-10 17:50:00 (ссылка)
"Эмоционально я была на грани, но я делала все, чтобы он хоть немного был счастлив."
почему он допускал, что Вы из-за него были на какой-то грани?
"он сделал все, что мог, но этого недостаточно. А с ней он может ничего с собой не делать. С ней он будет счастлив просто так."
почему с ней будет а с Вами - нет?
значит, там чувства есть, а с Вами - уже нет.
но если и там чувств нет, то зачем тем более Вам о ней говорить? значит не жаль ранить Ваше самолюбие и вообще - делает Вам больно. в любом случае - сделал Вам очень больно. так больно разве делают тому, кого любят? может быть и делают, но не тогда, когда в то же время от них уходят. А если уходят, но все же любят - тогда уходят не с такими словами.

но это все хоть может и верные, но обобщения.
мы все, если здесь нет Ваших подруг - не знаем контекста.
и знаете, я больше всего испугалась в посте Вашего апдейта. помогли, значит?

если бы чужие бабы из тырнета могли вот так помочь сильно - в жизни было бы куда легче все.
но Вы жене гинеколога выбираете, и не платье, и не разруливаете ссору со свекровью - у Вас вообще-то судьба решается. так что слушайте себя. скажу только, что многие их тех, кто мирится с плохим, доживают еще до более плохих времен. удачи. у Вас еще очень много времени для перемен.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 18:00:00 (ссылка)
Нет-нет, про апдейт - это просто благодарность за участие и внимание.
Знаете, в ГО чаще обвиняют, чем помогают, но в этот раз я благодарна за то, что дали высказаться и поддержали.

Конечно, кроме меня некому решить эту задачу. Но и в одиночку обдумывать ситуацию я не могу. Мне нужны варианты, а уж потом я смогу действительно трезво все взвесить. И я смогу это сделать быстрее, чем если бы сама сидела, думала и взвешивала свои же собственные варианты.
[info]merienn
2009-03-10 15:26:00 (ссылка)
Может быть, похожие советы давали многие, но вы вызываете симпатию и сочувствие, хочется просто их выразить.
Во-первых, в вашей паре, хоть вы, по вашим словам, пришли в решению создать семью с двух сторон, есть впечатление, что вы приложили к этому больше усилий и желания - это совсем неплохо, это нормально - желать женщине создать семью.
Другой вопрос, что мужчина, начиная чувствовать себя объектом сильных чувств и стремлений, малость борзеет (не каждый, но через один).
Сейчас вам нужно решить только один вопрос: нужен ли он вам настолько сильно, чтобы снова приложить максимум усилий? Если да - то берете билет, едете, выясняете, скорее всего - все рушится, возвращаетесь и пытаетесь отодрать самооценку от подвального пола.
Если скорее нет - отдохните душой, отстранитесь от ситуации, не реагируйте на звонки-письма, выйдите вон с намерением легко пофлиртовать, или как вам будет комфортнее провести время, переберите все свои достижения в жизни - и скажите себе, что вы достойны ВСЕГО.

Сделайте так, чтобы вы были недосягаемы и непонятны - не говорите все до конца. Для него сейчас все ясно и предсказуемо - а душа тянет во неведомые дали.
Пусть потянет - останется вообще без всего.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 15:34:00 (ссылка)
Да, скорее всего ему действительно все ясно, хотя я честно скажу держалась молодцом. Единственное. что я себе позволила - это сказала, что он поступает очень эгоистично.
Учитывая, что я хотела ему на самом деле сказать "эгоистично" прозвучало крайне сдержанно. Я реально сейчас понимаю, что все слова бестолку! Мимо. Его голова сейчас занята совсем другим. Я подожду, тем более, что все равно раньше апреля ничего не решится. А там развод - значит развод. Я не буду ему препятствовать.
[info]wesel
2009-03-10 15:53:00 (ссылка)
пусть у вас все будет хорошо.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 16:02:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]nadjyshka
2009-03-10 16:33:00 (ссылка)
хе-хе
я прошла через похожее. детали были. в ГО. два года назад почти день-в-день, 9 марта
что посоветую?
исключить из своей жизни
я это сделала, но не сразу, а через пару месяцев. прошла много стадий, но потом стало так легко. и счас я думаю, что это едва ли не лучшее, что случилось в моей жизни -- что я не сошлась окончательно с тем человеком. отрежте. будет больно, но вы отрежте.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:07:00 (ссылка)
Примерно 1,5 месяца я буду находиться в подвешенном состоянии, поскольку развод возможен только в апреле, когда он приедет в Питер.
А потом скорее всего отрежу. Другого выхода все равно нет.
[info]3eta
2009-03-10 16:33:00 (ссылка)
Боже мой, боже мой, боже мой... какие же мерзацы - эти мужчины? ((
Ну почему они всегда делают ТАК больно?!
Вы хорошая и верная, вы заслуживаете счастья и вы его получите! Иначе просто и быть не может!
Понимаю, что очень тяжело сейчас быть - ничего толком не ясно, поговорить нормально нельзя, нужно месяц находиться в каком-то мутном режиме ожидания... но вы, главное, не забывайте дышать. Голову повыше, полные легкие кислорода, вдохнули и выдохнули. Тяжело им, мужчинам, на расстоянии, но вы тут совершенно ни при чем. Полагаю, у него была возмоность вас к себе перевезти. Значит, только он и виноват в том, что не сложилось. Главное, не ищите проблемы в себе - скорее, все только к лучшему. Вполне возможно, что ваш "настоящий мужчина" находится как раз в петербурге.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:14:00 (ссылка)
Спасибо! :)
Да уж, я и не расчитыаю. что в моей жизни вдруг так случится, что тот самый мужчина окажется в Петербурге! Это невероятно, почти из области фантастики. Просто у меня все как-то непросто.
[info]piskaich
2009-03-10 16:41:00 (ссылка)
нехило он на вас взвалил!
зато вы теперь знаете, что стараться бесполезно. либо да - либо нет, а ломать себя до невроза - не нужно. это трудное знание и вы в любом случае молодец и оно у вас уже есть. да, вы немного избавились от иллюзий. но лучшее впереди. и про девушку - не за 3 дня он ее встретил. часто все эти требования стараться и быть какой-то другой и делать счастливым появляются от сравнения с новой пассией
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:15:00 (ссылка)
Мне кажется, что история про другую - это простое вранье.
Просто видимо тяжело сказать, что уходит в никуда. И еще мне кажется, что он уверен, я не поеду к нему проверять ситуацию с наличием другой.
[info]dulcineja
2009-03-10 17:09:00 (ссылка)
я даже не знаю, что и сказать. очень грустно. целую вас, виртуально. сил вам.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:16:00 (ссылка)
Спасибо )
[info]red_rat_catcher
2009-03-10 17:09:00 (ссылка)
не знаю как вы но я бы на свой характер я бы поехала. В глазки глянуть поглядеть как крутится, что планирует по деньгам есть ли согревшая ложе страдальца и т.п.
Я в красивые разводы не верю, тем более в такой типа "не пиши мне больше" и все разошлись как в море корабли.

Поехала бы именно трезво глянуть на человека. А не за возвращением его обратно.
[info]katrenka_jr
2009-03-10 17:18:00 (ссылка)
Блин, а я тупо боюсь (
Я не переживу просто если увижу все это своими глазами и осознаю, что это правда.
Я бы может быть могла бы поехать, чтобы встретиться на стороне просто обсудить ситуацию. Но над этим нужно серьезно подумать.
[info]red_rat_catcher
2009-03-10 17:26:00 (ссылка)
У меня был случай когда я перестала етсь от стресса, связанного с похожей ситуацией.
Мне помогло: осознание что меня использовали причем по максимуму, а сейчас хотят свалить и чтобы без проблем.
Я встретилась с этим человеком , добилась встречи, причем не на чувствах ни на чем другом, просто встреча и требование сделай что-нибудь = я не могу есть. Я заставила его чесать мне спину карандашом, чтоб руками не трогал, потому что нечего мы же расстались, и тренировалась на помидоре, стошнит меня или нет. Т.е его задача была чесать до тех пор пока я не оставлю кусок помидора в желудке спокойно. Как только это произошло, я собралась и уехала.
[info]julife
2009-03-11 12:48:00 (ссылка)
одна моя знакомая тож сердилась на мч, (2 года междугородним отношениям, но он задолбал ревностью), бросила его, и через неделю ушла в новый роман. на самом деле отношения с новым мч были параллельно, но дружеские, а потом ему этого стало мало и он романтично приехал к ней. а с виду - не успела одного бросить, как захороводилась с новым. тож летала на крыльях любви, писала несусветные посты из серии "вот оно!".
[info]katrenka_jr
2009-03-11 13:03:00 (ссылка)
К чему вы это написали?
[info]julife
2009-03-11 13:11:00 (ссылка)
я к тому, что зря вы не верите, что за 3 дня можно влюбиццо невероятно - ещё как можно.
[info]katrenka_jr
2009-03-11 13:14:00 (ссылка)
Это искусственная, пластиковая влюбленность.
А я пластиковые вещи я не верю.
[info]julife
2009-03-11 14:12:00 (ссылка)
+1 про пластиковость, но вашему "изнутри" может казаться, что "вот оно!".
у этой моей знакомой тож по прошествии времени нестыковочек новым мч много повылезало.
[info]lainar
2009-03-11 15:20:00 (ссылка)
Все будет.
Когда-нибудь обязательно,
Вы сильная, умная, Вы обязательно справитесь!
Держитесь.
[info]holly_lj
2009-03-12 22:24:00 (ссылка)
У меня, конечно, не брак, но тоже история с грустным окончанием была. Полтора года общения. Я в Европу, он в Мск (у него тут родные к тому же). Пару раз я была готова порвать все - казалось, что на мне все держится. Он уверял, что это все мои фантазии и я ему нужна и т.п. В сентябре 2008 прилетел, заглядывал с чувством в глаза, целовал ручки, порхал вокруг меня как никто другой, вместе строили планы на НГ и не только. В пятницу уверял меня в том, что никто ему кроме меня не нужен, а сб улетел и всё.

Первую неделю на мои "Ты где??" отвечал, что работы много, а потом и совсем заныкался. А у меня бабушка умирала, и я рассчитывала, что с его участием я хоть как-то это переживу. А он мне потом написал, что я должна сама справляться со всеми своими трудностями и не ныть и что у него вообще началась новая жизнь (новый контракт в новой стране) и ему не до меня.

И я тоже в ГО еще в декабре писала, когда меня накрыло.
Вам die_lero4ka правильно написала "Понимаете, человеку в Германии было одиноко, ему нужна была родственная душа, потому что тут трудно встретить кого то близкого тебе по духу. Вот вы и были отдушиной и вносили в его жизнь фейрверки (пишете ведь, как в первый раз). А потом он банально наигрался и устал".

Я могу представить как это больно и обидно, когда обнаруживаешь вместо надёжного мужчины пустое место. Но это значит только то, что он освободил это место для того, кто не будет ждать от вас никаких вложений и сответствий, а будет просто любить вас и хотеть быть вместе не только на словах. Вот так вот :)
Держитесь.