Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
gem_4
[info]gem_4 пишет в [info]girls_only @ 2009-02-25 20:01:00
Кто сталкивался с дамами, отравляющими жизнь коллегам из зависти и столкновения профессиональных интересов?
Я учусь в аспирантуре в Европе, шеф русский, остальные - французы.
Первые 2 года у меня с шефом были отличные отношения, я много работаю, он всегда был доволен моими результатами. Когда к нам пришла новая сотрудница, у нас сложились отличные отношения - у нас был слаженный коллектив, она быстро влилась благодаря чувству юмора и отличному настроению. Мы с ней подружились (как я думала), хотя меня коробило оттого, что она говорит плохое обо всех за глаза.
Все шло хорошо, пока не стало плохо.
За 1,5 года в нашей команде она стала решать все у нее очень много влияния на шефа.
Сейчас она решила, что я ей мешаю.
Мало того, что она отравляет мне жизнь каждый день - она настраивает всех против меня.
Вчера шеф мне объявил, что не будет продлевать мне контракт, так как я недостаточно работаю (!!!)
Значит, надо за оставшиеся 8 месяцев написать статью и диссертацию и найти работу.
Не представляю что делать - плюнуть и уйти на год раньше предусмотренного?
Или можно как-то изменить ситуацию?
Жаловаться вышестоящему начальству??
Самой плести интриги и переманивать людей на свою сторону?
этого я никогда не делала и не умею... очевидные вещи упорно не замечала очень долгое время.

Я в отчаянии, буду благодарна любым советам
80 комментариев
 
[info]rafida
2009-02-26 02:44:00 (ссылка)
побеждает тот, кто трудится

трудитесь
вот и весь совет
[info]gem_4
2009-02-26 09:29:00 (ссылка)
Буду трудиться, бросить все равно нельзя
Я всегда так думала, а сейчас мне кажется, что важно не только трудиться, а еще и кофе пить с кем надо..
Буду трудиться, бросить все равно нельзя
[info]rafida
2009-02-26 10:23:00 (ссылка)
это иллюзия

если Вы офигенный работник
то никто Вас не выживет

проверено
[info]gem_4
2009-02-26 10:48:00 (ссылка)
Значит, я не офигенный работник, а так... Хотя пока меня не выжили, но крови много портят
[info]tchuda
2009-02-26 11:14:00 (ссылка)
если вы просто очень хороший работник - то такие дамочки могут отравить жизнь, так что и самой захочется слинять :(
[info]rafida
2009-02-26 11:17:00 (ссылка)
:)))

[info]gem_4
2009-02-26 11:23:00 (ссылка)
ага, уже хочется...
[info]drei_baeren
2009-02-26 14:01:00 (ссылка)
это да, как говорили мои коллеги о выжитой: "Мы показали ей, где выход и помогли туда пройти"
[info]brune_hilda
2009-02-26 12:25:00 (ссылка)
угущаз. Как показывает практика, при подобных войнах выживает тот, кто качественнее ДЕЛАЕТ ВИД, что трудится и проворнее маниплирует мнением начальства. :(
[info]3eta
2009-02-26 13:16:00 (ссылка)
вот-вот((
[info]flaumig_katze
2009-02-26 15:30:00 (ссылка)
полностью согласна, выживает тот, кто лижет ж*пу начальству, и про других интриги плетет(
[info]3eta
2009-02-26 16:48:00 (ссылка)
Ну, начальство начальству рознь, но не у всех боссов хватает времени и сил на то, чтобы вникать в работу каждого сотрудника, особенно, если компания большая. Вот и получается, что те, кто ярче демонстрируют свои успехи - обычно и получают больше. Даже если это иногда не успехи, собственно, а лишь имитация деятельности.
[info]mata_xapi
2009-02-26 15:29:00 (ссылка)
100%!
[info]rostovtseva
2009-02-26 15:37:00 (ссылка)
вот не факт
я много случаев видела, когда вот так людей убирали ни за что
[info]gem_4
2009-02-26 23:01:00 (ссылка)
Да, пока примеры неутешительные в основном...
[info]summerjune
2009-02-26 03:03:00 (ссылка)
можно поговорить с коллегами - только очень аккуратно, не замечали ли они интриг со стороны барышни.
А с шефом про "мало работаете" надо строго))) поговорить - очень важно четко прояснить ситуацию и не пасовать. Принести ему список проделанной работы, принести ему план работы на год вперед, список - что вы делаете в настоящее время. Особо подчеркнуть важность вашей работы в структуре планов кафедры (лаборатории, отдела)
с барышней быть максимально вежливой и бдительной
удачи вам
я на себе знаю - как это больно и ужасно, но в моем случае барышня замахнулась слишком сильно и пыталась подставить одну из коллег обвинениями в воровсте общественной собственности, хорошо что к шефу вовремя вернулось сознание)))) и чары рассеялись)))
[info]gem_4
2009-02-26 09:30:00 (ссылка)
Коллеги замечали. Список принесла, когда был ключевой разговор, мое мнение его сейчас особо не интересует
[info]farraige
2009-02-26 03:05:00 (ссылка)
ваше дело -- дописать диссер и начинать искать постдока где угодно, прямо сейчас. Гарантий остаться на той же кафедре, где защищались, в Европе, как сами понимаете, мало -- ряд университетов открыто заявляет о неприеме на работу собственных выпускников -- а всвязи с поголовным кризисным урезанием грантов и возросшим количеством свежеиспеченных докторов -- еще меньше. Делайте свой еженедельный минимум, заинтересуйтесь параллельным проектом на кафедре, нарисуйте хороший постер, защищайтесь. Только так можно восстановить хорошее отношение научного руководителя.
[info]gem_4
2009-02-26 09:32:00 (ссылка)
Спасибо. Да, надо начинать. Постдока буду искать в другой стране. И буду делать еженедельный максимум, да.
Страшно, что не успею опубликоваться за оставшееся время.
[info]petitmari
2009-02-26 18:59:00 (ссылка)
ищите связи в изданиях, потому что и правда у вас очень мало времени на публикации. Может быть получится в соавторстве как-нибудь с коллегами.
Очень вам сочувствую, но вам надо срочно искать новое место, дорабатывать как можно лучше и попрощаться с полноценным сном на ближайшие 8 месяцев. Такие интриги на 90% заканчиваются уходом, как бы хорошо вы ни работали. Интриги- это не честно и начальство не посмотрит на реальные факты :(
[info]gem_4
2009-02-27 00:06:00 (ссылка)
Спасибо за советы! Скажите пожалуйста, а как можно найти связи в изданиях? а то с предыдущей статьей (где я 2ым, а не первым автором) мы просто посылаем в журналы, но вот пока еще нигде не приняли
[info]petitmari
2009-02-26 19:00:00 (ссылка)
а. ну и создать хорошее научное резюме (СV) и запастись изумительными рекоммендациями
[info]yelya
2009-02-26 03:10:00 (ссылка)
Во-первых, откуда Вы знаете, что шеф отказался продлевать контракт именно из-за той сотрудницы? Может, у него свои причины - денег нет или хочет взять нового студента? В какой области у Вас аспирантура?
Во-вторых, Ваши профессиональные успехи должны быть в его интересах тоже. Поговорите с шефом откровенно, спросите его, из-за чего он отказывается продлевать контракт, объясните ситуацию - может, Вам удастся уговорить его продержать Вас у себя подольше. Ведь Вы же должны были с ним вместе планировать, когда защищаться, разве нет? В любом случае, если у Вас непонятки с шефом, надо говорить с ним, а как на него влияет сотрудница - это дело десятое, и этого уже не изменить.
[info]crimeanelf
2009-02-26 04:23:00 (ссылка)
Плюс мильон.
[info]kushka
2009-02-26 05:32:00 (ссылка)
это в теории. на практике, к сожалению, шефы они живые люди, и склонны ошибаться в других живых людях. Я была и на стороне фаворитки, когда шеф увольнял людей, говоря им, что им до меня далеко, что они все тупые коровы по сравнению со мной, и была на обратной стороне, когда шеф слушал идиотку и не давал мне делать эксперименты, или заставлял делать всякую херню основанную на ее ошибочных результатах. И вывод из этих моих опытов очень простой: есть такой тип шефов, с которыми чем наглее и увереннее себя ведешь, чем больше они тебя ценят (вне зависимости от твоего "вклада в науку", к сожалению).
[info]yelya
2009-02-26 06:17:00 (ссылка)
Так я ж не говорю, что нужно поговорить с шефом для того, чтобы шеф аффтаршу немедленно обратно полюбил. С шефом нужно поговорить, чтобы прийти к общему консенсусу на тему того, когда именно должна быть написана готовая диссертация, которую можно было бы защитить. Потому что защитить студента относится к интересам шафа тоже.
[info]crimeanelf
2009-02-26 06:25:00 (ссылка)
Слушайте, можно даже не быть шефом, чтобы придумать отмазку насчёт увольнения: "нет денег". И что дальше разговаривать? Кстати, это в теории защита планируется обоими. На практике моего знакомого недавно поставили перед фактом: надо защититься и свалить за три месяца.
[info]yelya
2009-02-26 06:36:00 (ссылка)
Ну, хотя бы реально обсудить диссертацию, что она должна в себя включать и как должна быть написана. Также попросить шефа помочь с поиском постдока - обычно нескольких телефонных звонков бывает достаточно, чтобы найти место (ну, или даже другой работы). Я свою диссертацию тоже написала за 3 месяца - это совершенно реальные сроки. По-моему, наоборот такие ситуации весьма положительны - уж, по крайней мере, лучше, чтобы ты быстрее защитился и искал нормальную работу, чем тебя будут ещё мурыжить хрен знает, сколько, и не давать защититься, а ты в это время будешь ходить в вечных студентах. И я не знаю, как во Франции, но в Америке при подаче грантов смотрят на то, сколько студентов и постдоков было у профессора, и где все они в итоге оказались. Так что обычно профессора бывают заинтересованы помочь своим людям.
[info]crimeanelf
2009-02-26 06:50:00 (ссылка)
Да, я собственно со всем согласна.

И с тем, что иногда нужен пинок. См.
http://www.phdcomics.com/comics/archive/phd092106s.gif

Кстати, я сама вошла в зону... ну, скорой защиты. Тьфу-тьфу-тьфу, за годик управлюсь. Думаете, уместно просить научрука помочь найти позицию постдока? Я, собственно, думала попросить его помочь написать совместный грант, включающий меня как постдока, у мя есть задумки, но весьма расплывчатые.
[info]yelya
2009-02-26 06:58:00 (ссылка)
Не только уместно просить, но совершенно нормально и нужно делать. Ведь ему это практически ничего не стоит - сделать несколько телефонных звонков и спросить своих друганов, у кого есть место в лаборатории и деньги. У нас профессора всегда своими студентами обменивались для постдоканья. :) Это, конечно, при условии, что Вы хотите работать над той же темой, что и в аспирантуре - в зависимости от того, что Вы хотите делать дальше, это может быть выгодным или не очень. А в той же лаборатории на постдок оставаться не советую - во-первых, Вам, наверное, уже самой надоело, а во-вторых, постдоковские гранты от NIH очень не любят давать людям, которые остались в своей же лаборатории (читайте: не дают грантов таким людям).
[info]crimeanelf
2009-02-26 07:05:00 (ссылка)
Ну, то, что я перееду - это даже не обсуждается, мой любимый нашёл постдока в другом городе. Другое дело, что я могу найти постдока там же, а могу написать совместный грант со своим научником и организовать перевод денег туда, к себе. Что такое NIH?
[info]yelya
2009-02-26 07:11:00 (ссылка)
NIH - National Institutes of Health, от них идут основные гранты в Health Sciences. Но, если Вы не знаете, что такое NIH, то Вы, наверное, не Health Sciences занимаетесь? Я не знаю, может, у вас основное бабло у Вас от других агенств идёт? Тогда Вам, конечно, лучше знать, как правильнее бабло получать в Вашем конкретном случае.
[info]crimeanelf
2009-02-26 07:19:00 (ссылка)
Ваша правда, не здравоохранением. :) Я пока поняла, что самый действенный способ узнать, как получать бабло - на пьянках с сотрудниками кафедры, когда оне уже совсем хорошие. :)
[info]gem_4
2009-02-26 09:52:00 (ссылка)
Вот, опять та же дипломатия ((
[info]gem_4
2009-02-26 09:43:00 (ссылка)
Хотелось бы найти постдока в другой стране, лучше в англии или Швейцарии, там у него друганов нет. Реально ли найти постдока без конгрессов?
[info]yelya
2009-02-26 16:06:00 (ссылка)
Реально, конечно, хотя я ничего о постдоках в Европе не знаю, но в Америке - раельно. В любом случае - если у Вас есть друзья в этих странах на постдоках, советую всё делать через них - пусть они поговорят со своими шефами и т.д. И потом - откуда Вы знаете, где у него есть друганы, а где - нет? Может, и в Англии-Швейцарии есть. А коллабораторы у Вас есть в других странах, или даже люди, которые той же темой занимаются?
[info]crimeanelf
2009-02-26 06:52:00 (ссылка)
Кстати, сказка - ложь, да в ней намёк. На нашем факультете есть несколько товарищей, которые в аспирантуре... десятый год. Собственно, я про это узнала потому, что они за обедом обсуждали, что делать с оценками, для защиты нужно столько-то курсов, но через одиннадцать лет срок годности оценок истекает...
[info]yelya
2009-02-26 06:59:00 (ссылка)
Даже у нас на факультете такого блядства не было, максимум, что я знаю - 8.5 лет, да и то - на это были уважительные причины. :)
[info]gem_4
2009-02-26 09:57:00 (ссылка)
Что должна включать диссертация я представляю, а как должна быть написана - думаю, как та, что была защищена в лаборатории 3 месяца назад. Жалко, совсем другая тема, ничего нелья использовать.
Спасибо, я себя гораздо увереннее чувствую )
[info]gem_4
2009-02-26 09:41:00 (ссылка)
А у него были публикации первым автором?
[info]crimeanelf
2009-02-26 18:57:00 (ссылка)
У него, по-моему, полгода назад вообще публикаций ещё не было. Как сейчас - не знаю.
[info]kushka
2009-02-26 07:07:00 (ссылка)
inogda shefy po sovershenno neponyatnym mne prichinam idut protiv svoix ochevidnyx interesov :)
Naprimer, otkazyvayutsya publikovat' rezul'taty, poka drugaya laba ne opublikuet tozhe samoe; ili murizhat studentov po 7 let, ili dazhe! uvol'nyayut studentov (na sovesti moix oboix yaponskix shef'yov est' dve uvolennye studencheskie dushi).
A russkie shef - eto voobshe otdel'naya stat'ya, chasto vne logicheskogo ponimaniya.
[info]gem_4
2009-02-26 09:51:00 (ссылка)
Если мой контракт не будет продлен, написана она должна быть к июню. Пока я собираюсь писать ее по выходным, на неделе делать эксперименты, которые требует шеф, по ночам - те, которые мне (и всем остальным) кажутся тоже важными. Если не свихнусь и пройду комиссию, что не очевидно, буду защищаться в сентябре.
[info]yelya
2009-02-26 16:03:00 (ссылка)
А у шефа есть вообще собственное бабло, чтобы Вам платить без частной организации, пока Вы будете диссер писать? В любом случае, если Вы чувствуете, что не успеваете сделать все эксперименты, то Вы разве не можете пойти к декану и пожаловаться, что Вас неожиданно выгоняют? А комиссия Ваша как на это смотрит? У нас невозможно было вот так вот просто выгнать (защитить) студента, без согласия комиссии и без идей о том, что должна включать в себя диссертация. В любом случае, если окажется, что Вы действительно должны защититься очень рано, то очень советую забить на науку ("эксперименты, которые Вам лично кажутся важными") и сконцентрироваться на написании диссера. Потому как на эти эксперименты Вы потом всё равно положите с большим прибором, а вот наличие диссертации Вам намного важнее.
[info]gem_4
2009-02-27 00:13:00 (ссылка)
Бабло есть, и обычно, если студент не проходит по конкурсу на финансирование 4го года, лаборатория платит. Пожаловаться можно, и в Университете, и директору. Но это совсем крайняя мера. Да, чтобы защититься, нужно пройти комиссию, а вот выгнать - не знаю.. Спасибо большое за советы
[info]gem_4
2009-02-26 09:40:00 (ссылка)
Спасибо, похоже, вы правы.
Она к нему с порога бросается со своими результатами, хотя там никакой информации и нет...
[info]gem_4
2009-02-26 09:38:00 (ссылка)
1)Вошла в комнату невовремя и услышала случайно часть их разговора. Денег дают на дает частная организация на мой 4ый год, проект он написан.
2)Биохимия
3)У него плохое настроение, сейчас разговор ничего не даст, а крайний срок подачи проекта - понедельник
[info]slezkin
2009-02-26 03:15:00 (ссылка)
то что вы ей мешаете, она вам в глаза сказала?
[info]gem_4
2009-02-26 09:44:00 (ссылка)
Постепенно стало ясно. Если я уйду, она подпишет одну статью первым автором
[info]slezkin
2009-02-26 11:55:00 (ссылка)
это повод начать работать с утроенной силой, и на даму не обращать внимания, у вас есть непосредственный начальник
[info]gem_4
2009-02-27 00:14:00 (ссылка)
Да, уже начала. Главное, чтобы силы не кончились и не ошибаться в эксперимантах из-за стресса
[info]anivorok
2009-02-26 14:49:00 (ссылка)
так опередите её - дайте ей подписать статью одним автором, если это всё, что ей нужно.

первый не тот, кто стоит на пьедестале. первый тот, кто выбирает, кого на пьедистал ставить
[info]gem_4
2009-02-27 00:16:00 (ссылка)
Дело в том, что и мне это нужно.
Я еще не скоро буду выбирать, кого ставить, это только если все благополучно разрешится )
[info]anivorok
2009-02-26 03:31:00 (ссылка)
если хотите убрать эту дамочку, а самой остаться, то надо.. её нахваливать.
вот Вам говорят - непродлим контракт, а Вы сразу в слёзы, мол, да, правы вы, товарищ начальник, я не дотягиваю до уровня этой умной женсчины. хоть дайте намёк, что сделать, чтобы отдалённо напоминать её.
чем больше назваливать эту даму, тем невыносимее она станет для непосредственного начальства. - так работает психология - когда нам ругают, мы ищем достоинства, когда хвалят - недостатки.

дама Ваша явный антилидер, с ней надо публично очень жарко соглашаться. чем больше она расшатывает ситуацию в коллективе, тем быстрее вылитит. можете ещё шефу её задатки лидера и руководителя нахваливать почаще - если шеф не собирается на пенсию в скором времени, он её переведёт на другу работу или просто уволит

%)
[info]ex_vampirell410
2009-02-26 03:46:00 (ссылка)
отличный совет!
[info]gem_4
2009-02-26 09:46:00 (ссылка)
Спасибо! Вот первый совет как бороться, а не уходить
[info]anivorok
2009-02-26 14:52:00 (ссылка)
не надо бороться, надо просто быть умнее и быстрее соображать на поворотах %) перехитрите её, обыграйте. не превращайте всё для себя в грусть, депрессию, борьбу, соревнования. сделайте это игрой.
[info]gem_4
2009-02-27 00:18:00 (ссылка)
Про грусть и депрессию это вы верно. отвыкаю просыпаться с мыслями о чудовищной несправедливости )
[info]red_cat
2009-02-26 14:07:00 (ссылка)
"вот Вам говорят - непродлим контракт, а Вы сразу в слёзы, мол, да, правы вы, товарищ начальник, я не дотягиваю до уровня этой умной женсчины. хоть дайте намёк, что сделать, чтобы отдалённо напоминать её"

ппц. с трудом представляю, как можно позволить себе так потерять лицо. это во-1. во-2, это же психологически некомфортно, загонять себя в такую идущую вразрез с внутренними убеждениями игру. и, в-3, можно заиграться в нее так талантливо, что сама поверишь, что бездарь и не тянешь и что тогда? :-)
[info]anivorok
2009-02-26 15:46:00 (ссылка)
Да, действительно, если Вам лично наличие своего лица важнейший приоритет, то такой способ Вам бы не подошел в подобной ситуации.
А отвечая на вопрос, - в жизни случиться может вообще всякое, Вы описали только 1 вариант из миллиарда вариантов, который кажется логичным Вам с Вашим опытом, приоритетами. Другим людям логичными кажутся другие варианты развития событий.
[info]crimeanelf
2009-02-26 04:24:00 (ссылка)
Написать диссер, найти постдока, начать получать в два раза больше, и забыть об этом начальнике и его бабе как о страшном сне.

У меня тут знакомому начальник сказал защититься [и сваливать] в течение трёх месяцев... представляете? Впрочем, думаю, что интриги тут ни при чём.
[info]gem_4
2009-02-26 09:45:00 (ссылка)
Спасибо. Только очень стремно не успеть!
[info]ok_
2009-02-26 12:29:00 (ссылка)
1. Успокоиться.
2. Оценить свои возможности. Если вдруг завтра Вы объясните начальнику и всему коллективу, что вот эта баба - сука, поможет ли это Вам с публикацией и защитой?
3. Оценить свои силы. Если ставить эксперименты днем и ночью, и писать по выходным, то через три месяца крыша опасно накреняется, это я по себе знаю.
4. Расставить приоритеты. Я бы поставила во главу угла защиту, т.е. основное внимание уделяла бы статье и диссеру. Кстати, а можно у вас защититься без статьи? Потому что за 8 месяцев даже написанную статью не всегда удается опубликавать, а у Вас же еще не написано?
Идеально было бы, если можно (как в Германии, например), тогда надо садиться и писать текст прямо сейчас.
А пожертвовала бы я экспериментами, которые Вы собирались делать по ночам, потому что они интересные. Увы, реальность научной жизни такова, что на постдоке Вы, скорее всего, радикально смените тему, и Ваши результаты на прошлом месте в лучшем случае достанутся кому-то другому, а в худшем пойдут в мусорку.
И надо бы восстановить отношения с шефом, потому что Вам его помощь потребуется в процессе защиты. При этом, как правильно заметили выше, ни в коем случае нельзя ругать "эту суку", вообще, никогда вслух нельзя говорит ни о ком плохого. Учтите, кстати, что он тоже заинтересован в Вашей защите, поэтому в крайнем случае пригрозите, что уйдете без PhD. Да, и если Вы твердо решили уходить, советую выполнять его распоряжения тоже без фанатизма. Ни в коем случае не саботировать, нет, но косьтьми не ложиться.

Желаю удачи! Держитесь, это непростой период, но так закаляется сталь :)

Я постдок в EMBL'е, есличо. Тоже неплохое место для работы.
[info]gem_4
2009-02-27 00:27:00 (ссылка)
Спасибо большое за такой развернутый комментарий!
Без статьи защититься нельзя, но иногда можно.
То, что я бы хотела доделать - мутация предполагаемого мной активного центра белка, у которого я нашла новую активность. С мутацией гораздо проще будет опубликовать.
Да, так и буду делать - отношения с шефом восстанавливаю, работая по максимуму, со всеми мила и весела.
Очень вы меня подбодрили!
Забавно, мне на 1 году аспирантуры предложили делать у вас постдок, с FRET работать )
[info]ok_
2009-02-27 00:42:00 (ссылка)
Не за что :) У меня тоже не самая простая защита была. Я, правда, не знаю, что такое FRET.

А почему Вы предполагаете активный центр там, где Вы хотите делать мутации, а не где-либо еще, и вообще - какой белок, если не секрет (во мне включился bioinformatician ;))?
[info]gem_4
2009-02-27 09:36:00 (ссылка)
Förster resonance energy transfer (FRET), also known as Fluorescence resonance energy transfer.
На 3д структуре это место больше всего похоже на активные сайты белков с такой же активностью, а еще эта последовательность крайне консервативна. А чем занимается bioinformatician? ))
[info]ok_
2009-02-27 12:17:00 (ссылка)
Bioinformatics aka Computational biology :) Собственно, с этой точки зрения я хотела предложить посмотреть на структуру и гомологичные последовательности, но Вы все сами знаете)) У меня диссер по предсказанию специфичности и активных сайтов. Есть, конечно, и более изысканные способы изучать активные сайты, но если работает это, то, я думаю, это хорошие основания подозревать активный центр.
[info]3eta
2009-02-26 13:23:00 (ссылка)
С шефом надо пить кофе, это да.
Поводом может стать как раз написание диссертации и поиск вами работы - нужен его совет, в процессе поговорить чуток о работе и о новостях в России. Снова войти в доверие. Не знаю, что она наговорила за вашей спиной, но все это возможно только при недостатке информации о вас. Сейчас вам нужно показать, что у вас со всем коллективом прекрасные, слаженные отношения - тепло отзывайтесь обо всех коллегах. Если шеф поймет, что единственный, кто вами недоволен - это конкретная дама, он, вероятно, тоже задумается, с чем это может быть связано.
[info]gem_4
2009-02-27 00:30:00 (ссылка)
Он не интересуется тем, что происходит в России. И вот последнее время было сложно найти темы для разговора, вот мы и отдалились.
Буду думать, о чем с ним говорить, кроме работы. А по работе у него только "давай-давай работай давай!"
[info]atuhsam
2009-02-26 14:37:00 (ссылка)
Советов девушки тут понаписали, а я расскажу о подобном опыте. Точно также непонятно по какой причине одна мадам меня выживала. Доходило до абсурда в стиле "она (т.е. я) криво на меня посмотрела", хотя мне в целом до нее дела не было. Сорилась она так не только со мной, бегала жаловать гендиру, что бухгалтерия с ней не здоровается. Но на шефа влияние имела, в итоге в декабре ее со свистом выперли, и сам шеф скалаз ей все что он ней думает, не только он но и коллектив. В общем такие люди тоже получают по заслугам.
[info]gem_4
2009-02-27 00:31:00 (ссылка)
Вот и первая история с хорошим исходом ) Но дама слишком умная, чтобы подставлятся
[info]atuhsam
2009-02-27 10:55:00 (ссылка)
да и тут не дура, просто такая власть кружит голову, и она перегнула палку :)
[info]berryl
2009-02-26 16:15:00 (ссылка)
жесть. можно я просто тебе посочувствую?
а кофе с начальством важно, факт. потому что начальник может узнать о твоей работе только от тебя или от других коллег. я сама не люблю интриги и самопрезентации, но, к сожалению, часто это единственный шанс выжить в коллективе и напомнить о себе...
[info]gem_4
2009-02-26 22:55:00 (ссылка)
Спасибо )
Тут даже хуже - мы были с начальством друзья - не просто кофе попить, а гораздо ближе. А тутгораздо легче поссориться, чем когда не приближаешься на растояние удара...
[info]dina__
2009-02-26 16:41:00 (ссылка)
Не знаю как в других странах, но во имхо во Франции надо обязательно пить кофе с начальством. Раньше еще важно было курить (если начальство курит). У меня были подобного рода проблемы на стажировке. Я кофе не люблю и не курю, но была там замечательная девушка, которая меня за что-то не взлюбила и постоянно какие-то странные вещи про меня начальству рассказывала за кофе и сигаретой :)
Вплоть до: "А я ее вчера в баре видела в 11 вечера, она наверное поздно домой вернулась, я думаю ваше совещание надо перенести, а то она не в форме. Эти русские... " Вот че к чему спрашивается?

Я тогда решила, что мне такое "женское поведение" не осилить и поэтому доделала свой стаж и даже на работу туда не пыталась устроиться. Но сейчас я бы уже так не сделала. Скорее бы начала усиленно с ней дружить и пытаться узнать, что она там еще готовит.

[info]gem_4
2009-02-27 00:37:00 (ссылка)
Да-да, очень узнаваемо!
Вот у меня то же самое - кофе из автомата ужасный, курить недавно начала.
Очень похожая манера навести тень, как в вашем случае.
Сегодня был перл: "У нас новая Анна, ты убрала под вытяжкой!" - так погромче, чтобы шеф точно услышал.
А кто же это обычно делает, если не я...
Правильно вы туда не стали устраиваться, мне кажется, есть много других мест, где нет таких дам. Ну, я надеюсь.
[info]profitroller
2009-02-28 06:21:00 (ссылка)
подыскивайте возможность уйти и не потерять от ухода.
если Вы не привыкли к подковёрным играм, Вам с опытной интриганкой не справиться.
[info]salira
2009-02-28 17:40:00 (ссылка)
я тоже пострадала от такой интригантки - увы, положительным исходом похвастаться не могу - меня аккурат перед Новым годом выперли, причем, сделали это, не ставя меня в известность - просто ушли в предновогодний отпуск, а мне позвонили из отдела кадров - мол, с вами контракт не продлили, заберите ваши документы.Ваша история точь в точь моя. Если вам удасться ее победить - буду безмерно рада. Единственное отличие наших историй, я пришла в коллектив гораздо позже ее, она работала с основания, а я со своей ретивостью и трудосопособностью стала для нее опасна, видимо. Так что она ходила пить кофеи и все такое, а я думала, что только мое терпение и труд все перетрут. Не перетерли. Несмотря на мои явные преимущества в работе,в кризис я с двумя маленькими детьми оказалась фактически на улице. Слава Богу, с новой работой удалось разрулись сразу после новогодних каникул, но ёлы-палы, одному Богу известно, что мне пришлось пережить и передумать за месяц, когда я не знала, как жить дальше и куда бечь.
[info]gem_4
2009-02-28 17:43:00 (ссылка)
Ужасно, что вам пришлось пережить!
Хорошо, что все наладилось.
Мне пока удалось продумать стратегию и найти сторонников; пока вроде не выгоняют.
[info]salira
2009-02-28 17:46:00 (ссылка)
Напишите потом, как удалось разрулить ситуацию. Потому что лично я до сих пор не понимаю, в чем был мой прокол, где я упустила ситуацию из-под контроля, и что можно было предпринять.