![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
korabelle пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-02-12 13:28:00Что есть:
я, живу в МСК, увольняюсь с работы, мне 34 года, более 15 лет работы PA (это Личный помощник то есть),
москвичка, филолог, диплом переводчика, английский свободно, испанский со словарем + понимаю романские языки, если что
внешность типа - высокая-красивая, на особо важные переговоры в костюме и очках
+ документооборот, делопроизводство, тревел, наверное, я уже обучать могу всему этому) за 15-то лет наблатыкалась))
то есть кагбэ даже сейчас, в кризис, работу на этой позиции я найду
Что хочется: не хочется PA
у меня уже был САМЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ В МИРЕ ШЕФ (не этот, предыдущий), и я сомневаюсь, что найду такого еще раз
а уже как-то я устала от PA
то есть, конечно, если совсем прижмет - пойду, жрать-то что-то надо, но пока я готова пойти за гораздо меньшие деньги, чем сейчас, в помощники, допустим, бухгалтера (был опыт работы с первичкой) или кадровика (был опыт и подбора и найма и обучения).
и учиться, учиться и учиться
Девочки, кто в теме - а вообще какая зарплата возможна для такого кандидата? и возможно ли такое вообще в условиях кризиса, когда спрос превышает предлоежние?
Или пока искать по профилю, а потом уже учиться?
тег - Работа и карьера - если не будет, поставлю позже
я, живу в МСК, увольняюсь с работы, мне 34 года, более 15 лет работы PA (это Личный помощник то есть),
москвичка, филолог, диплом переводчика, английский свободно, испанский со словарем + понимаю романские языки, если что
внешность типа - высокая-красивая, на особо важные переговоры в костюме и очках
+ документооборот, делопроизводство, тревел, наверное, я уже обучать могу всему этому) за 15-то лет наблатыкалась))
то есть кагбэ даже сейчас, в кризис, работу на этой позиции я найду
Что хочется: не хочется PA
у меня уже был САМЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ В МИРЕ ШЕФ (не этот, предыдущий), и я сомневаюсь, что найду такого еще раз
а уже как-то я устала от PA
то есть, конечно, если совсем прижмет - пойду, жрать-то что-то надо, но пока я готова пойти за гораздо меньшие деньги, чем сейчас, в помощники, допустим, бухгалтера (был опыт работы с первичкой) или кадровика (был опыт и подбора и найма и обучения).
и учиться, учиться и учиться
Девочки, кто в теме - а вообще какая зарплата возможна для такого кандидата? и возможно ли такое вообще в условиях кризиса, когда спрос превышает предлоежние?
Или пока искать по профилю, а потом уже учиться?
тег - Работа и карьера - если не будет, поставлю позже
113 комментариев
coccopuffs_eins2009-02-12 13:48:00 (ссылка)
ну смотрите, есть вакансия секретаря в крупный холдинг, занимающийся подбором персонала. зп небольшая совсем, к сожалению, но есть возможность уйти в рекрутмент.
но вам скажут скорее всего, что вы overqualified.
korabelle2009-02-12 14:27:00 (ссылка)
стопудов так и скажут
а насколько прозрачна возможность?
хотя секретарь - э\то что-то уже для меня совсем пройдено
coccopuffs_eins2009-02-12 14:29:00 (ссылка)
возможность очень и очень есть. у нас многие девочки так делали, я свидетель нескольких случаев за 2 года моей работы здесь...
чтобы взяли, нужна очень обоснованная мотивация.
korabelle2009-02-12 14:31:00 (ссылка)
мотивация СИЛ БОЛЬШЕ НЕТ МОИХ ЖЕНСКИХ НИКАКИХ!!)) АААА)))
а давайте спишемся?
[email protected]
naturemort2009-02-12 13:53:00 (ссылка)
меня на мою работу тоже не хотели брать по причине того, что у меня зп раньше была выше - типа "вы как жить собираетесь? потом захотите больше денег и уйдете от нас через 2 месяца". но я обладаю даром убеждения, поэтому меня взяли все-таки, куда я хотела (в логистику!)
transmind2009-02-12 14:28:00 (ссылка)
а откуда они знали, сколько была зарплата старая? или по организации в резюме и по должности быстро прикинули?
naturemort2009-02-12 14:52:00 (ссылка)
я 4 года в одной и той же компании работала, планомерно продвигаясь с должности на должность. понятно было, что у меня зп была не 3 копейки..
r_o_m_a_s_h_k_a2009-02-12 16:05:00 (ссылка)
а вы в какой логистике работаете? сбыт, транспорт, поставки?
а из какой сферы туда попали?
naturemort2009-02-12 16:13:00 (ссылка)
организация перевозок для компаний-клиентов, которые сами их организовать не могут по ряду причин - из какой-нибудь одной страны в какую-нибудь другую страну
из совершенно другой сферы
_eihwaz_2009-02-12 14:02:00 (ссылка)
посижу послушаю, а то тоже в перспективе хочу-таки поработать помощником маркетолога (изначально по специальности маркетолог, но работала маркетологом всего месяц)
nata_19782009-02-12 14:06:00 (ссылка)
я в оргтехнике 10 лет. сейчас как раз меняю на другую сферу, предложения есть. и меняю из тех же соображений- надоело до чертиков )
korabelle2009-02-12 14:29:00 (ссылка)
я почти все в медиа
у помощников специфика, что нам пофик, в какой области рынка, мы же на человека работаем, не на компанию)
nata_19782009-02-12 14:32:00 (ссылка)
это плюс, да ) у меня вот затык в том, что последние два года своя компания была, все с нуля, так работодателей сие отпугивает, почему-то.. думаю, что стоит умалчивать этот факт..
korabelle2009-02-12 14:33:00 (ссылка)
а если сказать полправды - типа что с кем-то вдвоем делали компанию)
nata_19782009-02-12 14:36:00 (ссылка)
так собственно вдвоем и были, с сестрой ) но лучше, судя по всему, не вдаваться в детали вообще )
nata_19782009-02-13 01:42:00 (ссылка)
"он слишком много знал" или, как вариант, что человек с подобным опытом привык и хочет большего, чем ему могут в данном месте предложить. есть прецеденты, когда на должность берут человека с почти нулевым уровнем, чем профессионала, увы. такого легче контролировать и вписать в коллектив..
ni_to_ni_se2009-02-12 14:34:00 (ссылка)
слушайте, а если не секрет, сколько получает на столько профессиональны PA?
я просто сравниваю среднюю по больницу, сама на такой же должности
white_wine2009-02-12 14:47:00 (ссылка)
Я бы сказала, что в кризис не слишком разумно не столько начинать с начала, сколько идти в кадровики. Набор персонала во многих компаниях приостановлен, либо прекращен – соответственно опыта вы толком не получите. Ну да, в трудовой будет галочка, что в кадрах работали. А толку, если практика минимальная?
evilka2009-02-12 14:53:00 (ссылка)
это смотря у кого
в больших компаниях это 100% времени работы. потому что для бумажек есть отдельные люди
ladyfler2009-02-12 14:58:00 (ссылка)
да и в маленьких. у нас например на бумажках сидит опытный инспектор по кадрам, и никакой помощник ей не нужен.
а остальными делами занимается HR и ее ассистентки - а это действительно на 80-90% найм.
red_cat2009-02-12 15:30:00 (ссылка)
я работала в конторе, где скажем, пенсионному отчитывались ежегодно за тысячу с небольшим плюсом человек - это большая компания? средняя? маленькая? 3 кадровика, делопроизводитель и архивариус, строгого разделения - вот тут только найм, тут только отчетность, тут обучение, тут внутренний документооброт и так далее - не было. но спорить не буду, я думаю, везде по разному это
white_wine2009-02-12 14:56:00 (ссылка)
Если автор будет заниматься не наймом, обучением и адаптацией персонала, а бумажной работой - получится тот же секретарь, только с меньшей зарплатой. Смысл? Гордое звание "специалиста по кадрам" вместо звания "персональный ассистент" за втрое меньшие деньги?
padlochka2009-02-12 15:47:00 (ссылка)
может вам лучше в бэкофис к каким-нибудь сейлзам? те же бумажки, но рядом с зарабатывающим подразделением, что всегда неплохо, а особенно в кризис
korabelle2009-02-12 16:18:00 (ссылка)
а это как - координатор отдела типа?
я просто кроме своего департамента, не очень в тонкостях, как кто обзывается
padlochka2009-02-12 16:25:00 (ссылка)
какая разница как это будет обзываться, вы на функционал смотрите
хотя координатор - обычно низкая позиция
лучше уж менеджер какой-нибудь, прости господи
и, возможно, имеет смысл искать такую позицию в близкой вам сфере, там, где вы РА трудитесь, чтобы иметь представление о деятельности компании
еще варианты, которые приходят на ум - административный директор, менеджер (руководитель) службы поддержки бизнеса, все связанное с организацией и координацией чего-нибудь там
и не занижайте свои требования - зачем вам юниорская должность? с таким-то опытом
а про бумажки в бухгалтерии - это вы устали, может быть?:)
leggie2009-02-13 00:03:00 (ссылка)
имхо, лучше ассистентом, помошником и т.п., но того человека, кем хочется работать
например, хочется работать в закупках или продажах - есть помошники менеджеров или младшие менеджеры по закупкам/продажам, это, правда, не бумажки, а "пойти и разрулить проблемы" (ну и что-то учесть, таблицу составить и т.п., не без того), но уже по профилю, а не абстрактно, а в перспективе - работа уже соответственно тем, кем хотелось бы
просто так можно научиться тому, что хочется делать
padlochka2009-02-13 00:18:00 (ссылка)
я не согласна, у автора уже достаточно менеджерских компетенций, чтобы в ассистентах ходить
leggie2009-02-13 00:30:00 (ссылка)
зато недостаточно профессиональных в области рекламы, переговорной кампании, договоров - конкретных (т.е. какие условия нормальные, какие плохие, для каких групп товаров и услуг) и т.п.
собственно, при достаточности менеджерских компетенций и быстроте обучения ассистентская позиция быстро меняется на собственно менеджерскую, но за это время получается профессиональное обучение в нужной сфере
Ну вот например - тот же Проктор активно набирает на стартовые позции людей (как раз нужен иностранный и мозги), дальше - широкий простор для роста.
leggie2009-02-13 00:41:00 (ссылка)
надо смотреть (я не проверяла, мне как бы туда на старт н оч. хочется, а позже не але уже), НО - у них сокращение издержек (не кадров) проходило в начале прошлого года (как и у многих западников, у которых штаб-квартиры поприжались с прошлого года)
собственно, есть смысл пробовать, НО - сначала надо понять, чего хочется от жизни
и кстати у западного фмсг скорее фриз на прием, чем сокращения, а иногда - даже и без этого, программы по набору мелкого персонала идут
padlochka2009-02-13 00:49:00 (ссылка)
близко знаю по крайней мере две таких фмсг, у которых и сокращения издержек, и сокращения кадров
причем кадры начали резать уже в этом году и будут продолжать
leggie2009-02-13 00:55:00 (ссылка)
я же не говорю "всех", я говорю "скорее", там зависит от, но нет смысла не проверять, если хочется в эту сферу
Собственно, вопрос же какой - хочется поменять сферу
если "поменять сферу" - я бы делала так
реально ли это в кризис - наверное
сложнее, чем без кризиса - однозначно, да
а реальность зависит от оч. многих факторов, вт.ч. от личной удачи
korabelle2009-02-13 13:33:00 (ссылка)
кстати про Проктер - встречала пару людей, там работавщих - говорят, ваще секта) с гимном
leggie2009-02-14 00:09:00 (ссылка)
ну, "ваще секта" - это, имхо, преувеличение
да, там есть командный дух
там есть выращивание с ассистента вверх
конечно, есть свуои стандарты из серии "скажем всем сспасибо в письме" (но это, кстати, скорее приятно, гораздо лучше, чем "а теперь всех обосрем"), н про гимн....
во вс. сл., они его по утрам не поют =)
ladyfler2009-02-12 14:56:00 (ссылка)
год назад было абсолютно реально, сейчас смотрю на знакомых, которые ищут работу- почти всем говорят даже в ИХ сфере, что они overqualified. Довольно грустная картина складывается... Причем, работодатель понимает, что люди не от хорошей жизни готовы на позиции где и денег поменьше, и может, сферу поменять - но все равно не берет. (и попробуй упрекни что неправильно делает - выбор из специалистов сейчас большой)
Я бы на вашем месте вот именно сейчас поискала бы по профилю. Годик поработаете, а там попутно и будете разведывать обстановку, как уйти на "покой" (как вы там вверху пишете). То есть будете воспринимать текущее место как временное и поприглядываетесь к рынку (у меня есть ощущение, что уже осенью он будет получше)
кстати, как человек, который меньше года назад сменил сферу деятельности и ушел из круглосуточного графика без выходных на нормированный рабдень - через полгода этот "покой" в глотке сидит, хочется привычных ЖИЗНИ и экшена!!! А вы еще в бухгалтерию или кадры хотите... После РА вы там от скуки повеситесь...
(извините, что так категорично, но я, уходя, тоже была стопроцентно уверена, что МНЕ НУЖЕН ПОКОЙ!! :))
Если у вас сейчас состояние усталости от своей сферы - может, разумнее на месяц просто уехать отдохнуть куда-то? Сейчас с этим кризисом у всех усталость и депрессняк, ближе к весне должно отпустить. А на "месячный простой" по идее работодатель не должен обращать внимания сейчас - кризис, мало ли у кого какая ситуация...
korabelle2009-02-12 15:11:00 (ссылка)
нет, я точно не повешусь
я переросла уже трудоголика, хочу быть нормуликом и отдохнуликом
и работать для жизни, а не жить для работа
у меня такие мысли были еще год назад, начались 2 года назад, но не могла себе позволить по материальным соображениям
ladyfler2009-02-12 15:19:00 (ссылка)
тут не в трудоголизме дело
трудоголика вы в себе можете убить самостоятельно, путем медитаций и самовнушения :)) и попыткой поиска конторы, в которой все спокойно и тихо. Тут ключевое слово - не работать от зари до зари (я противник), а делать дело, которое тебя зажигает в компании людей, которые зажигают.
просто бухи - они милые и чудесные люди, но они ДРУГИЕ. с HR немного по-другому, но про эту сферу и кризис вам в принципе вверху уже написали...
кстати, не знаю в какой именно сфере медиа вы занимались рекламой... но если вас так тянет к бухам - может, присмотреться ко всяким битуби-издательским домам? Вот где спокойствие, нормированный рабочий день и тишина-покой :)
korabelle2009-02-12 15:26:00 (ссылка)
я хочу работать от* до*, и знать, что во вторые * встала и пошла и могу сходить в театр с женихом
а также - что никто не будет звонить в 2-3-4 ночь в ночь с субб на воскр
и прочая и прочая
ну и чтоб работать без дерганья постоянного)
а также я становлюсь мизантропом и мне не нарвится постоянно общаться с людьми
бумажки лучше
кстати, не знаю в какой именно сфере медиа вы занимались рекламой.. - я не занималась рекламой никогда))) упаси упаси
ladyfler2009-02-12 15:39:00 (ссылка)
а, сорри, я просто поняла что РА - это рекламное агентство, ну и как-то линейно связала факты :)
helga_olga2009-02-12 15:46:00 (ссылка)
работать от* до* - точно не в бухгалтерию. там при закрытии периода люди ночуют на работе, и в новогодние праздники пашут - год закрывают
jupsel2009-02-12 15:06:00 (ссылка)
я бы пошла по профилю в компанию, в которой хотела бы делать дальнейшую карьеру, и заодно бы пошла учиться в правильный ВУЗ.
позволю себе немного отвлеченных рассуждений, основанных на моем опыте.
быть начинающим в районе 30 непросто - привыкаешь и к оплате нормальной, и к ощущению уверенности в своей компетенции. но учишься быстрее, чем выпускники, за счет уже имеющегося опыта. по оплате у меня, правда, проблем не было (уходила на ту же ставку), а вот переход из профессионала в начинающую дался непросто. да еще и разная по сути работа (от ассистента к аналитику).
у меня не меньше двух лет ушло только на полноценную перестройку с весьма стрессовой и постоянно на грани возможностей работы PA к чисто аналитической работе. мозги перестраиваются не сразу - PA должен знать все, но достаточно поверхностно (просто чтобы понимать, какие требуются действия), а аналитик - всего несколько тем, но "зрить в корень".
в общем, мое мнение - быть новичком проще, когда есть база (образование нужного профиля) либо работа ассистентом в компании нужного профиля, где возможен дальнейший рост. лучше, когда есть оба пункта, ибо известен факт, что с хорошим профессиональным ассистентом руководители могут расставаться очень неохотно. а если у вас образование уже есть, крыть, в общем-то, вроде как нечем. но главное, конечно, четкое желание, "видеть цель", так сказать. тогда все получится. удачи вам :)
f_ox2009-02-12 15:36:00 (ссылка)
Если вам бумажки - идите работать в туризм - выездной, въездной..
З/п где-то от 30 ничаниается и поднимается на собеседовании в зависимости от уровня языка.
А 80% работы - работа как раз с бумагами.
korabelle2009-02-12 15:56:00 (ссылка)
ойейейей
туризм - этож АДЪ и головняк
если я одного шефа каждую поездку с головняком жутким отправляю
то если их таким будет ТЫЩА)?
f_ox2009-02-12 17:16:00 (ссылка)
я ушла из секретарей в деловой туризм (правда, я занимаюсь визовыми вопросами и разрешениями на работу иностранных граждан), но я рада и очень-очень, честно.
korabelle2009-02-12 17:49:00 (ссылка)
ой, вот визы и миграционки - прелесть, я это тоже люблю
четко и ясно - вот комплект, вот виза
просто надо подумать, где такая контора, чтоб прямо отдельно визовый отдел
но если с клиентами бррррр
f_ox2009-02-12 17:55:00 (ссылка)
с клиентами в любом случае общаться приходится, правда, поверьте, это действительно занимает меньшую часть рабочего времени. А так - идите в какую-нибудь крупную контору, которая комплексно обслуживает деловой туризм (ATH, например), там точно есть отделы, которые занимаются только российскими визами.
3eta2009-02-12 17:44:00 (ссылка)
Мне кажется, вам бы хорошо в менеджеры по продажам в какую-нибудь хорошую компанию, и быстренько дорасти там до начальника отдела - будут уже и бумажки, и стратегические планы, и день сами планировать, а всю "грязную" работу пусть молоденькие мальчики-менеджеры выполняют ;)
korabelle2009-02-12 17:51:00 (ссылка)
продавцы - мне кажется, это отдельная такая часть людей
менеджеры
все такие еще в розовых рубашках
скоординировать действия, развивать стратегию, наметить концепцию, апргрейдить левел - я прям не могу такое даже слышать))
3eta2009-02-12 18:10:00 (ссылка)
да ладно, по-моему вы просто привередничаете :)
по сути, на своем текущем месте вы научились хорошо делать что? у-прав-лять! я не думаю, что вы из тех исполнительных сотрудников, которым надо все разжевывать. скорее всего, шеф вам ставил задачу, а вы добивались ее исполнения. то есть, вы уже - менеджер. теперь задача стать менеджером официально, с нормальным графиком и нормальной зарплатой. менеджер по продажам не требует, в отличие от финансового менеджера или логистика, специальных знаний (ну, почти)). необходим скорее только внутренний настрой. но я бы ни за что не советовала продавать рекламу, например. лучше - какое-нибудь сложное ПО, причем идти устраиваться сразу к лидеру рынка :)
ну, то есть в идеале, мне кажется, вам бы подошла работа вашего начальника, только вы бы отрегулировали график как это удобно вам. как считаете?
korabelle2009-02-12 18:38:00 (ссылка)
я очень сомневаюсь, что я продавец
все эти поставки-недопоставки
3eta2009-02-12 18:42:00 (ссылка)
Поставки - это как раз вряд ли ваше
А вот:
- изучить клиента
- подготовить предложение с учетом его (предполагаемых) потребностей
- провести переговоры
- дать задачу мальчикам-менеджерам, обеспечивающим техническую часть
- поддерживать общение с клиентом на предмет того, доволен ли он работой мальчиков-техников
- вовремя рекомендовать ему возможный апгрейд
- вывозить клиентов на семинары, конференции и просто юбилейные тусовки
- давать интервью или комментарии (организованные пиарщиками) в специализированные журналы
- организовывать семинары и тренинги для своих сотрудников
все это может делать начальник отдела продаж)
phoneme2009-02-12 23:49:00 (ссылка)
Возражаю, ваша честь!
Это практически нереальный скачок для РА. Прежде всего - ментальный.
РА отличаются зависимостью от чужих решений, а ты предлагаешь сразу перейти без подготовки на уровень принятия собственных и ответственности за них.
Ты предлагаешь примерно то же самое, что сейчас на твое место... к примеру... Вику посадить :)
3eta2009-02-13 00:02:00 (ссылка)
Ну, если человек может самостоятельно от и до организовать поездку для босса, почему бы не организовать ее же для клиента? Вика все-таки тоже не ксероксы делает и марки клеит, а ведет вполне самостоятельную работу во многих вещах)
phoneme2009-02-12 23:44:00 (ссылка)
А вот есть еще решение:
Поговорить с шефом. Сказать, что вы хотите расти и что Вам с ним хорошо работается.
Спросить, нерт ли возможности учиться, продолжая работать в компании.
Вдруг что-то найдется для Вас?