Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
alt_air
[info]alt_air пишет в [info]girls_only @ 2009-02-03 16:45:00
Девушки, все-то вы знаете.

У меня житейский вопрос: о порядке наследования. Место действия: российская провинция.

Скажем, умирает престарелый человек. Как это обычно бывает, остается квартира и куча родственников. И сестры-братья (про их потомков даже не упоминаю), и несколько детей, еще больше внуков и даже правнуки уже имеются.
Я смутно подозреваю, что "все детям поровну", при отсутствии завещаний?

Как-то смутили меня разговоры в родне, что уже несколько лет жилплощадь поделить не могут. Но без разведки поднимать тему не стану, нунах.
37 комментариев
 
[info]new_iskra
2009-02-03 17:08:00 (ссылка)
Наследники первой очереди - супруги, дети и родители.
[info]alt_air
2009-02-03 17:30:00 (ссылка)
спасибо!
[info]nekbke
2009-02-03 17:12:00 (ссылка)
наследники первой очереди - дети, в том числе и премные, родители и текущие супруги. но бывают случаи, когда, скажем, наследников первой очереди нет, а в остальных черт ногу сломит. или детей никто не видел вплоть до похорон, и те, кто на самом деле со стариками жил и им помогал, подают в суд, поскольку считают, что имеют право наследовать. или дети не хотят поровну, а у кого-то есть претензии на большее. или завещание опротестовывается. короче, наследство - штука такая.
[info]alt_air
2009-02-03 17:26:00 (ссылка)
или дети не хотят поровну, а у кого-то есть претензии на большее. или завещание опротестовывается

видимо, что-то из этого. ибо детей четверо, кто-то живет рядом, кто-то за 100 верст, а кто-то мог и на завещание стариков уломать.

заход в гадюшник отменяется.
спасибо!
[info]0rlandine
2009-02-03 17:37:00 (ссылка)
родители тоже наследники первой очереди
ЧИТАЕМ ЧАСТЬ № ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА:

Статья 1142. Наследники первой очереди

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Статья 1143. Наследники второй очереди

1. Если нет наследников первой очереди, наследниками второй очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры наследодателя, его дедушка и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери.
2. Дети полнородных и неполнородных братьев и сестер наследодателя (племянники и племянницы наследодателя) наследуют по праву представления.

Статья 1144. Наследники третьей очереди

1. Если нет наследников первой и второй очереди, наследниками третьей очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры родителей наследодателя (дяди и тети наследодателя).
2. Двоюродные братья и сестры наследодателя наследуют по праву представления.

Статья 1145. Наследники последующих очередей

1. Если нет наследников первой, второй и третьей очереди (статьи 1142 - 1144), право наследовать по закону получают родственники наследодателя третьей, четвертой и пятой степени родства, не относящиеся к наследникам предшествующих очередей.
Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.
2. В соответствии с пунктом 1 настоящей статьи призываются к наследованию:
в качестве наследников четвертой очереди родственники третьей степени родства - прадедушки и прабабушки наследодателя;
в качестве наследников пятой очереди родственники четвертой степени родства - дети родных племянников и племянниц наследодателя (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки);
в качестве наследников шестой очереди родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети).
3. Если нет наследников предшествующих очередей, к наследованию в качестве наследников седьмой очереди по закону призываются пасынки, падчерицы, отчим и мачеха наследодателя.
[info]alt_air
2009-02-03 17:41:00 (ссылка)
что такое "право представления"?
[info]0rlandine
2009-02-03 18:10:00 (ссылка)
Пример: у А. есть дети Б. и В., а у В. есть ребенок Д. Далее, В. умирает, после него умирает А. (или они погибают вместе) Тогда по праву представления Д. будет наследовать за А. наравне с Б. Т.е. Д. как бы представляет В. как если бы тот наследовал, не умри он раньше, чем А., или одновременно с ним.

Статья 1146. Наследование по праву представления

1. Доля наследника по закону, умершего до открытия наследства или одновременно с наследодателем, переходит по праву представления к его соответствующим потомкам в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1142, пунктом 2 статьи 1143 и пунктом 2 статьи 1144 настоящего Кодекса, и делится между ними поровну.
2. Не наследуют по праву представления потомки наследника по закону, лишенного наследодателем наследства (пункт 1 статьи 1119).
3. Не наследуют по праву представления потомки наследника, который умер до открытия наследства или одновременно с наследодателем и который не имел бы права наследовать в соответствии с пунктом 1 статьи 1117 настоящего Кодекса.
[info]nekbke
2009-02-03 18:32:00 (ссылка)
и где здесь противоречие моим словам? "наследники первой очереди - дети, в том числе и премные, родители и текущие супруги."
[info]nadia_yacik
2009-02-03 17:12:00 (ссылка)
супруг, дети, родители. если таковые имеются - то все им. если таковых нет в принципе - то вступают наследники второй очереди - сестры-братья-внуки и прочие племянники.

это в отсутствии завещания.

если завещание имеется, то могут все получить наследники по завещанию (тут не важно, первая очередь или вторая). но. если кто-то из наследников первой очереди нетрудоспособен (инвалид, пенсионер, несовершеннолетний) - то и завещание не поможет, наследство будет делиться.

я не юрист, если что, я просто интересовалась вопросом.
[info]n_a_s_t_i
2009-02-03 17:22:00 (ссылка)
и даже есть завещание (к примеру все доброй соседке, а не забывшим бабулю деткам), то родственнички могут подать апелляцию и закон их защитит.
[info]_proxy_
2009-02-03 17:27:00 (ссылка)
Не-а (дочь доброй соседки)
[info]n_a_s_t_i
2009-02-03 17:29:00 (ссылка)
разве? не буду больше бухать с юристами :) врут они с пьяну )
[info]new_iskra
2009-02-03 17:27:00 (ссылка)
нет,закон их не защитит
завещание не оспаривается
только нетрудоспособные иждивенцыимеют право на долю
[info]n_a_s_t_i
2009-02-03 17:33:00 (ссылка)
и несовершеннолетние
[info]new_iskra
2009-02-03 17:42:00 (ссылка)
так несовершеннолетние и есть нетрудоспособные
[info]new_iskra
2009-02-03 17:43:00 (ссылка)
в смысле я их тоже имела в виду
[info]alt_air
2009-02-03 17:37:00 (ссылка)
ну, чисто теоретически.

а если старичку за 80, он слабослышащий, на грани аутизма и прочее-прочее? здравый смысл мне подсказывает, что его душеприказания вполне могут оспариваться в суде.
[info]new_iskra
2009-02-03 17:46:00 (ссылка)
ну это уже другой вопрос, мы же говорим сейчас о нормальном человеке
да, и слабослышащий - это не аргумент, равно как и 80 лет
чтобы оспорить завещание, необходимо доказать, что завещатель был недееспособным. а это очень непросто
[info]leonardovna
2009-02-03 18:48:00 (ссылка)
вообще-то роль нотариуса при заверении завещания как раз и состоит (в частности) в подтверждении вменяемости.
[info]nadia_yacik
2009-02-03 17:28:00 (ссылка)
ну да, т.е. завещание можно оспорить в суде. и если оно идет вразрез с законами (к примеру при наличии нетрудоспособных наследников первой очереди), тогда оно оспаривается и часть наследства отсуживается.
[info]n_a_s_t_i
2009-02-03 17:33:00 (ссылка)
а также несовершеннолетние.

Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве

1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
[info]alt_air
2009-02-03 17:29:00 (ссылка)
да лана, там ни о каких добреньких соседках и брошенных старичках разговору нет.
ухаживали, в основном, дети, но все на свой лад.
[info]n_a_s_t_i
2009-02-03 17:35:00 (ссылка)
вот тут все замечательно расписано
http://www.citadel-expert.ru/articles/58/0/105/73.html
[info]alt_air
2009-02-03 17:39:00 (ссылка)
Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

в смысле, если родители этих внуков уже умерли, что ли?
[info]new_iskra
2009-02-03 17:44:00 (ссылка)
да, если умерли
[info]little_ice
2009-02-03 19:14:00 (ссылка)
комментарий юриста
Если они умерли после наследодателя, но до открытия наследства.
[info]alt_air
2009-02-03 19:57:00 (ссылка)
Re: комментарий юриста
а если раньше - то внуки-и-тд идут лесом?
[info]little_ice
2009-02-04 06:08:00 (ссылка)
Re: комментарий юриста
Если они умерли раньше наследодателя и есть другие наследники более ранней, чем внуки, очереди, то да, лесом.
Например, у матери две дочери, у каждой по две дочери, которые матери приходятся внучками. Других наследников первой очереди (супруга матери и родителей матери), а также завещания, предположим, нет. Мать умирает. Дочь умирает через три месяца. В этом случае 1/2 второй дочери и по 1/4 внучкам - дочерям умершей матери (при условии, что у неё самой других наследников того же уровня, кроме них, не было). А если дочь умирает раньше матери или в один день с ней (по часам там неважно), то всё достаётся второй дочери.
[info]little_ice
2009-02-04 06:13:00 (ссылка)
Re: комментарий юриста
Простите, наврала. Если умерли одновременно, то право представления тоже действует. А вот если предполагаемый наследник умер раньше, то нет.
[info]sashashura
2009-02-03 17:28:00 (ссылка)
Вам выше все правильно написали: изначально наследство делится поровну между детьми, супругами и родителями. Это самый простой случай, а вариаций на тему может быть масса. Вообще советую почитать Гражданский Кодекс ту часть, где про наследство. Там все достаточно понятно написано.
[info]alt_air
2009-02-03 17:32:00 (ссылка)
да в целом понятно, что моих интересов в деле нету.
а там уж пусть сами разбираются.
[info]zh_annin
2009-02-03 17:35:00 (ссылка)
Статья 1142. Наследники первой очереди

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Статья 1143. Наследники второй очереди

1. Если нет наследников первой очереди, наследниками второй очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры наследодателя, его дедушка и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери.
2. Дети полнородных и неполнородных братьев и сестер наследодателя (племянники и племянницы наследодателя) наследуют по праву представления.
[info]nicenicebaby
2009-02-03 21:47:00 (ссылка)
Наследники первой очереди - дети, жена и родители. И еще - в порядке представления - внуки, те, которые дети умерших ранее детей.
Ну и плюс жена на совместное имущество может выделить супружескую долю.
[info]little_ice
2009-02-04 06:11:00 (ссылка)
Обычно в этом случае раздела имущества между супругами не производят, поскольку как жена имеет право на половину совместно нажитого имущества, так и муж. Смысл им делиться? Жена заберёт половину мужниного (умершего, например), а половина жениного при этом должна уйти в наследственную массу.
[info]nicenicebaby
2009-02-04 15:07:00 (ссылка)
Ничего подобного. То, что вы описываете, это случай, когда имущество зарегистрировано на двоих. Тогда да, ничего не выделяют. А когда только умершему, например, мужу, тогда жене выделяют ее долю.
А если есть имущество, нажитое в браке, но зарегистрированное на одну живую жену, наследники его супружескую долю могут выделить только в суде, - с этим, как правило, никто не связывается.
[info]wi1dcat
2009-02-03 23:20:00 (ссылка)
есть наследники первой очереди, второй, третьей
обычно даже до вторых не доходит
найдите гражданский кодекс вашей страны и прочитайте
[info]little_ice
2009-02-04 06:09:00 (ссылка)
В гражданском кодексе нашей страны есть даже седьмая :-)