![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
девушки, давно меня мучает вопрос.
представьте ситуацию. ваша френдица вешает в своем уютном журнальчике свои фоточки. ну, естественно, масса комментариев друзей, мол, как ты прекрасна и все такое. но практически каждый раз я замечаю комменты типа: "в юбке ты гораздо симпатичнее(((", "ничего, но прическа у тебя смешная", "оторвать бы фотографу руки!", "в жизни ты мне больше нравишься......*многозначительные точки*", ну и все такое.
лично мне, если что-то не нравится, я просто пройду мимо. ведь, понятно, что если человек (ваш френд!) вешает фоточку, значит она ему нравится и он сичтает, что он на ней хорошо выглядит. и ваша критика его (практически со стопроцентной вероятностью) заденет и расстроит.
речь не о фотографиях, где просят оценить новую прическу или мастерство фотографа, где ждут как раз-таки конструктивной критики.
вопрос к тем, кто оставляет такие комменатрии, зачем вы это делаете?
заранее спасибо за ответы!
тег "Потрындеть" поставила, если слетит - после публикации.
представьте ситуацию. ваша френдица вешает в своем уютном журнальчике свои фоточки. ну, естественно, масса комментариев друзей, мол, как ты прекрасна и все такое. но практически каждый раз я замечаю комменты типа: "в юбке ты гораздо симпатичнее(((", "ничего, но прическа у тебя смешная", "оторвать бы фотографу руки!", "в жизни ты мне больше нравишься......*многозначительные точки*", ну и все такое.
лично мне, если что-то не нравится, я просто пройду мимо. ведь, понятно, что если человек (ваш френд!) вешает фоточку, значит она ему нравится и он сичтает, что он на ней хорошо выглядит. и ваша критика его (практически со стопроцентной вероятностью) заденет и расстроит.
речь не о фотографиях, где просят оценить новую прическу или мастерство фотографа, где ждут как раз-таки конструктивной критики.
вопрос к тем, кто оставляет такие комменатрии, зачем вы это делаете?
заранее спасибо за ответы!
тег "Потрындеть" поставила, если слетит - после публикации.
378 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
naturemort2009-01-25 17:31:00 (ссылка)
так вот почему ты никогда не оставляешь каменты к моим фотографиям!!! потому что они все уродские, да?? *ушла убиваться об стену*
leonardovna2009-01-25 17:35:00 (ссылка)
я один раз выставила для узкой группы френдов фотографии своей 8-летней дочки,
один из комментариев был от девушки:
- зачем вы так изуродовали такую красивую девочку
причем девушка была незнакома не со мной нлично не с моим ребенком
zvizda2009-01-25 17:41:00 (ссылка)
вот! да, именно о таком. ебонаты, бля.
но в более мягких вариантах все равно неприятно.
leonardovna2009-01-25 17:56:00 (ссылка)
меня как раз поразилоо, что в адрес ребенка, то есть, еще взрослый человек может спрашивать критика, совета - стоит ли делать такую прическу, типа того,
но когда в жж человек выставляет фотки детей - ну ведь не может быть иной цели, как похвастаться,
это как свадебные фотки, вот ты их выкладываешь, чтобы сказали - "ах!" - кому нужны замечания - "нда, свадебное платье тебя полнит, белый - точно не твой цвет"
ochame2009-01-25 17:38:00 (ссылка)
сами они убогие потому что.
критики, мля.
но вообще, это что-то в савецкой культуре, видимо.
все соотечественники этим отличаются.
sexual_kisser2009-01-25 17:41:00 (ссылка)
я сама тоже прохожу мимо, предпочитая просто промолчать
а вот мой брат придерживается другого мнения - лучше правду-матку говорить, только вот он эту правду говорит только тогда, когда ему НЕ нравится что-то, а вот когда нравится - молчит
в общем, он считает, что если человек знакомый, и тем более если хорошо знакомый, то кто скажет правду, как не друг?
а я считаю, что это в любом случае не тактично, вот если бы попросили прокомментировать, то другое дело, но как раз почему-то в эти моменты "правдоговорящие" замолкают :-))))
эт я так... поразмышляла :-)
zvizda2009-01-25 17:47:00 (ссылка)
" только вот он эту правду говорит только тогда, когда ему НЕ нравится что-то, а вот когда нравится - молчит"
отличный подход, хыхы
sexual_kisser2009-01-25 17:51:00 (ссылка)
ага, после чего задумываешься невольно - может, всегда не оч выгляжу? а когда он говорит, так уж вообще кошмар, когда промолчать - просто грех? :-)))
span4bob2009-01-25 17:48:00 (ссылка)
черт. какие тактичные мои френды - не каментят никогда, или только хорошее(
korica2009-01-25 17:50:00 (ссылка)
Эти товарищи еще так искренне негодуют, когда их слегка посылаешь. Мол, чего ты обижаешься -- Я ЖЕ ПРАВДУ ПИШУ!
Святая простота.
sexual_kisser2009-01-25 17:52:00 (ссылка)
очень часто эти любители правды очень болезненно относятся к критике в свою сторону :-))))
m0rticia2009-01-25 17:51:00 (ссылка)
Какие все нежные.
Неужели все такие неуверенные в себе, трепетные и ваще, что комментарий "ой у вас тут юбка замялась", может повергнуть в слезы и депрессию?
Дамы, неужели определенный ракурс и хвалебные комментики - это повод для формирования самооценки?
Если клоун вышел плохо, назову его дурак.
Чо там у меня было в последних комментариях - сиськи видно? Ну а фигли молчать если видно?!
Сын в носу ковыряет, ну фигли обижаться если правда ковыряет.
zvizda2009-01-25 17:52:00 (ссылка)
я не могу понять зачем. какой смысл в таких комментариях, что движет человеком, который оставляет его.
m0rticia2009-01-25 18:02:00 (ссылка)
То же самое, что и человеком которому фотка понравилась.
Просто поговорить. Если человек на той стороне интернетов адекватный, то ковыряние в носу можно прекрасно обсудить.
zvizda2009-01-25 18:03:00 (ссылка)
ну, мне кажется, что тема для разговоров, неприятная одному из участников - не самая лучшая тема.
m0rticia2009-01-25 18:10:00 (ссылка)
Слышите чо я говорю АДЕКВАТНЫЙ.
О том и речь, что насоздавали себе уютных жежешечек. Комментики трут. На негатив обижаются.
Я ща говорю от имени лица который негатив собирает с завидным постоянством, и не в жежешечке, а в жизни.
То у фотографа не получалось меня сфотографировать на паспорт. ТО посылку не выдают.
"А чо вы такая страшная получаетесь на фотках"
Ну вот такая. И чо мне каждый раз в слезы ударяться?
Наоборот смешно. Я то знаю, что в жызни елена прекрасная. И хуле мне расстраиваться из-за каких-то фоток.
Мне ж не по фотографии замуж выходить.
zvizda2009-01-25 18:23:00 (ссылка)
дак я именно о том и говорю. я не обижаюсь, я недоумеваю, зачем люди плодят говно?
но кагбе ответ походу очевиден:
http://community.livejournal.com/girls_
m0rticia2009-01-25 17:56:00 (ссылка)
Пятиминутка ненависти. А еще ненавижу барышень, которые в момент общего фотграфирования вдруг начинают орать - ойойой, я моргнула. Ойой я икнула.
Ой перефотографируйте немеделенно.
Еще требуют немедленно позырить,чо получилось, будто им корону красоты по результатам этой фотосессии будут выдавать. Буе.
ochame2009-01-25 18:19:00 (ссылка)
"ой у вас тут юбка замялась", может повергнуть в слезы
да не в слёзы, а раздражает просто.
это хамство потому что.
Ну а фигли молчать если видно?!
а вот надо молчать. если специально не спрашивают, да.
m0rticia2009-01-25 18:30:00 (ссылка)
Да никакое не хамство. А то о чем вы говрите - ханжество.
Розовые девчачьи дневнички, чмоке-чмоке, отлично выглядишь и шушушу за спиной - видела какая страшная, лучше б удавилась.
Я считаю ранить такие комментарии могут только особ трепетных, котрые сами не уверены, хорошо ли получились, не только на фотке, но и в жизни вообще. И сидят трепещут, ждут как приговора комментиков.
Если же тетя в лице и жизни уверенная, то негативный коммент - повод повеселиться, а не поплакать в уголке.
estante2009-01-25 18:42:00 (ссылка)
а вы сейчас как, теоретизируете или таки оставляете негативные комменты на практике? :-)
m0rticia2009-01-25 18:49:00 (ссылка)
Я разные оставляю. И не только к фотографиям.
Как чукча, что вижу, то и пою.
Дада показательный трепетный расфрендежь и "уходи из моего постика" в комьюнити в моей ненасыщенной интернет жизни были.
А шо делать. Это тырнет. Тут и нах посылают.
estante2009-01-25 18:57:00 (ссылка)
ну ок, а почему вам так неприятны трепетные барышни ТМ? :)
ведь вы, когда комментите, наверняка догадываетесь, какой будет их реакция
это такая процедура закаливания в интернете, что ли? :)
m0rticia2009-01-25 19:16:00 (ссылка)
Почему мне они не приятны в свете данного поста я уже написала - вечно требуют перефотографировать всю компанию - "ой я моргнула", "ой я не сосредоточилась - не выстроила литсо".
Трепетные барышни мне пох в остальном. Я к ним в дневнички не хожу, паломничества это не мое, а если вдруг выясняется, что кто-то оказался трепетным, из уже имеющихся, то заканчивается выкидыванием меня из френдов, ну и пожалста.
В комьюнитях наши мирки частенько пересекаются, но я не задумываюсь о их реакции. Не нравится - пусть сидять в своих розовых сопельках.
san_sanna2009-01-25 17:56:00 (ссылка)
однажды я вывесила фото, которое все очень хвалили. и сделала из него юзерпик.
а чуть позже один мой друг написал в письме (к слову, письмо было на другую тему): "санечка, ты только не обижайся, я не стал писать тебе там. но эта фотография, как мне кажется, не очень удачная. у тебя на ней лицо немного одутловатое, в жизни ты не такая..." как-то так.
это было очень тактично, на мой взгляд. к тому же надо знать этого человека и наши с ним дружеские отношения... этим юзерпиком я не пользуюсь, потому что друг был прав.
leonardovna2009-01-25 18:17:00 (ссылка)
в личном письме это не публичные комменты, это другое.
а мне вот один раз написали в коммент ах, когда я сменила юзерпик - типа "верните прежний, а то это уродский какой-то",
к слову - что и на том и на другом была именна моя фотка, надоел прежний, сделала другой, тме не менее, жежешечка считает возможным требовать, чтобы я в угоду кому-то ставила свои юзерпимки, потому что известное же - "это не ваш жж, а моя френдлента, будьте добры соответствовать",
ну я и сказала:
- 100 баксов и я возвращаю прежний юзерпик, 1000 баксов и я делаю его дефлотным на год
evilka2009-01-25 18:23:00 (ссылка)
>>>это не ваш жж, а моя френдлента, будьте добры соответствовать",
херасебе!:)
leonardovna2009-01-25 18:26:00 (ссылка)
ну это давний коммент, который я когда-то получила, а потом он ушел в народ и много цитировался.
я тогда долго думала, что со мной не так
cherrry_brandy2009-01-25 17:59:00 (ссылка)
я кагбы тоже стараюсь засунуть нелестные отзывы себе куда подальше, но... получается неинтересно, когда постишь фото, и получаешь несколько десятков "вау", "прикольно" и "клевая фотка".
zvizda2009-01-25 18:01:00 (ссылка)
ну да, куда интереснее, когда тебе напишут, что ты носатое хуйло))
m0rticia2009-01-25 18:03:00 (ссылка)
Если это правда, то чего обижаться? Или в тырнете все принцессы и не какают?
zvizda2009-01-25 18:05:00 (ссылка)
еще раз. я не про тех, кто носатое хуйло.
а про тех, кто это говорит. зачем они это делают. из вашего коммента выше я поняла, что цель может быть - потрындеть. ну тогда, наверное, нет ничего зазорного и в том, чтобы потрындеть, например, об оторванных ногах собеседника.
m0rticia2009-01-25 18:17:00 (ссылка)
Т.е комментарий в тырнете, "кого-то" к определенному ракурсу, даже не ко всей вашей жизни, может вас так расстроить?
Вы себе так редко нравитесь в зеркале, да?
zvizda2009-01-25 18:20:00 (ссылка)
да я вообще страшна, как ваша жизнь, чо уш там.
но все-таки повоторю в десятитысячный раз для особо одаренных.
речь не о том, что я сейчас пойду и повешусь из-за неагтивной оценки какого-то уебана в инете.
я пощу свои фотки крайне редко, так что тема для меня не самая актуальная.
меня интересует мотивация противоположной стороны.
m0rticia2009-01-25 18:24:00 (ссылка)
Как моя? Это уже диагноз по юзепику?
Тем не менее вы выставили тег потрындеть. и я как раз об этом.
Мотивация такая, что есть другой мир, в котором нет розавиньких дневничков и нервных барышень, а нормальное общение с юмором.
Иногда миры пересекаются и розавиньких дневничках появляются душещипательные комментики.
zvizda2009-01-25 18:43:00 (ссылка)
ну то есть вам будет приятно, когда вам на фото, которое вы повесили у себя в жж, и которое вам нравится, напишут чонить типа, что нельзя себя так запускать?
m0rticia2009-01-25 18:59:00 (ссылка)
Ой, если бы вы знали сколько неприятных вещей, в этой жизни мне пишут на то, что мне приятно...
Вон пост про перевязку написала - а пришло пара троллей и давай пиздеть, что эта реклама.
У нас вами разное предстваление о том, что значит нравится фото. Мне нравится если в нем есть характер и настроение, а уж если я звезда - то это бонус.
(опять в связи с тем. что я на фотках в 90% случаев не получаюс)
Я приветствую жителей земли, которые считают что себя нельзя запускать.
И обязательно уточню в какой части - окраса волос и депиляции зоны бикини.
Ну я правда непонимаю *бьется головой об стену*, что в том может быть обидного.
у спрошу - а ты правда считаешь, что жопа немного запущена? Ну может правда человек так считает???
Ну может он еще и средство скажет,к отрый запущенность убирает, и я ему еще спасибо скажу.
Или скажет - деточка ты охуела - такие стрелки давно никто не рисует. И я подумаю - может и правда не рисует. буду знать. Я ретро бля. Ну итп.
zvizda2009-01-25 19:09:00 (ссылка)
это не то, чтобы обидно, но уж приятным никак не назовешь.
я не понимаю, зачем говорить неприятные вещи, когда это только твое личное сугубо субъективное мнение.
m0rticia2009-01-25 19:17:00 (ссылка)
А разве можно сказать за всю Одессу?
любое мнение сугуболичное. :))
zvizda2009-01-25 19:26:00 (ссылка)
ну так в том и вопрос!!
зачем озвучивать, скорее всего, неприятное человеку мнение, если не спрашивают?
solnca2009-01-25 19:54:00 (ссылка)
скорее-всего-неприятное.
вот.
ну вот скажите мне, Вы правда, ни разу в жизни не говорили что-то человеку, наивно полагая, что просто его информируете, а человек нервно дергался, убегал и обижался, дуясь в углу? тем временем, как Вы недоуменно пожимали плечами, не ожидая такой реакции?
поймите, не все пишут гадости с прицелом, не надо искать злой умысел там, где имело место просто "сказал, не подумав" из серии "простота хуже воровства". да она хуже, да, такой коммент может сильно неприятно огорчить, но это не 100% что человек хотел Вас специально обидеть, иногда бывает и просто брякнул, не подумав.
я одной френдессе написала к фотке, какая она красивая (а она реально красотка), так она нервно наорала на меня, что я издеваюсь, что она в курсе, что уродина, зачем же я так.
я охуела, если честно. я НЕ в курсе комплексов других людей, поэтому если Вы так уязвимы от каментов прохожих, надо вешать дисклаймер и информировать прохожих о том, чтоб держали такие каменты при себе.
zvizda2009-01-25 20:13:00 (ссылка)
я там выше где-то писала, что, естественно, могу обидеть кого-то по недомыслию, потому как индивидуальные загоны, ессно, знать нельзя.
но, если вы почитаете комменты, то увидите, что очень большое число людей также НЕ ОЧЕНЬ РАДО таким "правдолюбческим" комментариям.
если какой-то момент парит, как показывает даже этот опрос, достаточно большое количество людей, стоит, наверное, подумать, прежде, чем рубить правду матку.
solnca2009-01-25 20:17:00 (ссылка)
вот поэтому правдолюбителей надо информировать, и тогда если любители будут отмечаться и продолжать писать гадости, то с ними будет все понятно.
Вы же прекрасно понимаете, это интернет, здесь все слова каждый читает со своей интонацией, для кого-то один и тот же камент будет огорчением, для кого-то нет.
zvizda2009-01-25 20:22:00 (ссылка)
я согласна, что возможность недопонимания оч.высока.
но я говорю о (ну, с моей т.з.) однозначных случаях. как выше привела в комментах милас
http://community.livejournal.com/girls_
solnca2009-01-25 20:27:00 (ссылка)
шобы уже закончить эту дискуссию, которая меня порядком утомила, скажу так:
1. на идиотов обижаться грешно
2. чувак по ссылке однозначный идиот, явно влюбленный в милас и пытающийся хоть так обратить на себя ее внимание )
3. милас прекрасна )
4. Вам советую побольше здорового пофигизма, и жизнь покажется лучше )
zvizda2009-01-25 20:31:00 (ссылка)
господи иисусе христе сыне божий. у меня заебатая жизнь, дай бог такую каждому.
если меня бесят пиздоголовые имбецилы, это не значит, что у меня все плохо.
вам посоветую не ставить диагнозов по юзерпику, и отвечать именно на поставленные вопросы, тогда ненужной тягомотной и бесплодной дискуссии удастся избежать.
honeychka2009-01-26 13:46:00 (ссылка)
елки-елки
знаете, я вдруг поняла одну штуку:
следствием такой модели общения является идея
что если тебе сказали что-то, что тебя обидело
то это человек не просто высказал свое мнение, имея в виду всего лишь им поделиться
а он _хотел_ тебя обидеть
и судят его соответветственно не за "причинение по неосторожности"
а за "умышленно" и "с особым цинизмом"
типа спасибо за открытие (
*это про офф-лайн общение, если чо
в коментах я тоже всегда пишу "красавица"
(но у меня правда френдессы все красодге!))
m0rticia2009-01-26 15:02:00 (ссылка)
если я вас правильно поняла. вот это и стремно.
что никто не копается в своей голове ("почему такое могло бы меня обидеть") а сразу обвиняют комментатора.считая его априори злом.
honeychka2009-01-26 15:14:00 (ссылка)
да, правильно )
и вообще все очень вменяемо (и терпеливо!) объяснили
причем я верю, что действительно есть огромное количество
таких специальных инет-задротов, цель которых гадить в коменты
только тогда ведь вопрос не зачем они так делают, а:
девушки,
o_umi_enso2009-01-25 17:59:00 (ссылка)
Я все что думаю пишу только когда просят оценить, ну, типа дайли_лук.
И то - не "у вас жопа толстая", а "эта юбка, имхо, полнит".
Мне, к щастью, гадостей никто не пишет =))
Может, самоутверждаются так?
zvizda2009-01-25 18:02:00 (ссылка)
ну да, скорее всего. но иногда, наверное, просто не задумываются?
в общем, чудны дела твои, господи.
o_umi_enso2009-01-25 18:09:00 (ссылка)
Хых.
Ну у меня есть мама. Мама не молода и не дюймовочка.
мама тут показывала фотки родственникам, большинство говорило что-то типо "ой какой цвет лица хороший", "удачная фотография" и тыпы.
Но тетка нашла недостатки в каждой из почти 200 фотографий. То рожа красная, то глаза маленькие, то юбка мятая, то жопа большая, то балахон бесформенный, то ты пьяная была, так фотографироваться?
Впрочем, никто от этой тетки не слышал никогда ничего хорошего.
mata_xapi2009-01-25 18:07:00 (ссылка)
А вы ни разу не задумывались, что может быть на 10 просто лестных отзывов, вы получите один, но тот, в котором вам скажут правду? Ну вот вы вышли неудачно, все сидят, думают "фуууу, ну и г...няная фотка", а в комментах при этом пишут "ой, какая прелесть". Оно вам надо? Я бы предпочла, чтобы люди говорили то, что думают, не соблюдая идиотской политкорректности. Или молчали.
zvizda2009-01-25 18:09:00 (ссылка)
я предпочитаю, чтобы в данной ситуации, когда я себе нравлюсь и у меня хорошее настроение, молчали, а не срали мне в душу.
m0rticia2009-01-25 18:15:00 (ссылка)
Т.е комментарий в тырнете, просто вот буковки с экранчика способны насрать вам в душу?
вы когда на электричке\поезде едете, вас случаем слово "хуй" на заборе, кем-то написанное не расстраивает?
zvizda2009-01-25 18:47:00 (ссылка)
мне буковки с экранчика не способны насрать я не пойму, зачем вы с упорством достойным лучшего применения сворачиваете на тему моей тонкой душевной организации. я не пощу свои фотки в инете, за очень редкими исключениями, и никто мне говна ни разу на них не сказал.
кто-то расстроился, кто-то повесился, кто-то забил хуй в ответ на нелестный коммент, ради бога.
если вам интересно поговорить о том, что движет телками с розовыми соплями в днявках, напишите отдельный пост. меня интересует абсолютно другой вопрос, никак не связанный с тем, который интересует вас.
m0rticia2009-01-25 18:52:00 (ссылка)
Вы не понимаете просто. Я очень тонко намекаю на то, что людям с более толстой душевной организацией и в голову не приходит, что это может кого-то расстраивать.
Не спецом же пишут, шоб вы\он\она удавились.
zvizda2009-01-25 18:56:00 (ссылка)
а, ну это может быть. но все равно лично мне странно. я стараюсь избегать вообще любых тем, которые могут обидеть собеседника. другой вопрос, что о каких-то болезненных моментах я могу не знать и потоптаться. но сейчас речь именно о каких-то очень очевидных вещах, которые я вылавливаю из френдленты. ну, то есть, речь не о моих личных тараканах. хотя, может хозяевам журналов и не обидно это все, хз.
mata_xapi2009-01-25 18:23:00 (ссылка)
Т.е. вы предпочитаете правду не знать? Ваше право. *пожав плечами* Только не забывайте про сказку о голом короле. :)
zvizda2009-01-25 18:48:00 (ссылка)
правду? бггг
то есть мнение тупого дрочилы из инета, это ПРАВДА? как она есть?
mata_xapi2009-01-25 18:51:00 (ссылка)
А тот, кто сказал то, что вам не нравится - непременно "тупой дрочила из инета"?
zvizda2009-01-25 18:57:00 (ссылка)
а какая разница, кто сказал?
ваше мнение типа по дефолту неправильное что ли?
mata_xapi2009-01-25 19:03:00 (ссылка)
Я что-то не поняла, что вы хотели сказать своим комментарием. В принципе, так же, как и то, что вы хотели сказать, написав данный пост, поскольку мнение всех, кто с вами не согласен, вы по дефолту отнесли к мнению "тупого дрочилы из инета". Извините, мне дальше не интересно.
n_artemova2009-01-25 20:47:00 (ссылка)
Что значит правду? У всех свое субъективное мнение, и если кому-то че-то там показалось на фотографии, это не значит, что ему показалась сама Истина.
mata_xapi2009-01-25 21:47:00 (ссылка)
А у тех 10, что оставили лестные отзывы - объективное мнение? Вот я не понимаю таких людей, как автор: говорите, говорите, мне приятно, а что вы там думаете на самом деле - какая фиг разница? Главное, что то, что я слышу - мне нравится. Хотя, каждому свое...
n_artemova2009-01-25 21:49:00 (ссылка)
Да говорите уже, что хотите, только не надо предподносить это под соусом правды. "Ах, этих льстецов не слушайте, я вам правду скажу!"
lokkum2009-01-25 18:10:00 (ссылка)
если меня френд критикует, то я это нормально воспринимаю. тем более, если конструктивная критика.
а если случайные люди, то идут они в пень.
zvizda2009-01-25 18:13:00 (ссылка)
ну вот, что касается внешности и манеры одеваться, к примеру, то это же очень субъективно.
зачем писать френду свое субъективное мнение, которое его заведомо огорочит, хотя это мнение ни разу не истина в последней инстанции?
другой вопрос, когда просят оценить.
lokkum2009-01-25 18:22:00 (ссылка)
конечно субъективно. только вот я тоже не претендую на истину в последней инстанции, и мнение моих друзей мне важно, в том числе не только хорошее. если сильно неприятное для меня заявление будет, я скажу, что поняла его точку зрения, но у меня другое представление о прекрасном и я ничего менять в себе не собираюсь. а может и задумаюсь над тем, как мне одеваться и фотографироваться в дальнейшем.
лучше уж пусть правду говорят, чем отмалчиваются. но пусть не настаивают на своей точке зрения. то есть, я пойму: "Ксюша, тебе гораздо лучше в зеленых джинсах, а не в этих белых", но не очень оценю критику такого вида: "Ксюша, ты как чмо в этих зеленых джинсах, потому что Лисовец давно уже рекомендует белые. Переоденься немедля, а эту фотку удали".
все дело в формулировке и личных отношениях.
zvizda2009-01-25 18:59:00 (ссылка)
ну хз. один скажет, что в зеленых лучше, другой, что в белых. и что делать тогда?
ну то есть, конструктива, по итогам, ноль.
lokkum2009-01-25 19:04:00 (ссылка)
тогда и всегда ориентироваться на саму себя)
про конструктивную критику я говорила в контексте, что человек занимается фотографией (и я считаю, что он хороший фотограф). а так, у каждого свое мнение на счет цвета, который лично мне идет или нет. услышать мнение от друзей я всегда готова, а вот следовать этому мнению - уж спасибочки, пройдите нахуй, я сама решу. если мне просто сказали, то пофиг. если начинают напрямую высказывать свое фе и настаивать, что и как мне следует носить, уж извините. я и отфрендить тогда могу)
( Удаленный комментарий )
zvizda2009-01-25 20:05:00 (ссылка)
по мне, это трешак))
в смысле так комметировать)
Изменено 2009-01-25 05:06 pm UTC
lokkum2009-01-25 20:14:00 (ссылка)
ну так отсейте друзей, которые могут выдавать вам такой трешак и живите себе спокойно)
люди разные. с этим мальчиком мы очень давно знакомы и в хороших отношениях, я совершенно точно не хотела как-то самоутвердиться или исподтишка его обидеть своим комментарием, и он так не считает тоже. и если он мне напишет подобное, я тоже отреагирую спокойно.
zvizda2009-01-25 22:50:00 (ссылка)
аа! я вот кстати, щас подумала. действительно, очень важно, какие отношения с человеком.
у меня есть подруги, с которыми мы здороваемся типа: "ну что, тупая пезда, не подохла еще?" и ессно, без обид, напротив, смешно.
но лично незнакому френду, с которым не сложилось такой "культуры" общения, я конечно, так не скажу)
leno4ka_2009-01-25 20:14:00 (ссылка)
для меня странно,что вы вывешиваете фотки только для того,чтобы вам писали какая вы классная. если уж вывешиваете на глаз общественности фото,будьте готовы и не к лестным отзывам.
nata_blackcat2009-01-25 18:11:00 (ссылка)
"вопрос к тем, кто оставляет такие комменатрии"
А в комментариях отметились, как водится, подобных комментов не оставляющие :)
Пройти мимо без слов проще всего. Не все это умеют. Некоторым надо непременно выпятить свое мнение ибо "а баба яга против!" Такое самоутверждение. Имхо это люди неуверенные в себе и сильно комплексующие по поводу своей внешности.
leno4ka_2009-01-25 18:13:00 (ссылка)
а меня смешат хвалебные отклики под более чем средненьких фотках.. вот что значит на объективность друзей лучше не рассчитывать
yukka_2009-01-25 18:20:00 (ссылка)
никакие фотокарточки, с красными глазами, скажем (только что видела у себя в ленте такую), и по смыслу ни о чем, и по качеству ниже среднего - а тем не менее, там уже 15 комментов хвалебных набралось. положено им так, что ли?
wildest_honey2009-01-25 20:02:00 (ссылка)
не ввсе умеют снимать, не у всех есть техника нормальная. я спокойно отношусь
ingenieurin2009-01-25 18:15:00 (ссылка)
Пытаются выпендриться и набить себе цену? Типа, вокруг одни льстецы, никому нельзя верить, и только ты один - настоящий друг, который правду-матку, за что тебя и ценю.
yukka_2009-01-25 18:18:00 (ссылка)
а я так радуюсь критике всегда! скучно же под каждым постом получать десять одинаковых милых комментов. критика дает по меньшей мере видимость объективности отзывов, по большей - является её доказательством
doch_komandante2009-01-25 18:20:00 (ссылка)
Ну да, как и всегда вопрос восприятия. Я вот могу и как вы отреагировать, и как автор поста.
zvizda2009-01-25 18:25:00 (ссылка)
ну смотрите. например, у меня жирная жопа.
если мне честный правдолюбец скажет об этом это что-то изменит кроме моего настроения?
yukka_2009-01-25 18:28:00 (ссылка)
если честный правдолюбец скажет "жирная жопа" - я его стукну.
а если он скажет: "знаешь, по-моему, у тебя в этом ракурсе чересчур выступает некая часть..." или "ага, а если ещё не пересвечивать, вообще красавица получится" или, опять же, "юбка тебе значительно больше идет" - я приму к сведению и порадуюсь тому, что вокруг не только льстецы.
zvizda2009-01-25 18:34:00 (ссылка)
речь не о фотовыставке. и то, что горизонт завален, это, конечно, печально, но если человеку интересно мнение профессиональных фотографов о качестве фотки, он так и спросит.
второе. ну вот вы скажете, что та юбка ей значительно лучше. что делать автору с этми неугодными вам брюками теперь? выбросить и никогда не носить? или носить с мыслью, что он в них выглядит как гондон?
yukka_2009-01-25 18:40:00 (ссылка)
я не профессиональный фотограф никаким местом вообще,
но мне было бы просто стыдно вешать у себя в жж фотки, раздражающие других людей качеством. есть элементарные законы композиции, или недопустимое количество шума, или уровень приемлемой контрастности.
а брюки - да, выбросить, почему нет. мне вот мужчина сказал, что мне джинсы без карманов на заднице не идут, что делать. пришлось их больше не надевать и у новых наличие карманов проверять. потому что ему, как-никак, виднее.
zvizda2009-01-25 18:50:00 (ссылка)
"есть элементарные законы композиции, или недопустимое количество шума, или уровень приемлемой контрастности"
ни одно из этих слов мне не знакомо, ну, кроме, композиции. мне вообще лучше никогда не вешать фотки?
"а брюки - да, выбросить, почему нет"
отлично. какой-то неизвестный вам дрочила из инета скажет что брюки плохи и вы их выбросите?
то есть ваше личное мнение это абсолютный ноль?
yukka_2009-01-25 19:04:00 (ссылка)
1. нормальный человек оценивает эти параметры не каждый отдельно с применением таблиц и цифр, а просто на глаз. почувствовать, хорошая это фотка или дерьмо, несложно - но проколы бывают. это все развивается, и развивается именно в процессе дискуссий и схождения различных оценок.
2. мнение "неизвестного дрочилы" я учитывать, разумеется, не буду. но мне хотелось бы думать, что абсолютное большинство моих читателей так назвать нельзя. у меня есть и личное мнение, и чувство вкуса - но некоторые детали мои друзья смогут оценить объективнее, чем я.
milas2009-01-25 18:21:00 (ссылка)
О, вы задали мне вопрос, который меня мучает с тех пор, как я подключилась к инету в 1998 году.
milas2009-01-25 18:43:00 (ссылка)
Мы с подругой обсуждали как-то этот вопрос и решили, что все-таки это наследие прошлого, когда хвалить считалось зазорно (ну, как же, перехвалишь, эгоиста вырастишь), а ругать - полезно (и правильно, пусть не зазнается). Мне, например, стоило сознательных усилий научиться говорить людям приятное - т.е., слава богу, тактично молчать, если мне что-то не нравится, я умею, а вот похвалить, не полениться, не пройти мимо - это было сложно.
Я вообще считаю, что критику надо наводить только по запросу или, если уж видишь что-то совсем из ряда вон выходящее - в приватном доступе. Потому что, как вы правильно, заметили, если я выкладываю фото - не важно, сделанное мной, или с изображением меня, то значит, оно мне нравится! Как правило, я уже знаю обо всех недостатках и недочетах, но все равно хочу поделиться. Или не считаю их недостатками. Но бывает и так, что чего-то не заметила, конечно, вот тут можно и тихонечко на ушко, да.
В психологическом консультировании есть такой принцип - психопрофилактического предоставления информации. Это когда консультант не лоб говорит клиенту, что, мол, батенька, вы акцентуированный урод и вам срочно надо лечиться, а нежно греет уши рекомендациями - а не кажется ли вам..., а не хотите ли вы попробовать..., а как вы думаете... и т.п. Очень полезный принцип, очень. И вот еще у Амонашвили, если не ошибаюсь, был призыв отказаться от школьных оценок, заменив их творческой оценкой. Творческая оценка предполагает, что мы обязательно находим что-то хорошее, за что можно похвалить, и только потом наводим критику. Мне кажется, что если бы эта культура воспитывалась с детства, то таких людей, про которых вы пишете в посте, было бы меньше. Это очень видно по западным ресурсам, знаете ли. В рунете выложишь толстую невесту - обязательно найдется кто-нибудь, кто скажет, что жирным жениться нельзя, в англоязычном - скажут, какая у нее хорошая улыбка. Другое отношение, да.
Изменено 2009-01-25 03:45 pm UTC
zvizda2009-01-25 19:15:00 (ссылка)
дада, именно это я и пыталась сказать! вы отлично резюмировали!
причем, обратите внимание, в комментах, почти никто достойного ответа на главный вопрос поста не предложил.
в основном, упор на то, что на такое не надо обижаться.
milas2009-01-25 18:49:00 (ссылка)
Кстати, вот - отличная иллюстрация - http://milas.livejournal.com/554825.htm
Это действительно старый приятель.
На вопрос от ответил, что на фото есть что-то неестественное с цветами, поэтому он откомментировал в своей манере, и мол, не комплексуй. Комплексовать и обижаться мне в голову не пришло, но некоторый ахуй тогда засел в ней надолго.
firrior2009-01-25 18:26:00 (ссылка)
А зачем мне двадцать отзывов о моей красоте? Очевидно, что любая девушка в 25 лет привлекательна (разве что природа была с ней совсем несправедлива). Гораздо интереснее что-то более личное, чем обязательное "красиво...".
zvizda2009-01-25 18:28:00 (ссылка)
"Очевидно, что любая девушка в 25 лет привлекательна"
ну это совсем не очевидно. и в 20 и в 16, и так далее.
ну вот смотрите, вы запостили фотографию. значит вам она нравится. а вам посыпались негативные отзывы. к чему это приведет? как вы поведете себя?
firrior2009-01-25 18:34:00 (ссылка)
вы запостили фотографию. значит вам она нравится. а вам посыпались негативные отзывы. к чему это приведет? как вы поведете себя?
Сделаю вывод, что мне изменил вкус. С одного негативного отзыва толку больше, чем с десятка позитивных. Например, мне свойственна чрезвычайно оживленная мимика. Одно время я совсем хватила через край, корчила рожи направо и налево, и вывесила фотку с "рожей" :) Несколько человек похвалили ноги, и только один - обратил мое внимание на перекошенное лицо. Именно этот отзыв заставил меня наконец-то привести свою мимику в соответствие с рекомендациями этикета.
wildest_honey2009-01-25 20:04:00 (ссылка)
"изменил вкус" - а вы 100% уверены что это не у комментирующего изменил?
m0rticia2009-01-25 18:40:00 (ссылка)
Кстати почему размещение фотки = она нравится? Иногда фотография- это просто фотография, картинка.
zvizda2009-01-25 18:53:00 (ссылка)
я слабо представляю, что кто-то может запостить фотографию, где он себе не нравится.
m0rticia2009-01-25 19:04:00 (ссылка)
Ну я. Мои френды докажут. Они вот в развиртуализации и попинали - мол ну вот, можешь же красавишну повесить, а все какую-то херню вешаешь :))
И всегда со всех праздников разрешаю френдам и друзьям размещать любые мои фотки. Может все хорошо получились, а я дуро-дурой, НУ и чо? Главное настроение.
Из последнего - вот на этой фотке я себе не нравлюсь.
но уж больно она харАктернА.
http://i5.photobucket.com/albums/y164/m
zvizda2009-01-25 19:20:00 (ссылка)
ну вот отличный пример!
ясно, что фотка хороша именно характерностью. и если бы кто-то вам на нее отписал, мол, неудачный ракурс и без макияжа, я бы покрутила пальцем у виска.
потому что коммент ни к чему вообще. фото прикольное, вы красавица (и хозяюшка!), и если есть что-то там даже и неудачное, то зачем об этом говорить? фото от этого другим не станет.
m0rticia2009-01-25 19:33:00 (ссылка)
это была именно фотка про босуюбеременную на кухне.
Но у меня в посте был комментик, про то, что херня - мол не простоволосая. Но не обижает это. Жежешечка (моя) она же чтоб потрындеть.
И когда сиську у мене в декольте видно, на другой - новогодней. все пришли постебаться, что сиську видно. и не обидно это ни разу.
Некотрые кстати искренне жалеют, что на многих фотках я не такая а жду трамвая.
И их комментарии со стороны могут показаться обидными (ну вот со стороны многих тут комментаторов), а мне никапельки.
А уж как дядя фотограф расстраивался и просил меня то так литсо повернуть, то так, то расслабить :))
Не стоит всех комментаторов упрекать в злонамерении, они часто думают что делают добро людям.
kolsanova2009-01-25 18:26:00 (ссылка)
сама никогда так не делаю после того, как в десятом классе сказала знакомой "ты зачем промелировалась? раньше тебе было гораздо лучше"
до сих пор стыдно
а вот сама, как ни странно, благодарна людям, которые напишут "челочку бы по-другому". Но я вообще люблю, когда мне правду-матку в глаза режут. Возможно, окружающие это знают.
katrenka_jr2009-01-25 18:26:00 (ссылка)
френду оставляю либо коммент от души, т.е. положительный, либо вообще молчу себе в тряпочку и прохожу мимо. хотя я тоже самое делаю и с другими фотографиями - в сообществах, например. Очень удивляют комментаторы, которые намеренноо стараются задеть - типа посмотрите на эту фотку, это же чистый кОшмар. Бля, ну зачем такое вообще писать? Просят конструктивную критику, а не говно размазывать.
lirtok_aga2009-01-25 18:28:00 (ссылка)
Могу пройти мимо, могу откомментировать и положительно, и отрицательно
Искренне уверена, что если человек предался публичному демонстрированию фото, то можно сказать, что думаешь по этому поводу
Естественно, чтоб не обидеть специально, а если правда думаешь, что с фоткой что-то не то.
lirtok_aga2009-01-25 18:34:00 (ссылка)
Эм..
ну как бы я никому не обещала, что мое имхо всегда будет вкусным и положительным со всех сторон
мне всегда приятно, когда мне указывают на такие вещи. Это как проходить весь день с жвачкой на брюках и слышать, как ты неотразима - лестно, конечно, но не всегда близко к реальности.
zvizda2009-01-25 18:36:00 (ссылка)
а что вы сделаете, если вам скажет кто-то из френдов, что вам плохо в этих брюках?
lirtok_aga2009-01-25 18:38:00 (ссылка)
Приму к сведению :)
если так мне скажут 10 человек, призадумаюсь. все лучше, чем этот десяток будет мне в лицо улыбаться или мычать что-то невнятное, а про себя думать "какое убожество"
lirtok_aga2009-01-25 18:40:00 (ссылка)
ну и я сейчас не говорю о каментах типа "о бля, ну и уебище!!!!!1111адинадин", а о чем-то может не однозначно позитивном, но и не бессмысленно хамском
sandy_a_little2009-01-25 18:30:00 (ссылка)
если кто-то левый пришел и высказался - то да, бесит, хрен ли он.
а мнение своих интересно. кто, как не друзья, скажет тебе, как ты выглядишь со стороны? я имею в виду нормальную критику, когда понятно, что именно человеку не нравится.
sandy_a_little2009-01-25 19:09:00 (ссылка)
я к тому, что мне интересно, что думают мои друзья про мои фотки, даже если мне эти фотки 100% нравятся.
the_sau2009-01-25 18:36:00 (ссылка)
Неконструктивная критика меня забавляет. Тут недавно одна лошара сказала, что у меня брови перещипанные. А конструктивная - полезна. Впрочем, свои недостатки я все знаю, ничего нового мне никто не скажет.
zvizda2009-01-25 18:38:00 (ссылка)
ну вот и интересно, зачем эти капитаны очевидность говорят неприятные вещи, если а) никто не спрашивал их мнения б) почти всегда человек в курсе своих слабых сторон и недостатков
the_sau2009-01-25 18:43:00 (ссылка)
Не всегда человек в курсе, если б это было так, все те, кого мы видим на улицах, давно б убились об стену. :)
Вообще, очень мало женщин адекватно воспринимающих себя. Либо, "ой, я самая-самая, вся из себя красавица, люблю себя любую". И похрен мороз, что окорока висят или рожа в прыщах. Или, "ой, я уродина, никто меня не любит, пойду повешусь", при этом девушка может быть - дай Бог каждой такие данные.
solnca2009-01-25 18:37:00 (ссылка)
мне кажется, у Вас ключевое "которое его заведомо огорочит". наверное, люди которые пишут что-то вроде "этот цвет тебе не к лицу", не считают, что а) плодят говно и б) такие каменты огорчительны.
донесите до аудитории (не всеж телепаты и предельно политкорректные), что Вас огорчают такие каменты и все будет ок.
но вот когда подобные комменты пишутся на грани хамства, то да, я думаю, это самоутверждение за чужой счет, но никак не из разряда "простота хуже воровства".
zvizda2009-01-25 18:40:00 (ссылка)
а что есть люди, кого такие комменты порадуют?
если вы вешаете в жж фотку, ОЧЕВИДНО, что она вам нравится, иначе бы не повесили.
solnca2009-01-25 18:42:00 (ссылка)
ну может, не порадуют, но не огорчат точно )
есть люди, которым эти каменты до задницы ) я например )
для меня важно мнение человек 5-6ти на этой земле, а что там придет и скажет какой-то там дядя вася - мне до лампочки, если честно )
zvizda2009-01-25 19:03:00 (ссылка)
ну так речь о том, что не порадуют никого точно. а кого-то и обидят. так зачем их отвешивать?
solnca2009-01-25 19:18:00 (ссылка)
ну я ж предположила в первом своем комменте, что поскольку люди, пишущие такие каменты, не в курсе, что заранее Вас ими огорчат, вот и лажают.
а они реально не в курсе, потому что есть люди (как я), которых такими каментами не огорчить.
ну и второй вариант - специально хотят огорчить, но тут-то кагбэ все понятно.
m0rticia2009-01-25 19:52:00 (ссылка)
Всетки что-то надо менять в голове. Ну почему вы не верите, что комментарии могут быть не неприятными?
Тогда и вопрос мучить не будет? :))
milgrana2009-01-25 20:15:00 (ссылка)
Это может быть- никак.
Вот и все.
Не приятно и не неприятно.
У всех людей разная чувствительность- и в разные периоды жизни она тоже может быть разной.
zvizda2009-01-25 20:23:00 (ссылка)
может быть никак. а может обидеть.
разве тут есть хоть один положительный результат?
milgrana2009-01-25 20:32:00 (ссылка)
Я не знаю. Для меня иногда есть- иногда нет. Если кто-то считает, что мне больше идет такая-то стрижка, а не такая-то- я прислушаюсь. Если человек близкий. Тут есть два типа комментариев (в жизни тоже). Конструктивные от близких- и всякая фигня от совершенно левых бестактных товарищей. Мы вот с лучшей подругой всегда говорим друг другу правду по поводу внешних вещей. Потому что менее близкие люди как раз обычно соврут, чтобы не обидеть...
"Никак"- это реакция многих людей в самых разных случаях. И думать постоянно, обидела ли кого-то совсем обычная вещь- тоже как-то странно. Есть люди обостренно чувствительные. Их воообще почти все обижает... При это я сама таких комментариев не оставляю. Но написать близкому мне члеовеку "ты знаешь, мне нравится эта твоя фотография меньше/больше, чем та"- вообще не вижу, что в этом может задеть.
zvizda2009-01-25 20:35:00 (ссылка)
ну вот мой близкий человек, например, мама. которая считает, что в говнодавах из обуви 21 века я ужасна, а спасет меня только меховая шапка, типа как у генеральных секретарей советского союза и каракулевая шуба.
milgrana2009-01-25 20:37:00 (ссылка)
С мамой у меня отдельная тема. :) Я на маму раньше сильно обижалась за бестактность. А потом она стала тактичнее- а я стала больше доверять ее вкусу. Ну т.е. когда она говорит "эти сережки серебристые, а у тебя теплый цвет волос, мне кажется, они сюда не очень подходят"- я к ней прислушиваюсь. Но я научилась то, что мне неблизко в ее вкусе вообще фильтровать.
milgrana2009-01-25 21:01:00 (ссылка)
Ну т.е. я бы вот сказала, что пример мамы тут очень важен. Чем ближе члеовек, тем значимее его мнение- и тем больше оно, по идее, может обидеть. С близкими стараешься быть особо тактичной, выяснять, что их обижает ит.п. Но если реагировать сильно на мнения абсолютно всех- выходит, они все одинаково близкие что ли? Это же не так. Просто мир- он разный. Кто-то воспитан- а кто-то не очень. И мне с возрастом стало казаться, что страстями кипеть по поводу чужой бестактности или чего-то там еще- если это прямо не ужасный криминал (а чаще всего это не так ведь)- не стоит. Может, человек бестактный, но умный, к примеру... или еще есть какие-то скрытые бонусы от общения с ним. Но если меня что-то сильно-сильно ранит- я скажу так не делать. Как-то так.
zvizda2009-01-25 21:11:00 (ссылка)
ну все отвечают не на мой вопрос.
меня не волнует, КАК надо реагировать на такое.
мне интересно, что движет этими людьми.
milgrana2009-01-25 21:16:00 (ссылка)
А это связано, на мой взгляд. В смысле- более спокойная реакция и отказ размышлять над иррациональным. Мне пох на то, что кем движет. Я просто принимаю разницу между людьми. Или могу сказать "мне это кажется бестактным". Логика за поступками не всегда стоит.
Но простите, что не на ваш вопрос. :)
Вообще, мне кажется, что за этим может стоять что угодно- в разных случаях разное. Отсутствие воспитания. Неуверенность в себе. Желание уязвить- некоторые особи очеьн хорошо чувствуют, кому что неприятно, и именно это делают. Хобби у них такое- выбивать из других негативные эмоции. Но чаще, мне кажется- просто равнодушие к кокнертному человеку. Или не настолкьо он близок, чтобы вникать- что там ему нравится, а что нет. Как-то так.
zvizda2009-01-25 21:25:00 (ссылка)
"Вообще, мне кажется, что за этим может стоять что угодно- в разных случаях разное. Отсутствие воспитания. Неуверенность в себе. Желание уязвить- некоторые особи очеьн хорошо чувствуют, кому что неприятно, и именно это делают. Хобби у них такое- выбивать из других негативные эмоции. Но чаще, мне кажется- просто равнодушие к кокнертному человеку. Или не настолкьо он близок, чтобы вникать- что там ему нравится, а что нет. Как-то так."
ну да, именно это мне и хотелось узнать)
milgrana2009-01-25 21:29:00 (ссылка)
Еще мне кажется, за этим может стоять полная каша в голове с логикой. Ну вот реально. Как я ниже написала на примере той же орфографии с пунктуацией. Т.е. человек "по-честному" другому указывает на его прыщик на ухе на фотографии, а про свой животик, непропорциональную тушку и шесть пальцев на руке (ну, я утрирую) как-то забывает. Как и про то, насколько неприятно, когда ему самому про такое напоминают. Логике в школе не научили.
milgrana2009-01-25 20:34:00 (ссылка)
Тут еще как бы такая тема. Многие из обидчивых чато хранят это в себе. Сама такая была когда-то. :) Моя лично жизнь стала намного проще, когда я научилась твердо, но без излишних истерик говорить "мне лично так не нравится- больше так не делай". Т.е. я весь мир перевоспитывать не пытаюсь, понимать, что кем движет. мне похрен. Но если мне что-то неприятно, а человек хочет продолжать со мной общаться- тут без вариантов. И объяснять,к стати, я тоже не буду свои предпочтения "всеобщими законами". Не нравится- значит не нравится. Все.
zvizda2009-01-25 20:26:00 (ссылка)
ну вы опять сводите к тому, что обижаться не на что.
речь не о том, кто должен не обижаться, а о том, чье высказывание с большой долей вероятности обидит, с чуть меньшей, просто заденет, с еще меньшей будет похеру, и с еще более меньше - повеселит. повторю вопрос. что движет человеком, который говорит вещи, которые скорее всего никого не повеселят?
zvizda2009-01-25 19:41:00 (ссылка)
ну, приведите примеры обратного.
если это не фото, в которых, заведомо, главное - ситуация, или вы попали в кадр случайно.
но даже и в таких случаях, думаю, мало кому будет приятно услышать, что сиськи у тебя тут до пупа.
nelis2009-01-25 19:47:00 (ссылка)
Дофига примеров обратного.
Вы сами уже назвали пару, еще полно случаев, когда фото неудачное, но на ней вы рядом с Эйфелевой башней, и других с ней же нету. Еще есть задания по автопортрету в публичных группах.
А еще есть очень много людей, которые гораздо спокойнее к этому относятся, и для них именно что важно, что вот "узнаваемая я и узнаваемая башня".
И от негативных комментариев не расстраиваются.
Я к тому, что повышенная чувствительность к оценке внешности свойственна далеко не всем.
Многие ценят конструктивную критику (я к таким как раз отношусь, меня, напротив, бесят ути-пусички на ровном месте).
Разные люди, очень.
zvizda2009-01-25 20:03:00 (ссылка)
ну да, разные, я согласна.
я ути-пусечки тоже не люблю, просто, мотива сказать неприятное, все равно не вижу.
если ты около башни, понятно, что сам ты можешь получиться не очень, зачем тогда говорить гадости?
то же касается и любых фотографий, где главный не ты, а ситуация, характерность фотографии, какие-то другие персонажи, сам исторический момент.
если же выкладывается фото, где ты с жирной жопой в оранжевых джинсах и с выбитым передним зубом на переднем плане, то, явно, что тебе нравится как ты выглядишь именно в этих джинсах и с такой прической. так что негативные комментарии будут опять-таки не очень приятны.
если ты сомневаешься, ты так и напишешь, стоит ли носить? не покраситься ли в другой цвет?
в общем, я продолжаю придерживаться мнения, что непрошенная критика это бестактно и некрасиво.
plusha2009-01-25 18:56:00 (ссылка)
это что-то вроде пассивной агрессии. легальный способ сделать неприятно исподтишка, если чел чем-то тебя раздражает. причем, играя при этом как бы в объективность, и ничем не рискуя, - мол, высказал свое имхо, не по поводу тебя, а чисто по поводу фоточки. ничего удивительного, как раз, - очень распространенный и многими любимый приемчик. ))
violetta_louisa2009-01-25 19:23:00 (ссылка)
о, какую вы хорошую подняли тему! часто пытаемся с подругой-фотографом на пару понять, что движет людьми...правда, мы в основном задаемся таким вопросом в отношении фотосообществ. и сравнение приводит к такому выводу: это русская черта. или советская, не знаю. ни в одном иностранном фотосообществе нет гадких комментов и необоснованной критики в таком количестве. на девиантарте ни разу не помню, чтобы кто какое фи сказал. а у нас - угораздит вдруг запостить свои фотоработы - не оберешься придирок. большая часть которых к качеству и техническому исполнению фото отношения не имеет.
мне вот кажется, это банальное самоутверждение и выражение глупости тех, кто оставляет такие комменты. ну настроение у них плохое, жизнь личная не складывается, мало ли чего еще, или они сами страшные - куда как хорошо пойти и обхамить других. тьфу, убогие) лучше не обращать внимания.
конструктивной критике и техническим советом по фото я всегда рада, но оценочным суждениям - нет.
any_koska2009-01-25 19:53:00 (ссылка)
раньше я комментила все фотороботы в дайк-фото и ретко когда положительно((
моей мотивацией была возможность словить лулзов.
like_feather2009-01-25 20:22:00 (ссылка)
я как человек, изучавший пропорции человеческого тела и всерьез готовившийся стать искусствоведом, иногда позволяю себе поворчать
или оставить коммент к фотке в духе "композиция хорошо,свет классный, а ноги у модели кривые"
но я и в жизни такая, спокойно могу на вопрос "ой, а тебе нравится юбка?" скзаать:"нет", или "не на тебе", или "на тебе да, но не на себе".
поэтому и в инете часто срусь)))
хотя иногда я бываю слишком уж - мой друг выставлял фотки девочки, а мне девочка ну вот никак что на фотках, что в жизни она паскуда пиздопротивная, ну я и сралась на сотню тредов, смысла не имело никакого
tridaktna2009-01-25 20:35:00 (ссылка)
"если вы вешаете в жж фотку, ОЧЕВИДНО, что она вам нравится, иначе бы не повесили"
а если вы вешаете в жж текстик, ОЧЕВИДНО, что он вам нравится и вы думаете что написали вторую, блин, войну и мир - иначе б не повесили.
В результате интернет вообще не является местом, где можно ожидать искренности, потому что все френды френдов считают своим долгом вежливости петь осанну, лить елей и аплодировать, аплодировать, аплодировать, какую бы херню ты не вывесил. А некоторым как ни странно хочется если похвалы - то настоящей. А притворной - не надо, спасибо. И я не буду топиться в проруби если какой-то хрен с горы скажет, что у меня юбка к носкам не подходит, или запятые не расставлены - хрен с горы того не стоит. Я не понимаю, в чем радость сыгранной реакции, заведомо положительных высказываемых отзывов - ну блин, кому надо только сладенького, пусть повесит у себя над жежешечкой плакат "меня только хвалить" - и все всем будет понятно.
tridaktna2009-01-25 20:39:00 (ссылка)
то есть я хочу сказать, что деление на критические комментарии и хвалебные - оно мне дико. Нормально деление на хамство и конструктив. Если мнение выражено деликатно и по существу, оно имеет право быть, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, в плюс оно или в минус
zvizda2009-01-25 20:43:00 (ссылка)
дело в том, что по поводу внешности и манеры одеваться очень сложно сказать, что является конструктивом. это настолько субъективные вещи, что дальше ехать просто некуда.
отличный пример: http://community.livejournal.com/girls_
я считаю, что девушка выглядит просто охрененно, а товарищу по ссылке кажется, что как доярка. кто прав? и в чем смысл его неприятного коммента?
tridaktna2009-01-25 20:51:00 (ссылка)
а в чем смысл вешать фото в паблик, если тем, кто видит, нельзя сказать, что думаешь? Ну возьми да отключи комменты тогда, в чем проблема-то? Или напиши, что "мне это фото нравится, я тащусь и плющусь, негативные отзывы просьба не писать" - че, трудно разве?
я считаю, что старому другу можно сказать мне, что на этой фото я выгляжу как доярка после распродажи в ГУМе, если он правда так думает. Хрену с горы нельзя (ему сравнивать не с чем), но ему можно сказать что "мне не нравятся такие расцветки" или что "есть мнение что с открытыми руками не носят черные колготки" - потому что когда я вешаю своё фото на обозрение всем хренам со всех гор, я понимаю, что вкус у всех разный и я не золотой червонец чтобы всем нравиться.
А замалчивание негатива приводит только к тому, что похвала ничего не стоит. Потому что тебе не судьба узнать, насколько она правдива. Мне такое нафиг не сдалось.
zvizda2009-01-25 20:55:00 (ссылка)
вы заходите с другой стороны, как уже там выше было в комментах.
меня интересует не то, что движет тем, кто вешает фотку, а тем, кто непрошенно критикует.
пока вычленилось 2 причины. а) комментящий хочет самоутвердиться б) комментящий хочет потрындеть и срать он хотел, что тема для другого неприятна.
ну и еще может быть момент, когда речь о каких-то личных загонах, не хотел обидеть, но случайно наступил на больную мозоль. но этот вариант мы тут не рассматриваем.
tridaktna2009-01-25 21:11:00 (ссылка)
я нипонял, вот это "срать он хотел, что тема для другого неприятна" откуда взялось???? Откуда комментящий должен знать, что у сфотографированного, например, я не знаю, комплекс по поводу маленьких сисек? Не, если это над жежешечкой вывешено, как я уже предлагала, предупредительным лозунгом, то все понятно. Или под "неприятной темой" имеется в виду любая критика ВООБЩЕ?
Правильная мотивация "комментящий хочет потрындеть и он не в курсе цензуры на нехвалебный трындеж". Всё. Точка. По-моему это вообще основная движущая силы такого явления, как комментирование в принципе, каков бы ни был предмет - фоточка, текстик, гороскопик или тестик.
n_artemova2009-01-25 21:53:00 (ссылка)
Ну вот в приведенном выше примере, не мог же чувак думать, что сравнение с дояркой в ГУМе будет приятно девушке. Ну не нравится ему такой внешний облик, так всегда можно тактичнее преподнести эту критику, если уж хочется выделиться на фоне похвал.
zvizda2009-01-25 21:57:00 (ссылка)
спасибо, вы находите такие правильные примеры и слова)
меня, по-моему, в чем-то не понимают из-за косноязычия)
n_artemova2009-01-25 22:12:00 (ссылка)
По-моему, это бесполезно, кто понимает, тот понимает, кто не понимает, то хоть какие примеры приводи :)
tridaktna2009-01-25 22:05:00 (ссылка)
я так поняла, что это старый друг комментировал - мои еще и не такое могут завернуть, но всем понятно, что это именно "вольности по дружбе" и приятельский стёб.
zvizda2009-01-25 22:08:00 (ссылка)
ну вот очень хороший пример.
приятель приятельски постебался приятельскими словами, а девушку задело.
tridaktna2009-01-25 22:10:00 (ссылка)
я вполне допускаю, что по форме подачи он перешел границы допустимого, принятые между этими двумя людьми. Однако это не означает, что в принципе он не может выразить то же неодобрение в более корректной форме.
zvizda2009-01-25 22:18:00 (ссылка)
ну на тему неодобрения в корректной форме, я там выше уже приводила в пример маму с каракулевой шубой.
по поводу поста милас - по-моему, это верх пиздоголовости, раскритиковать пост с заголовком "самолюбовние".
tridaktna2009-01-25 22:23:00 (ссылка)
а че мама? Маме тоже заткнуться и не отсвечивать, если у неё, бедолаги, устарелые представления о красоте и стиле?
А по-моему верх пиздоголовости оставлять возможность комментировать посты, к которым ты заведомо не хочешь получить комментарии. Разные комментарии, в смысле.
zvizda2009-01-25 22:28:00 (ссылка)
нет, маме не стоит критиковать мой вкус. я же ее не критикую, я понимаю, что у нас просто разные вкусы. и не загоняю в обувь 21 века подобрать боты на корпоратив.
"А по-моему верх пиздоголовости оставлять возможность комментировать посты, к которым ты заведомо не хочешь получить комментарии. Разные комментарии, в смысле."
вы опять не о теме поста.
tridaktna2009-01-25 22:34:00 (ссылка)
ладно, в конце концов на посте милас свет клином не сошелся, я не буду настаивать что именно этот чувак очень удачно именно тут и именно так выступил, а в общем и целом я свою позицию по-моему уж как нельзя более ясно обрисовала.
насчет мамы на ситуацию можно смотреть с двух сторон: можно думать, что раз вы маму не критикуете, то и ей нефиг; а можно думать, что если мама вас критикует, то и вы можете. Совершенно равноправные точки зрения:)
zvizda2009-01-25 22:44:00 (ссылка)
"насчет мамы на ситуацию можно смотреть с двух сторон: можно думать, что раз вы маму не критикуете, то и ей нефиг; а можно думать, что если мама вас критикует, то и вы можете. Совершенно равноправные точки зрения:)"
ну так я к тому и клоню, что точки зрения равноправные, но в первом случае каждый при своем, и никто не обижается, а во втором обе выслушивают, что они лошьё и расстраиваются)
zvizda2009-01-25 22:46:00 (ссылка)
но, в целом, я конечно, поняла вашу позицию. причем, подозреваю, что мы, в общем, говорим чуть ли не об одном и том же. просто разными словами и у каждого сейчас в голове противоположные случаи из жизни)
_freya__2009-01-26 10:32:00 (ссылка)
По-моему тут дело в чувстве самодостаточности, если ее не хватает то вас будет обижать любой чих и пук, если же все впорядке, вы будете смотреть на любую критику как минимум с юмором, как максимум сможете сделать полезные выводы, вот и все.
zvizda2009-01-26 10:42:00 (ссылка)
охохонюшкихохо. повторю пример: меня удивляет критика совершенно посторонних мне людей их френдами. так что там не так с моей самодостаточностью?
еще раз, меня не интересует, как надо себя вести в ответ на критику. смотреть с юмором или повеситься на ближайшем дубе. меня интересует, что движет критикующими. зачем они критикуют, какие чувства ими движут, какой результат своей критики ожидают.
_freya__2009-01-26 12:08:00 (ссылка)
Я как раз на ваш вопрос и ответила, но если надо все разжевать - пожалуйста.
Критика - это нормально, бояться и обижаться на критику - это ненормально, обычно каждый судит по себе, и критикуют как раз те кто самодостаточен и на нелестные замечания даже не думают обижаться, по самому разному ряду причин, даже наоборот, я например приветствую, потому что из критических замечаний можно извлечь какие-то уроки, сделать выводы, посмотреть на себя с другой стороныи т.д., тем более что людей которые не боятся критиковать в глаза, очень мало.
_freya__2009-01-26 15:13:00 (ссылка)
я бы спросила оппонента, почему собственно фотка говно ? предполагаются два варианта ответа - конструктив и "ну просто потому что говно", на второе я обычно не реагирую, потому что нет времени обращать внимания на глупости.
zvizda2009-01-26 15:56:00 (ссылка)
ну, вот он вам ответит, что горизонт завален и у вас на ней двойной подбородок.
какие ваши дальнейшие действия? к какой практической пользе привел этот конструктивный коммент?
_freya__2009-01-26 17:44:00 (ссылка)
Слушайте, ну это детсад какой-то, да я пойду и узнаю во-первых что значит "горизонт завален" это уже будет полезно, во-вторых покривляюсь перед зеркалом на предмет подбородка, конечно если он действительно вышел двойным, а я не заметила. Чего уж точно делать не буду так это дуться и возмущаться тем, какие все вокруг жестокие козлы, мне это и в голову не придет.
sosulenko2009-01-26 15:40:00 (ссылка)
я пофантазирую про Вашу самодостаточность)))
может, с ней и не так что-то:
- может, Вы боитесь,что в какой-то момент, нелестно и о Ваших фотах/текстах отзовутся.
- может, хотели бы откритиковать чью-то фотку, но чувтсво такта и рамки приличия не дают это сделать.
-может, кто-то когда-то Вас исльно обидел свои замечание. и похожие ситуации напоминают об этом.
Может быть еще одна тысяча причин, почему именно Вас цепляет критика, обращенная не к Вам лично.
zvizda2009-01-25 22:59:00 (ссылка)
ну вот, простите, что не унимаюсь, пример: ваш супер-аппетиный и приятный пост про оладьи.
если бы какой-то ваш френд пришел и сказал чонить типа "дорогая, ну ты что! оладьи так печь строго запрещено!))) я тебя научу, как надо!)))", вы бы как отреагировали? и не хамство, вроде же.
лично я в вашем посте с вашими комментаторами (в смысле не за себя бы обиделась) от такого бы охуела)
tridaktna2009-01-25 23:29:00 (ссылка)
ну вообще, учитывая, что я оладьи пекла первый раз по случайному рецепту, если бы это было высказано не в хамском тоне, то я бы с удовольствием выслушала альтернативный рецепт. Может человек десять лет оладьями на жизнь зарабатывает и правда знает как правильно и хорошо.
Понятно, что на заявление типа "так оладьи пекут только лохи" я бы послала в сад, но я повторяю - это вопрос корректности изложения, а не априорного неприятия любых поправок и критики.
tridaktna2009-01-25 22:08:00 (ссылка)
хотя вообще доярка в гуме _в паблике_, может и перегиб - но не само по себе, а потому, что прочитают другие, кто не в курсе близости отношений. В аське или при заскриненных комментах было бы нормально. Я в стотыщный раз повторяю, что можно предъявлять претензии к "оформлению" замечаний, если они слишком резки или грубы, но считать что в принципе невозможно ничего, кроме хвалебных од - это дико, по-моему.
tridaktna2009-01-25 20:41:00 (ссылка)
ну из вашего поста следует, что о фоточках хозяина жж надо как о покойнике - либо хорошо, либо никак...
zvizda2009-01-25 20:45:00 (ссылка)
фоточки без просьбы оценить/подсказать как лучше, я считаю, некрасиво критиковать.
tridaktna2009-01-25 20:52:00 (ссылка)
то есть я считаю, что по умолчанию фото/текст вывешенное в паблик, с оставленной формой для комментария под ней - есть приглашение высказаться. Разве нет?
tridaktna2009-01-25 21:02:00 (ссылка)
ну я не хожу по ВООБЩЕ незнакомым журналам комментировать - у меня есть френдлента, я могу себе представить, как это выглядит во френдленте. Френды - это как знакомые считаются или нет?
Но чисто теоретически, да, если человек вывесил фото для обозрения незнакомым, то фигли удивляться, получая от этих самых незнакомых обратную связь?
evilka2009-01-25 21:10:00 (ссылка)
а, ну это еще ничего)
а то ходят по левым журналам и незнакомым людям комментируют посты:)
tridaktna2009-01-25 21:16:00 (ссылка)
ну ходят и ходят. просто люди гиперобщительные. Я - необщительная, поэтому не хожу. Мотивировка одна и та же - люди желают потрындеть. И только-то. Интернет очень открытое пространство, если вы под замок не заныкались, к вам кто угодно прийти может и это его святое право - в открытом пространстве ходи куда хочешь:)
evilka2009-01-25 21:21:00 (ссылка)
дада, в интернете святое право донести свое слово, в реале. никакого спасения от подобных личностей нет.
tridaktna2009-01-25 21:26:00 (ссылка)
здрасте, как это нет? Закрыли комментарии и живете припеваючи, какие проблемы?:)
zvizda2009-01-25 20:58:00 (ссылка)
да ради бога, пожалуйста. я НЕ ПРОТИВ! я только за.
меня волнует исключительно вопрос, что движет теми, кто критикует. какие чувства, помыслы и пр.
вот вы увидели фото, на котором горизонт завален. и говорите, бля, миша, ты чо! горизонт завален!
зачем вы это говорите?
tridaktna2009-01-25 21:00:00 (ссылка)
затем, что я наивно предполагаю, что миша вывесил это фото для того, чтобы я сказала, что я о нём думаю. А вы, надо полагать, предполагаете, что миша вывесил это фото, чтобы вы его похвалили, так?
zvizda2009-01-25 21:05:00 (ссылка)
нет, я предполагаю, что для того, чтобы говорить гадости, вполне достаточно врагов и левых людей.
а друзья нужны для другого. мои друзья мне гадостей не говорят. наверное, мне просто повезло.
tridaktna2009-01-25 21:14:00 (ссылка)
я не поняла, откуда взялись гадости, если мы говорили о критике? Оговорку насчет хамства я еще в первом комменте сделала.
zvizda2009-01-25 21:21:00 (ссылка)
а в этом случае, по-моему, любая критика - гадость.
поскольку любая критика в этом случае субъективна, значит вы просто говорите неприятные вещи, которые к истине не имеют никакого отношения. значит, это говорится исключительно для того, чтобы сделать гадость.
tridaktna2009-01-25 21:25:00 (ссылка)
господь с вами. Любая критика субъективна вообще. Не бывает объективной критики (это как вообще?), поскольку критика суть всегда есть ЛИЧНОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение критикующего. Так вы всю критику как есть хотите предать анафеме?:)
И что есть истина в случае вывешивания фоточки? И может ли она существовать в принципе?:)
zvizda2009-01-25 21:30:00 (ссылка)
ну так о том и речь.
что истины в этом случае существовать не может.
соответственно, любая критика по этому вопросу - сугубо субъективное личное мнение.
при этом, критика, как ни крути, критикуемому доставляет мало приятных моментов.
соотвественно, единственный вывод из вышесказанного: критикующий фоточку хочет сделать неприятно критикуемому. все. ну, либо ему просто похуй, что критикуемому будет неприятно.
tridaktna2009-01-25 21:36:00 (ссылка)
_Любая_ критика по _любому_ вопросу - сугубо субъективное личное мнение. _Любая_ критика есть риск сделать неприятно, однако есть мнение, что критка тем не менее зачем-то в мире нужна.
Я правильно понимаю, что вы считаете, что критику надо вообще отменить как явление, или что критику по поводу фоточек вы как-то выделяете из всей остальной критики по пока неясным мне критериям?
zvizda2009-01-25 21:52:00 (ссылка)
критику по поводу фоточек я выделяю по вполне понятным перечисленным выше критериям:
- вывешенная фоточка говорит о том, что владелец сам себе на ней нравится, включая три подбородка и сиреневые носки под красные брюки.
- внешность и манера одеваться это очень субъективные вещи, где критика и правдолюбие не имеют никакого смысла, кроме как подъебать
- если хозяину журнала нравится, как он выглядит на данной фотографии, любая критика будет ему неприятна.
но, справедливости ради, я, вообще, противник критики, ради критики или ради того, чтобы все изменилось для того, чтобы _лично мне понравилось_.
я прекрасно понимаю, что все люди разные и с неприятной критикой (а критика, как ни крути, попытка самоутвердиться, мол, я более сведущ) к своему другу, если речь не о каких-то жизненноважных вещах.
все же очень субъективно, зачем кидаться говном в друзей?
tridaktna2009-01-25 22:02:00 (ссылка)
скажите, чем отличаются в этом ключе фоточки от любого другого вывешенного в жж. Например текстика?
-вывешенный текстик говорит о том, что автор себе в нём страшно нравится как создатель? говорит.
-стиль и манера изложения это просто пипец какие субъективные вещи
-
Субъективно всё. Вообще всё. Та самая мифическая объективность за которой все гоняются, та призрачная истина, которую вы так часто поминаете - примерно соткана из тысячи разных субъективностей. То есть если опросить всех-превсех и вывести из этого общий вывод, то это и будет объективность. Таким образом, субъективное мнение есть тот материал, та элементарная частица, тот кирпичик, из которого можно получить истину. Поэтому оно ценно. Поэтому если вы считате свое собственное мнение, тоже кстати ровно настолько же субъективное как и мнения остальных - единственно важным для вас, то конечно, запрещайте критику, плавайте в розовом супе. Но очень многим людям критика важна - для того, чтобы не терять трезвого взгляда на себя, для того, чтобы знать, какими глазами их видит мир, для того чтобы знать, как сделать себя лучше. Это касается и фоточек, и текстиков и чего угодно. И исходя из этой точки зрения они относятся к другим так, как хотят чтобы те относились к ним - то есть говорят искренно, то, что думают на самом деле.
Я также искренне не понимаю, зачем вы вот уже в сотый раз игнорируете изначально заданый параметр корректности и не-хамства в изложении критических замечаний и опять передергиваете и вворачиваете выражение типа "кидаться говном".
zvizda2009-01-25 22:15:00 (ссылка)
"Но очень многим людям критика важна - для того, чтобы не терять трезвого взгляда на себя, для того, чтобы знать, какими глазами их видит мир, для того чтобы знать, как сделать себя лучше. Это касается и фоточек, и текстиков и чего угодно." вот тоже ответ на мой вопрос, спасибо.
мне кажется, что у нас с вами "разнотык" из-за диаметрально противоположного взгляда на то, что такое жж. по мне - это личный дневник, в котором я имею право писать все, что хочу, и вешать любые фоточки. это мой уютный дневничок, который читают люди, которым это нравится. кому не нравится - тот не читает. поэтому практически любую критику там я считаю неуместной. кроме случаев, когда прямо об этом попросили.
все тексты, фото и пр. в сообществах я считаю, напротив, приглашением к дискуссии, и тут уже не стесняюсь высказывать личное мнение. и очень удивляюсь, если мне пеняют на бестактность.
tridaktna2009-01-25 22:30:00 (ссылка)
Да, тут вы правы, пожалуй, восприятие у нас разное. Однако иллюзия насчет уютного дневничка обычно испаряется в момент после первого поста, попавшего в топ-яндекс. Ну или испаряется долго и мучительно. Все же люди, которым в целом нравится ваш дневник, не обязаны тащиться от каждого-прекаждого поста и фотки. И мне все же кажется, что вопрос неуместности критики надо вывешивать в топ-пост, как это у народа принято, потому что вы считаете её неуместной, а много кто, в т.ч. я, считает её более чем уместной и вообще, в интернет в том числе за ней и лезет. "Договариваться на берегу", короче, надо. Хотя все равно понятно, что не все, кто к вам в гости забредет, непременно этот топ-пост прочитают.
zvizda2009-01-25 22:39:00 (ссылка)
ну я в топ яндекса не попадала, слава олаху.
а по поводу топ-поста тоже не вполне согласна. это мой жж, пишу что хочу, френжу кого хочу. сказал с моей т.з. хуйню - досведание. это они ко мне пришли, а не я к ним. как-то так.
но по идее, конечно, вы правильно все говорите по поводу "договариваться на берегу". просто договариваться на берегу с интернет-персонажами смысла особого не имеет. именно потому, что это инет-персонажи и мне с ними детей не крестить. я очень толерантна ко всем их проявлениям и жду в ответ того же. если кто-то на постоянной основе меня задевает, то просто расстаемся на этом.
artvi2009-01-26 09:37:00 (ссылка)
Обалдеть, как интересно. Я без подколок. То, что вы говорите - настолько новая точка зрения для меня, что вы мне просто глаза открыли на часть людей. Спасибо.
Но ведь вашу фразу "любая критика в этом случае субъективна" можно расширить до "любое высказывание, хоть критическое, хоть хвалебное, в этом случае субъективно, значит вы просто говорите вещи, которые к истине не имеют никакого отношения".
Или если говорят приятное - то это взвешенный и объективный комментарий, а если неприятное - то субъективные гадости?
zvizda2009-01-26 10:18:00 (ссылка)
охохонюшки. я говорю не о критике вообще, а о критике человека в его уютной жежешечке.
это как прийти к кому-то в гости и начать высказывать свое компетентное мнение, мол, занавески бы сменили! а что это у вас под тумбочкой пыль? и вообще, на вашем месте, я бы синее с сиреневым не стала сочетать. это вопрос элементарной вежливости. не нравится - не приходи, не смотри, не читай. непрошенная критика в таком случае - либо отсутствие элементарной воспитанности, либо намеренное желание подъебнуть и самоутвердиться. даже, если сказано без хамских слов.
и, таки, да, у части людей не принято в гостях поливать хозяев говном. даже если вам кажется, что вы икона стиля и вкуса и гораздо бы удачнее "прихуярили вон там красненькую".
естественно, это касается только личного жж, а не сообществ, форумов и пр. там любое высказывание, фотография и пр. - это приглашение к диалогу и тут уже любой может высказать свою точку зрения и обижаться и удивляться на такое глупо. в вашем личном жж, конечно, тоже любой может высказаться, просто выглядеть это будет для опеределенной части людей странно и заставит задуматься о воспитании и истинных целях комментящего.
artvi2009-01-26 10:41:00 (ссылка)
О, сразу столько вопросов :))
Почему вы разделяете правила вежливости для частных ЖЖ и для сообществ?
Почему вы считаете, что выкладывание фотографии в личном ЖЖ (без замка, с включенными комментами) не является приглашением к диалогу?
Почему вы считаете, что критика по умолчанию является непрошеной? Почему не наоборот, по умолчанию позволяются любые комменты, хоть позитивные, хоть негативные?
zvizda2009-01-26 10:51:00 (ссылка)
1) потому что это разные вещи. одно дело, если я прихожу в гости к кому-то, другое дело. прихожу на выставку интерьеров. в первом случае критика неуместна, во втором - очень даже.
2) почему не является, является. просто см. выше, есть вещи, которые в такого рода диалогах говорить неприлично.
3) потому что негативные комменты не порадуют человека. так зачем делать неприятное своему другу? во всем этом треде ни один человек не сказал, что критика его порадут. все жмут на самоддодстаточность, на то, что надо воспринимать это с юммором. ну так, значит, как ни крути, все равно это неприятно. просто некоторые умеют не обращать на это внимания.
вопрос (заглавный вопрсо моего поста): зачем же тогда люди критикуют фотографии своих френдов? если заведомо известно, что это в 99% случаев человеку будет неприятно. что движет этими людьми? какие чувства? какой они рассчитывают получить результат критики?
artvi2009-01-26 11:03:00 (ссылка)
1) Почему открытый пост в ЖЖ - это параллель с домом и гостями?
В гости приглашают людей. Приглашают. В этом разница.
Мне кажется, аналог такого действия, как приглашение, в ЖЖ - это создание подзамочного поста. Вы выбираете, кого хотите видеть у себя в гостях (сиречь, в группе френдов, которой доступен этот пост). А открытые посты - это дом, открытый всем ветрам, заходи, кто хочет, бери, что хочет. Или, если хотите, забор, на котором каждый волен что-то написать.
2) А, то есть вопрос в вашем посте можно переформулировать: "почему люди ведут себя неприлично?" - так?
3) >так зачем делать неприятное своему другу?
Потому что нынешнее минутное "неприятное" в будущем принесет куда более значительную пользу?
(Дисклеймер: я не верю, что оно действительно принесет пользу, я пытаюсь выступать "адвокатом дьявола", находя аргументы противоположной стороны).
zvizda2009-01-26 12:02:00 (ссылка)
1) "Или, если хотите, забор, на котором каждый волен что-то написать."
конечно, волен, а я так же вольна считать аткого человека долбоёбом, отфрендить и забанить.
2) нет, мой вопрос звучит так, почему люди лезут с непрошенной критикой к людям, с которыми они находятся, как минимум, в приятельских отношениях, когда понятно, что это вряд ли порадует критикуемого. что ими движет.
3) ну да, тут вы правы, это может быть одним из объяснений.
zvizda2009-01-26 12:08:00 (ссылка)
и, вот смотрите, вы же сами не верите, что это может принести пользу.
тогда зачем критиковать?
получается, что это, все-таки, либо от простоты, которая хуже воровства, либо от того, что вам все равно, что заденете человека, лишь бы высказать свое компетентное мнение и самоутвердиться, либо вы намеренно задеваете человека.
artvi2009-01-26 13:16:00 (ссылка)
Ну, не я, а гипотетический критикан :)
Не верю, что может принести пользу - потому что сильно сомневаюсь, что правда, пусть она даже святая истина, может быть полезна, если человек пока не готов к ее восприятию. Что человеку в принципе можно открыть глаза.
Но это я не верю, а кто-то вполне может верить.
artvi2009-01-26 11:09:00 (ссылка)
Еще по п. 3.
>так зачем делать неприятное своему другу?
А главная цель общения - это порадовать? Сделать приятное?
zvizda2009-01-26 11:54:00 (ссылка)
нет, это не главная цель общения. но друзей, как минимум, не стоит обижать без повода.
сказать неприятную вещь, по моему разумению, стоит только если речь идет о каких-то принципиальных моментах, о том, что человеку может помочь, от чего-то его оградить.
что же касается критики внешности, манеры одеваться и уж, особенно, того, как человек получился на фотографии, то это, мне кажется, никакого конструктива не несет.
чего вы хотите добиться негативным комментом? чтобы человек удалил это фото? сделал пластическую операцию? стал одеваться так, как вам кажется правильным?
artvi2009-01-26 13:17:00 (ссылка)
Да хрен их разберет, критикующих.
Вот тут мы обсуждали, как волосы накручивать на бигуди:
http://community.livejournal.com/girls_
Зачем нужно было там мне сообщать, что прическа кошмарная, я до сих пор не врубаюсь. Видимо, очень человека распирало.
milgrana2009-01-25 20:40:00 (ссылка)
А еще я не понимаю тех, кто вечно исправляет грамматические ошибки. При этом эти люди обычно сами-то не шибко грамотны. Но я филолог по образованию- я и не такое видала. :) Так что у меня особая, гм, толерантность к чужим ошибкам- всегда знаешь, что кто-то может быть из другой местности, язык может быть не родной, грамотность не очень, а человек хороший, опечатки от скорости тыкания в буковки на клавиатуре ит.п. Но вот эти грамотеи в комментариях в ГО обычно нереально бесят пачиму-та. ))
tridaktna2009-01-25 20:58:00 (ссылка)
а меня не бесят. Если мне укажут на ошибку/опечатку, В КОРРЕКТНОЙ ФОРМЕ, конечно, я еще и спасибо скажу. И если я у френда вижу явный ляп, я тихо и вежливо укажу на это. Другое дело, что сунувшись с замечанием к незнакомому, можно огрести в ответ такого, что мало не покажется. А вообще, в принципе, не вижу криминала в указании на ошибки - ошибающемуся от этого только польза, беда, что в основном ошибающиеся склонны воспринимать это как личное оскорбление.
zvizda2009-01-25 20:59:00 (ссылка)
орфографическая ошибка и сочетание зеленого с сиреневым это совсем разные вещи.
milgrana2009-01-25 21:09:00 (ссылка)
Да? А чем именно они так жу различаются? Т.е. указывать на чужую неграмотность это тактично, а на несочетаемость цветов- бестактно? Довйная какая-то бухгалтерия. А может, кому-то грамотность важнее того, что у него мордень кривая на фото? Потому что во внешности своей она уверена- а на грамотности как раз пунктик? Нет уж. Я считаю, если такт- то во всем. :)
zvizda2009-01-25 21:14:00 (ссылка)
нет, это не двойная бухгалтерия. на тему орфографии есть правила, на тему сочетания цветов правил нет.
точнее, конечно, какие-то правила есть, но все гораздо субъективнее.
я не указываю на неграмотность, это тоже бетсактно, но тут хотя бы, указание можно обосновать тем, что человек узнает, как правильно и больше не будет позориться. в примере с одеждой и внешностью такого обоснования нет.
milgrana2009-01-25 21:21:00 (ссылка)
Дык я и говорю (как филолог :), что норма- гораздо более гибкое дело, чем кажется человеку со школьным представлением о грамматике. Скажем, есть какие-то местечковые слова. Есть случаи и даже целые "территории" (типа интернета), где допускаются послабления в грамматике. Есть случаи, когда язык как средство коммуникации важнее, чем ошибки (ну т.е. важнее, что люди друг друга поняли, чем то, что они пипец как высоколитературно выразились). Потому мне и смешно. А для кого-то, может, сочетаемость цветов- главное правило в жизни. И он хочет человечеству помочь и искоренить неправильности.
Ладно. Это все уже отклонения от темы. Прастити за. :)
milgrana2009-01-25 21:25:00 (ссылка)
Ну т.е. вот очень смешно- когда человек запятые не ставит и начинает предложения с маленькой буквы, а при этом придирается к какому-то слову у другого. Потому что в принципе- законы пунктуации как бы важнее, чем какие-то там местечковые словечки... :) Может, и ваши эти горе-комментаторы такие же. Сами крокодилы- а всех учат, как верно оттенок фиолетового с оттенком лилового сочетать.
milgrana2009-01-25 21:06:00 (ссылка)
подумав
Ну, "бесит"- слишком сильное слово (люблю сильные слова :). Скорее, смешит. Смешит именно потому, что люди сами неграмотны- а чужие ошибки их ну прямо так выводят из себя. Почему-то стопроцентно грамотные как раз редко поправляют кого-то еще или отличаются нетерпимостью. Но у меня еще и профессиональное- я написала, собственно, почему я редко кого-то поправляю. Потому что знаю, что за неграмотностью может стоять просто иная языковая норма. Да и вообще- в интернет-комментариях еще париться по поводу грамотности- совсем уж смешно.
У меня есть человек в жж. Он любит мне написать комментарий про опечатку- и стереть его. Видимо, считает, что так- ужасно тактично. А мне смешно. Потому что сам он пишет не так, чтобы очень грамотно. И мне пофиг, если он его не сотрет. Видимо, человек думает, что я дико обижусь, если комментарий про мой "ляп" увидят другие.
evilka2009-01-25 21:29:00 (ссылка)
Re: подумав
а еще веселей, когда типа, вы пишите с ошибками, и поэтому с вами не о чем говорить:) или еще про социальную лестницу завернут:))))
milgrana2009-01-25 21:34:00 (ссылка)
Re: подумав
Ой, не говорите! Я там ниже написала: т.е. человек реально начинает предложения с маленькой буквы и не ставит запятые (это ж интернет, че)- это полный караул с точки зрения грамматики вообще-то. Но вот к слову придерется- и привет. Сразу про социальные слои рассуждать. Пипец. Нет уж. Раз ты защитница русского языка и красотко- давай, пиши полностью по правилам и имей зашибенскую внешность. А то нечестно как-то. :)
like_feather2009-01-25 22:32:00 (ссылка)
Re: подумав
я когда отвечаю на комменты быстро - могу и опечататься, и про запятую забыть.
Но базовая орфография - я за нее буду рвать на тряпки всегда. Потому что "гармоны" стали уже настолько поперек горла, что половину ГО охота пиздить учебником Розенталя
tridaktna2009-01-25 21:32:00 (ссылка)
Re: подумав
Ну вот за словом "гениколог", которое в ГО встречается примерно в трех постах ежедневно - какая иная языковая норма стоит? И я считаю, правильно, что под каждым геникологом появляется в комментариях гинеколог. И даже неважно, что тот, кто поправил на "гинеколога", сам у себя в жж пишет "вообщем" или что-то в этом духе - общий удельный вес неграмотности все равно немножко снижен. По-моему не смешно, а хорошо.
milgrana2009-01-25 21:37:00 (ссылка)
Re: подумав
Не, ну "гениколог"- это пипец вообще-то. Тут я согласна. :) А то сама начитаешься таких вот "геникологов"- глядь, вдруг ненароком и напишешь. Норма размывается оч. сильно.
Но это вообще отдельная тема, чгео там и как с грамматикой в инете. Не будем флеймить, а то автору и так много не по делу написали. ))
_bonnie_parker2009-01-25 22:31:00 (ссылка)
А я люблю, когда исправляют ошибки.
Правда, сама не исправляю - просто потому, что тут же начнется ор о том, что "когда нечего сказать, исправляют ошибки" и про то, что это "дурной тон" (ага, а писать "вообщем" и "сдесь" - это очень хороший тон).
Но я полагаю, если человека двадцать раз исправят, на двадцать первый он, возможно, выучит слово и начнет писать его правильно. Раз уж в детстве не удосужился выучить родной язык.
(Если язык не родной - это другой вопрос. Но часто ли такое бывает в том же ГО? А опечатки - их же сразу видно)
milgrana2009-01-25 22:47:00 (ссылка)
В ГО такое бывает часто, ага. Ну т.е. когда филологу очевидно, что для человека русский язык не родной- а его начинают вовсю править, да еще и издеваться. А на "вообщем" и "сдесь" мне, если честно, положить- если это не в газете или книге, а в обычном интернет-общении.
_bonnie_parker2009-01-25 22:37:00 (ссылка)
И, да, я считаю, что уметь грамотно писать - это такой же необходимый атрибут нормального образованного человека - как... ну, например, как привычка не сморкаться в рукав. Жаль, что сейчас об этом принято толерантно молчать
milgrana2009-01-25 22:43:00 (ссылка)
Дадада. Конечно-конечно. Но только если бы каждый филолог, читающий, к примеру, ГО, принялся бы тут всем исправлять ошибки- это ж задолбаесси. К тому же, я и себе позволяю разные штуки- опечатки, ошибаюсь иногда. Так что пусть уж каждый занимается своей грамматикой. Я на роль спасителя человечества не претендую. И вообще- жалею, что это написала, мне теперь миллиард комментариев напишут про нравы современности и "почему вы ставите дефисы"- автора поста мы, небось, уже задолбали. А пост был вообще не о том.
mypointofview2009-01-25 20:53:00 (ссылка)
по моему то ли нас в школе так воспитывали, то ли мы фильмы какие смотрели - но почему то русских людей хлебом не корми дай внести "конструктивную критику" несмотря даже на тот факт, что человек ничего не понимает в данной области
это не только фотки, это по любому поводу
zvizda2009-01-25 21:02:00 (ссылка)
ага
был квн даже на эту тему
типа вся страна, все ее жители ЗНАЮТ как нужно играть в футбол
кроме тех 11 бедолаг, кто играет за сборную
mypointofview2009-01-25 21:06:00 (ссылка)
но с другой стороны вон трендилядя вывешивает свои невзрачные фотки в невзрачной одежде на какой нибудь подземной парковке с красивыми подписями под фотографией и с "оцените мой новый лук" - там сложно пройти и не оставить какой нибудь гнусный коммент
n_artemova2009-01-25 20:53:00 (ссылка)
Первый вариант - комментирующие пытаются выебнуться нестандартным комментарием.
Второй вариант - комментирующих пох на изображенных, им важнее донести до всех свое драгоценное мнение. Встречается чаще всего.
ziry2009-01-25 21:04:00 (ссылка)
Дык, а юбка и правда полнит или нет? Часто у друзей настолько замылен глаз, что они не видят, что человек и правда себя изуродовал, кто-то проходил мимо, сказал - с него не убудет, человек может задумается, а если он уже привык к себе такому, то вряд ли будет запариваться.
Смысл выкладывать фотки, если боишься получить негативный отзыв? Если общаешься с нетактичными или негативными людьми, которые своей нетактичностью напрягают, убираешь их из своего жж нафиг. Это же интернет, тут это проще как-то.
zvizda2009-01-25 21:07:00 (ссылка)
спасибо за мнение. но меня интересует вопрос "что движет критикующими", а не "зачем постить фотки, если не хочешь негатива".
"они не видят, что человек и правда себя изуродовал" - то есть вы - истина в последней инстанции?
ziry2009-01-25 21:17:00 (ссылка)
Думаю, что истина в какой-нибудь инстанции, почему бы и нет?
Человек сформулировал свое мнение о том, что видит, и в итоге даже высказал. Почему не промолчал? Ну нужно же, наверное, как проявлять свое существование, вот человек и пишет.
Мне обычно лень (или плевать... не знаю) и боюсь расстроить человека, когда он, как мне кажется, уродует себя или типа того, и я не пишу ничего, просто про себя удивляюсь, особенно если вокруг всем нравится. Не у всех стоит цель не обидеть, некоторые просто не понимают.
estante2009-01-25 21:56:00 (ссылка)
я считаю так. когда человек выкладывает фотки, чаще всего он либо:
1) от всей души хочет, чтобы его похвалили;
2) призывает народ к конструктивным комментариям, внутренне приготовившись к обстрелу помидорами.
это обычно очень просто определить. и те, кто говорят "а чо, чего они хотели, это же интернет, тут всякое бывает" либо очень эээ простодушные и толстокожие чуваки, либо они просто кривят душой.
ziry2009-01-25 22:51:00 (ссылка)
Скорее всего просто эти люди уже сталкивались с какой-либо критикой в том числе и абсолютно неконструктивной, глупой и с намеренными оскорблениями от случайных пользователей, поэтому и пишут мол дескать да.. открыли Америку. Я вижу, что интернет как жизнь, и в сети вполне может найтись "бабка", которая идет по улице и матерится на всех подряд, в смысле, что придурков много, не хочешь критики от дебилов оградись от них, в закрытом для них доступе выкладывай.
Не стоит трясти айподом на вокзале и ждать когда его отберут, так и интернет. Простодушны те, кто выкладывают малиновые свитера на фоне ковра, а те, кто комментируют, ну да, "гопники")). Тех, кого это не удивляет, толстокожи, пускай.
artvi2009-01-25 21:08:00 (ссылка)
А можно я чуть-чуть о другом? Я несколько лет общалась на площадке (не ЖЖ, форум, но с разделом "личные дневники"), где было принято хвалить любую фотографию, даже самую отвратную. Сначала это было приятно, а потом дошло, что цена этой "дежурной" похвалы - очень низкая. И там было совершенно невозможно узнать, как ты_действительно_выглядишь_в этой юбке. Потому что хвалили всё и всегда. Послушать приятности там можно было, а вот узнать правду - неа, никак.
artvi2009-01-25 21:54:00 (ссылка)
Я вообще всегда пытаюсь верить в лучшее в людях: может быть, критикующие считают, что они приносят пользу, что они открывают глаза на неизвестный автору недостаток, который можно исправить, и следующие фотографии будут лучше?
При этом, понятно, каждый считает себя гением удачных формулировок, и в своих словах не видит хамства, грубости и вообще основания для обид. Известное дело, если хаму сказать, что он хам - он страшно удивится.
tridaktna2009-01-25 21:44:00 (ссылка)
вот и я о том же. Сначала все вопят, что ах, не говорите мне плохого, не тревожьте мою нежную душевную психику, а потом оказывается, что все вняли, перестали друг друга тревожить и плавают в море розовых слюней и коментариев типа "прекрасно", "гениально", "афтарпешиисчо", "красавица", "умница", "боже, какие перья, какие глазки", засунув свое настоящее мнение каждый себе в задницу - вот кайф-то...
artvi2009-01-25 21:47:00 (ссылка)
Да, даааа! Однажды я спросила: дамы, а мы не захлебнемся в розовом сиропе? Ответили мне, цитирую близко к тексту: нет, розового сиропа много не бывает! В реальной жизни все такие злые и жестокие, поэтому хотя бы в уютном виртуальном мирке мы все будем добрые и приветливые!
tridaktna2009-01-25 22:19:00 (ссылка)
так может это специфическая реакция людей, вокруг которых все злые и жестокие в реале? Компенсаторный механизм включается и тогой-то. просит розового:) Вокруг меня люди вполне себе прекрасные, адекватные и искренние, я вообще довольна своим окружением и существующим в нем балансом между розовым и острым, так мне и не надо неправдоподобно мягко стелить в виртуале...
artvi2009-01-26 10:26:00 (ссылка)
>так может это специфическая реакция людей, вокруг которых все злые и жестокие в реале?
Силюсь представить такую картинку, но мне всё почему-то кажется, что если вокруг абсолютно все злые и жестокие - пора в консерватории что-то менять :))
Меня больше занимает вопрос, обратный заданному в посте: зачем оставлять исключительно хвалебные комменты? После второго-третьего раза фокус-то уже не работает. Скажем, Маша выкладывает фоточку себя, я вижу, что Маша, увы, пополнела (хотя стремится, по крайней мере на словах, похудеть). Наташа ей радостно сообщает: "Маша, ты так чудесно похудела!" Если после этого Наташа напишет под моей фоточкой, как я чудесно похудела, ну это.. я мало того, что не поверю, я еще задумаюсь: я что, растолстела до Машиных параметров?
zvizda2009-01-26 10:37:00 (ссылка)
а вы, действительно, с таким сталкивались? что маша потолстела, а наташа пишет, что она чудесно похудела? о_О я никогда не встречалась с таким неадекватом.
а оставлять исключительно хвалебные комментарии вполне можно без лукавства и пиздежа. мне вот как-то в людях, которыми я себя окружила, в глаза бросаются достоинства, а не недостатки. иначе вообще неясно, зачем себя окружать людьми, на которых тебе неприятно смотреть и которые у тебя вызывают раздражение. если маша вешает фоточку, на которой видно, что она растолстела, вполне может быть, что у нее получилось очень выразительно лицо, к примеру, или платье ей идёт, или смеется она очень заразительно. в общем, всегда есть то, что получилось хорошо и что можно похвалить. если же похвалить нечего и фото откровенно неудачное, то можно молча пройти мимо. в чем смысл правды-матки в таком случае?
artvi2009-01-26 10:54:00 (ссылка)
>а вы, действительно, с таким сталкивались? что маша потолстела, а наташа пишет, что она чудесно похудела?
Угу. Форум, о котором я тут пару раз уже упоминала в комментах - это форум худеющих. Там была такая, ммм, диктатура политкорректности.
>в чем смысл правды-матки в таком случае?
Сложно дать общий ответ, все зависит от контекста :) Вот, скажем, я там вывешивала свои фотографии именно с целью узнать, заметно ли я похудела, на сколько килограммов выгляжу. Мне много раз говорили, что по фотографии мне дали бы вес килограммов на 5-6 меньше, чем на самом деле, но вот хрен поймешь, правду говорят или льстят.
lorbit2009-01-26 00:38:00 (ссылка)
ну меня таки больше всего удивляют 150 комментов под фотками барышни, ну которая как бы... ну в целом конечно ниче, но вот не так чтобы стописят "ах-ах-ах". и каждый раз, сжимая зубы, прохожу мимо, чтобы не сказать, что такое кол-во косметики на себя наносят девушки не самые благочестивые, жертвы освенцима - тоже относительный вопрос красоты и т.п.
zvizda2009-01-26 09:05:00 (ссылка)
"каждый раз, сжимая зубы, прохожу мимо, чтобы не сказать, что такое кол-во косметики на себя наносят девушки не самые благочестивые, жертвы освенцима - тоже относительный вопрос красоты и т.п."
это к френдам такие теплые чувства?
zvizda2009-01-26 10:59:00 (ссылка)
а зачем тогда деражть во френдах неприятных людей? мне серьезно интересно.
ну, то есть, у меня есть такие люди, которые меня адово бесят в жж, но я с ними дружу в реале, где они совершенно нормальные люди, но их виртуальное воплощение меня ужасно бесит. но отфрендить не могу, чтобы не устраивать разборки, не плодить обидки и пр. но вот не личного знакомого, который меня раздражает, я не буду держать во френдах.
а у вас такие люди кто?
byama2009-01-26 15:26:00 (ссылка)
ога! ))
иногда вижу просто толпу льстивых комментов. смотрела портреты одной девушки в жж леди-фотографа. отличный фотограф, надо сказать - но кожа модели была просто синюшная. и куча аплодисментов в комментах. потому что модель - почти тысячница, и хозяйка жж - признанный гуру на фотосайте. смешно.
profitroller2009-01-26 05:51:00 (ссылка)
еще есть добрые люди, в жж их довольно много, которые искренне убеждены в том, что именно они являются носителями Истины. а поскольку носителю Истины размениваться на похвалы не с руки, они несут в массы свет Конструктивной Критики, которую откритикованному следует принять с благодарностью, поцеловать критику ручку и кинуться претворять в жизнь.
( Удаленный комментарий )
zvizda2009-01-26 09:20:00 (ссылка)
ну да, именно. даже когда просят критиковать, все равно в душе надеются, что все будут хвалить)
но тут хотя бы придраться нельзя, потому что сам попросил высказать мнение.
а вот зачем лезть там, где не просят? ведь очевидно, что человеку будет неприятно.
azol_ogromova2009-01-26 09:23:00 (ссылка)
я откомментила, а потом увидела, что не по теме) решила удалить.
теперь по теме: думаю, непрошеная критика постится не подумавши просто
nedorazumenie2009-01-26 15:18:00 (ссылка)
Если мне что-то не понравилось на фотографии, и если это мой френд, то я ему это скажу. Зачем? Потому что мне и в голову не пришло бы, что человек может на это обидеться - он ведь мой френд - я ранимых неуверенных людей в принципе не люблю, и таких друзей у меня, пожалуй, нет.
zvizda2009-01-26 15:58:00 (ссылка)
ну вот я все равно не могу понять ответа на вопрос: зачем? просто потрындеть?
nedorazumenie2009-01-26 16:08:00 (ссылка)
я считаю, что если человек вывешивает фотку, то он рассчитывает на реакцию читателей, все равно какую. Иначе любовался бы самостоятельно. То есть, для ранимого человека это заведомо рискованно.
byama2009-01-26 15:23:00 (ссылка)
если мне не нравится, я обычно прохожу мимо. отчасти согласна с Вами. критиковать надо там, где критика требуется или ее требует хозяин жж. например, сейчас я учусь фотографировать, и критику приветствую, в том числе и там, где портреты меня вывешены в моих постах. получаются интересные диалоги в комментах.
но вот был у меня такой случай. вообще я язва хорошая, и мне так забавно смотреть, как вокруг не особо гениального, но распиаренного в жж фотографа вьется свита льстецов и тех, кто примазывается к тусовке. однажды фотографиня, бывшая у меня во взаимных, и даже повидавшаяся со мной по обоюдному согласию, вывесила портрет своей подруги. она ее считает суперически красивой. в общем, девушка недурна собой, и правда. и к портрету девушки был комментарий хозяйки жж - типа смотрите какой роковой взгляд. и все - ох, ах, таким взглядом убивают! и прочие сногсшибательные комменты. а мне лично не показался взгляд роковым. имхо, он был слишком наигран, да и стая комментов, поддакивающих автору, была так смешна... я написала в комментарии - "у девушки взгляд сонный". через недельки две или меньше я обнаружила, что вдруг хозяйка того жж меня отфрендила - после более чем года френдования... не знаю, виноват ли в этом мой комментарий. если да, то это смешно. у нее не было френдоцида - я посмотрела по статистике. она отминусовала меня и еще одного-двух, значит. отминусовать именно меня была причина, а не просто чистка ленты по типу -100 друзей.
забавненько.
ellie_19282009-01-26 22:50:00 (ссылка)
Ну, вопрос в том, что человеку нужно — поднять самооценку или узнать мнение читателей. Если я вешаю фотографию, которая мне нравится, я, конечно, порадуюсь, что все со мной вроде как согласны — но от тех, кто мне именно друг, а не френд, мне хочется услышать личное честное мнение. Вот как раз аплодисменты из вежливости можно бы и при себе оставлять.
Собственно, я вообще считаю, что есть только «право на критику» или его отсутствие (а не, как бы выразиться, право оставлять одобряющие комменты и отстутствие права оставлять неодобрительные). Для меня любое выражение своего мнения по поводу чужой внешности — это нечто, право на что нужно ещё получить от того, кого оцениваешь, это касается и комментов вроде «офигенно выглядишь!»; для меня человек, оставивший такой коммент, как бы берёт на себя право оставить в другой раз коммент «а тут плохо смотришься».
ellie_19282009-01-26 23:11:00 (ссылка)
К вопросам «неужели для вас чужое мнение важнее, чем ваше собственное?». Нет, конечно. И именно поэтому я не расстроюсь, если мне условный френд Вася напишет, что у меня на фотографии дурацкая юбка или что ему не нравятся такие причёски, а просто учту его мнение. Не как «ой, у меня плохая причёска», а «Васе не нравятся такие стрижки». Почему у меня от этого знания должна резко портиться самооценка, не знаю; на просто-френда Васю мне в этом плане плевать, а о друге Васе мне такое узнать будет интересно и я, скорее всего, просто спрошу у него, какие причёски он тогда предпочитает. Предупреждая вопросы: нет, не для того, чтобы на следующий день побежать стричься так, как предпочитает Вася.
alemar2009-01-27 17:00:00 (ссылка)
тут еще есть разница, что за фото и что им хотел сказать аффтар.
одно дело, если это просто фото себя в повседневной одежде, которым человек не хотел произвести впечатление, а хотел просто показать "вот он я". тут, конечно, неуместно писать про кривизну ног и уродливость юбки.
а если фото с претензией на эффект (в стиле вамп, например, или с какой-то экстравагантной прической, или со сложной задумкой фотографа), то человек должен быть готов к тому, что эффект может быть самый разный.