![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сообщницы. Разговаривали мы тут с одним близким мне человеком. Сравнивали опыт юности и все такое. Речь шла конкретно о мести. И вот я вспомнила, что в ранней юности никогда никого не "наказывала"- я всегда знала, что оно должно само отвалиться и фиг ли ему мстить, тратить свои силы. А собеседница моя призналась, что мстила по горячим следам и довольно больно, по крайней мере, пару раз- точно. С возрастом же она стала понимать, что мстить не стоит- потому что не всегда могла оценить верно ситуацию, человек иногда был не так уж и виноват, а сделанного не воротишь. Я же с возрастом поняла, что конкретно некоторых граждан необходимо все-таки ставить на место и щелкать по носу. Только не на горячую голову. А потом. Когда они снова случайно возникают на горизонте. В юности же я считала, что забытое- оно и есть забытое и пройденное, а в том, чтобы ставить кого-то на место никакой радости нету... Но соблазн на холодную голову посмеяться над каким-нибудь товарисчем, который, сколько лет прошло, а все такой же муфлон- да, с опытом он появился. Такое веселое хланокровие.
А у вас как? Как вы относитесь к разным "местям" и "наказаниям"? Изменилось ли что-то с возрастом? Что делаете, когда "оно", спустя многие годы, снова появляется на горизонте и проявляет настойчивость? Тэг, замечу "Потрындеть". Сильно в комментариях не ругайтесь друг с другом, ладно. :) АПД: Тут в комментариях заметили, что "месть" и "щелкнуть по носу"- разные вещи. Я согласна. Меня как раз больше интересует второе. Хотя общее отношение к мести тоже интересно выяснить- но в плане каких-то случаев, скорее, послушала бы про "щелкнуть по носу". Так что если есть забавные истории- тоже делитесь. Только не на тему "как я выцарапала сопернице глаз"- а что-то более остроумное и веселое. АПД": Не успеваю сейчас всем ответить- отвечу чуть позже.
А у вас как? Как вы относитесь к разным "местям" и "наказаниям"? Изменилось ли что-то с возрастом? Что делаете, когда "оно", спустя многие годы, снова появляется на горизонте и проявляет настойчивость? Тэг, замечу "Потрындеть". Сильно в комментариях не ругайтесь друг с другом, ладно. :) АПД: Тут в комментариях заметили, что "месть" и "щелкнуть по носу"- разные вещи. Я согласна. Меня как раз больше интересует второе. Хотя общее отношение к мести тоже интересно выяснить- но в плане каких-то случаев, скорее, послушала бы про "щелкнуть по носу". Так что если есть забавные истории- тоже делитесь. Только не на тему "как я выцарапала сопернице глаз"- а что-то более остроумное и веселое. АПД": Не успеваю сейчас всем ответить- отвечу чуть позже.
78 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lokkum2009-01-21 11:44:00 (ссылка)
я отношусь к мести хорошо, былаб возможность, устроила бы развеселую жизнь всем, кто меня обидел. даже если понимаю, что они были не так уж и неправы. это такое деструктивное отношение, но похер на данный момент. все равно нет возможности попортить жизнь этим людям.
а с возрастом может и поменяется у меня к этому отношение.
grenada2009-01-21 11:46:00 (ссылка)
Не трачу силы на "обучение" тех, кто этого недостоин :) Жизнь научит, так что не буду вмешиваться.
Только вот "месть, наказание" и "ставить на место и щелкать по носу" для меня имеют разное значение.
milgrana2009-01-21 11:52:00 (ссылка)
Для меня тоже. :)
Меня, скоере, интересует как раз второе. Хотя про месть тоже интересно- что народ думает.
Сделала апдейт.
grenada2009-01-21 11:57:00 (ссылка)
Щелкаю по носу я часто в силу мерзкого характера. Из разряда: "В интернете кто-то неправ!"
Если я в чем-то уверена, а человек делает противоположное (если это, конечно, меня касается), то я часто стараюсь доказать, в чем человек не прав. Ставить на место люблю. Только делаю это будучи уверенной в своей правоте и имея доказательства. В противном случае смешно получается.
Хотя иногда ну такие долбоебы встречаются, что жаль тратить на них время. Потому что они долбоебы :)
irene232009-01-21 11:48:00 (ссылка)
а смысл? только себя порадовать? так разве можно радоваться чужим несчастьям?
максимум, в детстве помню, что когда родители ругали -- мечтала отомстить, взять и умереть, а они будут переживать. а ведь потом подумаешь, а ведь я и не узнаю как они будут переживать, поэтому и умирать не буду.
а так мне без разницы, обидел, так его жизнь накажет.
lokkum2009-01-21 11:53:00 (ссылка)
да почему и не порадоваться чужому несчастью?
я не пытаюсь щас вступить в спор и вас переубедить.
просто кому-то это приносит моральное удовлетворение, я бы вот точно порадовалась неудачам в жизни неприятных мне людей.
ну а кому-то не приносит, у всех ведь разное отношение)
_bonnie_parker2009-01-21 11:58:00 (ссылка)
как-то так, да
специально мстить я бы не стало (я ленивая очень, а хорошая месть - занятие, наверное, трудоемкое), но вот это "разве можно радоваться чужим несчастьям" применительно к врагам - имхо, лицемерие
хотя все люди разные, конечно. не буду судить по себе.
lokkum2009-01-21 12:11:00 (ссылка)
во-во. я просто трезво оцениваю свои возможности. такими ресурсами, чтоб человеку качественно наговнить, не владею. жаль, иногда) но жопу рвать специально, чтоб организовать месть, я не буду.
один раз совпали обстоятельства, девочка на работу устраивалась, а это оказались знакомые моего папы. ее не взяли, да и потом у нее были проблемы с трудоустройством.
irene232009-01-21 12:34:00 (ссылка)
потому что радость чужому несчастью - портит карму. и честно сказать не сильно слежу за жизнь неприятных людей (да таких и немного).
я точно растение, не врагов, не мстителей.
lokkum2009-01-21 12:39:00 (ссылка)
ну в карму не все верят)
а за жизнью этих людей не особо слежу, только тесный мир, часто пересекаемся. не лично, но через общих знакомых мелькают.
вы не растение, просто счастливый человек)))
fakta2009-01-21 11:51:00 (ссылка)
Месть портит карму :)
Считаю, что благородное прощение человека, совершившего плохой поступок - гораздо более сильное наказание, особенно, если человек, совершивший это, с сам понимает, че натворил.
А если не понимает, то месть бессмысленна, т.к. не будет оценена как месть, а как просто гадость с вашей стороны :)
Как-то так.
splushenka2009-01-21 12:00:00 (ссылка)
а если ты простил и отдалился от этого человека, а он пордолжает делать тебе гадости через знакомых? :) не понимая, как это выглядит, и вообще не соображая, что творит? :)
transmind2009-01-21 12:38:00 (ссылка)
тогда надо не мстить, а принимать превентивные меры, что человек знал, что будущие гадости ему не сойтут с рук.
splushenka2009-01-21 13:22:00 (ссылка)
далеко не всегда, мне кажется, можно принять превентивные меры.
fakta2009-01-21 12:56:00 (ссылка)
Тогда ваша месть станет ему оправданием для этих гадостей. Типа "она же сама такая"
splushenka2009-01-21 13:25:00 (ссылка)
Да, конечно. Но есть люди, которые понимают только ответную "силу". По-крайней мере, одна моя знакомая, так усердно мешавшая мне жить, относится как раз к таким.
Правда, я не мстила :) Других дел было полно :)
firrior2009-01-21 11:53:00 (ссылка)
Апогей мстительности я перевалила лет в 15 :)
Тем не менее, считаю, что если кому-то сейчас очень хорошо за счет того, что кому-то другому довольно плохо, то надо бы и по сусалам. Даже если проблем того, кому плохо, это не решит.
А "подавать месть холодной"... ну ее. Если сейчас хорошим людям от действий человека, которого я считаю плохим, не плохо, то, может, не такой уж и плохой этот человек? А если он изменился и перестал быть таким плохим, зачем его обижать?
the_sau2009-01-21 11:56:00 (ссылка)
Вообще, лучшая месть таким "врагам" - это собственный успех, процветание, любимый мужчина, красивые тряпки и довольная физиономия. А вообще, те, кто мне желал зла и делал мелкие пакости - дружно получали или проблемы со здоровьем или периоды тотального безденежья, или черти-что в личной жизни. А то и все это оптом. :)Те, кто интриговал против меня в профессиональной сфере - все в итоге остались ни с чем.
Серьезных гадостей мне, к счастью, никто не делал. Была девочка, положившая глаз на моего бывшего мужа, когда он не был еще ни мужем, ни бывшим. Не хочу рассказывать всю ситуацию, те еще были "высокие отношения", но я ее довольно жестко опозорила перед всей тогдашней компанией. А всякую ерунду, когда "кто-то кому-то или даже мне самой про меня плохо сказал" - я не считаю, сказала в ответ, да и забыла. Хотя, иногда неудачи и насчастья таких людей доставляли мне радость.
o_umi_enso2009-01-21 11:59:00 (ссылка)
Если я не могу спокойно дышать, пока я не отомщу - я мщу. Потому что иначе я не могу спокойно дышать. Но последствия достаточно ощутимы для человека.
А по носу щелкать мне лень - я чем-нибудь другим займусь, а с такой ерундой небесная канцелярия без меня разберется.
furry2009-01-21 12:02:00 (ссылка)
Странно. То ли меня никто никогда не обижал, то ли еще что..И желания мстить или щелкать по носу сроду не было, и даже не могу представить себе объект такого внимания с моей стороны..
milgrana2009-01-21 21:05:00 (ссылка)
Это же супер!
Правда, я так тоже довольно долго думала- а потом психолог чего-то сказала, что это нехорошо, означает подавленные всяыкие негативные эмоции. И я перестала быть такой, знаете, ни на что не обижающейся и безо всяких желаний ответить. Но возможно, у вас все иначе.
_bonnie_parker2009-01-21 12:03:00 (ссылка)
да, в детстве меня очень очаровывала книга "граф монте-кристо")
но сама не мщу, потому что я лентяйка, а красивая месть - занятие затратное и трудоемкое) а гадить по мелочи недостойно принцессы)))))
light_swamp2009-01-21 12:18:00 (ссылка)
Подпишусь под точкой зрения, что мстить - это только портить себе карму.
В принципе так и поступала. У меня пока, тьфу-тьфу, всего один человек был в жизни, который мне реально делал гадости и наказать которого, наверное, надо было. Но ведь не понял бы всё равно
tchuda2009-01-21 12:32:00 (ссылка)
никогда не возникало желание отомстить. может меня не обижали до такой степени
milgrana2009-01-21 12:47:00 (ссылка)
Есть ощущение, что те, кто мстят или наказывают, на самом деле просто очень обидчивы. Но это не значит, что они ужасные люди- моя собеседница вот на диво добрый человек, к которому всгеда можно обратиться за поддержкой. Друзьям. Но если кто-то делале ей гадости первым- она да, "наказывала".
mortym2009-01-21 14:13:00 (ссылка)
Это не так. Я очень обидчива, но желания отомстить никогда не было. Возможно,потому, что не припомню никого, кто делал бы мне гадости. Но у меня своя точка зрения по поводу мести и я вообще не вижу в ней смысла. Наказать по заслугам? так это и так сделает небесная канцелярия (как выражается моя подруга :) ), а если не сделает - значит, так и должно быть, придется принять это. Но карму свою портить - себе дороже.
alka_zeltser2009-01-21 12:32:00 (ссылка)
никогда не мстила, считаю, что это карму портить, тем более ничего такого архистрашного мне не делали, чтобы тратить на это силы и время. Мне проще вообще с человеком прекратить всякое общение, отрубить, так сказать (может, для них это и месть?) Было пару раз, когда молодые люди пытались возобновить общение, очень просили простить, но я очень категоричная - не простила. Может, и зря, но я не жалею.
aksi2009-01-21 12:43:00 (ссылка)
есть такой гороскоп, как мстят знаки зодиака
вот я истинный козерог в этом плане
я не мщу, я выживаю отовсюду, куда могу дотянуться, просто чтобы расчистить себе пространство от неприятных мне людей
а если на хвост наступили не мне, а моим близким, то я буду травить где дотянусь. пока опять же не выживу. нафига мне эти ландыши в тех местах, где мне приспичит попастись.
а поскольку окапываюсь я в различных компаниях раньше и лучше многих, то обычно это заканчивается вполне успешно - туда перестаю ходить не я, а те, кто.
transmind2009-01-21 12:45:00 (ссылка)
не мстила, но по носу одидевших щелкала иногда. Одному молчелу. который трусливо слился к бывшей во время моего гриппа и не отвечал на звонки "боялся за твоё здоровье" через пару есяцев при его попытке прикатить обратно просто вынесла мозг по аське: ты поступил малодушно, сам строил за обоих планы, сам же слился без уведомления, а должен был честно сказать, что я из-за тебя люди время не теряли и нервы. И я свой пар слила, перестала чувствовать себя гадко, и ему глаза открыла. Он искренне считал, что лучше свалить по-тихому, типа занят и все такое, даже не допускал того, что можно по-другому.
transmind2009-01-21 21:23:00 (ссылка)
я по жизни не вредная, меня не прикалывает. к тому же я допускаю, что иногда люди обижают или делают неприятно не из-за своей вредности и по прямому умыслу, а потому стараюсь не пороть горячку. но в исключительных случаях вынос мозга реально работающая вещь. зачем я пойду к подружкам или кому-то еще жаловаться на кого-то другого и при этом ему даже ни слова не скаж? Другие-то люди не выиноваты, зачем их расстраивать ;) так что кто расстроил меня, пусть сам и расхлёбывает:)
rufous_cat2009-01-21 12:54:00 (ссылка)
Вспомнился фильм "Дьяволица", про толстую некрасивую жену, которая отомстила бросившему ее мужу и его любовнице, лишив их всего, что у них было. А сама открыла собственное агентство и зажила припеваючи.
К сожалению, не мой метод, хотя кое-кого хотелось бы наказать. Правда, периодически выясняется, что моих обидчиков жизнь наказывает так, как я сама не смогла бы :)
koiranleuka2009-01-21 12:59:00 (ссылка)
Я, наверное, или очень миролюбивая, или очень ленивая. Неприятных мне людей игнорирую и забываю. Тех, кого любила, а "они не оценили" - такова жизнь.
milgrana2009-01-21 21:28:00 (ссылка)
Я тоже забываю. Но иногда они встречаются снова. И даже лезут- хотя раньше и "не оценили". )
koiranleuka2009-01-21 22:08:00 (ссылка)
Не, нафик, у меня практически нулевая вероятность пересечения орбит )))
podarok767162009-01-21 13:29:00 (ссылка)
Моя линия поведения с обидчиками - игнор. Одни бывшие друзья до сих пор пережить не могут, лезут, как только могут, на праздники зовут, официальные ужины примирения устраивают, только нас на них заманить не удается. Перегорело уже все, даже торжествовать неинтересно.
А если я сразу не расстаюсь с подгадившими, планы мести и торжества справедливости лелею, то болеть начинаю, так что себе дороже.
l_mariam2009-01-21 14:16:00 (ссылка)
я радовалась чужому несчастью. в общем в 16 лет я подралась с девочкой, мы друг друга сильно так отделали, а до этого она моему мальчику все гадости про меня говорила, ну и мне про него тоже всякое рассказывала, подружка блин. потом конечно не общались. так вот мне было каждый раз приятно узнавать о ней новости: она стала героиновой наркоманкой. она навела на свою квартиру. на нее завели дело. она попала в аварию и теперь ездит в инвалидном кресле (потом это уже были костыли, потом она поправилась), у нее геппатит с. у нее вич. в общем, где-то между костылями и вич я ее простила окончательно. причем когда мы подрались - больше пострадала я, и инициатором драки была она. в общем, если бы это я ее побила, я бы ее не ненавидела. короче, ненависть, обидки, мстилки - удел долбаных слабаков, бугага.
milgrana2009-01-21 21:26:00 (ссылка)
Ваще-то иногда человек оказывается временно слабым. Скажем, в результате- не дай Бог- разных крайне неприятных событий в семье, иногда и трагического плана. И вот "эти" тогда пробивают все защиты. Так что не знаю, не знаю- насчет слабаков. Каждый бывает слабым в тот или иной период своей жизни.
l_mariam2009-01-21 21:32:00 (ссылка)
таки да, бывает и что? я не отрицаю, наоборот.
но мне кажется что сильные люди как то не заморачиваются со мстями, не? обоже "я мстю и мстя моя страшшшна"
milgrana2009-01-21 21:48:00 (ссылка)
Я-то не мстю- мне откуда знать. :)
Я за игривость и легкие щелкания в нос.
l_mariam2009-01-21 22:00:00 (ссылка)
мне бы понять как это "щелкнуть по носу". не представляю себе, это как? вот я как то спросила коллегу, когда она мне посоветовала так сделать - она посоветовала как ответить товарисчу которого надо было "щелкнуть". этот "щелчок по носу" в моем понимании был обычным хамством. ыыы. так что же это такое то?
milgrana2009-01-21 22:02:00 (ссылка)
Имхо, это для каждого (и каждой) свое. В конкретном случае- как сказать "что это такое в целом, не знаю. )) Но у меня есть такое объяснение различия. Месть- это от сильных чувств обычно. Трагедия, драма, страсти. А все эти щелчки- это походя, когда уже равнодушие и просто хочется повеселиться. Это, имхо, противоположные вещи.
milgrana2009-01-21 22:39:00 (ссылка)
Сразу так в голову ниче не приходит (сижу пишу статью, углубилась в свосем другой материал). Ну вот, к примеру, у меня был один перец знакомый. Который оч. плохо вел себя с тетеньками- типа пренебрегал, брал у них денюшки, плохо отзывался у них за спиной об их же женских качествах и пр. И со мной что-то такое пытался проделать- но я не далась. А потом мы с ним встретились спустя несколько лет- а я сильно похорошела, расцвела (он еня знал такой серенькой мышкой, в неудачный период жизни). И он в меня втрескался. Ну в общем, он приперся ко мне- типа по делу (деньги завез плюс профессиональные планы обсудить кагбэ, мы коллеги)- с бутылкой дорогого портвейна. Напился. И стал всячески намекать, что он такой несчастный и так хочет всякого. А я выставила его за дверь. Предварительно вволю поиронизировав. Самое смешное, что теперь он мне предан душой. Ему, оказца, нравится, когда ему ставят рамки и над ним смеются. Что же, у каждого психа своя программа. )
Если что получше и повеселее придет- расскажу. )
catouch2009-01-21 15:27:00 (ссылка)
что касается мести - в моей жизни есть только один человек, которого хочется стереть в порошок. я бы искренне радовалась самым страшным вещам, которые с этим человеком произошли (из разряда "врагу не пожелаешь" - еще как пожелаешь). впрочем сама ничего не делаю, т.к. на поверку выходит, что мой тотальный игнор по всем фронтам гораздо болезненнее для этой сволочи.
а по носу щелкнуть - да, такая мелкая радость, тут уж внакладе я не останусь и просто так, не щелканутым, обидчика не отпущу :)
nelis2009-01-21 22:41:00 (ссылка)
Я в детстве очень книжку про Монте-Кристо любила.
Прямо рыдала над ней, испытывая чувство глубокого удовлетворения от того, как он их всех уделал (и поделом, так их!).
Лет в 19 перечитала и сама поразилась, насколько отношение изменилось.
Маньяк этот ваш Монте-Кристо. Даже жалко его стало: столько сил мужик положил и времени ухлопал (хотя, казалось бы, в замке Иф должен был научиться ценить жизнь и время вообще), а не получил в итоге ничего, кроме пустоты, которую ничем не заполнить.
На эти грабли, в общем, все мстители наступают, когда идея мести начинает уж очень сильно занимать мозги: исполнив "блаародную миссию", они сталкиваются с тем, что цель-то достигнута, да только странная она какая-то. Вроде бы живи и радуйся, а не получается. И миссии уже нет, и позади себя ничего, кроме пепелища, не оставил. Достойный финал, нечего сказать.
Мораль сей басни такова: не стоит на себя брать функции Бога, черта, провидения, you name it. Пока что-то кому-то разрушаешь — себе ничего не строишь. Выходишь в чистый минус, как ни крути (это даже если не касаться вопросов кармы, совести и прочих высоких материй).
Ну и нахуа, спрашивается?
milgrana2009-01-22 10:37:00 (ссылка)
Да, вот я тоже как-то так думаю и думала всегда. Тем более, что как-то так выходило, что мои "абидчики" сильно получали и без меня. Ни один не ушел от ответа. :) Но вот ненапряжно слегка посмеяться над объектом бывших страстей, буде он встретится на пути снова- я лично не против, да. Тем более, что они, эти объекты, ужасно спешные действительно- приползают всегда, когда уже давно и прочно не нужны.