![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Мне необходимо восполнить пробелы школьного образования, по курсу русский язык.
Суть проблемы в том что у меня в школьные годы был диагноз дисграфия, ака врожденная неграмотность.Учителя мне выпили тонну крови, вытянули километры нервов и привели стойкую антипатию к русскому языку. Я помню какие-то правила и иногда пишу без особых ошибок, но у меня нет системного понимания языка.
Мне очень повезло с преподавателями английского.Я уже лет пять не разговариваю, но язык у меня в подкорке.Мне понятна система правила, и общее эмоциональное впечатление от языка- весьма позитивное.Пишу(писала) на нем я без чудовищных ошибок.
Как мне кажется,наверняка есть специалист,который занимается коррекции подобных вещей.
Мне не нужно,что бы меня заставляли зазубривать правила.Я сама это сделаю. Мне нужно,что бы мне поставили понимание языка, что бы меня с ним помирили.
Вопрос.Кто по вашему это может быть?
Методист? Лингвист? Просто хороший учитель русского языка?
Тэги после публикации.
Суть проблемы в том что у меня в школьные годы был диагноз дисграфия, ака врожденная неграмотность.Учителя мне выпили тонну крови, вытянули километры нервов и привели стойкую антипатию к русскому языку. Я помню какие-то правила и иногда пишу без особых ошибок, но у меня нет системного понимания языка.
Мне очень повезло с преподавателями английского.Я уже лет пять не разговариваю, но язык у меня в подкорке.Мне понятна система правила, и общее эмоциональное впечатление от языка- весьма позитивное.Пишу(писала) на нем я без чудовищных ошибок.
Как мне кажется,наверняка есть специалист,который занимается коррекции подобных вещей.
Мне не нужно,что бы меня заставляли зазубривать правила.Я сама это сделаю. Мне нужно,что бы мне поставили понимание языка, что бы меня с ним помирили.
Вопрос.Кто по вашему это может быть?
Методист? Лингвист? Просто хороший учитель русского языка?
Тэги после публикации.
102 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
vivera2009-01-02 20:22:00 (ссылка)
Вы когда писали этот пост, пользовались проверкой орфографии? Если нет, то для вашего диагноза это очень и очень неплохо. Это и без диагноза крайне хорошо для обычного человека.
По теме - хороший учитель русского языка. Лингвисты сами порой не умеют правильно писать, а методисты - это лингвисты недоучки.
tc_gothika2009-01-02 20:23:00 (ссылка)
а вам сейчас ворд ошибки правил что ли?
на фоне товарищей, которые в конце глаголов мягкие знаки не ставят, вы светоч просто!
kira2122009-01-02 20:26:00 (ссылка)
Ну типа того, у меня в жж проверка стоит
Изменено 2009-01-02 05:26 pm UTC
tc_gothika2009-01-02 20:44:00 (ссылка)
мне кажется, что если много читать не помогает, т.е. зрительная память отсутствует - нужно учить правила. какой специалист может помочь это сделать не знаю, увы
river_nympha2009-01-04 08:31:00 (ссылка)
учить правила не поможет...
по себе знаю - читаю очень много, и всегда читала много, правила учила, представляю как их применять , но пишу все равно чаще всего с ошибками и что делать с этим не знаю, но я уже смирилась с этим, везде стоит проверка ошибок, а так как чаще всего пишу все таки в электроном виде то это для меня выход. Правда в критической ситуации - типа выпускного экзамена в школе я умудрилась написать сочинение без единой ошибки - наша учитель русского была в шоке....
tc_gothika2009-01-04 17:46:00 (ссылка)
развивать внимательность тогда.
если при написании слова вы сомневаетесь в написании, но вам не приходит на ум правило - значит вы недостаточно хорошо его выучили и проработали.
но ещё всегда бывают абсолютно безграмотные люди. у меня есть такой знакомый - он потрясающий врач, очень интересный собеседник и все такое. но как только он начинает писать мне смски без т9 - у меня волосы шевелиться начинают.
funny_kitten2009-01-02 20:40:00 (ссылка)
Есть логопеды, которые занимаются проблемами дислексии-дисграфии. Для детей есть специальные книги с таблицами и сборники упражнений. Для начала можно попробовать написать несколько диктантов, чтобы их кто-то проверил и оценил эти самые пробелы.
nicegosebe2009-01-02 20:40:00 (ссылка)
я просто на логопеда сама учусь, поэтому не просто так советую ,)
nicegosebe2009-01-02 21:12:00 (ссылка)
http://www.logopedplus.ru/index.htm
вот, посмотрите этот сайт. (там можно даже он-лайн вопрос задать специалистам, которые занимаются именно с дисграфиками)
(я бы вам что-то конкретное посоветовала, но я не в России живу)
baskervillbitch2009-01-02 20:29:00 (ссылка)
я думаю, просто очень хороший учитель русского языка, возможно, школьного вполне хватит (мне просто повезло в школе, так что я точно знаю, что они бывают).
vivisin2009-01-02 20:35:00 (ссылка)
Больше читать не помогает? )))
Хотя, это надо было в детстве делать, чтобы на подкорку откладывалось правильное написание слов и формирование предложений. Сейчас уже поздно, наверное.
tetka_chari2009-01-02 20:40:00 (ссылка)
знаете, мне всегда говорили, что чтение книг позволяет человеку красиво и правильно говорить. Но, что то по себе я этого сказать не могу. Пару слов то я свяжу, а вот что то пространное для меня - мука.
tc_gothika2009-01-02 20:42:00 (ссылка)
у любого правила есть исключения?
меня писать (именно мысли красиво выражать) научили именно так. заставляли много-много читать.
у меня к тому же зрительная память хорошая, я от руки пишу когда - практически без ошибок, но правила не знаю ни одного.
vivisin2009-01-02 20:47:00 (ссылка)
Правильно и красиво говорить человеку позволяет только разговорная практика с людьми, которые делают это красиво и правильно )) На любом языке.
А запомнить правильное написание слов позволит зрительная память. Но для этого надо ею обладать и очень много читать.
_bonnie_parker2009-01-03 16:38:00 (ссылка)
не говорить, а именно писать
красиво говорить - это совсем другое умение))
а вот правильно писать чтение действительно помогает. я с детства пишу грамотно, хотя не выучила ни одного правила
beautystar2009-01-02 22:46:00 (ссылка)
Учитывая, что у меня при врожденной ограниченной грамотности (я слова правильно пишу, а вот знаки препинания путаю), в последнее время активно пытается написаться "пробЫвать", и хуже того - в голове это слово помечается как правильное...
Зрительное восприятие - это много.
vivisin2009-01-03 01:33:00 (ссылка)
сочувствую )) ну да, много читать - не единственное условие, ещё надо, чтобы прочитанное укладывалось в голове, плюс зрительная память тоже нужна ))
а вообще, IQ решает ))))
kira2122009-01-03 01:50:00 (ссылка)
Ха,ха,ха.
У меня в классе был один из самых высоких IQ
Зависимости между гамотно писать и быть умным- нет
ikapika2009-01-03 02:03:00 (ссылка)
соглашусь:)
да мне плевать если чесно. когда набираю на компьбтере - ворд поправит:)
а от руки я вообще очень редко пишу
ikapika2009-01-03 02:09:00 (ссылка)
ну скажите, ну как вам это в жизни мешает?
у меня, например, еще и зрение -8.5, ну и что, париться, что встав с кровати я как слепой кролик шарю по тумбочке в поисках очков? я же потом линзы одеваю и все вижу:)
ikapika2009-01-03 02:16:00 (ссылка)
так это надо с комплексами бороться:)
ну я вот еще, сейчас с сыном заново многие правила прохожу, вот, например, уже 2 раза поправила текст на ться и тся:)
ikapika2009-01-03 02:01:00 (ссылка)
132 айкью меня, вроде нормально?
зрительная память тоже есть
а пишу неграмотно, вот незадача...
vivisin2009-01-03 02:09:00 (ссылка)
для вас есть проверка в ворде и словари, не расстраивайтесь )))
ikapika2009-01-03 02:13:00 (ссылка)
а я не расстраиваюсь. мне абсалюстно ПОХ. автору уже так и написала.
В школе меня учительница по русскому очень любила, и сама мне все ошибки в диктанте исправила. (Потому что я единственная прочла все книжки, которые по лит-ре задавали, да еще могла свои мысли по этому поводу ясно выразить) А в университет, тех у кого 4 по русскому было, освободили от экзамена вступительно по нему.
ikapika2009-01-03 02:07:00 (ссылка)
я, кстати, до сих пор помню процентов 80 стихов, которые в школе учила.
многие отрывки из прозы могу цитировать близко к тексту.
так что в голове отложилось
автору: а у вас, у мамы как роды проходили?
вполне вероятно, что просто нарушение работы мозга ведет к таким последствиям.
просто у моего ребенка проблемы с обучением, я эти вопросы уже довольно глубоко изучила:)
у моей мамы были, например, стремительные роды и я родилась с гематомой на голове.
olenenka2009-01-02 20:38:00 (ссылка)
может быть ознакомиться с методиками преподавания русского для иностранцев? может быть ам какая-то фишка нйдется. Почему советую - я столкнулась с совершенно удивителной методикой преподавания финского, за 3 месяца я таких результатов и представить немогла. Хотя например, английский учила годами и так толком и не улегся в голове.
nelis2009-01-02 20:46:00 (ссылка)
Если вы дисграфик, то вам все же к логопеду. Обычный учитель русского языка вам вряд ли поможет, русистов-дефектологов днем с огнем.
Логопед с вашей проблемой справится скорее.
nelis2009-01-03 03:42:00 (ссылка)
Еще один момент.
Я не знаю, в какие годы вы в школе учились, но те, кто пошел в первый класс в середине-конце 80-х, напоролись на новую иезуитскую программу по русскому.
Где школьникам "развивали фонематический слух" и третировали понятием "орфограмма".
Она до сих пор в школах действует. Вот для того, чтобы пережить это обучение и остаться грамотным, нужно очень много читать и иметь очень хорошую зрительную память.
Возможно, это не ваш случай. Если ваш — попробуйте поискать школьные учебники, изданные до конца 70-х. Не экспериментальные, а обычные.
Я к чему. До конца 80-х ТАКОГО количества дисграфиков близко не было. Большинство моих ровесников (учившихся по старым программам) и тех, кто постарше, пишут грамотно. С эпизодическими ошибками, но в целом — грамотно. Собственно, вы и сами, возможно, замечали разницу между тем, как пишут 30-40-летние, и тем, как пишут 20-летние.
Я сама эти учебники новые посмотрела — у меня волосы дыбом встали.
Это программирование на ошибку. Не захочешь — сделаешь.
В общем, посмотрите, может, вас и просто старые учебники выручат.
Да, и еще. История с английским тут ни с какого боку. Это очень разные языки, с разной грамматикой. Ошибку в согласовании сделать практически невозможно, и принципы письма таковы, что вы запоминаете не правило, а все слово целиком, как идеограмму (это касается большинства слов из основного словарного состава). Так что это не показатель вовсе. Русский со своими чередованиями, беглыми гласными и прочими радостями жизни — совершенно другая история.
Я лингвист по образованию, если что :)
Изменено 2009-01-03 12:49 am UTC
kira2122009-01-03 11:46:00 (ссылка)
орфограммами нас не мучали, первый класс пришелся на конец 80-х.
В школе я делала ошибки формата- написать слово без гласных, спаять соседние буквы в один символ, проглотить окончание, спаять частицу с окончанием предыдущего слова, вообще слово пропустить.) В английском такого не было
erdweibchen2009-01-02 20:49:00 (ссылка)
Нейропсихолог, мне кажется. Причем не исключено, что лучше детский, который детской дисграфией занимается; чтоб поправил именно то, что в детстве криво пошло. Такие проблемы могут быть завязаны на что угодно, вплоть до того, что Вас ручку заставляли держать "правильно" (но не так, как это Вам подходит).
Книжку "Мальчики и девочки, два разных мира" Еремеевой и Хризман не читали, случайно? Там про нейрофизиологические различия мальчиков и девочек не вся книга и даже, пожалуй, не бОльшая ее часть, там очень много про ведущую руку (глаз, ухо), в том числе типичные трудности детей с разной рукостью-глазость на письме описываются.
irett2009-01-02 21:22:00 (ссылка)
Попробуйте позвонить по тел. 8-903-585-25-65. Вера Михайловна, преподаватель МГУ.
Вы ей объясните вашу проблему и что именно вы хотите получить. Преподаватель она отменный, занималась с моей племянницей.
like_feather2009-01-02 21:24:00 (ссылка)
Попробуйте найти человека, который обучает русскому иностранцев
А вообще - только читать. Читать-читать-читать.
И поменьше интернета. У меня идеальная орфография, но один раз я поймала себя на том, что написала по инерции "стучиццо". Ага, да%)))
kira2122009-01-02 21:26:00 (ссылка)
[info]vivisin
2009-01-02 05:35 pm UTC (от 85.140.60.232) (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать Выбрать
Больше читать не помогает? )))
Хотя, это надо было в детстве делать, чтобы на подкорку откладывалось правильное написание слов и формирование предложений. Сейчас уже поздно, наверное.
(Ответить)(Ветвь дискуссии)
[info]kira212
2009-01-02 05:36 pm UTC (от 81.25.53.75) (ссылка) ИзменитьСтеретьЗаморозитьСкрытьОтслежива
не помогало.
tc_gothika2009-01-02 22:05:00 (ссылка)
да-да, +1 по поводу интернета
я во вступительном сочинении в свой первый универ одну единственную ошибку сделала - "платеца" написала. платьице типа %))))
karlovna2009-01-02 21:42:00 (ссылка)
Можете смеяться, но мне очень нравится старая передача "Радионяня". Купили диски серии "Веселая грамматика". Замечательные смешные уроки, мы переслушивали по нескольку раз. Дает именно понимание языка. Правил, к сожалению, там немного, но основные есть. Некоторые забыла со школы, сейчас, когда вижу вывеску "Кожанные вещи", вспоминаю, какое именно правило регулирует написание одного и двух "н", благодаря "Радионяне".
asy2009-01-02 22:47:00 (ссылка)
радионяню с детства знаю наизусть. понимание-чувство языка не дает. я помню правила, но применить не могу - потому как не осознаю, что пишу что-то не верно. проверять каждое слово - проще не писать. а правила знаю настолько, что экзамен по-русскому несколько лет назад сдала без подготовки. но к написанию без ошибок мягкого знака в глаголах меня это не приблизило ни на йоту. увы.
ps читаю много, к эндокринологу ходила %)
mei_dei2009-01-03 02:14:00 (ссылка)
Извините, не могли бы вы рассказать, в каком возрасте вы научились читать и в каком возрасте вы начали читать по собственному желанию?
Извините еще раз, просто я такие проблемы среди своих близких вижу только у тех, кто научился читать в школе, и среди тех, кто начал читать ради удовольствия в подростковом возрасте или позже. И меня очень сильно парит - нужно ли ребенка с трех лет изводить буковками :)
maugletta2009-01-02 23:14:00 (ссылка)
miss_pinchman, если не ошибаюсь, пока не нашла ученика-дисграфика. Правда, она искала школьника...
Из книг мне кажется ОЧЕНЬ систематизирующей
Селезнева Л.Б." Укрощаем орфограмму".
Если вдруг попадется- стОит брать.
Изменено 2009-01-02 08:17 pm UTC
obormotkina2009-01-03 08:43:00 (ссылка)
===Селезнева Л.Б." Укрощаем орфограмму"===
С ума сойти! Вы случайно не учились у Ларисы Борисовны? ))
o_umi_enso2009-01-02 23:29:00 (ссылка)
Зазубривание правил вам ничего не даст.
Судя по вашему посту, у вас "хромают" пунктуация и согласование окончаний.
Логопед-дисграфолог и регулярные упражнения должны помочь.
Может быть, будет достаточно хорошего преподавателя русского языка. Только с теми, кто работает со школьниками, будьте осторожны - они часто натаскивают именно на запоминание, а не на применение.
n_artemova2009-01-02 23:45:00 (ссылка)
Судя по "привели стойкую антипатию к русскому языку" хромают не только пунктуация и окончания, а действительно понимание языка.
pipiyana2009-01-03 01:27:00 (ссылка)
Если вы хотите именно системного понимания языка (вроде того что у вас с английским), ищите лингвиста. На ближайшей кафедре современного языкознания. Ни учитель русского языка, ни методист, ни логопед вам этого не даст.
Если хотите исправления конкретных косяков написания - идите к логопеду.
Мне кажется, о языке вы можете и в книге почитать. Понимание языка как системы грамотности не гарантирует.
bylin2009-01-03 11:42:00 (ссылка)
вряд ли лингвист может вам помочь. наверное, действительно нужен хороший школьный учитель, а лучше - логопед
т.е. есть так называемая "applied linguistics", которая, в частности, этим занимается, но в россии вы никого с нормальной квалификацией в этой области не найдете
подпись: лингвист
fe1ine2009-01-03 22:04:00 (ссылка)
Мне нужно,что бы мне поставили понимание языка, что бы меня с ним помирили.
Мне кажется дело не в понимании , а нелюбви((
читайте стихи - маршак, чуковский, пушкин - наизусть и нараспев , чтобы почувствовать ритм строк, связь между словами шекспир (не шучу)
потом в коротких стихах меняете слова на похожие по звучанию, даже противоречащие по смыслу так забавнее
детские сказки , самые простые, чтобы слышать звучание слов
пословицы и скороговорки
подбирайте слова, у которых одинаковое окончание до бесконечности.
и так каждый день, если в течение двух месяцев не поможет
думаю все-таки логопед в помощь)))