Полиция изучает записи с камер внутреннего слежения, чтобы найти виновных, но это довольно затруднительно (еще бы).
Пипец, граждане. Это происходит в 21 веке в самой богатой стране мира. Я понимаю, что наши распродажи против американских - тьфу. Наши умножат цены на 5 и отнимут 30% - вот тебе сэйл. У нас нельзя купить диван за доллар и десять кофточек по цене одной.
Но я не понимаю, кто все эти люди, явившиеся в 5 утра в составе 2000 человек. Они так бедны, что не могут купить необходимое по обычной цене в течение года? Голодают? Спят на полу, одеваются в мешковину? Так важно купить что-то задешево, что не страшно в толпе и не жалко ночь не спать? Что думаете?
2008-11-29 17:58:00 (ссылка)
учитывая, что половина этих граждан рискует в ближайшие полгода потерять работу, и на всех висят кредиты, их можно понять. а вот понять человека, пытающегося в одиночку задержать огромную толпу, невозможно. типичный кандидат на дарвиновскую премию.
2008-11-29 18:04:00 (ссылка)
он был совершенно не в одиночку. Валмарт, предвкушая толпу, увеличило секьюрити, вызвали полицию, наняли дополнительных работников и т.д. (видимо, все равно недостаточно). Перед открытием, работники почуяли неладное, и, чтоб остановить толпу, организовали "живую цепь" -- вот этому наверное не повезло стоять в таком месте этой цепи, что на него ринулись на первого. Другие работники тоже были в опасности -- и спасались бегом или залазили на vending machines.
Судя по району, откуда были многие эти граждане, я б не утверждала, что половина из них рискует в ближайшие полгода потерять работу -- вполне возможно, что половина из них уже нигде не работает.
Многие из них еще, наверное, покупали так много и чтоб отправлять товары в какие-то другие страны и там перепродавать.
2008-11-29 19:05:00 (ссылка)
живая цепь перед толпой? это идиотизм, они же не специально обученные люди с щитами и оружием. как вчера родились, ей-богу. в сети навалом видео о врывающихся в магазинах толпах - что ради начала продажи айподов, что за десятью кофточками по цене одной. когда живешь в обществе потребления, надо как-то яснее представлять мотивацию людей. им же на тебя наплевать, они и друг друга затопчут.
2008-11-29 19:13:00 (ссылка)
живая цепь перед толпой? это идиотизм
Это очень легко судить сидя в ЖЖ, не зная точных фактов о том, что там и как происходило (еще час назад вы сказали, что он там вообще один был).
С их точки зрения, возможно, это была лучшая из идей: магазин им открывать надо (если не откроешь, еще хуже будет -- выломают двери и всех разнесут); им сообщили, что полиция рядом, и что секьюрити усиленно; в других магазинах такие цепи срабатывали.
2008-11-29 19:20:00 (ссылка)
то есть, им ошибаться из-за несоответствия реальной обстановки и имеющейся информации о других людях можно, а мне нет? отнесите им цветочки на могилку.
2008-11-29 19:22:00 (ссылка)
ошибаться и можно и свойственно всем. А вот не зная ситуации рассуждать, что кто-то -- кандидат на премию дарвина или что-то -- идиотизм -- удел тех, кто думает, что не ошибается.
2008-11-29 19:30:00 (ссылка)
впервые слышу, что тэг "Потрынеть" означает "Устроим минуту молчания".
2008-11-30 11:18:00 (ссылка)
осспидя... самое интересное - чем же это можно таким в валмарте польститься, чтоб так крышу снесло???
(может конечно есть разница в у них ассортименте по разным странам, но я не думаю что критично)
2008-11-29 19:41:00 (ссылка)
Кажется, это было его работой.
И ещё, он это сделал не в одиночку, цитирую:
Chanting "push the doors in," the crowd pressed against the glass as the clock ticked down to the 5 a.m. opening.
Sensing catastrophe, nervous employees formed a human chain inside the entrance to slow down the mass of shoppers.
It didn't work.
The mob barreled in and overwhelmed workers.
Кстати, скидки, насколько я понимаю, были скорее на предметы роскоши, типа 2.5% на плазменный телевизор за $800 (это Америка, здесь "какой попало" телевизор можно запросто достать и за $50).
2008-11-29 19:56:00 (ссылка)
там лаптопы были по 300 и камеры по 50. и бандл PS3 с приличными играми за 199. или с играми за 299?
в общем, ничего такие скидки.
ахем... ::поясняет:: я туда не ходила, боже упаси, меня ребёнок разбудил в 4 утра, и я сидела онлайн и смотрела black friday updates - чтобы онлайн чего-нить отхватить ;)
в бестбае тоже очень приличные скидки были, и онлайн.
2008-11-29 19:57:00 (ссылка)
Ы, круто. Мне прислали только список скидок в Staples, там не было ничего особенного.
2008-11-30 08:49:00 (ссылка)
more
черт, надо было мне пойти (хихи):
XBox + guitar hero bundle for $199:
http://www.liveleak.com/view?i=f59_1227
я хочу хбох аркэйд.
2008-11-29 19:57:00 (ссылка)
т.е. можно было не ломаться физически, а сидеть и на кнопки нажимать?
2008-11-29 20:02:00 (ссылка)
можно, но так можно было купить не все товары.
некоторые - большие телевизоры, например, были только "первые 10" и только в магазине.
а всякие DVD player-ы, камеры и подобную мелочь можно было купить онлайн.
Некоторые скидки были до 7 утра, до 11 утра, а некоторые до 3х дня - так что можно было весь день сидеть и жать кнопки.
2008-11-29 19:56:00 (ссылка)
я не вижу текста "сотрудники охраны магазина в количестве ста или сколько их там было человек попробовали остановить две тысячи человек, образовав живую цепь, но не выдержали напора, в результате часть из них сбежала, пытаясь спастись, а одного из охранников затоптали, и выжившие будут лишены премии как не справившиеся со своими обязанностями", но вижу Sensing catastrophe, nervous employees. инициатива наказуема.
пс: больше не цитируйте тексты без перевода. прочтите правила сообщества.
2008-11-29 19:59:00 (ссылка)
Пардон, сейчас переведу.
Кто дал им указания взяться за руки и остановить толпу - очень хороший вопрос. Самодеятельность? А может, в случае повреждения магазина, у них были бы проблемы с зарплатой? Я плохо знаю, как Волмарт устроен изнутри.
2008-11-29 20:04:00 (ссылка)
я сама перевела, если че, просто не все это могут. а про волмарт есть отличная серия саус-парка %) на самом деле думаю, что чувакам просто не повезло, но есть случаи, когда тормозить нельзя, а обстоятельства очевидны.
2008-11-29 20:08:00 (ссылка)
Тем не менее вы правы, не все знают английский. Это я увлеклась. Переведено.
Думаю, они не знали, что делать, и сделали ошибку...
По той же ссылке написано, что к открытию пригласили дополнительную охрану магазина и частную охрану, а также держали связь с городской полицией, и это всё не помогло.
2008-11-29 20:03:00 (ссылка)
перевод
(Вольный, мой.)
Выкрикивая "Толкайте двери!" толпа давила на стекло, а стрелки на часах были всё ближе и ближе ко времени открытия - 5 утра.
Предчувствуя катастрофу, нервные сотрудники сформировали живую цепочку внутри, у входа в магазин, чтобы замедлить массу покупателей.
Это не помогло.
Толпа прорвалась насквозь и повалила сотрудников на пол.
2008-11-29 22:05:00 (ссылка)
Ты сурова, мне кажется.
Парень пришёл из агентства по временному трудоустройству, его куда поставили - туда он и встал.
2008-11-29 22:12:00 (ссылка)
нисколько - исхожу из выданной информации. если мне говорят, что сотрудники разнервничались и наделали ошибок, я думаю, что им не повезло. если сообщают, что необученные люди пытались живой цепью задержать две тыщи человек, мне кажется, что им стоило подумать минуту, прежде чем. если же, как в посте, указывается, что чувак пытался задержать эту толпу (без каких-либо упоминаний об обстоятельствах и наличии партнеров, то есть, в одиночку), я уверена, что он дебил. и где тут суровость?
2008-11-29 18:00:00 (ссылка)
да ладно Вам. У нас,в латвии,в магазине устроили акцию супернизких цен,тоже ночью. Народу приехало немеряно. В результате доходило до абсурда: что успеть схватить какой-то недорогой телевизор с суперскидкой,мужик порвал свою дубленку,которая стоила дороже этого телевизора. Дело не в обеспеченности,а в желание отхватить нахаляву и побольше:)
2008-11-29 18:01:00 (ссылка)
Этот магазин находится в плохом районе. То есть возможно, что причина в бедности, а возможно -- и в общем менталитете живущих там. Сейчас многие высказываются еще и о рассовых различиях (большинство этой толпы были черными), но вообще толпа -- страшное дело.
2008-11-29 18:20:00 (ссылка)
Нет, в других не набегают. Если посмотреть видео, то видно, что там латиносы и черные...
2008-11-29 19:49:00 (ссылка)
Набегают, набегают.
http://www.examiner.com/Slideshows.h
2008-11-29 18:52:00 (ссылка)
Валмарт же вчера во всех своих магазинах одинаковые скидки давал и в одно и то же время открылся.
2008-11-29 18:56:00 (ссылка)
Валмарт это же что то типа Ашана французкого? или с чем его в россии можно сравнить?:) чтобы понять маштаб:)
2008-11-29 19:00:00 (ссылка)
я не знаю, что такое Ашан :).
Огромнейший супермаркет -- самый дешевый (то есть строится и в таких районах, куда Таргет или другие не сунутся); продается в основном не еда, но есть такие, где и еда тоже -- электроника, канцтовары, игрушки, домашняя утварь и т.д.
Это самая большая сеть магазинов в мире. Цены у них дешевле засчет того, что они такие большие.
2008-11-29 19:20:00 (ссылка)
если учесть, что госдолг сша уже сумма с девятью нулями, то вы опрометчиво так думаете))
2008-11-29 18:05:00 (ссылка)
Дело не в бедности. Просто "блек фрайдей" - это такое развлечение, встать в 3 часа утра, потому что магазины открываются с 5 и самый кайф заскочить туда первым:). Принято в этот день ходить целыми семьями и покупать подарки на Кристмасс, потому что потом времени не будет.
А распродажи в этот день не самые большие, на самом деле, самые насоящие распродажи начинаются после Кристмаса.
2008-11-29 18:19:00 (ссылка)
Реально, не будет времени на покупку подарков, а здесь четыре выходных дня на День Благодарения, делать нечего.
Вообще, посмотрела сейчас видео. Это Волмарт на Лонг-Айленде, показали одних латиносов и черных, я не расист:)), но с такой публикой в одной толпе оказаться не хотела бы. И да, они действительно, бедны, потому что скорее всего, основная масса этой толпы сидит на пособии.
2008-11-29 18:57:00 (ссылка)
Вы определитесь :) Если они сидят на пособии, то почему у них нет времени? :)
2008-11-29 23:50:00 (ссылка)
А чего мне определяться, я и так представляю ситуацию:)
Я говорила в общем, о традиции "блек фрайдей", почему люди в такую рань встают и идут большой толпой по магазинам.
В том конкретном случае - да, им пофиг работа, там просто халява. Там, на минуточку, ТВ вместо 1000 за 400 были, вот и ломанулись, иногда бывает, что первым 10-20 успевшим такая халява.
2008-11-29 22:03:00 (ссылка)
Ну традиция такая - в этот день бежать в магазин и покупать подарки, технику и т.п.
Никто не мешает потом делать то же самое в более спокойной обстановке. Но считается, что цены в "чёрную пятницу" ниже и покупать выгоднее, а поскольку тут долгие годы усилий магазинов и рекламы превратили рождество в праздник консьюмеризма, то подарков надо много :))
2008-11-29 18:41:00 (ссылка)
В том-то и суть, что если успеть в числе первых, то можно, допустим, ноутбук приличный за пару сотен отхватить. Так что распродажа может быть очень существенной :)
2008-11-29 18:09:00 (ссылка)
Не помните времена советского дефицита? Когда что-то можно было только урвать по случаю. И уже потом рассмотреть. В такой системе затоваривания очень много минусов, но есть и плюсы. Это - охота, с которой приносят добычу. Спокойно пройтись по магазинам, все повертеть и подумать, а вернуться при желании через неделю такого драйва не дает.
2008-11-29 18:41:00 (ссылка)
дело не в бедности. И не в цене.
В приличных кварталах-районах где живут американцы, такого ахтунга не бывает. Ахтунг - это латиносы, афроамериканцы (кстати, а афроевропейцы бывают?) и бывший СССР.
Вот вам мои родственнички в пример - кредит за второй дом выплачивают, но шмотки покупают по 30 центов.
вы разницу между футболкой за 100 рублей и 1000 видите? По качеству? Вот моя мама - видит. Объяснить им, что зеленая футболка не равна зеленой футболке, она не смогла.
Вчера эти родственнички прислали нам посылку. Среди прочего там была юбка. Дольче и габанна. Размера L.
О том, что у меня - xxs - они знают.
зачем покупать сейчас за 100 долларов, если можно потом купить - за 10? У них дети-кредиты-кризис. И они (повторяю, не американцы, а латиносы-афроамериканцы-выходцы из СССР) ездят за 50 миль в магазин, потому что там гречка дешевле. А если 50 кг на всю деревню купить - так еще дешевле.
2008-11-29 18:49:00 (ссылка)
ух ты. то есть афроамериканцы - это не американцы?
а кто ж у них стал президентом?
интересный вариант расизма.
представьте, в Париже тоже есть негры.
их МНОГО
2008-11-29 18:52:00 (ссылка)
Я говорю о том, что термин "афроамериканцы" - есть, а термина "афроевропейцы" - вроде нет.
Негр в париже - он кто? Если политкорректно? %)
В америке вообще коренное население - только индейцы =)
2008-11-29 19:47:00 (ссылка)
не неграми их называют, а чёрными
Нуар
или по аналогии с английским Блэк - Блаками зовут
никаких афроамерикэн - это на уроках географии наверное)
2008-11-29 18:59:00 (ссылка)
негры в Париже - граждане Франции, вполне на законных основаниях.
просто ну я даже понимают - типа "выходцы из СССР", то бишь недавние эмигранты, но разделять афроамериканцев и американцев - (будто первые "понаехавшие") - вот это сильно, сильно
2008-11-29 19:07:00 (ссылка)
Замените слово "афроамериканец" негром - станет более понятно. :)
меня родственники выдрессировали в плане политкорректности - поэтому слово "негр" я употребляю редко - в основном "афроамериканцы". И мне не важно, какое у них гражданство и как давно они понаехали. У части выходцев из СССР тоже уже есть американское гражданство, и они себя считают гражданами америки, но совковые привычки "урвать" и "выбросили" остались в генах.
2008-11-29 19:10:00 (ссылка)
угу, а негры, которые там по 400 лет живут, они чо?
то есть, вот есть отдельно американцы, а отдельно негры.
негры - чо - не американцы?
2008-11-29 19:48:00 (ссылка)
а латиносы? они тоже американцы.
есть разные группы населения, и намеренное игнорирование их - не есть больба с расизмом (скорее, наоборот).
2008-11-29 19:50:00 (ссылка)
деление на американцев и негров - это даже не отсутствие политкорректности - это самый настоящий расизм.
президент у них кто?
2008-11-29 20:17:00 (ссылка)
никто не делит их на афроамериканцев и американцев.
когда говорят об американцах (а дело было в америке и все участники - американцы), люди уточняют что вот эти были латиносы, а эти - афроамериканцы, а эти - белые.
2008-11-29 20:18:00 (ссылка)
там не было написано - бьелые, там было написано - вот там американцы, а вот тут - афроамериканцы.
белые - черные - более приемлемое деление в данном контексте
2008-11-29 20:29:00 (ссылка)
ааа, вы про этот конкретный комент: http://community.livejournal.com/girls_
ну, там просто девушка действительно неправа.
2008-11-29 19:52:00 (ссылка)
>меня родственники выдрессировали в плане политкорректности - поэтому слово "негр" я употребляю редко - в основном "афроамериканцы".
В английском nigger - это оскорбление. А вот в русском слово "негр" нормальное. Как и в испанском, кстати, negro, при том, что в Южной Америке тоже живут потомки чёрных рабов.
2008-11-29 19:56:00 (ссылка)
Ага))
и вот приехала я в 14 лет в Америку, говорю слово "негр" в понятие "темнокожий человек", а в меня кидают тапками и кричат: "Не смей!". Я обалдеваю, мне говорят, что тут так говорить не принято, говори "афроамериканец". Да ради бога. Выучила за два дня. Так и говорю до сих пор.
2008-11-29 21:28:00 (ссылка)
Ну это только по-английски. А мы же по-русски говорим. По-русски (и по-испански) говорить "негр" можно. :)
2008-11-29 19:53:00 (ссылка)
А в Латинской Америке он negro, что то же самое. При том, что там, как и в США, живут потомки чёрных рабов.
2008-11-29 21:31:00 (ссылка)
вы мне анекдот напомнили про то, как мужик в школу ментов поступал. Это когда ему задание дали "доебаться до столба".
2008-11-29 18:44:00 (ссылка)
я думаю,это менталитет такой. У нас же тоже есть любители распродаж. Просто их не так много. А так - реклама.
2008-11-29 18:48:00 (ссылка)
ну как вам сказать, ночь не спать... для меня чтобы приехать куда-то к 5 утра - надо просто не ложиться в свое обычно время, а собраться и поехать. при этом я не умираю от усталости и спокойно это выдержу.
та уж прям и страшно. лишнее развлечение, а не "жалко не спать ночь"
да, толпа - это страшно. но: есть предложение - чего тут удивляться спросу??? годами же сами же приучают потребителей к этим безумным сэйлам, этим скидкам. чему тепреь удивляться?
2008-11-29 18:59:00 (ссылка)
кто эти люди? они разные - кому-то нужен драйв, развлечение, возможность пообщаться с себе подобными. кто-то хочет купить лаптоп подешевле для себя, а кто-то на продажу.
этому конкретному волмарту не повезло. публика попалась без тормозов.
в наших краях люди очень вежливые, драк на входе не устраивали никогда. Правда, я всего-лишь два раза участвовала сама в таком "развлечении". не то что бы у меня нет денег купить лаптом подороже, но сэкномить пару-тройку сотен долларов - ради такого я согласна встать в 3.30 и приехать к магазину и постоять в очереди 40 минут.
диван за доллар и десять кофт по цене одной я никогда не видела, но распродажи бывали хорошие (не в этом году).
мне самой в топле страшно. и если бы такое творилось у нас, я бы ни за какие коврижки не поехала. но я знаю, что у нас такого не было никогда. еще раз, мой личный опыт - все предельно вежливо. и даже за 30 минут до октрытия снаружи здания раздают ваучеры на покупку чего-либо. это почти 100% гарантия того, что товар тебе достанется.
2008-11-29 19:06:00 (ссылка)
по ввп на душу населения?по human develompent index?по количеств запасов?
2008-11-29 19:02:00 (ссылка)
наши люди не лучше. испытала на личном опыте.
я полтора года назад открывала в Киеве первый в Украине Дисконт Спортмастера. Была реклама в метро, что на все -70%. На самом деле так было.
Открытие в 10 утра. в 8 утра уже стояла организованная очередь, а к 10 - стадо бизонов неслось в магазин снося все на своем пути. мне так администратора, которая открывала ролету, чуть не затоптала.
важный плюс - в этом ажиотаже народ пер на кассу всякое редко говно вместо с приличными вещами. На радостях набирали огромные кучи вещей на огромные суммы Полный магазин (с более чем месячным запасом товара) опустошили за 3 дня под ноль. Мы ночью потом подвозили и развешивали новый товар и даже закрывалисьб периодически на день, потому что восполнить товарный запас мы не успевали.
там же я и язву заработала :)
2008-11-29 19:03:00 (ссылка)
по первому каналу опять рассказали, какая Америка плохая, теперь давайте обсудим это в ГО. Феерический пиздец.
2008-11-29 21:12:00 (ссылка)
часть акций евроньюса действительно принадлежит и российской телекомпании тоже, только не первому каналу, а второму
впрочем, на редакционную политику евроньюс это никак не влияет :)
2008-11-30 00:10:00 (ссылка)
Где я сказала, что считаю это нормой? Вы хоть знаете, сколько людей погибло от давки в толпах при похоронах советских вождей?? Но вам ведь интересно не поведение толпы, вам интресно то, что там в Америке вот-такие-сякие … Смерть одного человека это грустно, но это не такое большое событие. Почему бы нам не обсудить пакистанских террористов в Индии, убивших больше сотни человек на этой неделе? Какие это будет иметь последствия для Индии и всего мира? Лично меня это шокирует намного больше, но это же произошло не у тупых, ужасных янки, вам же это не интересно.
2008-11-30 02:48:00 (ссылка)
мама, он меня сукой обозвал (с)
Лично меня это шокирует намного больше, но это же произошло не у тупых, ужасных янки, вам же это не интересно.
Но вам ведь интересно не поведение толпы, вам интресно то, что там в Америке вот-такие-сякие …
Ну вот где ты увидела в этом посте про "тупых" и "ужасных" янки?:)
Ну не видел человек никогда распродаж, как это бывает. Блин, причем здесь Первый канал, какое-то напридуманное самими американцами и нашими бывшими согражданами супер негативное отношение россиян к Америке...
2008-11-29 19:56:00 (ссылка)
Ну дык толпа, чего вы хотите. Почему толпа собралась - дело десятое... но как только она собралась, люди, её составляющие, как бы перестали существовать, толпа стала действовать как цельное существо, примитивное и агрессивное. Мне ещё в школе объясняли, как опасно поддаться влиянию толпы.
2008-11-29 21:42:00 (ссылка)
только что тоже по новостям видели. ужас конечно. по-моему они там вообще все зазомбированные :/
2008-12-01 04:53:00 (ссылка)
ага все мы тут зазомбированные :) особенно у вас по телевизору....
2008-11-30 01:34:00 (ссылка)
Давно уже видела фотографию, ещё чёрно-белую. Распродажи то подобного типа давно в Америке прняты, особенно после Рождества.
Тапк вот, там была покапзана эдакая большая металлическая корзина, в которую в супермаркете выложили много-много фарфоровой посуды. Фарфор был хороший, дорогой, просто "прошлогодняя коллекция". Вот народ и рванул в частности за сервизами. В итоге получилось так, что из всей кучи посуды больше половины было просто побито
2008-11-30 17:49:00 (ссылка)
у меня есть знакомая, работаем вместе. как-то сблизились, подружились, ходили вместе по магазинам. и я просто офигела. тетка - ей немножко за 40 - помешана на структуре "бренд+скидка". т.е. отдельно бренды или отдельно скидки ее не интересуют, ее интересует скидка на бренды. я сама была свидетельницей, как она купила сапожки Нери Карра за 9 тысяч рублей потому, что до этого они стоили 25. "Это же такая скидка, такая скидка!" - говорила тетя, которой эта обувка не очень была и нужна. При этом она принципиально не покупает ничего за полную цену - ходит, ждет распродажи. И ребенку свою также же одевает.
С одной стороны, тетка одета хорошо и дорого, т.е. эффект есть. Но с другой, когда видишь, что человек реально сходит с ума потому, что на каком-то ценнике написано "скидка", думаешь - а стоит ли оно того?
2008-12-01 11:57:00 (ссылка)
это спорт. не больше не меньше. а в качестве допинга заветное слово "халява". (и кризис тут не при чем. в предыдущие годы тоже собирались толпы).