Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zh_annin
[info]zh_annin пишет в [info]girls_only @ 2008-11-22 17:56:00
Девушки, хочу спросить вас вот о чем:

был ли у вас опыт изучения чего-либо по книжкам? Т.е. полностью самомстоятелно. Будь то язык или история архитектуры. Какие трудности при таком метое обучения возникают? На что следует обратить внимание? Или все-таки лучше взять хотя бы 2-3 урока с преподавателем, а потом продолжить самостоятельно?

Заранее спасибо!
41 комментарий
 
[info]humbly
2008-11-22 18:14:00 (ссылка)
Зависит. Любые теоретические дисциплины (где, напр, не нужно ставить произношение) вы сможете осилить самостоятельно. Все остальное лучше осваивать под контролем. У меня, например, несколько книг по технике вокала (!), даже с аудио-примерами. Без преподавателя к практике я пока не перехожу. Не хочу сделать себе хуже, а потом еще и переучиваться. (хотя вот прям щас я сижу и самостоятельно дома занимаюсь по итогам утреннего занятия с преподом).
[info]zh_annin
2008-11-22 18:18:00 (ссылка)
Ага, спасибо. Я интресуюсь в принципе по поводу изучения языка. Языка для меня прежде незнакомого, но ужас как любопытного сейчас. Но на полный курс с преподавателем или на курсах не потяну по финансам. Так что думаю, может быть, взять CD или максимум два-три урока с учителем.
[info]caramelina
2008-11-22 19:09:00 (ссылка)
Попробуйте вот это:
http://lib.aldebaran.ru/author/zamyatkin_nikolai/zamyatkin_nikolai_vas_nevozmozhno_nauchit_inostrannomu_yazyku

Конечно живого человека не заменит, но эффект есть. И главное вы будете постоянно слышать иностранную речь и ее копировать.
Если книжку осилить тяжело - на последних страницах расписан весь метод без воды (а воды он любит налить, это да))) )
[info]zh_annin
2008-11-22 20:06:00 (ссылка)
Я так понимаю, книжка раскрывает и борется с психологическими проблемами при изучении языка...
[info]galkao
2008-11-22 19:48:00 (ссылка)
Я себе вот такую штуку купила для изучения устного (в основном именно устного, с письменным у меня и так проблем нет) английского:
http://www.ectaco.com/ECTACO-Partner-ER850-Deluxe/

У них есть много разных языков.
Там очень неплохая обучалка с "нуля", которая проверяет произношение и ставит "оценку". Ну и помимо этого - неплохой переводчик, который произносит любую написанную фразу, огромный словарь и разговорник, и еще там много чего есть.
В любом случае, получается эдакий индивидуальный учитель, который проверяет каждое сказанное слово, поправляет, и не раздражается при этом. Куда лучше курсов. А грамматику можно и по книжкам освоить:-)
[info]zh_annin
2008-11-22 20:04:00 (ссылка)
Вау! До чего техника дошла! Прикольно. А итальянский?
[info]galkao
2008-11-22 20:23:00 (ссылка)
Англо-итальянский есть:
http://www.ectaco.com/ECTACO-Partner-EI850-Deluxe/

Для обучалки второй язык безразличен, учат на языке изучения все равно. Русско-итальянского не нашла. Что неудивительно, впрочем:-)
[info]asy
2008-11-22 18:21:00 (ссылка)
изучала французский по книжке. как выяснилось, неправильно читала-произносила все. было очень смешно. потом пошла на курсы. но то, что грамматику сильно изучила - очень помогло.
[info]zh_annin
2008-11-22 18:22:00 (ссылка)
Вот! А я как раз про итальянский! ))) А если книжный курс с CD попробовать?
[info]asy
2008-11-22 18:30:00 (ссылка)
а как вы будете поправлять то, что вы произносите? можно же с диска услышать неправильно и неправильно произносить.
вроде, есть компьютерные системы с микрофоном, где позволяют сравнивать графики произносимого. но это тоже на любителя занятие.
в общем, разговорный учить по книжкам - безнадежно
[info]mysa
2008-11-22 19:41:00 (ссылка)
не, ну итальянский, это все-таки не французский:)
выучить самостоятельно можно, но надо иметь хороший слух и самоконтроль.
вообще главное знать правила чтения, грамматику и нарабатывать лексику. произношение придет)

[info]zh_annin
2008-11-22 20:07:00 (ссылка)
Да? Итальянский не сложный в произношении?
[info]mysa
2008-11-22 20:32:00 (ссылка)
все языки сложные) даже родной. но итальянский фонетически ближе к русскому чем французский.
[info]zh_annin
2008-11-23 17:33:00 (ссылка)
А сами сей язык не учили?
[info]mysa
2008-11-23 18:05:00 (ссылка)
я учила французский с преподавателем. муж выучил итальянский самостоятельно.
[info]zh_annin
2008-11-23 18:18:00 (ссылка)
О! Cool! А муж может посоветовать что-то конкретное из литературы? Самоучитель, диски... и пр.. ну чтобы проверенное что-то было.
[info]ellie_1928
2008-11-23 13:39:00 (ссылка)
Диск обязателен. Сейчас почти все курсы уже продаются с аудиосопровождением. Я ходила в общественную библиотеку, брала там пару курсов на пробу и под конец остановилась на одной понравившейся серии учебников, которые и купила.
У вас есть интернет — качайте и слушайте песни, смотрите фильмы (когда я подтягивала испанский — специально искала фильмы на испанском с английскими субтитрами, открывала рядом файл с испанскими субтитрами и читала его параллельно с просмотром), ищите возможность знакомиться и переписываться с итальянцами, заходите на итальянские форумы.
[info]zh_annin
2008-11-23 17:34:00 (ссылка)
По итальянскому никакой литературы посоветовать не можете?
[info]ellie_1928
2008-11-23 22:15:00 (ссылка)
Нет, к сожалению, я его учила недолго (только для одной поездки) и не в России. Будь у вас свободный немецкий, я бы вам посоветовала, конечно. =)
[info]galkao
2008-11-22 19:39:00 (ссылка)
Изучала машинопись и стенографию по книжкам. Полет нормальный. А вот английский получился только письменный:-)
[info]helix_f
2008-11-22 21:40:00 (ссылка)
письменный английский самостоятельно это круть ,у меня и с частным преподавателем тяжеловато шел, впрочем утешаю себя тем, что русский письменный тоже далек от совершеноства
[info]tavistok
2008-11-22 20:33:00 (ссылка)
фотографию по книжкам. тяжеловато, да и учеба еще не закончена, мягко говоря.
[info]tavistok
2008-11-22 20:34:00 (ссылка)
труднее всего, что системы нет, распадается все, обрывками ухватываешь знания.
[info]cherrry_brandy
2008-11-22 20:54:00 (ссылка)
лично у меня главная трудность самообразования и само-физкультуры - это лень. Мне нужен человек, который будет следить, правильно ли я выполняю те или иные действия и корректировать из в случае чего. поэтому я - за занятие с преподавателем
[info]beth4ever
2008-11-22 20:57:00 (ссылка)
Только хтмл на любительском уровне. Самая трудность - терпения не хватает.
[info]zh_annin
2008-11-23 09:58:00 (ссылка)
Ну да. Зачастую проблема самоорганизованности превосходит все остальное.
[info]helix_f
2008-11-22 21:36:00 (ссылка)
да был :) SQL Server Design and Implementation
но если языки то однозначно лучше с преподавателем и не пару уроков :)
[info]zh_annin
2008-11-22 21:40:00 (ссылка)
понимаю, что лучше.... но в силу некоторых обстоятельства, а именно деньги и время, преподавателя полностью не могу себе позволить. )))
[info]helix_f
2008-11-22 22:07:00 (ссылка)
Про то что самостоятельно бесполезно без хорошего начального уровня , разбрирающиеся люди говорили , а я за ними повторила :)
[info]geenevra
2008-11-23 08:41:00 (ссылка)
И языки, и предметы самостоятельно....Для меня это вообще привычный способ изучения :)Хотя конечно всё это должно сочетаться с практикой с кем-то понимающим больше , а то книжки частенько с этой самой практикой расходятся в мнениях :)
[info]zh_annin
2008-11-23 09:57:00 (ссылка)
А вот при изучении языков как все-таки лучше?
[info]pale_fire
2008-11-23 10:12:00 (ссылка)
С учителем лучше в маленькой группе, скажем раз в неделю, остальное время сама дома, тогда и дисциплина и мотивация (надо домашнюю работу сделать к конкретной дате), плюс реальный feedback, себя услышать очень сложно, если вы линвгист и у вас уже несколько иностранных языков изученных в совершенстве, можно и самой, но все равно практиковать с носителями.
[info]zh_annin
2008-11-23 10:56:00 (ссылка)
ага. я что-то типа такого, наверное, и рассматриваю.
[info]geenevra
2008-11-23 12:34:00 (ссылка)
зависит . Если некоторые совершенно не могут заниматься сами, какая им разница, как мне лучше ?:)А я недолюбливаю контроль и хочу всё планировать сама - мне лучше самой.
реально оцените свои предпочтения, возможности, желание - и решение останется только одно, ваше :)
[info]zh_annin
2008-11-23 17:36:00 (ссылка)
Итальянский случайно не учили?:))))
[info]geenevra
2008-11-23 19:17:00 (ссылка)
нэт :)
[info]maria_enigma
2008-11-23 13:17:00 (ссылка)
Сама учила английский, когда не было еще интернета и компьютеров. :) По учебникам и кассетам. Занималась каждый день по 5 часов. Так что это абсолютно реально - тем более сейчас, когда есть курсы на дисках и в сети. Удачи!
[info]zh_annin
2008-11-23 17:36:00 (ссылка)
Спасибо! Теперь вот выбираю рекомендованный учебник и курс по итальянскому!)))
[info]milas
2008-11-24 01:07:00 (ссылка)
Пару языков программирования и html с рюшечками. Хотя там, конечно, учить нечего, все приходит через практику. Это то, в чем я достигла какого-то неплохого уровня. Остальное - на сильно любительском :)

По поводу языков вот тут почитайте, интересный опыт - http://community.livejournal.com/ru_learnenglish/1084431.html.

[info]lenson
2008-11-24 18:24:00 (ссылка)
выучила турецкий. но! (ошибки потом многих были мне понятны)- не самоучитель, а просто учебник и практические задания, диски с фразами, очень частые поездки в страну, причем продолжительные, и интенсивное общение с носителями языка. плюс много слушала и пела песни:) и телек смотрела. в общей сложности полгода-год и относительная легкость в общении:)
[info]zh_annin
2008-11-24 22:12:00 (ссылка)
Спасибо!! Вот и я так хочу!!!