![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сегодня на почту пришло письмо от друга с вложенным файлом. Он интересовался моим мнением по данному вопросу. Я его высказала в ответном письме, но мнение общественности интересует с утра уже :) Короче, тема может уже здесь и ни раз поднималась, хотелось бы получить больше ответов. Моя точка зрения под катом после письма...
Пишет Девушка 26 лет.
Ну, скажем так. Человеку 36 лет. Он разведен 6 лет. Женился в 17 тк
девушка
залетела (хотя, безусловно, была любовь) и "с мучениями, только на своем
ангельском терпении" прожил в браке 12 лет. Постоянно
сходились-расходились,
изменяли, ругались итд. В общем, воспоминания о семейной жизни самые что
ни
на есть угрюмые.
А сейчас у человека есть деньги и он один и пошел он в "отрыв" - с головой
окунулся в экстрим (сноуборд, параплан, мотоцикл, серф и тд). Короче,
голову
не жалеет и живет по его словам одним днем.
Мы с ним полтора года, относится он ко мне трепетно и заботливо, но
жениться
он боится, хочет жить гражданским браком. Для меня это абсолютно
недопустимо.
Какова вероятность его женить?
Моя же точка зрения ткова: В силу того, что ему 36, и, по рассказу,
«накушавшись» от первого брака, вкусив все прелести жизни после развода и,
найдя молодую женщину, с которой ему удобно, комфортно и спокойно, ему вряд
ли захочется что-то менять уже. Тем более, если найдутся умные и
справедливые друзья, которые скажут ему о том, что в общем-то не стоит
дергаться, искать кого-то лучше, ведь может такого и не случиться (я исхожу
из письма "Мы с ним полтора года, относится он ко мне трепетно и
заботливо..."). А девушке нужно сделать только одну вещь. Сказав: "Милый, я
хочу семью, детей, мужа. Я хочу быть счастливой. Мне горько от того, что ты
- любимый и дорогой, не хочешь построить счастье и здоровую семью со
мной..." На этой высокой ноте, собрать свои вещи и спокойно с достоинством
объявить "либо так, либо никак", съехать. И если, как говорит девушка, у
него к ней трепетные, словом хорошие отношения, он задергается и
обязательно предложит выйти замуж.
Но! Главная задача - расставить свои жизненные ценности по полкам,
рассказать ему об этом, спокойно и без истерик, повести себя достойно и
уверенно. Думаю, мужчине в 36 не захочется что-то искать и менять...
Пишет Девушка 26 лет.
Ну, скажем так. Человеку 36 лет. Он разведен 6 лет. Женился в 17 тк
девушка
залетела (хотя, безусловно, была любовь) и "с мучениями, только на своем
ангельском терпении" прожил в браке 12 лет. Постоянно
сходились-расходились,
изменяли, ругались итд. В общем, воспоминания о семейной жизни самые что
ни
на есть угрюмые.
А сейчас у человека есть деньги и он один и пошел он в "отрыв" - с головой
окунулся в экстрим (сноуборд, параплан, мотоцикл, серф и тд). Короче,
голову
не жалеет и живет по его словам одним днем.
Мы с ним полтора года, относится он ко мне трепетно и заботливо, но
жениться
он боится, хочет жить гражданским браком. Для меня это абсолютно
недопустимо.
Какова вероятность его женить?
Моя же точка зрения ткова: В силу того, что ему 36, и, по рассказу,
«накушавшись» от первого брака, вкусив все прелести жизни после развода и,
найдя молодую женщину, с которой ему удобно, комфортно и спокойно, ему вряд
ли захочется что-то менять уже. Тем более, если найдутся умные и
справедливые друзья, которые скажут ему о том, что в общем-то не стоит
дергаться, искать кого-то лучше, ведь может такого и не случиться (я исхожу
из письма "Мы с ним полтора года, относится он ко мне трепетно и
заботливо..."). А девушке нужно сделать только одну вещь. Сказав: "Милый, я
хочу семью, детей, мужа. Я хочу быть счастливой. Мне горько от того, что ты
- любимый и дорогой, не хочешь построить счастье и здоровую семью со
мной..." На этой высокой ноте, собрать свои вещи и спокойно с достоинством
объявить "либо так, либо никак", съехать. И если, как говорит девушка, у
него к ней трепетные, словом хорошие отношения, он задергается и
обязательно предложит выйти замуж.
Но! Главная задача - расставить свои жизненные ценности по полкам,
рассказать ему об этом, спокойно и без истерик, повести себя достойно и
уверенно. Думаю, мужчине в 36 не захочется что-то искать и менять...
42 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
olga_n2004-10-12 14:58:00 (ссылка)
я с Вами в общем и целом согласна.
только мне не кажется, что он тут же или через какой-то срок обязательно за ней побежит. даже если он ее любит, он может не захотеть менять свою жизнь, то есть, не захотеть жениться и/или заводить детей. в принципе, имеет полное право.
мне кажется, девушке в любом случае стоит сказать, что она хочет детей и хочет замуж. а вот прежде чем "хлопать дверью", хорошенько подумать. ведь вероятность все-таки 50 на 50: встретить слона на улице или нет. он не мальчик уже, чтобы позволять собой вертеть и манипулировать. прямой "шантаж" может наоборот рассердить и разочаровать взрослого человека.
и девушке самой надо решать, нужен ли ей мужчина, который а. любит, но не хочет жениться (то есть, в данном случае не хочет сделать приятное свой женщине и где-то поступиться своими интересами и желаниями), б. не любит, но хорошо относится и опять-таки не хочет жениться.
ну и хорошенько подумать, а нужно ли ей сейчас именно замуж. может, ее тоже все вполне устраивает ;)) а "хлпаньями" можно разрушить вполне себе неплохие отношения.
plutisha2004-10-12 14:59:00 (ссылка)
Мое мнение: еще как захочется ему что-то поменять. Испугается, что его захотят привязать и... прыгнет куда-нибудь еще, как с парашютом. И девушка останется ни с чем. Ибо штамп в паспорте еще ничего не меняет, другое дело штамп на лбу, вот тогда бы все увидели, что мужчинка ее собственный! :-)) И тут вариант: или принять правила мужчины и жить с ним спокойно, или уйти не с желанием его женить, а просто уйти искать себе мужа. Если там чувств никаких. В этом случае особенно.
olga_n2004-10-12 15:01:00 (ссылка)
как человек, который замуж не собирался, всегда тоже был уверен, что штамп - ерунда, но все-таки замуж попавший :) со своей стороны скажу, что штамп все-таки многое меняет. я сама очень удивилась :))
olga_n2004-10-12 15:16:00 (ссылка)
ох, раньше Вам надо было у меня спросить. месяца через 3-6 после свадьбы я ходила с круглыми глазами и свойственными мне болтливостью и искренностью с удовольствием повествовала, как это :))) сейчас уже стерлось немного :)
во-первых, все-таки общественный статус. я ни разу не ханжа, мне плевать на мнение бабок у подъезда, коллег, старших родственников и ещекогото, но ОНО меняется и в лучшую сторону. даже на работе отношение меняет. это раз.
два - это появляется какя-то ненавязчивая и приятная уверенность в затрашнем дне, неторопливость и некая нега в членах... не знаю, как подрбнее обяъснить. расслабляешься, короче. но ни в коем случае, что в смысле до состояния "бабы в халате". я после свадьбы наоборот похудела и похорошела, разве что краситься меньше стала, но это скорее плюс. уходовыми ср-ми интересуюсь не меньше ;))
в-третьих, состояние полной защищенности, сухости и вседозволенности. хочешь работай, хочешь дома сиди, хочешь детей рожай, хочешь не рожай... всегда есть Он,кто накормит, приласкает и погладит по головке :)
еще уверенность в завтрашнем дне и определнность с целями: с этим мужчной, в определенном месте, более-менее при таких обстоятельствах.
ну и всяческие гражданские блага: общее имущество, счета, скидки, возможность без проблем выехать в некоторые страны.
lesyo2004-10-12 15:23:00 (ссылка)
я согласна со всем написанным.
могу добавить только. что, ИМХО, про неважность штампа говорят те, кто боится (или чей партнер не хочет или боится) жениться. возможно, не отдавая себе в этом отчет, человек говорит, что штамп ему не нужен, поскольку он ничего не меняет.
а еще мы бы уже расстались тыщу раз - из-за ссор мелких. просто из гордости. а тут как-то отношение меняется и ищешь варианты притирки, а не перевоспитания партнера.
все меняется. однозначно - штамп многое меняет.
x_xclusive2004-10-12 15:19:00 (ссылка)
аксиома
мужчина делает только так как ему удобно
выводы делайте сами
если поставить его перед выбором, то он его сделает
в любом случае, будет лучше
если откажется жениться, он Вам нужен?
если согласится, значит нужен))
kotya_motya2004-10-12 15:36:00 (ссылка)
Мне кажется, что имея за плечами не самый удачный супружеский опыт к 36 годам он уже решил, что дальнейшая его жизнь будет без брака(во всех смыслах этого слова:)) и нажеджа на то, что он все-таки когда-нибудь жениться очень маловероятна. Если для нее это основное, тогда конечно же, надо уходить от него. Предварительно поговорив имеено так, как ты ей и посоветовала. Тока уходить надо, действительно, не сразу после разговора, а выждав не много времени, вдруг одумается :)
child_eyes2004-10-12 15:46:00 (ссылка)
надеюсь, ты коменты прочитала. я собственно, тебе на этом акцент ставила :)
а что касается твоего ответа :) я тебе потом расскажу в чем ты не совсем права...
kotya_motya2004-10-12 15:49:00 (ссылка)
читала, читала. По поводу одного ответа про различия замужней и незамужней жизни хотела высказаться, а потом передумала...
А кто тебе это письмо написал? И В ЧЕМ ЭТИ Я НЕ ПРАВА??? :)))))
child_eyes2004-10-12 16:02:00 (ссылка)
желательно утверждать, опираясь на свой собственный опыт или опыт окружающих, не единичного происхождения...
child_eyes2004-10-12 16:44:00 (ссылка)
почему ты утверждаешь, что он окончательно решил, что жизнь будет без брака?
child_eyes2004-10-12 16:45:00 (ссылка)
тем более, как 6 лет без брака, вкусив свободу и тут же найдя себе женщину...
kotya_motya2004-10-12 16:58:00 (ссылка)
в том то и дело, что "вкусив свободу"...
просто, мне кажется, что если мужчина достаточно долго жил без брака, имел за плечами не самый удачный опыт, и встретив девушку, прожив с ней 1,5 года говорит, что боится (возможно просто не хочет) жениться, он отдает себе отчет, чем ему это грозит. Ведь девушка уже тоже не юнная, ей нужна стабильность, ей надо семью создавать и тэ дэ...Скорее всего он понимает, что она может уйти. Значит, либо девушка ему не так дорога, либо это уже основательное решение (но не факт, что он не встретит ту единственную, которая все-таки растопит его сердце). И опять же, это не утверждение, это всего лишь моё IMHO
child_eyes2004-10-12 17:15:00 (ссылка)
кать, все правилбно говоришь... в коментах о том же.
с моим ответом на данное письмо ты согласна? (опуская нюансы, глядя на технику: мирная беседа, постановка вопроса, действие)
kotya_motya2004-10-12 17:18:00 (ссылка)
ну ты ж меня знаешь, я всегда с тобой согласна на все 100, тока вот про спокойно поговорить это очень дельный совет. У меня редко получается, эмоции, порой, берут верх
kotya_motya2004-10-12 16:51:00 (ссылка)
ну, для начала, я ничего не утверждаю, я написала "мне кажется"
kotya_motya2004-10-12 17:03:00 (ссылка)
а ты сама считаешь, что он не безнадежен в смысле женитьбы? :)
kotya_motya2004-10-12 17:28:00 (ссылка)
ты написала, что он не захочет ничего менять. Имелось в виду, что он все таки сделает ей предложение, или же попросту пообещает ей что-то, шоб она была рядом, и так и будет "кормить ее ЗАВРТАками"?
child_eyes2004-10-12 17:29:00 (ссылка)
мне кажется, что в его возрасте лень кормить завтраками. мне кажется, он не станет тянуть резину, как некоторые, кого мы с тобой обе знаем...
kotya_motya2004-10-12 17:43:00 (ссылка)
спросила тут у одной девушки ее мнение, так вот, она считает, что возможно ему вся эта женитьба нафиг не нужна, даже если у него есть к ней чувства, она говорит, что мож у него за эти 6 лет уже столько таких дурочек было, к которым он бережно относился. Но когда они говорили о свадьбе, он им отказал и они ушли, он тока перекрестился. Говорит, что незря он за 6 лет так и не женился, это уже стиль жизни холостяка. Тем более его отношение к жизни(жить одним днем) говорит само за себя. Еще одно мнение
child_eyes2004-10-12 17:49:00 (ссылка)
и все-таки это мнение еще не сделало перевес в моем опроснике...
мнения расходятся, ясное дело - жизнь у всех по разному проистекает...
по любому, девушке нужно поговорить, поставить свои жизненные принципы рядом с его, а там видно будет...
ochame2004-10-12 17:22:00 (ссылка)
А сейчас у человека есть деньги и он один и пошел он в "отрыв" - с головой
окунулся в экстрим (сноуборд, параплан, мотоцикл, серф и тд). Короче,
голову
не жалеет и живет по его словам одним днем.
Какой-то детский сад. Нафиг это ей нужно?
child_eyes2004-10-12 17:27:00 (ссылка)
там может любовь, мечты...
если это вам не нужно, то ей значит нужно
milady_winter2004-10-12 20:03:00 (ссылка)
Мне про "ангельское терпение в течение 12-ти лет" понравилось.
А его при этом б/у жена при себе за яйца цепью держала, не иначе. :)
То, что дэвушка через пол-года знакомства говорит о браке - тоже забавно. Хотя смысл совместной жнизни без регистрации брака и без намерения строить семью мне тоже непонятен.
При чем тут материальное состояние престарелого "молчела" 36-ти лет и его страть к экстриму - не совсем понятна. Точнее, непонятно какое дэвушке до этого дело, если это нее ее муж.
МАРАЛ, собственно, в том, что пускай себе сами разбираются. "Женить" его на себе не получится, если только он не полный кретин и два раза наступает на одни и те же грабли.
zvizda2004-10-13 10:52:00 (ссылка)
мне лично неясны два пункта.
почему гражданский брак для девушки неприемлем?
что вкладывается в понятие гражданский брак в данном случае (обычная семья с детями и прочими атрибутами норм.семьи, тока без штампа или просто быть любовниками без всяких обязательств)?
если первое, думаю, что особой разницы для девушки не будет, со штампом или без оного. поскольку для мужчины тема именно штампа болезненна, то если он готов к серьезным отношениям, отсутствие штампа даже сыграет этим отношениям на руку. мущина не будет дергаться, бояться за свою свободу, предвкушать нервотрепку при возможном разводе.
удержать мужика. если его отношение к девушке изменица со штампом ли без штампа все равно не получица.
понятно, что девушке хочется стабильности и замужности) но плюсы от штампа, в данной конкретной ситуации, мне кажется, перевешиваются минусами.
посему, зачем заморачиваться и вынуждать человека жениться, если от этого будет тока вред?
child_eyes2004-10-13 10:58:00 (ссылка)
хочет замуж... как и каждая, которая давно живет в "гражданском" браке
я думаю, ей нужен штамп и статус в обществе
и потом, почему вы думаете, что замужество это вред? я, например, так не считаю...
ведь главное, разрисовать ситуацию грамотно, приподнести все в белом свете...
zvizda2004-10-13 11:26:00 (ссылка)
?
я ж написала: "поскольку для мужчины тема именно штампа болезненна, то если он готов к серьезным отношениям, отсутствие штампа даже сыграет этим отношениям на руку. мущина не будет дергаться, бояться за свою свободу, предвкушать нервотрепку при возможном разводе.
удержать мужика. если его отношение к девушке изменица со штампом ли без штампа все равно не получица.
понятно, что девушке хочется стабильности и замужности) но плюсы от штампа, в данной конкретной ситуации, мне кажется, перевешиваются минусами.
посему, зачем заморачиваться и вынуждать человека жениться, если от этого будет тока вред?"
где тут про вред замужества? есть про вред отношениям от того, что человека заставят наступить себе на горло, втравят в ситуацию, которой он панически боится.
повторюсь, в данной конкретной ситуации, мне кажется, минусы перевешивают плюсы.
ситуацию здесь в каком свете не приподноси, тараканов в голове данного конкретного мущины это не выведет. если хотите, это фобия, которую просто так не преодолеть. умом понимаешь, что ничего страшного, а панически боишься сделать что-то. и если тебя будут вынуждать сделать это, то кроме чувства протеста и негативного отношения к вынуждающему вы не добьетесь. если уж подходить грамотно, то надо поговорить с человекм нормально, начистоту. и если он сам понимает, что у него это просто фобия, от которой он бы с радостью избавился, потому как его, к примеру, тяготит, что он не может сделать приятное любимой женщине, женившись на ней, то стоит обратиться к хорошему психологу.
но, честно говоря, я слабо верю, что сам мужчина страдает от своей установки "антибрак".
по моему замужество/женитьба должны быть не только добровольным актом со обеих сторон, но и одинаково желаемым.
а если говорить об официальном браке по взаимному желанию, в общем и целом, то я считаю, что это несомненно в плюс. полностью присоединяюсь к мнению olga_n и alesena.