carcass_bride пишет в girls_only @ 2008-11-14 17:13:00
Воспользуюсь пятницей и задам вопрос.
Вот тут идет оживленная дискуссия в которой подробно объясняется, почему работодатели (иногда)предпочитают брать на работу мужчин, а не женщин. Детородного возраста. Именно из-за угрозы декрета.
http://community.livejournal.com/girls_ only/7854643.html
Вопросы:
1. А почему тогда (каким образом?!) большинство из нас, попадающих под эту категорию прекрасно работет? :)
2. Случалось ли вам сталкиваться с подобной дискриминацией, как поступали?
3. Как совместить агитацию правительства и программу по улучшению демографической ситуации в стране с запросами работодателей?
4. Какой возраст (давайте рассматривать именно возраст, а не жилищные условия и пр.) вы считаете оптимальным для материнства?
5. Сколько времени женщина должна (объективно) находится в отпуске по уходу за ребенком?
6. Были ли проблемы с выплатой декретных, предоставлением декретного отпуска? Как поступали?
Вот тут идет оживленная дискуссия в которой подробно объясняется, почему работодатели (иногда)предпочитают брать на работу мужчин, а не женщин. Детородного возраста. Именно из-за угрозы декрета.
http://community.livejournal.com/girls_
Вопросы:
1. А почему тогда (каким образом?!) большинство из нас, попадающих под эту категорию прекрасно работет? :)
2. Случалось ли вам сталкиваться с подобной дискриминацией, как поступали?
3. Как совместить агитацию правительства и программу по улучшению демографической ситуации в стране с запросами работодателей?
4. Какой возраст (давайте рассматривать именно возраст, а не жилищные условия и пр.) вы считаете оптимальным для материнства?
5. Сколько времени женщина должна (объективно) находится в отпуске по уходу за ребенком?
6. Были ли проблемы с выплатой декретных, предоставлением декретного отпуска? Как поступали?
96 комментариев
lady_leila
2008-11-14 14:30:00 (ссылка)
2. заставляли писать бумагу, что уволюсь если забеременею.
4. после года работы после ВУЗа.
5. зависит от женщины и от ребенка.
6. были, ушла так как довели до угрозы выкидыша, но у меня был туз в рукаве. я училась в аспирантуре5, просила месяц доработать. чтоб процент по хорошему заказу дали, довели. ушла сама.
2008-11-14 14:30:00 (ссылка)
2. заставляли писать бумагу, что уволюсь если забеременею.
4. после года работы после ВУЗа.
5. зависит от женщины и от ребенка.
6. были, ушла так как довели до угрозы выкидыша, но у меня был туз в рукаве. я училась в аспирантуре5, просила месяц доработать. чтоб процент по хорошему заказу дали, довели. ушла сама.
fatessa
2008-11-14 14:35:00 (ссылка)
гхм
декретный отпуск по закону равен 140 дням
при многоплодной беременности - чуть больше (нужно уточнять)
не путать с отпуском по уходу за ребенком
Изменено 2008-11-14 11:35 am UTC
2008-11-14 14:35:00 (ссылка)
гхм
декретный отпуск по закону равен 140 дням
при многоплодной беременности - чуть больше (нужно уточнять)
не путать с отпуском по уходу за ребенком
Изменено 2008-11-14 11:35 am UTC
carcass_bride
2008-11-14 14:44:00 (ссылка)
2. хм.. пусть юристы мня поправят, но по-моему такая бумага запрещена по закону, а значит, не имеет силы
2008-11-14 14:44:00 (ссылка)
2. хм.. пусть юристы мня поправят, но по-моему такая бумага запрещена по закону, а значит, не имеет силы
lady_leila
2008-11-14 14:58:00 (ссылка)
я знаю, что незаконно, ено при приеме пишешь на уволнение по собственному с открытой датой. я жила в маленьком городе, где с работой очень трудно было, этим и пользовались. компания филиал местный газеты "из рук в руки"
2008-11-14 14:58:00 (ссылка)
я знаю, что незаконно, ено при приеме пишешь на уволнение по собственному с открытой датой. я жила в маленьком городе, где с работой очень трудно было, этим и пользовались. компания филиал местный газеты "из рук в руки"
eastern_wind
2008-11-14 15:27:00 (ссылка)
не то, чтобы запрещена, но силы она не имеет. С юридической точки зрения - это бумажка без надписи :)
2008-11-14 15:27:00 (ссылка)
не то, чтобы запрещена, но силы она не имеет. С юридической точки зрения - это бумажка без надписи :)
nekbke
2008-11-14 14:32:00 (ссылка)
1. под какую категорию?
2. нет, но я сталкивалась с тем, что приходящие наниматься эту тему озвучивали и пытались показать, что больше рожать не собираются. это было очень противно.
3. никак. сфера занятости по понятным причинам ориентирована на мужские возможности, они ведь там испокон века тусуют, а женщины массово - меньше ста лет.
4. когда здоровье позволяет.
5. сколько ей понадобится, женщины все разные. одна через неделю встала и пошла работать, у другой двойня, швы и послеродовая депрессия. ну и есть еще отпуск по уходу за ребенком - многим дешевле дома сидеть, чем няню нанимать. плюс ГВ.
6. нет, у меня нет детей.
2008-11-14 14:32:00 (ссылка)
1. под какую категорию?
2. нет, но я сталкивалась с тем, что приходящие наниматься эту тему озвучивали и пытались показать, что больше рожать не собираются. это было очень противно.
3. никак. сфера занятости по понятным причинам ориентирована на мужские возможности, они ведь там испокон века тусуют, а женщины массово - меньше ста лет.
4. когда здоровье позволяет.
5. сколько ей понадобится, женщины все разные. одна через неделю встала и пошла работать, у другой двойня, швы и послеродовая депрессия. ну и есть еще отпуск по уходу за ребенком - многим дешевле дома сидеть, чем няню нанимать. плюс ГВ.
6. нет, у меня нет детей.
carcass_bride
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
1. детородного возраста, которого так боятся работодатели )
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
1. детородного возраста, которого так боятся работодатели )
nekbke
2008-11-14 14:49:00 (ссылка)
по-моему, гораздо больше российские работодатели боятся женщин от 40 и выше - им гораздо сложнее найти работу, если они не мегаспецы или ночальнеги.
2008-11-14 14:49:00 (ссылка)
по-моему, гораздо больше российские работодатели боятся женщин от 40 и выше - им гораздо сложнее найти работу, если они не мегаспецы или ночальнеги.
carcass_bride
2008-11-14 14:52:00 (ссылка)
получается, в целом, что женщине вообще трудно найти работу :)
2008-11-14 14:52:00 (ссылка)
получается, в целом, что женщине вообще трудно найти работу :)
nekbke
2008-11-14 14:58:00 (ссылка)
2008-11-14 14:58:00 (ссылка)
нет, не трудно. но сложнее, чем мужчинам найти и задержаться на работе, требующей высокой квалификации и ответственности, а также хорошо оплачиваемой и дающей перспективы. но это в среднем по больнице, естественно, мне вот предлагают только хорошо оплачиваемую работу последние годы, потому что дефицит кадров в отрасли высок: http://community.livejournal.com/girls_o
alien_stone
2008-11-14 14:33:00 (ссылка)
1. работодатели все разные. и работники тоже.
2. лично мне не случалось
3. ну у вас и вопросики
4. 22-33
5. год
6. у нас на работе таких случаев не было
2008-11-14 14:33:00 (ссылка)
1. работодатели все разные. и работники тоже.
2. лично мне не случалось
3. ну у вас и вопросики
4. 22-33
5. год
6. у нас на работе таких случаев не было
0rlandine
2008-11-14 14:36:00 (ссылка)
Ы. У меня в Конституции, которую я купила,учась на 1 курсе юрфака, была опечатка
в одну букафку, но до чего точная:
ст. 19: должно было быть так:
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и раВные возможности для их реализации.
А было так:
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и раЗные возможности для их реализации.
Отвечаю на вопросы:
1. потому что большинство изначально согласно на худшие по сравнению с мужчинами условия труда.
2. не случалось, но знакомые рассказывали.
3. вмиг-никак не изменить. нужно менять отношение работодателей к сотрудникам. во многом зарубежные компании предпочтительны для сотрудника потому что в них культивируется создание у работника нормального work-life баланса. Про белую зарплату я помолчу.
4. 20-40 лет
5. до 1 года хотя бы, по возможности
6. нет.
2008-11-14 14:36:00 (ссылка)
Ы. У меня в Конституции, которую я купила,учась на 1 курсе юрфака, была опечатка
в одну букафку, но до чего точная:
ст. 19: должно было быть так:
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и раВные возможности для их реализации.
А было так:
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и раЗные возможности для их реализации.
Отвечаю на вопросы:
1. потому что большинство изначально согласно на худшие по сравнению с мужчинами условия труда.
2. не случалось, но знакомые рассказывали.
3. вмиг-никак не изменить. нужно менять отношение работодателей к сотрудникам. во многом зарубежные компании предпочтительны для сотрудника потому что в них культивируется создание у работника нормального work-life баланса. Про белую зарплату я помолчу.
4. 20-40 лет
5. до 1 года хотя бы, по возможности
6. нет.
0rlandine
2008-11-14 14:47:00 (ссылка)
не исключено, что и от меня)) я про нее давно и с удовольствием рассказываю в интернетах)) и оригинал храню))
2008-11-14 14:47:00 (ссылка)
не исключено, что и от меня)) я про нее давно и с удовольствием рассказываю в интернетах)) и оригинал храню))
carcass_bride
2008-11-14 14:51:00 (ссылка)
да? ))
а я в каком-то журнале среди анекдотов вычитала )
поздравляю, вы пошли в массы )
2008-11-14 14:51:00 (ссылка)
да? ))
а я в каком-то журнале среди анекдотов вычитала )
поздравляю, вы пошли в массы )
transmind
2008-11-14 14:38:00 (ссылка)
1. "Нас" - это ГО? так это не репрезентативная прослойка. Некоторым екогда сидеть винете и писать про свой опыт.
--
да, случалось, прямо говорили, что женщин им не надо, наелись уже этими декретами и больничными. И не важно, какой человек ценнный кадр, нет даже шанса меб проявить. просто говорят, "не надо нам ваше резюме, нас женщины после 30/35/45 не интересуют". Точка.
Почитайте объявления о работе. Большинство позиций, на которых не нищенская зарплата, указывают "мужчина".
2008-11-14 14:38:00 (ссылка)
1. "Нас" - это ГО? так это не репрезентативная прослойка. Некоторым екогда сидеть винете и писать про свой опыт.
--
да, случалось, прямо говорили, что женщин им не надо, наелись уже этими декретами и больничными. И не важно, какой человек ценнный кадр, нет даже шанса меб проявить. просто говорят, "не надо нам ваше резюме, нас женщины после 30/35/45 не интересуют". Точка.
Почитайте объявления о работе. Большинство позиций, на которых не нищенская зарплата, указывают "мужчина".
carcass_bride
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
ну, раз пишу в ГО, то сообщение могут читать только участники )
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
ну, раз пишу в ГО, то сообщение могут читать только участники )
naturemort
2008-11-14 14:39:00 (ссылка)
1. у нас чисто женский коллектив. наверное, потому и взяли
2. да. никак не поступала - право работодателя
3. никак
4. 23-25
5. года 3
2008-11-14 14:39:00 (ссылка)
1. у нас чисто женский коллектив. наверное, потому и взяли
2. да. никак не поступала - право работодателя
3. никак
4. 23-25
5. года 3
param0nova
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
1. Потому что адекватных людей больше, чем неадекватных. Это касается и работодателей и работников.
2. Нет.
3. Зачем слепо следовать какой-то там агитации? Свое мнение должно быть, когда рожать.
4. После 30.
5. Сколько хочет.
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
1. Потому что адекватных людей больше, чем неадекватных. Это касается и работодателей и работников.
2. Нет.
3. Зачем слепо следовать какой-то там агитации? Свое мнение должно быть, когда рожать.
4. После 30.
5. Сколько хочет.
carcass_bride
2008-11-14 14:46:00 (ссылка)
3. вопрос был скорее задан с... иронией )
т.е. одни говорят одно, другие противоположное )
2008-11-14 14:46:00 (ссылка)
3. вопрос был скорее задан с... иронией )
т.е. одни говорят одно, другие противоположное )
moskitow
2008-11-14 14:47:00 (ссылка)
1. Дамы в нашем сообществе Герлз онли не являются аккуратной выборкой и не характеризуют все население России. Так что выводы об успешности нахождения работы на основе ГО, я бы не стала делать.
2. Да сталкивалась, когда мне было 21 и я пыталась устроится на работу (не в Москве) секретарем, меня никуда не брали именно из-за детородного возраста и наличия мужа. Начала свой бизнес.
3. Никак. Законы должны исполняться, чтобы они работали. В России ты хоть закон напиши, хоть краской на заборе - эффект одинаковый.
4. От 18 до 45.
5. Хотя бы год, если ей это надо.
6. Проблемы были с выплатой детских денег государством. Их не выплачивали, потом выплачивали 30 рублей в месяц, иногда. На себя расчитывала и на родных.
2008-11-14 14:47:00 (ссылка)
1. Дамы в нашем сообществе Герлз онли не являются аккуратной выборкой и не характеризуют все население России. Так что выводы об успешности нахождения работы на основе ГО, я бы не стала делать.
2. Да сталкивалась, когда мне было 21 и я пыталась устроится на работу (не в Москве) секретарем, меня никуда не брали именно из-за детородного возраста и наличия мужа. Начала свой бизнес.
3. Никак. Законы должны исполняться, чтобы они работали. В России ты хоть закон напиши, хоть краской на заборе - эффект одинаковый.
4. От 18 до 45.
5. Хотя бы год, если ей это надо.
6. Проблемы были с выплатой детских денег государством. Их не выплачивали, потом выплачивали 30 рублей в месяц, иногда. На себя расчитывала и на родных.
carcass_bride
2008-11-14 14:50:00 (ссылка)
2. свой бизнес, это хорошо.
А когда сотрудников пинимаете на работу какими принципами руководствуетесь? )
2008-11-14 14:50:00 (ссылка)
2. свой бизнес, это хорошо.
А когда сотрудников пинимаете на работу какими принципами руководствуетесь? )
moskitow
2008-11-14 15:03:00 (ссылка)
Я их не принимала:)) Я шила одежду на заказ. В одном лице - моем. А теперь я работаю в государстве, где законы работают и за дискриминацию по половому или какому другому признаку у работодателя будут большие неприятности.
2008-11-14 15:03:00 (ссылка)
Я их не принимала:)) Я шила одежду на заказ. В одном лице - моем. А теперь я работаю в государстве, где законы работают и за дискриминацию по половому или какому другому признаку у работодателя будут большие неприятности.
carcass_bride
2008-11-14 15:04:00 (ссылка)
а ну да! в США с этим строго )
если не секрет, кем трудитесь?
2008-11-14 15:04:00 (ссылка)
а ну да! в США с этим строго )
если не секрет, кем трудитесь?
invalidimja
2008-11-14 14:48:00 (ссылка)
1. очень много разных ситуаций.
2. мне нет, но вот к нам пришла девочка работать которую никуда не брали именно из-за "детородного возраста" (причем именно так ей и отвечали). Другую взяли вообще беременной (но это отдельная история).
3. меньше слушать правительство и думать своей головой. оно много чего обещает, а в результате простые граждане получают кукиш и пинок под зад.
4. тот в котором конкретная женщина хочет и может рожать детей.
5. полгода. все остальное-по медицинским показаниям.
6.-
2008-11-14 14:48:00 (ссылка)
1. очень много разных ситуаций.
2. мне нет, но вот к нам пришла девочка работать которую никуда не брали именно из-за "детородного возраста" (причем именно так ей и отвечали). Другую взяли вообще беременной (но это отдельная история).
3. меньше слушать правительство и думать своей головой. оно много чего обещает, а в результате простые граждане получают кукиш и пинок под зад.
4. тот в котором конкретная женщина хочет и может рожать детей.
5. полгода. все остальное-по медицинским показаниям.
6.-
invalidimja
2008-11-14 14:55:00 (ссылка)
да ничего особенного в принципе-когда она устраивалась никто кроме нее не знал что она беременная(т.е. срок был очень маленький), но она к нам как бы не с улицы пришла....)))
кстати моя подруга устроилась на работу и через пару недель выяснила, что беременна-жутко переживала, что подводит коллектив. Но она и пахала как папа-карло, лишь бы не чувстввать себя виноватой и фактически всю дорогу работала (т.е. практически даже декрет не досидела полностью, а стала раньше брать работу на дом.)
обе истории не очнеь древнии))).
2008-11-14 14:55:00 (ссылка)
да ничего особенного в принципе-когда она устраивалась никто кроме нее не знал что она беременная(т.е. срок был очень маленький), но она к нам как бы не с улицы пришла....)))
кстати моя подруга устроилась на работу и через пару недель выяснила, что беременна-жутко переживала, что подводит коллектив. Но она и пахала как папа-карло, лишь бы не чувстввать себя виноватой и фактически всю дорогу работала (т.е. практически даже декрет не досидела полностью, а стала раньше брать работу на дом.)
обе истории не очнеь древнии))).
mblshka_masha
2008-11-14 16:16:00 (ссылка)
Моя подруга устроилась на прекрасную работу, будучи на 2 месяце. По контракту там предполагался декретный отпуск 4 месяца, в который она уложилась и прекрасно работает дальше. Она реально ценный сотрудник. Но объективно ей несложно было бы найти замену.
2008-11-14 16:16:00 (ссылка)
Моя подруга устроилась на прекрасную работу, будучи на 2 месяце. По контракту там предполагался декретный отпуск 4 месяца, в который она уложилась и прекрасно работает дальше. Она реально ценный сотрудник. Но объективно ей несложно было бы найти замену.
lucky_ludmila
2008-11-14 14:49:00 (ссылка)
2. Не случалось.
4. Не раньше, чем сама женщина ГОТОВА и ХОЧЕТ стать матерью. Неважно, 16 это или 45.
5. По закону 3 года :) А объективно - каждый решает для себя сам.
6. Не было, наоборот - задолго до декрета руководство сняло с меня часть нагрузки (чтобы поменьше нервничать) и предложило работать дома.
2008-11-14 14:49:00 (ссылка)
2. Не случалось.
4. Не раньше, чем сама женщина ГОТОВА и ХОЧЕТ стать матерью. Неважно, 16 это или 45.
5. По закону 3 года :) А объективно - каждый решает для себя сам.
6. Не было, наоборот - задолго до декрета руководство сняло с меня часть нагрузки (чтобы поменьше нервничать) и предложило работать дома.
lucky_ludmila
2008-11-14 14:51:00 (ссылка)
Угу. У нас вообще любят детей: http://company.yandex.ru/blog/message.x ml?msg=102040
2008-11-14 14:51:00 (ссылка)
Угу. У нас вообще любят детей: http://company.yandex.ru/blog/message.x
maruska_muska
2008-11-14 14:50:00 (ссылка)
4. Не раньше, чем сама женщина ГОТОВА и ХОЧЕТ стать матерью. Неважно, 16 это или 45.
+ 1
2008-11-14 14:50:00 (ссылка)
4. Не раньше, чем сама женщина ГОТОВА и ХОЧЕТ стать матерью. Неважно, 16 это или 45.
+ 1
hermionita
2008-11-14 14:54:00 (ссылка)
6. Когда забеременела, начальник начал меня травить и с работы выживать. Компания была крупная, официальная, никаких репрессий к беременным там не было, это была его личная инициатива. Второй начальник, узнав о ситуации, сначала решил, что удобнее будет тому помочь и из роли "хорошего полицейского" меня уговорить на "по собственному".
2008-11-14 14:54:00 (ссылка)
6. Когда забеременела, начальник начал меня травить и с работы выживать. Компания была крупная, официальная, никаких репрессий к беременным там не было, это была его личная инициатива. Второй начальник, узнав о ситуации, сначала решил, что удобнее будет тому помочь и из роли "хорошего полицейского" меня уговорить на "по собственному".
hermionita
2008-11-14 15:02:00 (ссылка)
Неа. Он думал, это будет легко. Я была такая молоденькая, такая маленькая-худенькая-бледненькая и неуверенная. Но я до них донесла, что свои права знаю и что если чо - пойду в суд. Через день второй начальник мне сообщил, что с первым пообщался, и что я могу дальше спокойно работать. Первый сделал вид, что ничего не было.
2008-11-14 15:02:00 (ссылка)
Неа. Он думал, это будет легко. Я была такая молоденькая, такая маленькая-худенькая-бледненькая и неуверенная. Но я до них донесла, что свои права знаю и что если чо - пойду в суд. Через день второй начальник мне сообщил, что с первым пообщался, и что я могу дальше спокойно работать. Первый сделал вид, что ничего не было.
hermionita
2008-11-14 15:37:00 (ссылка)
Очень цинично он звучал: "Ну ты же понимаешь, если ты пойдешь в суд, то ты ни за что не выиграешь, суд тебя не поддержит, а тут хоть два оклада тебе в руки дают", бугага. Это РИ меня грозился уволить, если по собственному не напишу. А я демонстрировала знание КЗОТа. А РИ меня просто брал на понт, говорил, "ну это вы, Ксюшенька, просто невнимательно прочитали статью КЗОТа 5129-р/к, что считаете, что беременную уволить нельзя". Ну и прочая свистопляска.
2008-11-14 15:37:00 (ссылка)
Очень цинично он звучал: "Ну ты же понимаешь, если ты пойдешь в суд, то ты ни за что не выиграешь, суд тебя не поддержит, а тут хоть два оклада тебе в руки дают", бугага. Это РИ меня грозился уволить, если по собственному не напишу. А я демонстрировала знание КЗОТа. А РИ меня просто брал на понт, говорил, "ну это вы, Ксюшенька, просто невнимательно прочитали статью КЗОТа 5129-р/к, что считаете, что беременную уволить нельзя". Ну и прочая свистопляска.
olga_moskowska
2008-11-14 15:43:00 (ссылка)
ублюдок, как есть ублюдок. я его невзлюбила, еще когда он Ольгу на вступительные на журфак не отпустил. твоя история впечатления о нем не улучшила.
мда...
а еще противнее от того, что другая беременная плюнула бы и уволилась, чтобы беременные нервы не трепать и младенчегу не навредить.
2008-11-14 15:43:00 (ссылка)
ублюдок, как есть ублюдок. я его невзлюбила, еще когда он Ольгу на вступительные на журфак не отпустил. твоя история впечатления о нем не улучшила.
мда...
а еще противнее от того, что другая беременная плюнула бы и уволилась, чтобы беременные нервы не трепать и младенчегу не навредить.
hermionita
2008-11-14 15:49:00 (ссылка)
Это ты щас про которого из них? )))) Я еще помню историю, как РИ возил свою тогдашнюю Олю покупать ей купальник в отпуск ))) Он извращенец какой-то, по-моему ))) Один раз меня домой подвозил, страшно гордился своей машиной, как же ее, Нексией ))
2008-11-14 15:49:00 (ссылка)
Это ты щас про которого из них? )))) Я еще помню историю, как РИ возил свою тогдашнюю Олю покупать ей купальник в отпуск ))) Он извращенец какой-то, по-моему ))) Один раз меня домой подвозил, страшно гордился своей машиной, как же ее, Нексией ))
the_sau
2008-11-14 14:55:00 (ссылка)
1. Потому показатель удачи неплохой и случилось правильно себя подать.
2. Нет
3. Прищемить работодателям хвост, тем или иным образом.
4. 18-20 лет, да. Легче восстановиться.
5. От ее здоровья зависит. Ей необходимо заниматься не только ребенком, но и собой.
6. Детей нет.
2008-11-14 14:55:00 (ссылка)
1. Потому показатель удачи неплохой и случилось правильно себя подать.
2. Нет
3. Прищемить работодателям хвост, тем или иным образом.
4. 18-20 лет, да. Легче восстановиться.
5. От ее здоровья зависит. Ей необходимо заниматься не только ребенком, но и собой.
6. Детей нет.
ell_fi
2008-11-14 14:56:00 (ссылка)
Пока была не замужем- спокойно брали на работу.
Вышла замуж- тоже спокойно брали.
Родила, сыну стукнуло два года- впервые столкнулась с трудностями.
Для это честно говоря странно, потому что мало кто горит так желанием работать и так не горит желанием в ближайшее время обзавестись еще одним дитем, как молодая мамаша.)))
2008-11-14 14:56:00 (ссылка)
Пока была не замужем- спокойно брали на работу.
Вышла замуж- тоже спокойно брали.
Родила, сыну стукнуло два года- впервые столкнулась с трудностями.
Для это честно говоря странно, потому что мало кто горит так желанием работать и так не горит желанием в ближайшее время обзавестись еще одним дитем, как молодая мамаша.)))
yelya
2008-11-14 15:28:00 (ссылка)
Я не в России нахожусь, но исходя из того, что вижу, читаю и знаю по своему опыту тогда, когда ещё там жила, думаю следующее:
1) Потому что на рынке (до кризиса, не знаю, как сейчас будет) очень не хватало квалифицированных специалистов, поэтому дискриминацию задвигали в сторону
2) Лично нет, но тут даже в ГО примеров - хоть жопой, как говорится, жуй.
3) А никак - нельзя совместить. Либо пусть правительство оплачивает все декреты и новых работников компании.
4) Любой возраст, когда женщина хочет и может рожать.
5) С точки зрения женщины - чем больше, тем лучше. С точки зрения компании - чем меньше, тем лучше. Я живу в Америке, где декретный отпуск в среднем примерно месяца два. Пока все живы, дискриминации никакой не ощущается, компании тоже не чувствуют себя обделёнными. Да и беременность женщины - это не ужос-ужос, с точки зрения компании.
2008-11-14 15:28:00 (ссылка)
Я не в России нахожусь, но исходя из того, что вижу, читаю и знаю по своему опыту тогда, когда ещё там жила, думаю следующее:
1) Потому что на рынке (до кризиса, не знаю, как сейчас будет) очень не хватало квалифицированных специалистов, поэтому дискриминацию задвигали в сторону
2) Лично нет, но тут даже в ГО примеров - хоть жопой, как говорится, жуй.
3) А никак - нельзя совместить. Либо пусть правительство оплачивает все декреты и новых работников компании.
4) Любой возраст, когда женщина хочет и может рожать.
5) С точки зрения женщины - чем больше, тем лучше. С точки зрения компании - чем меньше, тем лучше. Я живу в Америке, где декретный отпуск в среднем примерно месяца два. Пока все живы, дискриминации никакой не ощущается, компании тоже не чувствуют себя обделёнными. Да и беременность женщины - это не ужос-ужос, с точки зрения компании.
lenson
2008-11-14 16:59:00 (ссылка)
вы случайно не в курсе?
интересно, а как в Америке считают врачи и законодатели, до двух месяцев только ГВ, а дальше смесь? или перерывы на работе для молодой мамы на кормление? или как-то еще?
2008-11-14 16:59:00 (ссылка)
вы случайно не в курсе?
интересно, а как в Америке считают врачи и законодатели, до двух месяцев только ГВ, а дальше смесь? или перерывы на работе для молодой мамы на кормление? или как-то еще?
map_ka
2008-11-14 20:39:00 (ссылка)
Re: вы случайно не в курсе?
V Amerike est' molokootsosy. Ja kormila dochku do 2.5 let, rabotat' nachala, kogda ej bylo 8 nedel' (nepolnaja nedelja) i gde-to v k mesjacam 11 vyshla na polnuju. Chto takoe smes' moi deti ne znajut.
Spravedlivosti radi, mne povezlo, chto na rabote bylo, gde scezhivat'sja.
2008-11-14 20:39:00 (ссылка)
Re: вы случайно не в курсе?
V Amerike est' molokootsosy. Ja kormila dochku do 2.5 let, rabotat' nachala, kogda ej bylo 8 nedel' (nepolnaja nedelja) i gde-to v k mesjacam 11 vyshla na polnuju. Chto takoe smes' moi deti ne znajut.
Spravedlivosti radi, mne povezlo, chto na rabote bylo, gde scezhivat'sja.
yelya
2008-11-16 01:40:00 (ссылка)
Re: вы случайно не в курсе?
Ну, надо сказать, что законодатели обычно не выпускают законов о том, как женщины должны кормить своих детей, и я считаю, что это правильно. Врачи рекомендуют кормить грудью, разумеется. В компаниях сейчас (не во всех, конечно) есть специальная комната, где можно пользоваться молокоотсосом (многие компании и его предоставляют). В других компаниях есть детские сады прямо там же, и мамашки могут уходить и кормить своих чад. Обычно, если нет ни того, ни другого, можно договориться с начальником уходить домой кормить или сцеживаться в туалете - не говорю, что это оптимально, но обычно люди относятся к этому с пониманием.
2008-11-16 01:40:00 (ссылка)
Re: вы случайно не в курсе?
Ну, надо сказать, что законодатели обычно не выпускают законов о том, как женщины должны кормить своих детей, и я считаю, что это правильно. Врачи рекомендуют кормить грудью, разумеется. В компаниях сейчас (не во всех, конечно) есть специальная комната, где можно пользоваться молокоотсосом (многие компании и его предоставляют). В других компаниях есть детские сады прямо там же, и мамашки могут уходить и кормить своих чад. Обычно, если нет ни того, ни другого, можно договориться с начальником уходить домой кормить или сцеживаться в туалете - не говорю, что это оптимально, но обычно люди относятся к этому с пониманием.
baryshnia
2008-11-15 19:45:00 (ссылка)
по 5 пункту: я не то, чтобы много народу тут знаю, но почти все знакомые женщины из-за этого уходили с работы и это был конечно ужос-ужос
2008-11-15 19:45:00 (ссылка)
по 5 пункту: я не то, чтобы много народу тут знаю, но почти все знакомые женщины из-за этого уходили с работы и это был конечно ужос-ужос
yelya
2008-11-16 01:36:00 (ссылка)
Я за 16 лет жизни в Америке не знаю ни одной женщины, которая ушла бы с работы из-за того, что ей не хватило декретного отпуска. Знаю один случай, когда женщина просто ушла с работы после рождения ребёнка, но длина декрета в том конкретном случае была совершенно ни причём.
Я не говорю, что 2 месяца декретного отпуска - это оптимально для женщины, и все мои знакомые, которые рожали детей, не хотели возвращаться на работу ни через два, ни через 6 месяцев (или сколько там). Но просто нужно понимать, что и на хуй сесть, и рыбку съесть обычно невозможно. Длинные декреты в России остались с советских времён, когда государство устанавливало длину декретов, и само же терпело от этого убыток (поскольку являлось владельцем предприятий). На данном этапе государство переложило убытки на плечи частных компаний, и совершенно ясно, что частные компании будут пытаться их минимизировать всеми возможными способами. Также понятно, что при компромиссе никто не будет полностью счастлив.
2008-11-16 01:36:00 (ссылка)
Я за 16 лет жизни в Америке не знаю ни одной женщины, которая ушла бы с работы из-за того, что ей не хватило декретного отпуска. Знаю один случай, когда женщина просто ушла с работы после рождения ребёнка, но длина декрета в том конкретном случае была совершенно ни причём.
Я не говорю, что 2 месяца декретного отпуска - это оптимально для женщины, и все мои знакомые, которые рожали детей, не хотели возвращаться на работу ни через два, ни через 6 месяцев (или сколько там). Но просто нужно понимать, что и на хуй сесть, и рыбку съесть обычно невозможно. Длинные декреты в России остались с советских времён, когда государство устанавливало длину декретов, и само же терпело от этого убыток (поскольку являлось владельцем предприятий). На данном этапе государство переложило убытки на плечи частных компаний, и совершенно ясно, что частные компании будут пытаться их минимизировать всеми возможными способами. Также понятно, что при компромиссе никто не будет полностью счастлив.
baryshnia
2008-11-16 02:21:00 (ссылка)
наша родственница ушла с работы и практически домохозяйничает, то есть вышла на полдня только когда младший ребенок в школу пошел. а у мужа есть сотрудница, которая именно на год уходила с работы и потом искала новую, сейчас дети выросли (лет 10 младшей), у нее нормальная карьера. я сама, если буду рожать следующих в Штатах, буду так же делать - ну а как? выходить в 3 месяца? я не представляю, какая должна быть жопа с деньгами, чтобы так делать.
2008-11-16 02:21:00 (ссылка)
наша родственница ушла с работы и практически домохозяйничает, то есть вышла на полдня только когда младший ребенок в школу пошел. а у мужа есть сотрудница, которая именно на год уходила с работы и потом искала новую, сейчас дети выросли (лет 10 младшей), у нее нормальная карьера. я сама, если буду рожать следующих в Штатах, буду так же делать - ну а как? выходить в 3 месяца? я не представляю, какая должна быть жопа с деньгами, чтобы так делать.
yelya
2008-11-16 02:25:00 (ссылка)
Во-первых, у многих таки да - жопа с деньгами. Во-вторых, многие женщины уже находятся на такой работе (и на такой позиции), которая их устраивает, и с которой они не хотят уходить. (Так как уйти - это потом начинать с более низкой ступеньки). Ты не представляешь, но все знакомые мне женщины так делали, пока никто не умер. Это персональное решение - как кому больше нравится. В чем ужас-то?
2008-11-16 02:25:00 (ссылка)
Во-первых, у многих таки да - жопа с деньгами. Во-вторых, многие женщины уже находятся на такой работе (и на такой позиции), которая их устраивает, и с которой они не хотят уходить. (Так как уйти - это потом начинать с более низкой ступеньки). Ты не представляешь, но все знакомые мне женщины так делали, пока никто не умер. Это персональное решение - как кому больше нравится. В чем ужас-то?
baryshnia
2008-11-16 02:55:00 (ссылка)
ужас в насилии над ребенком. вот моей 10 месяцев и она совсем недавно стала от меня естественным образом отрываться, я в принципе уже представляю как можно выйти на работу в год, особенно если с ребенком может посидеть адекватная бабушка или хорошая няня. но в 3 месяца вот этот кулек, для которого мама - весь мир, отдавать в дэйкер, где его очевидным образом на руках весь день никто таскать не будет...
2008-11-16 02:55:00 (ссылка)
ужас в насилии над ребенком. вот моей 10 месяцев и она совсем недавно стала от меня естественным образом отрываться, я в принципе уже представляю как можно выйти на работу в год, особенно если с ребенком может посидеть адекватная бабушка или хорошая няня. но в 3 месяца вот этот кулек, для которого мама - весь мир, отдавать в дэйкер, где его очевидным образом на руках весь день никто таскать не будет...
geterozis
2008-11-14 15:29:00 (ссылка)
1. По тому, что это компенсируется тем, что нам (в среднем) платят меньше. Кроме того, если у женщины уже есть ребенок, а лучше - парочка желательно школьного возраста, то в декрет, вероятнее всего, она не уйдет, а наоборот, станет ценным сотрудником, которому есть что терять (стабильность).
2. Бог миловал. Но подружка рассказывала, что когда на ее место взяли мужчину с повышением оклада существенно, она спросила "Почему?". начальник б/у ответил "Он же мужчина - ему семью содержать надо!". На вопрос, почему ее дочь-воспитываемая-в-одно-рыло - не семья, а меняющиеся девушки мужчины - семья, начальник б/у не ответил.
3. Существенные налоговые льготы для работодателя начиная с третьего ребенка работницы (феминистические убеждения подсказывают, что и работника бы вписать надо, но ИМХО - пока в массе - пустая трата бабла).
4. В зависимости от. Если брать рабочий класс - лет 20-ть - продавцом стать не опоздаешь, если брать "средний класс" - 30-ть лет - образование и все такое.
5. Полгода-год точно, а далее - в зависимости от доступности нянь и детсадов.
6. Нет.
2008-11-14 15:29:00 (ссылка)
1. По тому, что это компенсируется тем, что нам (в среднем) платят меньше. Кроме того, если у женщины уже есть ребенок, а лучше - парочка желательно школьного возраста, то в декрет, вероятнее всего, она не уйдет, а наоборот, станет ценным сотрудником, которому есть что терять (стабильность).
2. Бог миловал. Но подружка рассказывала, что когда на ее место взяли мужчину с повышением оклада существенно, она спросила "Почему?". начальник б/у ответил "Он же мужчина - ему семью содержать надо!". На вопрос, почему ее дочь-воспитываемая-в-одно-рыло - не семья, а меняющиеся девушки мужчины - семья, начальник б/у не ответил.
3. Существенные налоговые льготы для работодателя начиная с третьего ребенка работницы (феминистические убеждения подсказывают, что и работника бы вписать надо, но ИМХО - пока в массе - пустая трата бабла).
4. В зависимости от. Если брать рабочий класс - лет 20-ть - продавцом стать не опоздаешь, если брать "средний класс" - 30-ть лет - образование и все такое.
5. Полгода-год точно, а далее - в зависимости от доступности нянь и детсадов.
6. Нет.
le4ebnaja_belka
2008-11-14 15:34:00 (ссылка)
1. Потому что есть немужские должности, хоть ты тресни+мужчин на всю работу не хватит
2. нет, не случалось лично, но наши клиенты иногда хотят мужчин, но мы показывает кандидатов любого пола, т.к. звезды есть везде
3. Надо быть прекрасным профессионалом, тогда всем будет пофигу, какого ты пола. у нас клиент принял на работу БЕРЕМЕННУЮ кандидатку, она ему очень понравилась, а о беременности она узнала на след. день после интервью. и ее взяли. потому что классный специалист.
4. 25+-пару лет - имеется в виду первый ребенок
5. год, полтора, наверное, если ей интересна карьера, 3 если пофигу
6. у меня пока нет детей.
2008-11-14 15:34:00 (ссылка)
1. Потому что есть немужские должности, хоть ты тресни+мужчин на всю работу не хватит
2. нет, не случалось лично, но наши клиенты иногда хотят мужчин, но мы показывает кандидатов любого пола, т.к. звезды есть везде
3. Надо быть прекрасным профессионалом, тогда всем будет пофигу, какого ты пола. у нас клиент принял на работу БЕРЕМЕННУЮ кандидатку, она ему очень понравилась, а о беременности она узнала на след. день после интервью. и ее взяли. потому что классный специалист.
4. 25+-пару лет - имеется в виду первый ребенок
5. год, полтора, наверное, если ей интересна карьера, 3 если пофигу
6. у меня пока нет детей.
nili_bracha
2008-11-14 15:43:00 (ссылка)
1. потому что в моей профессии неважно - мужчина ты, или женщина
2. ни разу не сталкивалась
3. меньше агитировать, и больше работать
4. любой, какой женщина сочтет нужным
5. женщина не ДОЛЖНА находиться в отпуске по уходу. в нем ДОЛЖЕН находиться тот, чей вклад в семейный бюджет менее значим
6. в декрет не ходила, декретные не получала. по договоренности с работодателем взяла полтора месяца отпуска после родов, который мне 100% оплатили
2008-11-14 15:43:00 (ссылка)
1. потому что в моей профессии неважно - мужчина ты, или женщина
2. ни разу не сталкивалась
3. меньше агитировать, и больше работать
4. любой, какой женщина сочтет нужным
5. женщина не ДОЛЖНА находиться в отпуске по уходу. в нем ДОЛЖЕН находиться тот, чей вклад в семейный бюджет менее значим
6. в декрет не ходила, декретные не получала. по договоренности с работодателем взяла полтора месяца отпуска после родов, который мне 100% оплатили
carcass_bride
2008-11-14 15:47:00 (ссылка)
5. вооооот! ))
это к вопросу о том посте, на котрый стоит ссылка )
мужчина тоже может уйти в отпуск по уходу )
2008-11-14 15:47:00 (ссылка)
5. вооооот! ))
это к вопросу о том посте, на котрый стоит ссылка )
мужчина тоже может уйти в отпуск по уходу )
inbell
2008-11-14 15:43:00 (ссылка)
Я так понимаю, речь как обычно идет о default country - России.
На предмет последнего в Израиле - не было. Здесь все четко оговорено законом.
В остальном.
1. не знаю
2. нет не приходилось.
3. не россиянка я - не знаю. У нас с рождаемостью все в ажуре - среднее кол-во детей в семье - 3.
4. От 25 и до когда захочешь.
5. Хорошо-бы год, но кто-ж даст. Имеется ввиду оплаченный. У нас это 16 недель. До года - сохраняют место.
2008-11-14 15:43:00 (ссылка)
Я так понимаю, речь как обычно идет о default country - России.
На предмет последнего в Израиле - не было. Здесь все четко оговорено законом.
В остальном.
1. не знаю
2. нет не приходилось.
3. не россиянка я - не знаю. У нас с рождаемостью все в ажуре - среднее кол-во детей в семье - 3.
4. От 25 и до когда захочешь.
5. Хорошо-бы год, но кто-ж даст. Имеется ввиду оплаченный. У нас это 16 недель. До года - сохраняют место.
milandra
2008-11-14 16:02:00 (ссылка)
Вот моя свежая история: http://community.livejournal.com/girls_ only/7848156.html
Причем оказывается не только меня там сейчас так сокращают. При этом прямо говорят: претензий по работе нет, но ты беременная.
2008-11-14 16:02:00 (ссылка)
Вот моя свежая история: http://community.livejournal.com/girls_
Причем оказывается не только меня там сейчас так сокращают. При этом прямо говорят: претензий по работе нет, но ты беременная.
dicitti
2008-11-14 16:09:00 (ссылка)
1. видимо работники хорошие:) и работодатели адекватны:)
2. мне нет, но лет 5 назад была тенденция что незамужних девушек в возрасте 30 лет категорически не рассматривали на работу, потому как те имели тенденцию сруливать в декрет:) девушки находили работу по знакомым и были вполне довольны:)
3. да никак, я наше правительство не слушаю:)
4. тот, когда хочется и можется детей
5. до 3-х лет, но не должна вот прям, все завит от женщины, ребенка и прочих условий
6. детей нет пока, из всех знакомых был только один трабл с выплатой, выплатили после общения со знакомым юристом:)))
2008-11-14 16:09:00 (ссылка)
1. видимо работники хорошие:) и работодатели адекватны:)
2. мне нет, но лет 5 назад была тенденция что незамужних девушек в возрасте 30 лет категорически не рассматривали на работу, потому как те имели тенденцию сруливать в декрет:) девушки находили работу по знакомым и были вполне довольны:)
3. да никак, я наше правительство не слушаю:)
4. тот, когда хочется и можется детей
5. до 3-х лет, но не должна вот прям, все завит от женщины, ребенка и прочих условий
6. детей нет пока, из всех знакомых был только один трабл с выплатой, выплатили после общения со знакомым юристом:)))
afepucmka
2008-11-14 16:29:00 (ссылка)
1. Я прекрасно устраивалась на работу в "детородном" (по мнению работодателей) возрасте 19, 22. А родила, в результате, в 31 :) Не все работодатели - идиоты.
2. Если б мне ставили подобные условия, я просто посылала б лесом таких работодателей (в конечном счете теряют они, а не я - я очень трудолюбивый и ответственный человек). Я бы лучше смотрела на фин. положение мужа девушки - не возвращаются из декретов (или затягивают их) как правило две категории: 1. женщины с низкой з\п (потому что няня стоит от 25 тыс. руб в месяц), 2. девушки с состоятельными мужьями.
3. Это, увы не ко мне. Но вообще, в отдельных компаниях я бы придумала супер-условие - на протяжении полугода-года (после рождения ребенка) выплачивать 50% реальной з\п, в том случае, если девушка обязуется проработать в компании еще мин. 2 года. Поверьте - все вернуться очень даже быстро :) Низкая зарплата и плохие условия труда совсем не стимулируют к выходу на работу :)
4. 25-27 (хотя и 30-35 хорошо, тут надо смотреть на жизненные планы в целом - одного ребенка хочет женщина, или больше... и тд). Сразу после института - глупо, хотя бы потому, что ни практики, ни знаний жизни ... Уж лучше (если хочешь по-раньше - во время учебы в ВУЗе )
5. Минимум год! Или полгода (условно, кому-то 5 мес, кому-то 8..), а потом на неполный день до ребенкиных года. Это я вам как мама годовалого говорю. Только сейчас можно более-менее оставлять ребенка. Впрочем, многое зависит и от мамы.. Знаю мнения, что в яслях ребенка лучше воспитают, чем родители :)
6.Нет. У меня отганизация очень даже "белая", на половину гос., так что было выплачено все по закону.
2008-11-14 16:29:00 (ссылка)
1. Я прекрасно устраивалась на работу в "детородном" (по мнению работодателей) возрасте 19, 22. А родила, в результате, в 31 :) Не все работодатели - идиоты.
2. Если б мне ставили подобные условия, я просто посылала б лесом таких работодателей (в конечном счете теряют они, а не я - я очень трудолюбивый и ответственный человек). Я бы лучше смотрела на фин. положение мужа девушки - не возвращаются из декретов (или затягивают их) как правило две категории: 1. женщины с низкой з\п (потому что няня стоит от 25 тыс. руб в месяц), 2. девушки с состоятельными мужьями.
3. Это, увы не ко мне. Но вообще, в отдельных компаниях я бы придумала супер-условие - на протяжении полугода-года (после рождения ребенка) выплачивать 50% реальной з\п, в том случае, если девушка обязуется проработать в компании еще мин. 2 года. Поверьте - все вернуться очень даже быстро :) Низкая зарплата и плохие условия труда совсем не стимулируют к выходу на работу :)
4. 25-27 (хотя и 30-35 хорошо, тут надо смотреть на жизненные планы в целом - одного ребенка хочет женщина, или больше... и тд). Сразу после института - глупо, хотя бы потому, что ни практики, ни знаний жизни ... Уж лучше (если хочешь по-раньше - во время учебы в ВУЗе )
5. Минимум год! Или полгода (условно, кому-то 5 мес, кому-то 8..), а потом на неполный день до ребенкиных года. Это я вам как мама годовалого говорю. Только сейчас можно более-менее оставлять ребенка. Впрочем, многое зависит и от мамы.. Знаю мнения, что в яслях ребенка лучше воспитают, чем родители :)
6.Нет. У меня отганизация очень даже "белая", на половину гос., так что было выплачено все по закону.
nusic
2008-11-14 17:03:00 (ссылка)
1. мне пофигу могу и дома работать (бух)
2. нет
3. на самом деле многие бы отказались от работы, при условии нормального пособия от государства, чорт коряво, но переложить выплаты декретных с работодателей на гос-во
4. 25-30
5. индивидуально по состоянию физического\психического здоровья
6. у меня нет детей, в конторах где работала - разное отношение
2008-11-14 17:03:00 (ссылка)
1. мне пофигу могу и дома работать (бух)
2. нет
3. на самом деле многие бы отказались от работы, при условии нормального пособия от государства, чорт коряво, но переложить выплаты декретных с работодателей на гос-во
4. 25-30
5. индивидуально по состоянию физического\психического здоровья
6. у меня нет детей, в конторах где работала - разное отношение
sable_fuzzy
2008-11-15 22:59:00 (ссылка)
работодатели ничего не платят, все выплаты компенсируются ФСС
2008-11-15 22:59:00 (ссылка)
работодатели ничего не платят, все выплаты компенсируются ФСС
nusic
2008-11-16 15:15:00 (ссылка)
В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2007 года N 183-ФЗ [О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годовk максимальный размер пособия по беременности и родам в 2008 году и в плановый период 2009 и 2010 годов за полный календарный месяц не могут превышать 23 400 рублей.
Сумма пособия по беременности и родам составляет 100 процентов среднего заработка, но не может превышать максимальный размер.
уходить в декрет при таком раскладе не выгодно, я это имела ввиду
Поправьте меня, если я ошибаюсь
2008-11-16 15:15:00 (ссылка)
В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2007 года N 183-ФЗ [О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годовk максимальный размер пособия по беременности и родам в 2008 году и в плановый период 2009 и 2010 годов за полный календарный месяц не могут превышать 23 400 рублей.
Сумма пособия по беременности и родам составляет 100 процентов среднего заработка, но не может превышать максимальный размер.
уходить в декрет при таком раскладе не выгодно, я это имела ввиду
Поправьте меня, если я ошибаюсь
a_u
2008-11-14 17:34:00 (ссылка)
1-2. я прекрасно работаю на своём месте, потому что я работаю лучше 95% мальчиков и девочек, которые заняты в нашем бизнесе.
на то место, куда меня взяли 9 лет назад, работодатель хотел мальчика. но 4 агентства два месяца искали адекватного мальчика. и не могли найти. в конце-концов работодатель сказал, что, пожалуй, можно и девочек посмотреть. и меня сразу им показали - вместе с другими девочками - и сразу взяли. не знаю, как бы я поступила, если бы на момент собеседования и получения оффера знала предысторию, я давняя феминистка, могла и оскорбиться. но когда поработала, то поняла, что шеф хотел мальчики брать исключительно потому что 80% коллектива - женщины. т.е. искал мальчика для разнообразия, а не потому что считал что мальчики лучше -) так что я его простила
3. если государство действительно было бы заинтересовано в улучшении ситуации - оно бы работало над медициной, образованием, уровнем жизни, безопасностью, плюс наверное выплаты бы увеличило беременным и мамам с мелкими детьми. для работодателей на самом деле беременность сотрудницы проблемна только в поиске замены и сохранения раб.места. ибо все выплаты - из бюджета. поэтому сейчас агитация - это только агитация, а демографическая проблема сама по себе.
4-5. личное дело каждой женщины
6. не было проблем. оба раза в декрет не ходила. первый раз 2 недели до и 2 месяца после не работала, но мне платили полную зарплату. второй раз на две недели после родов брала отпуск очередной. остальное время работала - до родов в офисе, сейчас из дома. на полную зарплату, со всеми премиями и повышениями. но у нас и компания лояльна к мамам, и сфера деятельности позволяет совмещать и работать из дома. в ситуации, когда работа несовместима с младенцем - нужна помощь государства. например, врачи или химики или водители-пилоты не могут всю беременность работать, и из дома работать не могут. а если перекладывать на работодателя расходы - то у женщин будет ещё более тяжёлая ситуация на рынке труда
2008-11-14 17:34:00 (ссылка)
1-2. я прекрасно работаю на своём месте, потому что я работаю лучше 95% мальчиков и девочек, которые заняты в нашем бизнесе.
на то место, куда меня взяли 9 лет назад, работодатель хотел мальчика. но 4 агентства два месяца искали адекватного мальчика. и не могли найти. в конце-концов работодатель сказал, что, пожалуй, можно и девочек посмотреть. и меня сразу им показали - вместе с другими девочками - и сразу взяли. не знаю, как бы я поступила, если бы на момент собеседования и получения оффера знала предысторию, я давняя феминистка, могла и оскорбиться. но когда поработала, то поняла, что шеф хотел мальчики брать исключительно потому что 80% коллектива - женщины. т.е. искал мальчика для разнообразия, а не потому что считал что мальчики лучше -) так что я его простила
3. если государство действительно было бы заинтересовано в улучшении ситуации - оно бы работало над медициной, образованием, уровнем жизни, безопасностью, плюс наверное выплаты бы увеличило беременным и мамам с мелкими детьми. для работодателей на самом деле беременность сотрудницы проблемна только в поиске замены и сохранения раб.места. ибо все выплаты - из бюджета. поэтому сейчас агитация - это только агитация, а демографическая проблема сама по себе.
4-5. личное дело каждой женщины
6. не было проблем. оба раза в декрет не ходила. первый раз 2 недели до и 2 месяца после не работала, но мне платили полную зарплату. второй раз на две недели после родов брала отпуск очередной. остальное время работала - до родов в офисе, сейчас из дома. на полную зарплату, со всеми премиями и повышениями. но у нас и компания лояльна к мамам, и сфера деятельности позволяет совмещать и работать из дома. в ситуации, когда работа несовместима с младенцем - нужна помощь государства. например, врачи или химики или водители-пилоты не могут всю беременность работать, и из дома работать не могут. а если перекладывать на работодателя расходы - то у женщин будет ещё более тяжёлая ситуация на рынке труда
sigitova_kate
2008-11-14 17:36:00 (ссылка)
2. - меня брали на работу на 5 месяце беременности. мне задали один вопрос, точнее, даже не вопрос "А вот я вижу, что вы собираетесь совершить самое главное в жизни" (я не шучу! так и сказал мужчино-собеседователь:) - я ответила: да, через 4 месяца. но обязательств своих не брошу, будьте уверены. и мне поверили и взяли.
4. после 25-30 лет (это, в общем, индивидуально)
5. опять же индивидуально, но часто для ребенка лучше быть с мамой до 2-3 лет
6. я уходила после родов на месяц (полностью), далее должна была выйти частично - график был свободный, это было можно. при этом по согласованию с работодателем я была готова на снижение зарплаты на 40% (и полный отказ от оплаты в тот месяц, когда не буду работать). но работодатель сделал мне подарок - не стал снижать зарплату вообще, и оплатил месяц полностью :-) в виде подарка за хорошую работу.
2008-11-14 17:36:00 (ссылка)
2. - меня брали на работу на 5 месяце беременности. мне задали один вопрос, точнее, даже не вопрос "А вот я вижу, что вы собираетесь совершить самое главное в жизни" (я не шучу! так и сказал мужчино-собеседователь:) - я ответила: да, через 4 месяца. но обязательств своих не брошу, будьте уверены. и мне поверили и взяли.
4. после 25-30 лет (это, в общем, индивидуально)
5. опять же индивидуально, но часто для ребенка лучше быть с мамой до 2-3 лет
6. я уходила после родов на месяц (полностью), далее должна была выйти частично - график был свободный, это было можно. при этом по согласованию с работодателем я была готова на снижение зарплаты на 40% (и полный отказ от оплаты в тот месяц, когда не буду работать). но работодатель сделал мне подарок - не стал снижать зарплату вообще, и оплатил месяц полностью :-) в виде подарка за хорошую работу.
tigra_lily
2008-11-14 18:37:00 (ссылка)
1.Потому что работает.
2. Как правило не случалось, может потому что я была не замужем. Да и низкая зп, к примеру, для меня было гораздо более существенным поводом покинуть работу чем декрет. Был один случай, когда меня вызвали на собес по ошибки, т.к. фамилия у меня не склоняется, но в результате взяли :)
3. Следить за выполнением законов. Повышение юр грамотности населения. А как еще. По закону то у нас все нормально, только кто их соблюдает!
4. Мне кажется 24-26 лет, сама, увы за этот возраст уже вышла.
5. Мои подруги сидели не меьнше года. Сложно сказать.
2008-11-14 18:37:00 (ссылка)
1.Потому что работает.
2. Как правило не случалось, может потому что я была не замужем. Да и низкая зп, к примеру, для меня было гораздо более существенным поводом покинуть работу чем декрет. Был один случай, когда меня вызвали на собес по ошибки, т.к. фамилия у меня не склоняется, но в результате взяли :)
3. Следить за выполнением законов. Повышение юр грамотности населения. А как еще. По закону то у нас все нормально, только кто их соблюдает!
4. Мне кажется 24-26 лет, сама, увы за этот возраст уже вышла.
5. Мои подруги сидели не меьнше года. Сложно сказать.
mia_chantal
2008-11-14 19:13:00 (ссылка)
2. На предпоследней работе дали понять, что по закону у нас всё чисто, но лучше не пробовать беременеть. Одну забеременвшую приводили всем как пример плохого поведения в насмешливой форме.
4. 22-38
5. столько, сколько захочет. по мне, так до полутора - двух лет оптимально.
2008-11-14 19:13:00 (ссылка)
2. На предпоследней работе дали понять, что по закону у нас всё чисто, но лучше не пробовать беременеть. Одну забеременвшую приводили всем как пример плохого поведения в насмешливой форме.
4. 22-38
5. столько, сколько захочет. по мне, так до полутора - двух лет оптимально.
l_mariam
2008-11-14 21:58:00 (ссылка)
1.-2- столкнулась один раз, в 18 лет, меня не хотели брать на работу - уверяли что я скоро уйду в декрет. с тех пор прошло 10 лет, я в него так и не ушла до сих пор. но на работу меня тогда взяли.
3. устроиться на работу с белой зарплатой, пройти испытательный срок, потом улучшать ситуацию демографическую.
4. после 25
2008-11-14 21:58:00 (ссылка)
1.-2- столкнулась один раз, в 18 лет, меня не хотели брать на работу - уверяли что я скоро уйду в декрет. с тех пор прошло 10 лет, я в него так и не ушла до сих пор. но на работу меня тогда взяли.
3. устроиться на работу с белой зарплатой, пройти испытательный срок, потом улучшать ситуацию демографическую.
4. после 25
lenta_mebiusa
2008-11-14 22:09:00 (ссылка)
2. сегодня только знакомая рассказывала, что при приеме на работу в одной немецкой крупной компании, ее попросили подписать заявление, что 2 года она беременеть не собирается. Уж не знаю, чем ей грозило бы нарушение...
4. 27-33 лет
2008-11-14 22:09:00 (ссылка)
2. сегодня только знакомая рассказывала, что при приеме на работу в одной немецкой крупной компании, ее попросили подписать заявление, что 2 года она беременеть не собирается. Уж не знаю, чем ей грозило бы нарушение...
4. 27-33 лет
nastyas
2008-11-15 00:48:00 (ссылка)
1. Потому что хороший специалист. И работодатель попался разумный.
2. Не сталкивалась. И вообще, у нас на работе в этом году из примерно 30-40 девушек-сотрудниц, которых я наблюдаю, шестеро (!) родили или беременны, включая меня. 8-))
3. Агитация правительства за рождаемость не имеет ничего общего с реальным положением дел; это просто лицемерие. Реально правительство НЕ заинтересовано в повышении рождаемости. Это легко доказать по делам.
4. Про оптимальный возраст я писала тут.
5. Не знаю, сколько она должна, но разумно, мне кажется, быть с ребенком первый год, чтобы обеспечить грудное вскармивание и заложить основы привязанности, а дальше по обстоятельствам.
6. Проблем никаких не было и нет. Отработала лишний месяц после выхода в декрет -- мне его оплатят; премию под Новый год обещали дать, как и всем, хотя я уже в декрете. Работодатель у меня отличный.
2008-11-15 00:48:00 (ссылка)
1. Потому что хороший специалист. И работодатель попался разумный.
2. Не сталкивалась. И вообще, у нас на работе в этом году из примерно 30-40 девушек-сотрудниц, которых я наблюдаю, шестеро (!) родили или беременны, включая меня. 8-))
3. Агитация правительства за рождаемость не имеет ничего общего с реальным положением дел; это просто лицемерие. Реально правительство НЕ заинтересовано в повышении рождаемости. Это легко доказать по делам.
4. Про оптимальный возраст я писала тут.
5. Не знаю, сколько она должна, но разумно, мне кажется, быть с ребенком первый год, чтобы обеспечить грудное вскармивание и заложить основы привязанности, а дальше по обстоятельствам.
6. Проблем никаких не было и нет. Отработала лишний месяц после выхода в декрет -- мне его оплатят; премию под Новый год обещали дать, как и всем, хотя я уже в декрете. Работодатель у меня отличный.
julife
2008-11-15 19:57:00 (ссылка)
1. Проработала на одном месте 5 лет. Перед тем как беременеть, честно предупредила шэфа, что или он мне обещает выплачивать всё, что положено беременным и родившим исходя из моей реальной з/п, или я сейчас же начинаю поиск нового работодателя.
2. Не сталкивалась, но знаю одного начальника, который считает, что чтобы иметь моральное право уходить в декрет, женщина должна отпахать минимум 2 года на этом месте работы. В принципе, в чём-то он прав...
3. Пусть правительство работодателям компенсирует страдания:-))
4. Жжоте. 25-35
5. Ещё не пробовала.
6. У меня - нет. Подругу, с её согласия, перевели в другую фирму. В деньгах и стаже она не потеряла.
2008-11-15 19:57:00 (ссылка)
1. Проработала на одном месте 5 лет. Перед тем как беременеть, честно предупредила шэфа, что или он мне обещает выплачивать всё, что положено беременным и родившим исходя из моей реальной з/п, или я сейчас же начинаю поиск нового работодателя.
2. Не сталкивалась, но знаю одного начальника, который считает, что чтобы иметь моральное право уходить в декрет, женщина должна отпахать минимум 2 года на этом месте работы. В принципе, в чём-то он прав...
3. Пусть правительство работодателям компенсирует страдания:-))
4. Жжоте. 25-35
5. Ещё не пробовала.
6. У меня - нет. Подругу, с её согласия, перевели в другую фирму. В деньгах и стаже она не потеряла.