Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]ochame пишет в [info]girls_only @ 2008-11-05 14:40:00
Неаппетитно - предупреждаю ;)

В который раз мелкий ребёнок притащил американский вариант желудочного гриппа домой. Всех наградил :( Так что я о наболевшем.

Может у меня что-то с памятью стало, но насколько я помню, в России этого добра нет. Не помню, чтобы меня (или кого-то другого в детсаде, классе, универе) внезапно тошнило фонтаном. И чтобы на следующий день точно так же тошнило абсолютно всех. Пищевые отравления в столовках - да, были, помню. А вот массовой рвоты - нет. Разве только с бодунищща.

Причем, это не только детей так накрывает - взрослых тоже. И каждую зиму. И по нескольку раз. И неизбежно - если появляется эта штука у кого-то в радиусе населённого пункта, пиши пропало. Единственное спасение в том, что всё заканчивается черз 12 часов, но этих 12 часов хватает, ей-богу.

Так вот, у меня вопрос - этого добра в России правда нет или оно появилось (всегда было)? Или оно по-другому проявляется?
82 комментария
 
[info]oksk
2008-11-06 01:13:00 (ссылка)
Есть. Очень даже. Диагноз такой врачам ставить запрещали, у меня подруга в начале 90-х мед.институт заканчивала - вот тупо запрещали, говорили - пишите, что угодно, но не ротавирус. Я вот помню как в 5 лет с горшка встать не могла - воач сказал - перекупалась. Ага, как же! Но это я сейчас такая умная, а тогда - что? Врач говорит - значит знает.
Открыли его в 80-х годах, раньше не знали о таком вирусе.

А почему "всех накрывает"? Мои девицы им обычно болеют по весне, и не каждой, причем в другое время года не подхватывают, да и вообще не наблюдала, чтобы весь класс болел или все знакомые. Мои обычно им в одиночку болеют, знакомые - тоже сами по себе и совсем в другое время, уж у кого как приходится.

И в России сейчас читаю (в последние годы) - очень часто он встречается.
[info]ochame
2008-11-06 01:24:00 (ссылка)
не наблюдала, чтобы весь класс болел или все знакомые.

значит, это не то.
здесь этим болеют целыми группами/семьями, и из симптомов главный - фонтанирующая бесконтрольная рвота (а не понос). поноса вообще часто не бывает.
[info]oksk
2008-11-06 01:32:00 (ссылка)
Где - здесь? Мне почему-то кажется, что мы с вами в одной местности обитаем. :)
[info]ochame
2008-11-06 01:34:00 (ссылка)
вы в штатах?
[info]oksk
2008-11-06 01:36:00 (ссылка)
Ага.
[info]oksk
2008-11-06 01:37:00 (ссылка)
Знаю я эту рвоту, поверьте. :( Столкнулась с ней только приехав в Калифорнию, но сидя в и-нете не один год могу точно сказать, последние года 3 мои друзья из России тоже болели этой дрянью не раз. :(
[info]ochame
2008-11-06 01:41:00 (ссылка)
Т.е. зараза везде ходит. понятно.
[info]crimeanelf
2008-11-06 02:25:00 (ссылка)
Я здесь уже четвёртый год и такой бяки ни разу не встречала.
[info]ochame
2008-11-06 03:00:00 (ссылка)
хорошо вам.
[info]crimeanelf
2008-11-06 03:03:00 (ссылка)
Ой да, судя по описаниям...
[info]sling
2008-11-06 08:14:00 (ссылка)
нету у нас такого.
прошлой зимой всех косил желудочный грипп, но именно что с поносом и болью в желудке.
[info]mikraider
2008-11-06 11:39:00 (ссылка)
ни разу не слышала про желудочный грипп. Ни разу не болела, и из знакомых, насколько я знаю, никто не болел. Живу в России, Питер.

А почему врачам запрещали ставить диагноз ротавирус? не пойму что-то, чего запретного в диагнозе
[info]oksk
2008-11-06 17:54:00 (ссылка)
Радуйтесь, что не болели.

Что, мол, потом затаскают по проверкам и санэпидстанциям. Я особо-то не вникала. Сейчас уже разрешили, так что ставят и в яндексе полно информации на эту тему.

А насчет заболеваний и их частоты, я думаю, что дело еще и в климате.
В Штатах или Израиле однозначно теплее чем в России, и, видимо, климат способствует выживаемости этого вируса.
[info]oksk
2008-11-06 01:15:00 (ссылка)
А насчет заканчивани за 12 часов - не, это вам повезло (ТТТ), ответственно заявляю. :) Моя старшенькая дочь два раза в госпиталь попадала - один раз день на 5-й и второй где-то так же. И еще там несколько суток под капельницей валялась. А я в это время дома младшую выхаживала, потому что в 2 года она бы капельницу сутками не дала держать. :(
[info]ochame
2008-11-06 01:28:00 (ссылка)
А насчет заканчивани за 12 часов - не, это вам повезло (ТТТ), ответственно заявляю.

Я не то, чтобы вам не верю, я пытаюсь определить ходит ли в России тот же вирус.
Здесь мы этим болеем каждый год.
И всегда заканчивается за 12 часов.

Даже когда люди на работу call in sick, им говорят don't worry, it'll be over in 12 hours! - что-то вроде расхожего обывательского представления об этой болезни.
Дети это называют puke-o-rama/puke-a-lot etc.
[info]oksk
2008-11-06 01:34:00 (ссылка)
Дык я не в России, я в Калифорнии. :)

Но про Россию рассказы знакомых совпадали с нашими ощущениями - точнее моих девушек. И длительность - это реакция организма, очень индивидуальная - по словам дохтура.
[info]ochame
2008-11-06 01:40:00 (ссылка)
может это региональное. я на Мидвесте.

У нас тут исключительно рвота, исключительно "going around" в садах, школах, семьях.
[info]oksk
2008-11-06 01:42:00 (ссылка)
Не знаю. :( Но вот у нас не повально - это точно, хотя как к врачу придешь - сразу слышишь - оооой, это сейчас у всех! Не знаю как там насчет всех, но никто в классах или в окружении обычно одновременно не болеет.
[info]ochame
2008-11-06 01:55:00 (ссылка)
О! нашла инфу:

Viral gastroenteritis affects people in all parts of the world. Each virus has its own seasonal activity. For example, in the United States, rotavirus and astrovirus infections occur during the cooler months of the year (October to April), whereas adenovirus infections occur throughout the year. Norovirus outbreaks can occur in institutional settings, such as schools, child care facilities, and nursing homes, and can occur in other group settings, such as banquet halls, cruise ships, dormitories, and campgrounds. Although gastroenteritis occurs as outbreaks among groups that have a common source, for example, on cruise ships, it also may occur sporadically in individuals.

http://www.medicinenet.com/norovirus_infection/article.htm

Norovirus infection usually starts suddenly. The infected person often feels very sick with nausea and vomiting and watery non-bloody diarrhea with stomach cramps. Vomiting is more common in children than adults
[info]oksk
2008-11-06 01:41:00 (ссылка)
И, кстати, у нас в семье сначала болел только один ребенок, вторая была мелкая - 6 мес. - не заболела, мы с мужем тоже. Второй раз - уже оба ребенка. Старшая оба раза с госпитализацией. А вот этой весной они и меня присоединили в свою компанию - но у меня не так протекало как у них - их полоскало так, что даже чайная ложка отвара ромашки вылетала со свистом, а у меня рвоты практически не было, только температура, дикая слабость, и, сорри, понос.

Вот мне врач говорил тогда, что все - индивидуально. :(
[info]millle
2008-11-06 01:16:00 (ссылка)
просто "желудочный грипп" - это название, которое давали наши бабушки. А вообще, это вирусная инфекция. А вирусов последнее время расплодилось невероятное количество как минимум в связи с их быстрой миграцией по планете.
[info]ochame
2008-11-06 01:33:00 (ссылка)
"желудочный грипп" - это название, которое давали наши бабушки.

не было такого понятия у моих бабушек. одна из них была врачом, кстати.
было "отравление" (холецестит, панкреатит, etc., их обострение и т.п.)

название "желудочный грипп" я первый раз услушала в американском фильме Ruthless People (в сцене с побегом из туалета) и долго не могля понять, о каком гриппе они там рассуждали.
[info]terrora
2008-11-06 01:51:00 (ссылка)
точно, я тоже такое не слышала раньше.
[info]millle
2008-11-06 13:11:00 (ссылка)
ну, бабушки, видимо, бывают разные, моя все время это название употребляла, хотя не врач ни разу :)
[info]ellie_1928
2008-11-06 01:18:00 (ссылка)
Я этим в Германии переболела только раз (и не сразу поняла, что это со мной вообще было, потому что до и после болела только обычной простудой по стандартной схеме горло-насморк-кашель).
[info]ochame
2008-11-06 01:36:00 (ссылка)
я тоже этим болеть начала только когда в штаты приехала.
поэтому и решила разобраться.
[info]lilie_noire
2008-11-06 01:28:00 (ссылка)
по Москве ходил желудочный грипп в прошлую зиму
[info]ochame
2008-11-06 01:34:00 (ссылка)
и именно со рвотой?
[info]lilie_noire
2008-11-06 01:51:00 (ссылка)
да
переболели многие мои знакомые и коллеги
[info]doch_komandante
2008-11-06 03:04:00 (ссылка)
Да. Меня вот задело.
[info]wacca
2008-11-06 01:29:00 (ссылка)
Не помню как раньше было, сейчас такое есть.
[info]ochame
2008-11-06 01:35:00 (ссылка)
понятно.
[info]ladyforever
2008-11-06 01:38:00 (ссылка)
У меня было где-то лет 6 назад единственный раз
[info]ochame
2008-11-06 01:43:00 (ссылка)
понятно.
[info]koiranleuka
2008-11-06 01:38:00 (ссылка)
тут несколько причин
Потому что диагностика "этого добра" - дело относительно новое, а по симптоматике не всегда можно диагноз поставить.
Плюс - эпидемиология инфекционных болезней меняется. Люди больше мигрируют, контактируют друг с другом, меняется как сам человек, так и заболевание - появляются лекарственно-устойчивые формы и тп.

ПС. Рото-и энтеровирусных инфекций сейчас в России - хоть отбавляй.
[info]ochame
2008-11-06 01:44:00 (ссылка)
Re: тут несколько причин
понятно. spasibo.
[info]milas
2008-11-06 01:45:00 (ссылка)
я этим ни разу не болела (ттт), а вокруг все в прошлом и позапрошлом году болели только так
именно рвота, но не 12 часов все же, а примерно сутки-двое
[info]ochame
2008-11-06 01:46:00 (ссылка)
yasno.
[info]terrora
2008-11-06 01:48:00 (ссылка)
у моего ребенка эта хрень была - рвало фонтаном, жуть. если я до этого не читала в ЖЖ про этот ротавирус, то и не знала бы, что это он и есть. а педиатр нам этот диагноз не поставила в мед.карту. на мой вопрос - типа - вот все же признаки были (я уже не помню подробности,голова кругом от детских болячек), почему ж не ротавирус, вы ж сами так говорили. а она мне - ну вы же не сдавали анализ на него, а раз нет анализа, то и нет болезни (офигеть, да?). я так понимаю, в детской поликлинике их за этот диагноз имеет начальство по полной программе.
а в детстве я не помню, чтобы мы болели этой фигней, не было такого, и чтобы все подряд, нет, не было.
[info]ochame
2008-11-06 01:57:00 (ссылка)
Понятно. Везде, значит, эта зараза распространилась.
Я там выше инфу нашла - тот, который с преобладающей рвотой - это норовирус вроде бы.
[info]_tm_
2008-11-06 09:36:00 (ссылка)
Потому что постановка диагноза "кишечная инфекция" влечет за собой массу бюрократических мероприятий, плюс всех контактных надо выловить и отправить на анализы... И кому, спрашивается, хочется носить свои какашки в лабораторию к 7 утра? Вот и получается, что проще и для педиатра, и для родителей получить ни к чему не обязывающий "о. гастроэнтерит" в карточку и жить спокойно.
[info]nelis
2008-11-06 11:01:00 (ссылка)
Не ставят, потому что это значит "в инфекционку с мигалками". Для вас.
А для них — меры по эпидемиологическому контролю.
Никому это не нужно, ни им, ни вам.
[info]wimy
2008-11-06 02:04:00 (ссылка)
Неделю назад валялась я, потом по очереди все начали... Рвота, температура, отсутствие сил и нежелание есть...
Грипп наверн... Хотя я не дите, если университет не считать детским садом) Как и столовые... Так что осторожнее наверн надо просто есть)
[info]ochame
2008-11-06 03:02:00 (ссылка)
университет- это похуже детского сада. ибо родители уже не смотрят, а своих мозгов (здравого смысла) ещё нет.
(извините если что)
у меня студенты всё время болеют и меня заражают, гады :(
хоть в офис не пускай.
ууууу!
[info]wimy
2008-11-06 22:51:00 (ссылка)
Ну знаете) Я очень подозрительно отношусь к еде)Просто не всегда можно понять, просроченный товар или нет... Отсюда и вирусы... А в столовых вечно пытаются экономить)
[info]arinav
2008-11-06 02:13:00 (ссылка)
помню, в 1988 маму мою в больницу с такими симптомами отвезли.
думали, отравление.
а потом выяснилось, что туда народ с похожими симптомами пачками везли.
и никто не говорил, что ж это за зараза такая.
скорее всего рота-вирус и был.
а может и не он, хз.
но с тех пор ничего такого не могу припомнить.
и уж тем более не было ничего такого в школьные годы.

а вот в голландии этого добра дофигища.
фактически каждую зиму.
[info]ochame
2008-11-06 03:06:00 (ссылка)
фактически каждую зиму.

ага, как и здесь.
я уже не знаю, что делать с этой напастью.
и с двумя детьми это происходит в два раза чаще :(
[info]arinav
2008-11-06 10:56:00 (ссылка)
да, сады и школы - нехилый рассадник.
и ничего с этим не сделать.
[info]tatkaoz
2008-11-06 02:18:00 (ссылка)
Впервые для себя открыла эту гадость в Англии. Несколько раз сын "фонтанировал" и сама один раз болела. Отвратная вещь, но за сутки проходит. В Австралии нет такой "массовости" как в Англии. В России ни разу не видела и не слышала, и не болела ничем подобным.
Равно как и не слышала в России про аллергию на орехи
[info]ochame
2008-11-06 03:04:00 (ссылка)
Равно как и не слышала в России про аллергию на орехи

кстати, точно.
может, они на Западе просто больше/чаще орехи едят?
[info]tatkaoz
2008-11-06 03:15:00 (ссылка)
Кто его знает ... Может генетический фон у них такой, ослабленный :))

[info]making_pies
2008-11-06 08:12:00 (ссылка)
Да, ещё в России детям на ночь и не только мёд дают и никто от этого не становится гиперактивным и диабетиком. Это, наверное, генетика :)
[info]tatkaoz
2008-11-06 08:44:00 (ссылка)
Совсем с ума посходили ...
[info]katerinaknoote
2008-11-06 09:13:00 (ссылка)
Мне наоборот казалось, что уж в Австралии это массово (сужу по друзьям с детьми). За последние полгода у меня ребенок два раза принес эту рвоту. Один раз реальный ротавирус, неделю лежала она, второй раз 24 часа рвоты.
[info]_arizonadream_
2008-11-06 02:22:00 (ссылка)
у меня в детстве был желудочный грипп. подробностей не помню, но диагноз запомнился, потому что мы все под новый год слегли :(
[info]ochame
2008-11-06 03:03:00 (ссылка)
был в России или уже в штатах?
[info]_arizonadream_
2008-11-06 03:08:00 (ссылка)
в советском союзе :))
[info]calabazza
2008-11-06 03:27:00 (ссылка)
У меня в России никогда не было, а летом в Испании - каждый раз, обязательно.
[info]farzand
2008-11-06 03:54:00 (ссылка)
я тоже про это думала. может, в россии раньше это называлось отравление? у нас пару раз всю школу тошнило. незабываемо, кстати.

самое кошмарное, это 2 дня ожидания, когда ребенок уже протошнился, а ты еще нет. и ходишь думаешь уже тошнит или еще нет, стоит поесть или уже не надо.
[info]l_buka
2008-11-06 03:59:00 (ссылка)
Украина. Дочь, крестник, племянники, одногрупники дочки в садике - все не раз, за последние три года, переболели чем-то, что выглядело - рвота, понос и высокая температура 2-3 дня. Наши врачи ставят диагноз - энтеровирусная инфекция. И в карточке записывали. Иногда случается что потом это как-то плавно перетекает в простуду. У нас так было один раз и врач в карточке написала энтеровирусная инфекция перетёкшая в грипп. Лечим, чаще всего, обильным питьём, щадящей диетой и всякими типа бифиформами или линексами. Иногда, когда более тяжёлая форма, добавляют нифуроксозид или ему подобное.
[info]bse
2008-11-06 04:07:00 (ссылка)
есть, конечно
Только во вы меня пугаете тем, что там все подряд в дет. саду и школах болеют. Хреновая, значит, гигиена у детишек. Пусть руки моют, и с друзьями не целуются-облизываются.
[info]medano_girl
2008-11-06 05:33:00 (ссылка)
Ребенок в России имболел уже два раза и один раз в Черногории. Именно что с рвотой все разы.
[info]almazova
2008-11-06 06:55:00 (ссылка)
меня это сразило перед самым прошлым новым годом.
более того, мало того, что фонтан рвоты, так еще и фонтан поноса.
я когда читала про все это, думала - ай шуточки, что типа сидят на унитазе и блюют.
ан нет...

ужасно тяжело было. да еще и с температурой, но зато через сутки все прошло..
первый новый год за который я не поправилась:))
[info]lokkum
2008-11-06 07:04:00 (ссылка)
есть-есть. я зимой 2007 болела, сначала один ребенок заболел, а потом все остальные. рвет фонтаном, понос и прочие удовольствия с температурой. вот сильно я тогда прочувствовала фразу: "не знаю какой стороной к унитазу повернуться".
но каждую зиму не болею, и вообще, сталкивалась лично с желудочным гриппом один раз только тогда.
[info]making_pies
2008-11-06 08:13:00 (ссылка)
Было год или два назад, многие знакомые переболели в Питере.
[info]yokohunter
2008-11-06 10:22:00 (ссылка)
два года назад вся семья наша болела - очередь в туалет и в ванну была постоянно.
Кого-то косило прям в коридоре.
Врача так и не смогли вызывать, так как в регистратуре наорал: "все сейчас этим болеют, не мы первые и не мы последние", справлялись своими силами.
Вспомнить страшно...
[info]eastern_wind
2008-11-06 10:38:00 (ссылка)
Этого добра здесь хватает! Уже года 3 периодически накрывает все окружение
[info]a_u
2008-11-06 10:48:00 (ссылка)

есть -))
у нас в семье сейчас как раз эпидемия.
муж откуда-то принёс,
дети переболели
сейчас сестра мужа болеет

врач сразу поставил диагноз и выписал лекарства.

но я гуглила на ротавирус - не всегда диагноз ставят вовремя, не всегда сразу начинают правильное лечение, и в результате бывают проблемы
[info]nelis
2008-11-06 11:05:00 (ссылка)
В детстве ни разу не болела и не помню, чтобы кто-то болел.
Сама первый раз столкнулась прошлой зимой.

[info]frecken_j
2008-11-06 11:23:00 (ссылка)
Я до поездки в Германию про такое и не ведала. Просветилась. Троекратно. К третьему разу опытным путем вывела: мин.50 г водки при первых же симптомах позволяют почти полностью предотвратить эту шнягу... А дети это и так переживают значительно легче, чем взрослые - им водки нинада! :-)
[info]liz_zavetka
2008-11-06 12:37:00 (ссылка)
есть, болели всей семьей, очень мерзко, заразились от ребенка
болели правда не долго -2 дня
врач поставил диагноз ротовирус
[info]asy
2008-11-06 12:46:00 (ссылка)
при всех моих массовых перемещениях между штатами и россией, не болела ни разу. в москве знакомые-друзья тоже не болели. в штатах друзья валялись с ротовирусом, но мы (ттт) ни разу не заражались.
[info]vze
2008-11-06 12:58:00 (ссылка)
у меня как раз было первый раз в жизни месяц назад ) три дня в постели провалялась.
[info]vze
2008-11-06 12:58:00 (ссылка)
при этом никого не заразила.
[info]helix_f
2008-11-06 13:34:00 (ссылка)
Сейчас знакомая болеет
В прошлом годы тоже случаи были
так что есть и у нас увы
[info]rediska_ket
2008-11-06 14:14:00 (ссылка)
В детстве ни разу не болела, несколько раз были пищевые отравления, всегда летом и всегда на юге - в Тбилиси или в деревне в Краснодарском крае.
Столкнулась в Германии. Правда необязательно с такой рвотой, как вы рассказываете.
Мне кажется, что тут перекос в другом направлении, любое расстройство желудка диагностируют как этот грипп. С диагнозом пищевое отравление или расстройство не сталкивалась ни разу.
Недавно ругалась с воспиталками в детском саду, они несколько дней подряд давали детям очень жирную пищу - в результате у многих детей начался понос, который они пытались представить как эпидемию желудочно-кишечного гриппа и закрыть сад.
[info]o_umi_enso
2008-11-06 14:48:00 (ссылка)
Ну, во-первых, в последнее время очень сильно увеличились миграция и мутация вирусов.
Во-вторых, в России это добро есть. И есть оно где-т отак года с 1998 (читай, как россияне регулярно стали мотаться по заграницам).
И в России оно было - это я вам как племянница врача скорой помощи говорю. толкьо было
а) значительно реже,
б) ставили обычно "пищевое отравление и приходите через 2 дня". Через 2-3 дня всех и выписывали, кстати.
[info]dina__
2008-11-06 16:01:00 (ссылка)
Моя бабушка прожила много лет в Узбекистане, она рассказывала, что у них многие болели. Она в колледже преподавала, там до половины класса могло слечь на два-три дня. И даже я болела, когда в гостях была на Новый Год, но мне тогда 3 года было, я не помню сама.
Во Франции это стандартные эпидемии под Рождество. Обычно дети все разносят.

Может это от климата зависит? Я 20 лет прожила в Новосибирске, никогда про такое не слышала. Но там и зима суровая.
[info]aniap
2008-11-06 19:12:00 (ссылка)
У меня в детстве пару раз эта фигня точно была. Потом я вобще забыла, что это такое, но вот за последние 4 года я етой гадостью 3 раза переболела--один раз прилетела с этой заразой из Москвы, один раз из Майами, но самый худший случай был в Грузии--я там на даче в горах умудрилась заболеть. Мне было так плохо, что просто хотелось тихонько помереть--была очень высокая температура, рвота, понос, потом целую неделю практически ничего не могла есть. Вобще это очень заразное заболевание, так что если кто-то в семье этим заболеет, нужно быть очень осторожным, чтобы не подхватить.
[info]ladyfler
2008-11-06 21:10:00 (ссылка)
я в Москве переболела году в 96-м. омерзительная штука. Похудела килограммов на шесть, но лучше бы этого не было.
[info]tigra_irbis
2008-11-07 01:19:00 (ссылка)
Было и есть. Меня в детсве рвало так.
Сейчас дочку мою.
Месяц назад все по очереди переболели. Дочка вот с такой рвотой фонтаном. Мы, трое взрослых, отделались тошнотой, температурой и общим омерзительным состоянием.
[info]etena
2008-11-07 16:11:00 (ссылка)
Моя мама утверждает, что в моем детстве такого не было и она не сталкивалась.
Но в моей семье это проявляется по разному - притаскивает обычно дочь, первым сваливается муж - рвота фонтаном, слабость почти до потери сознания, трясет и колотит, проходит бесследно через 12-16 часов. У дочери иначе - 1-2 раза рвота (сильная), потом бесконечный понос водой, слабость, нежелание есть - примерно дней 5-7.. У меня выражается в дискомфорте в желудке (хочется есть, а мысль о еде противна и в желудке что-то типа гастрита пополам с похмельем сильным) - тоже дней 5-7.