Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
caethana
[info]caethana пишет в [info]girls_only @ 2008-10-16 12:15:00
Девушки, меня тут вот что заинтересовало. Может, среди вас есть те, кто сам является сисадмином или имеет в близких друзьях таковых? Волнует, собственно, вот что: читают ли сисадмины личную переписку сотрудников. И если да, то что делают с результатами прочитанного: докладывают начальству, рассказывают другим сисадминам, про себя хихикают над персонажами? Чтобы не переходить на личности, давайте будем считать, что вы всегда говорите не за себя, а за некоего своего знакомого, чтобы не углубляться в морально-этические проблемы. Просто интересно: читают или нет?
173 комментария
 
[info]laen_and_co
2008-10-16 12:20:00 (ссылка)
читают. но не все, а сколько хочется/успевают/интересно. включая аську.
докладывают. есть случаи увольнения.
[info]pani_vladka
2008-10-16 12:20:00 (ссылка)
А также - моют ли сисадмины руки после посещения туалета?
[info]krechetova
2008-10-16 12:21:00 (ссылка)
5..нет,6 знакомых админов.
не читают.нафиг им это надо? чтобы похихикать достаточно вызовов типа:"ой, я тут что-то нажала и у меня все сломалось":)
[info]lady_leila
2008-10-16 18:18:00 (ссылка)
точно) муж все время рассказывает такие истории...
[info]_bonnie_parker
2008-10-16 20:53:00 (ссылка)
+1000

[info]lilith_samael
2008-10-16 12:22:00 (ссылка)
Это зависит не от профессии, а от порядочности.
Могут почти все. Читают -- только те, кому мама в детстве азов не растолковала.
[info]eternal_way
2008-10-16 12:23:00 (ссылка)
ну или у кого есть соответствующее распоряжение руководства
[info]caethana
2008-10-16 12:25:00 (ссылка)
вот это меня тоже интересновало: бывает ли руководство, которое дает такие распоряжения?
[info]asenaru
2008-10-16 12:28:00 (ссылка)
бывает
[info]lilith_samael
2008-10-16 12:28:00 (ссылка)
Бывает, конечно. И люди, которые с удовольствием выполняют, тоже есть.
[info]krechetova
2008-10-16 12:29:00 (ссылка)
а руководство такое бывает,кстати.
[info]rovena
2008-10-16 12:29:00 (ссылка)
да, в банке, например
[info]laen_and_co
2008-10-16 12:38:00 (ссылка)
бывает. 100%
и об этом всех предупреждают при приеме на работу.
( Удаленный комментарий )
[info]laen_and_co
2008-10-16 12:44:00 (ссылка)
у нас так себя не вел.
но предупреждал, а потом увольнял.
[info]brindled
2008-10-16 12:52:00 (ссылка)
вероятно, у вас товарищу было, чем заняться на работе. у нас он потом предлагал в кабинете коньячку, любовь и ласки, и народ увольнялся сам.
[info]laen_and_co
2008-10-16 12:52:00 (ссылка)
у нас реально изучали все только на предмет слива инфы и прочих неблагонадежностей.
[info]lilith_samael
2008-10-16 13:07:00 (ссылка)
Кто ж такой дурак, что сливает инфу через рабочее мыло? %()
[info]laen_and_co
2008-10-16 19:34:00 (ссылка)
да вот были дебилы.
[info]brindled
2008-10-16 12:44:00 (ссылка)
ну да
бывает и такое руководство, что предупреждает? (шутка)
у нас распечатки личных разговоров по телефону клались на стол генеральному. он очень любил ввернуть в разговор потом: "ну как ты с новым-то своим отдохнула? че бывший муж сказал?"
дурак, да. не банк, не мелкая компания, 5 тыщ человек, производственное предприятие
[info]carcass_bride
2008-10-16 13:11:00 (ссылка)
мдя... у меня подруга в москве работала в конторе, где не только почту, но и телефонные разговоры прослушивали, номера отслеживали.
Турфирма....
[info]la_belle_mere
2008-10-16 14:14:00 (ссылка)
угу. практикуется такое в крупных фирмах :) а чо.. ворують.. левака срабатывають.. приходится :)
[info]yukka_
2008-10-16 12:42:00 (ссылка)
бывает. у нас вот нет сисадмина, зато директора ловили за тем, что он садился за комп сотрудника и читал его личные сообщения в контакте
[info]la_belle_mere
2008-10-16 14:15:00 (ссылка)
директора уволили? ;)
[info]yukka_
2008-10-16 14:55:00 (ссылка)
кто его уволит, он генеральный
уважение потерял
[info]la_belle_mere
2008-10-16 16:45:00 (ссылка)
"ктож его посадит, он же - памятник!" (с) Джентельмены удачи :))))
[info]ostranna
2008-10-16 13:19:00 (ссылка)
Бывает, и часто, и логи руководителям кладут, и скрины с экрана делают раз в несколько минут, и много чего другого.
[info]cherity
2008-10-16 13:34:00 (ссылка)
у меня был начальник, который сам, без ведома сисадмина, установил на комп кейлоггер, стырил таким образом пароль от жежешечки и прочитал мой жж за полгода. при том, что писала я в то время не меньше двух записей в день.
я неладное на компе заметила сразу, но не поняла в чем дело, а на второй день вычислила кейлоггер и удалила с компа (если б сисадмин ставил, не удалось бы удалить, конечно, а начальник при установке протупил). но было поздно, за ту ночь начальник уже успел прочитать жж. впрочем, ничего криминального я в нем не писала, и никто меня не уволил. я сама уволилась через пару месяцев после происшествия (сразу не хотела - мне надо было отпуск еще взять перед увольнением)
[info]lilith_samael
2008-10-16 12:28:00 (ссылка)
У некоторых людей было распоряжение людей в газовую камеру отправлять. Большинство подчинялось. А некоторые -- отказывались.
[info]eternal_way
2008-10-16 12:30:00 (ссылка)
по-моему такие действия ничему не противоречат
я при устройстве на работу подписывала бумагу, в которой брала на себя обязательство не использовать рабочую почту для личной переписки
[info]carcass_bride
2008-10-16 12:49:00 (ссылка)
во-во )

Я, кстати, сама стала случайным "читальщиком чужой переписки". Сменила сотрудницу, которая скоропостижно вышла замуж и комп за собой не почистила.
В рабочем ящике среди прочего оказалось дофига личной переписки.

Не то,чтобы мне было интересно, просто в поиске писем от клиентов ненароком наталкивалась и на такое. Конечно, что-то читала машинально.

+ меня бесит, когда хранят на рабочем компе личные фотки и пр..
Особенно интимного содержания.

[info]lilith_samael
2008-10-16 13:05:00 (ссылка)
Ну, сама-то я стою на параноидальной позиции: не хочешь, чтобы что-то прочли -- не пиши :)
Однако я помню свое состояние полного ахуя, когда наш админ пришел и сказал: "ребята, со следующего месяца босс отслеживает, кто на какие сайты заходит, и читает почту. Я ему буду эту инфу сливать, но вы имейте в виду". Вот, я считаю, образец того, как админ и лицо сохранил, и работу. А вот шефа я уважать перестала.
[info]carcass_bride
2008-10-16 13:09:00 (ссылка)
У нас тоже таким грозился... но передумал )
Мы PRщеги, нам инет для мониторинга нужен, стало быть много где ходим. Так что - отслежива-не отслеживай ))

А вообще в таких случаях - слава анонимайзерам! ;)
[info]la_belle_mere
2008-10-16 14:20:00 (ссылка)
дык может шеф от цены на траффик вешался.. я, например, его очень понимаю.. када контора из тыщщи человек хуйню качает на фотофайл или, ещё хуже, по фтп фильмы на ночь заряжает, я б ваще всех расстреляла б :)) наш ген.сисадмин сказал тож самое кадато, он сам просто ахренел, када узнал, что один из офисов по ночам накручивает по гигу с фтп-серверов.. и сам начальству сообщил.. ибо воровать - этплохо :)
[info]lilith_samael
2008-10-16 16:03:00 (ссылка)
Не, у нашего была цель именно контролировать всех ваще, желательно -- и в свободное время тоже...
[info]la_belle_mere
2008-10-16 16:44:00 (ссылка)
не, ну такое - эт каэш перебор :)
[info]lilith_samael
2008-10-16 13:02:00 (ссылка)
Это другое дело. А вот когда шерстят асечные логи и все исходящие письма -- это совсем другое.
[info]itenerant
2008-10-16 13:15:00 (ссылка)
ну или у кого в политике информационной безопасности и в служебных обязанностях это прописано =)))
[info]3422
2008-10-16 17:41:00 (ссылка)
или у кого есть соответствующая инструкция от службы безопасности.

вообще лично я считаю недопустимым использовать корпоративный интернет в личных целях, особенно официальный почтовый ящик, особенно указанный на корпоративных визитках.

имхо право администрации иметь доступ к почте любого сотрудника должно быть прописано в корпоративном стандарте безопасности, и работник должен быть уведомлен об этом при поступлении на работу. а то вдруг что-то с работником случится (больничный и т.п.), в его ящике важные рабочие документы, переписка с контрагентами, и получается, нельзя иметь к ней доступа? а чтобы избежать конфуза (вдруг у работника там что-то интимное до кучи?) нужно предупредить работника, что почту в личных целях он использует на свой риск.

ПС: сама лично "отмазывала" (я юрист) от увольнения "по статье" двух работниц турфирмы, которых пытались уволить за обсуждение в аське планов организации собственного бизнеса на клиентской базе этой фирмы. в итоге уволили "по соглашению сторон", но девочки были сильно недовольны тем, что работодатель "посмел" их аську изучать. но морально я в этом случае на стороне работодателя. еще раз повторяю: при предварительном уведомлении работника о принятых в компании нормах
[info]toivonens
2008-10-16 12:22:00 (ссылка)
Я не сисадмин, но когда возможность была - переписку сотрудников не читала. Не представляю, сколько должно быть свободного времени, чтобы этим заниматься.
А вот на первой работе начальник распечатывал логи аськи и читал дома, перед сном (не скрывал). Мы назло врагам переписывались о подробностях похода к гинекологу и любовниках - нехай развлекается.
[info]evilka
2008-10-16 12:24:00 (ссылка)
во! у меня один знакомый тоже так делал
правда мои у него не было возможности читать, у меня всегда отключены логи в аське :)
[info]maria_xyanovna
2008-10-16 14:24:00 (ссылка)
дайте совет лоху - как их отключить? а то я заволновалась чо-то)))))))))
[info]caethana
2008-10-16 12:27:00 (ссылка)
ну не обязательно нужно тратить много времени. можно задать поиск по ключевым словам, наверно..
[info]toivonens
2008-10-16 12:32:00 (ссылка)
Это тоже требует времени. Нормальные люди на работе заняты. А если не заняты - тратят время на обучение или отдых.
[info]evilka
2008-10-16 12:23:00 (ссылка)
неа)
я у нескольких спрашивала, всем было некогда и не интересно.
[info]firrior
2008-10-16 12:58:00 (ссылка)
+1

Ну что там читать-то? Сисадмины часто бывают мужиками, а мужики редко бывают сплетниками.
[info]urodskiy_krolik
2008-10-16 12:23:00 (ссылка)
зависит от конкретного человека и\или от требований руководства предоставлять такие сведения.
скажем так, читать вашу переписку админы вполне себе имеют возможность.
[info]sea13
2008-10-16 12:24:00 (ссылка)
обо всех не скажу, но те с кем сталкивалась (а их не мало) не читали, ибо им и своих приколов с юзверями хватает. ;)
[info]ninelle
2008-10-16 12:25:00 (ссылка)
читают, ага. но выборочно. или если начальство кого-то проконтролировать хочет
[info]stranna
2008-10-16 12:25:00 (ссылка)
Тут все очевидно: техническая возможность читать письма или аську есть. А вот читает ли каждый конкретный сисадмин - это вопрос желания или указов службы безопасности/начальства.
[info]nay_mare
2008-10-16 12:26:00 (ссылка)
(я познаю мир)
то есть прямо вот не рабочую, а личную переписку с личного ящика могут читать? ад
[info]caethana
2008-10-16 12:27:00 (ссылка)
могут, факт.
[info]alka_zeltser
2008-10-16 12:30:00 (ссылка)
ну вроде как всё то, что отправлено с рабочего компа, то могут
[info]urodskiy_krolik
2008-10-16 12:31:00 (ссылка)
можно отследить каждый клик мышкой, в принципе, а не только переписку. это несложно.
[info]wesel
2008-10-16 12:58:00 (ссылка)
вообще кейлогеры заметно :) а без них почту с личного ящика не почитаешь особенно. как и аську. а хистори нормальные клиенты шифруют.
[info]urodskiy_krolik
2008-10-16 13:02:00 (ссылка)
это мы знаем, что заметно, а процентов 80 офисного плангтончика - нет. я вот не одмин ни разу, а могу почитать логи всех моих коллег, другое дело, что нафиг мне это не надо.
[info]_kosha_
2008-10-16 16:15:00 (ссылка)
а не расскажите, как его заметно? )
[info]marijatana
2008-10-16 17:00:00 (ссылка)
+1
[info]_bonnie_parker
2008-10-16 20:55:00 (ссылка)
+1
[info]kidka
2008-10-16 12:27:00 (ссылка)
Сами сисадмины не читают (не до этого), а как-то была в конторе, где начальство приказало сисадмину сохранять всю переписку (за месяц, кажется) и делать копии с документов сотрудников для последующего изучения. При этом при поступлении на работу все уведомлялись о том, что все рабочие (и нерабочие) материалы можно хранить только в папке "мои документы" (чтобы легче сохранять было).
[info]caethana
2008-10-16 12:29:00 (ссылка)
а сотрудники при этом предупреждались, что их документы будут сохраняться, а затем изучаться?
[info]ratina
2008-10-16 12:30:00 (ссылка)
а сотрудники знают, что на работе работать надо, а?
[info]caethana
2008-10-16 12:32:00 (ссылка)
простите, вы сейчас в отпуске?
[info]ratina
2008-10-16 12:35:00 (ссылка)
простите, а почему вы спрашиваете?
[info]kidka
2008-10-16 12:34:00 (ссылка)
Из примеров - картинка для десктопа не из набора "по умолчанию" считалась личным документом и удалялась.
Варианты левая работа/потрепаться по аське там даже не рассматривались. Когда нечего было делать - народ книжки читал :)
[info]ratina
2008-10-16 12:41:00 (ссылка)
у каждого своя политика.
и знаешь, в чем то они правы. потому что кто-то кааааааааак
сходит по ссылочке в аське или в том же контакте.
и ведь сколько предупреждай и разговаривай.

у меня у сестры в конторе, там без ведома даже софт поставить
необходимый нельзя.
[info]kidka
2008-10-16 12:32:00 (ссылка)
Нет, сотрудники точно были не в курсе.
Мой знакомый настраивал сервер для них (сами не справились) и потом рассказал, что такая работа ведется. Но вообще по отдельным признакам я и раньше поняла, что не чисто дело.
[info]ratina
2008-10-16 12:42:00 (ссылка)
почему не чисто?
а если ты инфу на сторону корпоративную сливаешь?
потм ищи в чем проблема.
[info]ratina
2008-10-16 12:31:00 (ссылка)
да, Кид.
Если начальство запрашивает.
Почта и логи прокси за такое то время.
[info]v_nochi
2008-10-17 00:02:00 (ссылка)
исадмины порой посят всю инфу сохранять в "моих документах", чтоб винду переставлять легче было, а не искать, что у кого где завалялось. вся инфа что лежит мимо при перестановке удаляется, а читать... да, занятся больше нечем... ага
[info]ratina
2008-10-16 12:30:00 (ссылка)
вот бля. да. читают. целыми днями.
они ж нифига не работают, а тока читают. ага.
блять.
и на всякий случай. все что вы напишите, всегда может стать достоянием общего.
[info]n_a_s_t_i
2008-10-16 12:33:00 (ссылка)
теоретически могут. но обычно им некогда.
[info]taelnor
2008-10-16 12:34:00 (ссылка)
бывает да
я как-то читала сама, вот такая я сука, бугага
[info]ratina
2008-10-16 12:38:00 (ссылка)
а ты потом сохраняешь? я вот ношу домой почитать =Ь
[info]taelnor
2008-10-16 12:48:00 (ссылка)
не, я с мыслью "от жиж пизда" просто удаляю
[info]ratina
2008-10-16 12:50:00 (ссылка)
ну и правильно нех работу на дом брать.
[info]gruli
2008-10-16 12:36:00 (ссылка)
я помню, мне подруга рассказывала, как ее муж вместе с другими системными администраторами рассматривали фотки сотрудниц, которые те сохраняли на своих компах ( фотки из отпусков в купальниках, попадались и эротические фотки ). С тех пор стараюсь на рабочем компьютере никаких личных фотографий не сохранять
[info]yokohunter
2008-10-16 12:36:00 (ссылка)
возможность есть.
читают не по собственному желанию (если не дебилы, конечно), а по указанию СБ.
серфят аську, если она официально есть.
[info]kapriz
2008-10-16 12:37:00 (ссылка)
Если сисадмин не мудак, то по собственному желанию читать не будет.
Но почти во всех компаниях логи почты, например, сохраняются.
И бывают случаи, если сотрудник например некорректно уходит, или пытается "кинуть" фирму, эти логи вполне могут быть использованы по назначению или в суде.
[info]alka_zeltser
2008-10-16 13:29:00 (ссылка)
а что такое логи, извините? а то сижу тут как лох...
[info]kapriz
2008-10-16 13:39:00 (ссылка)
Лог-файлы - это файлы, в которых хранится информация о всех действиях, которые совершаются с вашим сервером. Лог-файлы представляют собой небольшие текстовые файлы, где каждая строка содержит информацию о точной дате, времени и совершаемых действиях. В них все прозрачно и понятно, поэтому для того, чтобы прочитать лог-файл, не обязательно иметь техническое образование.
[info]milas
2008-10-16 12:37:00 (ссылка)
зависит от наличия свободного времени, собственной порядочности и распоряжений руководства
я была знакома и с теми, кто читает, и с теми, кого уволили за отказ сканировать инфу и предоставлять СБ
[info]massaraksh
2008-10-16 12:37:00 (ссылка)
Это зависит во-первых от политики компании, во-вторых - от личной порядочности.
Я работаю в компании, где могут читать все. О чем меня предупредили официально и письменно, при приеме на работу. И я под этим подписалась. Есть случаи увольнения за слив коммерческой тайны, да. Но мониторить всех и все время - это нереально, особенно в крупной компании. Посему - периодически и выборочно. Когда, кого и по каким принципам ставят на мониторинг - черт его знает.

Спросила друга-админа: когда не хер делать и есть подозрение, что там может быть смешно - читают. рассказывают другим сисадминам, про себя хихикают над персонажами, сливают конкурентам инфу за хорошие деньги...

Другой сказал - танунах. Время тратить...

Так что средняя температура по больнице не очень получается.
[info]paperdol1
2008-10-16 14:05:00 (ссылка)
кстати, переходи на гуглток с аськи, и все дела
[info]massaraksh
2008-10-16 14:06:00 (ссылка)
а я и так в нем :-)))
при правильной постановке вопроса, будет надо - отследят, что я печатаю... ты ж понимаешь...
[info]paperdol1
2008-10-16 14:08:00 (ссылка)
ну пунтосвич само собой, да
но вот только нах?
[info]massaraksh
2008-10-16 14:10:00 (ссылка)
если заподозрят в измене родине сливе инфы - и не то сделают...
[info]chertenka_13
2008-10-16 12:38:00 (ссылка)
если нет прямого указания от руководства, то не читают в основном. ну может только молодые, которые первый раз на такой работе, да и тем потом надоедает. хотя сильно любопытные исключения тоже случаются и потом в офисе полно сплетен:)
[info]l_lana
2008-10-16 12:39:00 (ссылка)
Читать могут. Многие читают, потом начальству докладывают, о чем люди пишут, кому люди пишут. А начальство по результатам штрафы распределяет. Тех, кто читать отказывался, могут уволить. Тех, кто возмущается фактом чтения, тоже могут уволить. Да, бумажки про то, что нельзя переписываться с кем попало с рабочей почты мы не подписывали.
[info]lesja
2008-10-16 12:40:00 (ссылка)
Делать им больше нефик! :)
Вот когда приходилось бабские компы от порнушных фоток чистить (предположим, дама лет за 50 так, госучреждение, серьезная вся такая), тогда могли и поржать, ессно :) а читать личную переписку просто так, от нечего делать, для развлечения, ну правда, занятие можно и поинтересней найти :)
Руководство подобных указаний не давало.
Но вообще, конечно, перед тем как что-то сливать в интенет, надо подумать что будет, если это кто-нить прочитает. Элементарно можно в запарке и в аське не тому адресату мессагу отправить :)
[info]anna_vesna
2008-10-16 12:40:00 (ссылка)
не читаю. банально некогда и не интересно. и начальство никогда таких распоряжений не давало.
[info]tekna
2008-10-16 12:41:00 (ссылка)
читают, обычно по распоряжению руководства. поэтому я тщательно фильтрую исходящую инфу, если что-то срочное, то выхожу на улицу и звоню =)) у меня вообще на эту тема паранойя =)
[info]drnekto
2008-10-17 00:01:00 (ссылка)
дада, паранойя наше все. не то что на рабочем, даже на домашнем компе никогда не храню никаких паролей в барузере. а с работы, когда ухожу (комп не выключаю), всегда вылогиниваюсь из жж и личной почты. ясен пень, никто даже просто к моему компу не подойдет (незачем), но тем не менее.

и кроме музыки стараюсь никаких личных файлов (а тем паче носящих интимный характер) на компе не хранить. от великодушно предоставленного прокси тоже отказалась.
[info]carcass_bride
2008-10-16 12:44:00 (ссылка)
Я вам не скажу за всю Одессу...
Но вот несколько примеров. Только что в gmail-чате опрос провела:

я: Дань, скажи мне, как сисадмин, админы читают переписку своих юзеров?
Danila: Вот делать мне больше нехуй....
Ой, простите мой французский!

я: Кирюш, а сисадмины читают переписку своих юзеров?
Kirill: читают ))


[info]carcass_bride
2008-10-16 12:54:00 (ссылка)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
Мне также было интересно, может ли сисадмин со своего компа заходить, напрмер, в мой ЖЖ.
Ответили, что в принципе, теоретически может... но обычно ему это нахъ не надо.
Проще перекрыть ресурс, чтобы РАБОТАЛИ! :))
[info]ponka
2008-10-16 13:12:00 (ссылка)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
есть еще прекрасная вещь под названием удаленный доступ :)
[info]carcass_bride
2008-10-16 13:14:00 (ссылка)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
ога, есть...
на статароой работе этим грешили, на этой, ттт, нет )
+Инет у меня сейчас - рабочий инструмент.

А вообще, для таких вещей хороши анонимайзеры.

У нас в стране с ЖЖ ща траблы. Через него и хожу. Удобно )
[info]ponka
2008-10-16 13:42:00 (ссылка)
Re: Я вам не скажу за всю Одессу...
ну у нас удаленный доступ стоит везде, для того чтобы удаленно проги ставить и компы чинить после юзеров :)
подозреваю, что для других целей им никто не пользуется у нас. но технически - могут
[info]o_umi_enso
2008-10-16 12:44:00 (ссылка)
Спросила.
Не читал.
За траффик и несанкционированные проги в первый раз предупреждал, во второй - начальству.
[info]solnushk0
2008-10-16 12:45:00 (ссылка)
не читают, не интересно, времени нет, и не нужно это
[info]lumbricus
2008-10-16 12:47:00 (ссылка)
читают бывает по приказу начальства - мне было дело посылали тексты писем в запароленных архивах :) чего и вам советую. очень просто и прочесть никто не сможет. РАР под паролем всех спасёт )
[info]3eta
2008-10-16 12:47:00 (ссылка)
у нас сисадмин когда-то читал логи одной девушки, но он был в нее влюблен...)
[info]caethana
2008-10-16 12:50:00 (ссылка)
как романтично... :)
[info]ninelle
2008-10-16 13:19:00 (ссылка)
не разлюбил потом от этого? :-)
[info]3eta
2008-10-16 16:35:00 (ссылка)
ну, скажем так, он стал читать аську после того, как она дала ему от ворот поворот
а, читая, понял, почему (у нее у самой там были сложные незавершенные отношения)
нашел себе другую девушку в конечном счете.
[info]vedmouse
2008-10-16 12:48:00 (ссылка)
наши теперешние не читают, им все пофиг =-)
до этого был один, который читал и намекал еще... но он просто сам по себе был человек не очень. некий Евгений К. , если придет в вашу компанию - трепещите =-)


[info]halilova
2008-10-16 12:51:00 (ссылка)
Думаю это зависит от порядочности конкретного человека и от желания руководства.
У меня был случай, когда мне явно заявили, что читали почту. Причем не мою, а моего мужчины (мы работали вместе).
Я ему как-то отправила на мыло файл со стихами своими, а через пару дней админ мне сказал "классные стихи ты пишешь". Уволили как только нашли ему замену.
[info]julife
2008-10-16 12:51:00 (ссылка)
мой сисадмин иногда отслеживает посещенные сайты и может ляпнуть "а вот нефиг на этом тупом бабье сообществе сидеть" или ещё что-нибудь нежное:-) Но это если ему совсем скучно. Ообычно ему пофиг.
[info]qqshonka
2008-10-16 12:54:00 (ссылка)
а как это технически происходит? Копии сообщений в аське оставляются на сервере? А если я хистори не храню?
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 13:01:00 (ссылка)
Перехват трафика. Храните, не храните... пофик. С компьютера вошло/вышло = отложилось в логах.
Юзайте клиентов со встроенным шифрованием трафика - спасает :)
[info]marka_pola
2008-10-16 12:56:00 (ссылка)
вот я одного не пойму, почему нельзя пользоваться интернет-почтой для личной переписки. Мой рабочий мейл знают только мои сотрудники и клиенты.
А для жж и прочего - есть мейл-сайты. Или ася с мессенджером на совсем худой конец.
[info]caethana
2008-10-16 12:58:00 (ссылка)
ну я имела в виду не обязательно почту в почтовом клиенте, любую переписку, ту же аську и интернет-почту. и то, и то при желании может быть просмотрено администратором -- технически это возможно.
[info]marka_pola
2008-10-16 13:13:00 (ссылка)
возможно, разумеется. Если хакнуть ваш пассворд на сайте. А этим не лень заниматься только идиотам, посему бежать с этого мнеста работы надо быстро. Следующая партия по разумности - закроет вам посещение сайтов, на которых вы бываете чаще всего (это отследить легко) - ну, есть прокси и прочие разности для обхода этого. И все.
Остальные - находят возможность мотивировать человека работать и без этих драконовских мер.))
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:33:00 (ссылка)
да не обязательно ничего хакать :)) можно р-админом, или даймваре смотерть - никто и не увидит, что тебя мониторят :))))
[info]marka_pola
2008-10-16 13:35:00 (ссылка)
это понятно, но все равно геморрой фильтры настраивать.
Как правило - проще поставить фильтры на сайты.
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:37:00 (ссылка)
вопрос-то стоит о прочтении :) понятно, что закрыть проще :))
[info]marka_pola
2008-10-16 13:40:00 (ссылка)
Я бы вот ЖЖ запретила бы.. *мечтательно*
Так нет же! Можно! 8-\
Как жить?8(
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:44:00 (ссылка)
а у нас запретили :))))
а я сказала - что мне нужно, я 1с - сообщества читаю :))
но это было на заре моей юности, когдя я еще не входила в Высшую Касту, где даже контакт можно :)))))))))))))))))))
[info]marka_pola
2008-10-16 13:47:00 (ссылка)
У нас еще страшнее..8-(
Всем можно все! Представляете?! 8(
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:49:00 (ссылка)
не всем :)) Только ИТ-отделу :)))
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:50:00 (ссылка)
усп. не так прочитала :)))
всем-все - это перебор. Но когда-то приходит высшее начальство и начинает раздавать люли :))))
[info]marka_pola
2008-10-16 15:40:00 (ссылка)
А вот люли всем - это в порядке вещей!)) Это я вам как начальник говорю)
[info]soul_in_love
2008-10-16 15:52:00 (ссылка)
люли есть и есть тырнет :)) ну ето по божески :)) вот если бы были только люли, без тырнета - было бы хуже :)))
[info]marka_pola
2008-10-16 15:39:00 (ссылка)
Дискриминация!))
[info]soul_in_love
2008-10-16 15:51:00 (ссылка)
ничо подобного :)) разделяем и властуем :)))))
[info]cherity
2008-10-16 13:40:00 (ссылка)
если вы зайдете с рабочего компа на личный ящик, то ваш пароль сохранится в логах. так что это не гарантия. гарантия только никуда крмое как по работе с рабочего компа не ходить, аську не юзать и т. п.
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 12:57:00 (ссылка)
Могут читать - все. Читают - либо уроды, либо по распоряжению начальства.
А вообще, раскрытие тайны личной переписки - это некоторым образом статья.
[info]ponka
2008-10-16 13:01:00 (ссылка)
переписка на служебном мейле - совсем не личная. а очень даже корпоративная. в больших компаниях об этом уже даже предупреждают. :)
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 13:04:00 (ссылка)
На мейле - да. А вот аська - уже личная переписка.
К тому же, например, у меня на работе в бате не только корпоративная почта, но и личная, потому как удобного веб-интерфейса я еще не видела :))
[info]ponka
2008-10-16 13:07:00 (ссылка)
по сути - это ваше личное горе. у нас на работе скайп и аська - рабочий инструмент.
комп служебный, интернет тоже - с какого перепугу работодатель должен вам обеспечить комфортное решение личных вопросов в рабочее время за счет ресурсов компании?
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 13:13:00 (ссылка)
Если я ничего не путаю, то аська, даже если рабочий инструмент, хистори все равно - личное. В отличие от рабочей почты. Так что получается, что почту читать могут, аську - нет.
А в плане служебного инета и почты... Тот факт, что юзер пользуется служебным инетом для личной переписки статьи не отменяет. Т.е. работодатель вправе перекрыть соответствующие порты, адреса или протоколы, но читать - не вправе.
[info]ponka
2008-10-16 13:44:00 (ссылка)
в статье нет такого слова "аська", поэтому доказать, что это личное - невозможно. компания имеет законное право следить за возможными путями утечки информации.
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 13:57:00 (ссылка)
Что есть в статье - каментом ниже. Если вы считаете, что вашу аську работодатель имеет право читать - ваше право.
[info]ponka
2008-10-16 14:03:00 (ссылка)
а как вы докажетие, что аська установленная на рабочем компе - личная, а не служебная?
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 14:10:00 (ссылка)
Это не я должна доказывать. Это работодатель должен доказывать. Равно как и тот факт, что я давала согласие на чтение работодателем хистори - желательно письменное.
[info]3422
2008-10-16 17:50:00 (ссылка)
Вы не поверите, но во многих крупных компаниях есть такое - стандарты безопасности, где прямо прописано право работодателя изучать почту (вкупе с запретом на личную переписку на рабочем месте). подписываясь под трудовым договором, работник обязуется соблюдать локальные нормативные акты работодателя, к коим относятся эти стандарты. так что при таком раскладе письменное согласие доказывается очень легко, и никакой тайны личной переписки нет, ибо нет права на эту самую личную переписку
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 18:53:00 (ссылка)
При наличии подписи сотрудника - да, работодатель имеет право просматривать почту. Если нет подписи либо нет такого пункта - не имеет. Если не ошибаюсь, это где-то прописано, но где именно - не скажу, не помню. Но это уже частный случай договора между работодателем и сотрудником.
[info]toivonens
2008-10-16 13:14:00 (ссылка)
А если у меня ноут служебный - он дома в личный превращается? :-)
[info]ponka
2008-10-16 13:45:00 (ссылка)
сомневаюсь :)
[info]ponka
2008-10-16 13:09:00 (ссылка)
т.е. вы можете придти со своим личным компом, подключиться к платному вай-фаю, и все ранво будете сидеть на служебном кресле :)
поэтому лучше сидите в парке с личным компом. тогда это будет личная переписка
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 13:16:00 (ссылка)
Что такое личная переписка, очень хорошо изложено в конституции и прочих ук :))
Иначе следующий шаг - видеокамеры в дамском туалете прямо надо унитазом. А че, туалет-то рабочий, и время тоже рабочее, значит, можно ;)))
[info]ponka
2008-10-16 13:46:00 (ссылка)
и шо, в конституции и прочих УК так и написано - аська - это личная переписка? какая технологически продвинутая конституция в РФ!
[info]shinri_shiogami
2008-10-16 13:55:00 (ссылка)
Матчасть.
П. 2 ст. 23 Конституции: «каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений».
П. 1 статьи 138 УК: "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года".
[info]toivonens
2008-10-16 13:13:00 (ссылка)
Вообще-то у людей обычно и личные e-mail`ы есть. И технически их также легко читать, как и служебные.
[info]ponka
2008-10-16 13:04:00 (ссылка)
я как юзер, чьи логи на заре трудовой и интернет деятельности выкладывались начальству (причем по запросу самого начальства. админы были нормальные, но босс сказал - дай копию логов - он и дал) теперь весьма эээ культурна. :)
со служебного мейла я давно не пишу ничего НЕ служебного. плохого про текущую работу не пишу ни в аське, ни в скайпе (у нас на работе скайп вместо телефона), на в личной веб-почте, ни даже под замком в ЖЖ. в открытом доступе тем более :)
в общем., кроме как маме на кухне или подруге за чашкой чая, ничего такого, чего не сказала бы в лицо шефу, о работе не высказываю :)
ничего интимного тем более.

Изменено 2008-10-16 09:11 am UTC
[info]tilda
2008-10-16 13:11:00 (ссылка)
Все зависит от компании и от обязанностей сисадминов. В одной конторе, где я работала, IT-шники официально мониторили все внешние процессы, происходившие на компе каждого сотрудника. Ребята не лезли в личные взаимоотношения, иногда даже покрывали. :)

[info]itenerant
2008-10-16 13:12:00 (ссылка)
Читают. Но не всю подряд, а выборочно по запросу/ключевым словам/конкретному человеку, в зависимости от политики информационной безопасности и конкретного случая.
[info]_eihwaz_
2008-10-16 13:26:00 (ссылка)
поверьте, нам есть чем заняться на работе, помимо чтения чужих е-мейлов.
[info]light_swamp
2008-10-16 13:28:00 (ссылка)
Не читают.
Им, как минимум, некогда :))
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:30:00 (ссылка)
Работаю в ИТ-отделе, замужем за одмином :) ужас вообще :)))
Есть профессиональная этика так скажем.
Т.е. лезть специально чего-то там не полезут.
А вот есть от вас идет превышение траффика за месяц на несколько сотен мегабайт - полезут, конечно, и ЖЖ заблокируют :) Потому что работать надо :))))
Конечно, активно обсуждается, кто на какую порнуху лазал. По это чисто внутри себя.

Хотя был случай.. да... обсуждали мы в аське нашего админчега молодого.. Он просек эту фишку - но не по админски, а тупо сел за комп и прочитал. Обиделись мы на него :)) Долг он она нам пакостил по мелочи - аськи отключал, почту закрывал. И все такое.
Щас нормально :) Не лазает. Застыдился :))) Как в анекдоте: собрались девушки на девишник. Всю ночь сидели. А под утро выпал из шкафа умерший от стыда поручик Ржевский :)

А если и будут искать - то вряд ли лично. Скорее какие-то выносы секретной инфы за пределы компании.
[info]meluzinka
2008-10-16 13:36:00 (ссылка)
это зависит от конторы и от начальства, нач-во может попросить распечатку переписки

"для себя" и по своей инициативе - нет, конечно, у них есть чем заняться, чесслово))
[info]soul_in_love
2008-10-16 13:42:00 (ссылка)
кстати вспомнила.
когда я пыталась аппелировать наезд начальства на меня, что я что-то там не так сделала, перепиской по аське с начальницей отдела, которая ставила задачу, мне сказали, что аська не аргумент, она для переписки с мужиками.
о как!
[info]dana_do
2008-10-16 14:03:00 (ссылка)
сисадмины полбеды я знаю одну компанию крупную где президент сидит читает всю переписку даже не фильтруя))))

[info]humbly
2008-10-16 16:31:00 (ссылка)
напишите, пожалуйста, с домашнего компа название этой компании и фио начальника ))
[info]dana_do
2008-10-16 23:24:00 (ссылка)
зачем?)
[info]grenada
2008-10-16 14:07:00 (ссылка)
Нашим пофиг на это и уж точно докладывать никому ничего не докладывают :) Точно знаю, так как в очень хороших отношениях с ними.
[info]la_belle_mere
2008-10-16 14:29:00 (ссылка)
знакомый сисадмин и директор в одном лице сказал, шо прочесть может, но не делает этого.. для оценки работы сотрудника и необходимости контроля над ним хватает инфы о посещаемости общепопулярных мест и оценки общего трафика.. када недоволен - проста рубит весь доступ на корню. Злостным порнушникам-халявщикам пирацкого вообще счёт выставляет за трафик ;))
[info]annyt
2008-10-16 14:39:00 (ссылка)
Немного не в тему - вспомнила, как на одной работе у нас запрещен был вход в жж, а мне в какой-то момент приспичило заползти туда. Ну и зашла я через анонимайзер какой-то - точнее, через четвертый или пятый, остальные тоже не прокатили. Так потом один из админов моей приятельнице за сигаретой произнес что-то типа "Ну она у вас и хакер!.."
Долго ржала :))

А в одной конторе у нас не только почта читалась, но и все тф разговоры прослушивались. При этом при приеме на работу ничего не подписывали. А доступ в интернет, как мы выяснили, вообще "надо еще заслужить!"
[info]mizu_no
2008-10-16 14:39:00 (ссылка)
Читали. Скорее, даже не АйТи, а СБ. Хотя, когда я приходила к айтишникам за помощью (проводами всякими и тд), мне радовались, как родному человеку)) Мне хватало ума с работы в ЖЖ писать. И коллеги однажды проговорились про "магический посох" из подзамочной записи, было неприятно, а они осеклись и переглянулись.

Но админы не злые были, наоборот, очень весёлые, и отношение от этого не менялось.

Бумажку про чтение личной переписки не подписывала при приёме на работу.
После того развилась паранойя :)
Мне телефон коллеги подарили, стараюсь по нему лишнего не говорить, хотя ужо давно уволилась))))))))
[info]beth4ever
2008-10-16 14:44:00 (ссылка)
У нас точно отслеживают траффик и порнуху, но вроде бы не читают - по крайней мере, если и читает, то никак этого не выдает )
[info]szypulka
2008-10-16 15:00:00 (ссылка)
если не вдаваться в дискуссии о порядочности -- представьте себе объёмы. у нас 900 сотрудников и пятнадцать сисадминов, из них доступ к почте имеют... ну, допустим, пять. мониторить переписку 180 сотрудников — это вообще задача не из лёгких, нужно все дела бросить и только этим 40 часов в неделю заниматься. к тому же, думаю, скучно становится уже на тринадцатом письме.
[info]furry
2008-10-16 16:03:00 (ссылка)
Вот больше сисадминам делать нечего, кроме как читать переписку..Они обычно работают
[info]Deleted user
2008-10-16 16:20:00 (ссылка)
Мой муж сисадмин. Могу сказать точно: не читает НИКОГДА.
[info]tri3niti
2008-10-16 17:06:00 (ссылка)
Если ваши админы читают почту, на них можно подать в суд за нарушение права личной переписки.
Там им можно отбрехаться, но вряд ли они были на конференции о законности требований информационной безопасности =)
[info]lady_leila
2008-10-16 18:20:00 (ссылка)
знакомую девочку уволили. так как она отказалась начальнику пароли слить. не думаю, что она читала.
[info]ex_musashy199
2008-10-16 18:44:00 (ссылка)
ни я в свою бытность админом, ни кто из моих знакомых таким не занимался
[info]ex_musashy199
2008-10-16 18:46:00 (ссылка)
а вообще вопрос из разряда "прослушивает ли фсб наши мобильные разговоры?"
[info]caethana
2008-10-16 18:51:00 (ссылка)
я не претендую на оригинальность. мне было интересно удовлетворить свой интерес, то что этот интерес глупый, не лишает его права на существование :)
[info]ex_musashy199
2008-10-16 18:54:00 (ссылка)
да я не хотела вас никак обидеть)
в том смысле, что вроде бы как и могут прослушивать/читать, а с другой стороны, на это нужно столько времени и человеческих ресурсов, что хрен знает, делают это или нет :))

но вот админы, настоящие такие админы, им до чужих логов дела нет)
[info]pussy_ca_at
2008-10-16 19:46:00 (ссылка)
Я сисадмин. Не читаю. Свою бы успеть :)
Собственно, сабж
[info]tekna
2008-10-17 00:34:00 (ссылка)
теперь из дома, могу добавить =) наш директор, помимо распоряжения о чтении всей асечной переписки, сам еще регулярно через р-админ, или что там еще есть, палит компы. так что наблюдать за общением он может он-лайн =) А насчет аськи мне пофигу. Изначально ее запретили, но все начали просить ее "для работы". Открыли. Но просто "забыли" предупредить, что она будет читаться, посчитав, что раз для работы, то ничего личного. Что, конечно же, не корректно.


[info]lenkao
2008-10-17 01:20:00 (ссылка)
ну у меня муж сисадмин. Принципиально не читает, потому что это непрофессионально.
[info]cat_on_clouds
2008-10-17 23:53:00 (ссылка)
Муж подрабатывает много лет сисадмином, никогда не читал - говорит, неинтересно.