![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие девочки, скажите, может я не права?Мне никогда не нравились арабские мужчины. То есть, признаю, что порой они очень красивы, но я почему-то думала, что жизнь с ними полна проблем, каких наши мужчины доставить не могут даже. Жизнь с арабским мужчиной у меня ассоциировалась со средневековыми традициями, какой-то бытовой неустроенностью, сладкими ужасными одеколонами и побоями из ревности, а также ограничением свободы женщины.
Оказалось, что моя младшая сестра (21 год) без ума от арабов. Живет в другом городе.Получила от нее письмо, вот, что пишет "А я и не тороплюсь- замуж , но арабов обожаю.По поводу страны - я не собираюсь никуда ехать.Я здесь буду жить- а арабы в некоторых отношениях намного лучше наших мужчин.Много могу сказать в их защиту, по крайней мере я думаю что случаи когда он бросает женщину с ребенком ине содержит их материально очень редкие и их жены всем обеспечены."
Мы с ней спорим на этот счет уже давно. Надо признать, что арабы очень даже умеют ухаживать, но мне кажется, что они более хитры и изворотливы. Я хочу, чтобы она была счастлива. Скажите, у кого были отношения с арабами, какие нюансы?
Скажите, кто из нас прав?
тэги: Мужчины, Родственники
Оказалось, что моя младшая сестра (21 год) без ума от арабов. Живет в другом городе.Получила от нее письмо, вот, что пишет "А я и не тороплюсь- замуж , но арабов обожаю.По поводу страны - я не собираюсь никуда ехать.Я здесь буду жить- а арабы в некоторых отношениях намного лучше наших мужчин.Много могу сказать в их защиту, по крайней мере я думаю что случаи когда он бросает женщину с ребенком ине содержит их материально очень редкие и их жены всем обеспечены."
Мы с ней спорим на этот счет уже давно. Надо признать, что арабы очень даже умеют ухаживать, но мне кажется, что они более хитры и изворотливы. Я хочу, чтобы она была счастлива. Скажите, у кого были отношения с арабами, какие нюансы?
Скажите, кто из нас прав?
тэги: Мужчины, Родственники
157 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pepel2008-09-29 13:03:00 (ссылка)
У арабов другое понятие "хорошо" и "плохо", при общении это нельзя не учитывать. То есть обмануть - доблесть. Если обман раскроется - совесть не проснется, типа раскрылся и раскрылся. Не раскроется или принесет нужную пользу - я крут, я обманул.
Плюс нельзя забывать, что у арабов другое отношение к "неверным" - женитьба на женщине не своей веры нередко рассматривается как предварительный вариант половой жизни и домашней работы до того, как он заработает денег на _нормальную_ жену. В своем обществе до заработков они просто живут в семье родителей, а вот получившие возможность уехать поучиться-поработать очень часто сходятся с местными девушками, потом тех вытаскивать приходится из семьи, где она превратилась в отставную жену (без развода, нафиг разводиться, если четыре можно), няньку и домработницу.
Естественно, есть масса исключений и множество образованнейших и милейших арабов, но это именно исключения.
extravagantza2008-09-29 13:07:00 (ссылка)
мне кажется, что еще традиции их стран имеют значение. замечено, что арабы из арабских эмиратов более высоких моральных качеств, чем, например, из Сирии.
а правда, что они и ухаживают лучше и более заботливые? или это просто лесть и притворство?
pepel2008-09-29 13:10:00 (ссылка)
Традиции стран и происхождение имеют значение, иными словами - дальность от цивилизации:)
Темперамент другой, плюс не пьют - так что да, лучше ухаживают и более заботливые. Чем русские. Более того, арабы действительно глубоко и горячо любят, если любят, и вообще милые люди, если люди.
ne_nastye2008-09-29 14:37:00 (ссылка)
арабы образованные из сирии - это практически советские люди. сирия -светская страна, очень похожая на ссср периода застоя.
а вот с религиозным традиционным арабом из эмиратов можно так нахлебаться... какие уж тут устои
rostovtseva2008-09-29 16:28:00 (ссылка)
У меня подружка из Сирии, она работала в Министерстве иностранных дел пиарщиком, мы с ней сейчас вместе учимся в штатах. Изумительная и очень порядочная девочка. Я понимаю, что тут про мужиков, но все равно ))
anhar2008-09-29 22:54:00 (ссылка)
Только вот не надо грязи про неверных и прочих сказок.
Молодежь и пОдростки они сейчас везде так ведут себя, в смысле если женщина допускает определенные ошибки и доверяется тому, кому не следовало бы, то ее могут поматросить и бросить - тут что араб, что вьетнамец себя так вести будет. Очень многое зависит от того, как сама женщина себя поставит и будет вести.
Категорически не согласна насчет того, что в данном случае считать исключением. Опять же: надо различать страны - раз, то, студенты это или люди внутри страны - студенты любой национальности вдали от родителей часто ведут себя не самым лучшим образом. И тут дело не в национальности и не в вероисповедании. А в заразительности дурного примера.
pepel2008-09-29 23:00:00 (ссылка)
Фигня. Я в Израиле живу, у нас вот таких привезенных женщин - пачки, а уж сколько их в Палестинской автономии... Ничего не зависит от того, как себя женщина поставит - кто она вообще такая, чтобы себя как-то ставить? Шведки, американки, француженки, голландки, британки бьются и не могут вытащить из ПНА своих детей, о русских и говорить нечего, российское правительство, в отличие от западных, особо и не пытается своим гражданам помогать.
Арабов тоже я как-то видела не из окна туристического автобуса, так что не надо _мне_ о сказках и "ошибках женщин".
И еще - как раз студенты-арабы ведут себя, как паиньки. Проблемы начинаются, когда баба уже готова и увезена в его семью.
anhar2008-09-29 23:23:00 (ссылка)
А я сама палестинка. И свой народ тоже не из автобусов и не по телевизору наблюдаю. Правда, сейчас живу в москве - тоже никак дочку не могу забрать. У русского мужа, на минуточку. Имхо - очень многое зависит от конкретной семьи и конкретных обстоятельств. А обстоятельства ТАМ во многом из-за израильской оккупации не здоровые. От экономических до некоторых психологических проблем.
pepel2008-09-29 23:31:00 (ссылка)
То есть тот факт, что женщин убивают "за честь семьи" - тяжкий результат израильской оккупации?
Спасибо, порадовали.
anhar2008-09-29 23:42:00 (ссылка)
а евреи в состоянии аффекта не убивают? Застукав с любовником, к примеру
pepel2008-09-30 00:02:00 (ссылка)
Вы хотя бы знаете, что такое состояние аффекта? Убийства "за честь семьи" на аффект не спишешь, они _всегда_ продумываются, планируются, в известность ставится большая часть членов семьи, убийца редко бывает один, и после убийства тело прячут несколько сообщников.
Это ни разу не "застукав с любовником". Даже близко не.
Вот только - вы знаете, как это происходит на самом деле. Не можете не знать. Да, вам проще (и это понятно) объяснять "женщина сама это спровоцировала, сама так себя повела". Вот только вранье это.
Ну серьезно.
anhar2008-09-30 00:10:00 (ссылка)
нет. Но там проблема маленького замкнутого общества: если она себя так повела. значит, в этой семье женщины считают такое допустимым. И ее сестер никто замуж от греха подальше не возьмет. Показательным наказанием открещиваются от ее поступка. ВОТ ТАКАЯ ЛОГИКА...
pepel2008-09-30 00:15:00 (ссылка)
И-мен-но. Никакого аффекта, а жесткий мотив: не убьешь эту - не устроишь жизнь всем остальным. Причем не только девочкам, и парни лишаются шансов на нормальный брак, потому что _допустили_.
При этом "так повела" - широчайший спектр возможностей, от бегства беременной от избивающего и насилующего мужа до пойманной записки, брошенной через забор. О совращениях и говорить нечего:(
Вот только арабское общество совсем, совсем не маленькое - а вы же знаете, что этот кошмар практикуется не только у палестинцев. Просто отношение такое к себе и другим.
Если честно, я очень надеюсь, что это изменится.
anhar2008-09-30 00:20:00 (ссылка)
не - в мегаполисах нет такого. чем меньше селение, тем больше поводов. Выход в глобализации и индустриализации. Такое не только в арабских странах, а везде, где так называемые традиционные ценности в цене. Сорри за каламбур.
А избивающие мужья "лечатся" применением ее отца и братьев, обычно. В локальных случаях где жена не иностранка. Имхо - количество моральных уродов в процентном отнощении везде более-менее одинаковое. Но мы не про них - мы про средних нормальных дядек, правда же?
pepel2008-09-30 00:31:00 (ссылка)
:( Знаете, не могу согласиться. Дело не в размере населенного пункта - дело в образованности и независимости семьи, то есть, проще, в деньгах. В городах происходит то же самое, иногда мягче - неугодные высылаются к родственникам подальше, а там у них те же пути и шансы. Чем меньше селение - только тем проще обстряпать все по-тихому.
Ну и еще дивный вариант - пойти или под пули, или в тюрьму, сколько в израильских тюрьмах девчонок с малышами и животами...
Проблема, на мой взгляд, в том, что это не считается моральным уродством, понимаете? Сговориться с приятелем, чтобы соблазнил твою жену и сделал ей ребенка, чтобы потом обоим эту беременную богатую дуру послать КПП взрывать - не моральное уродство, а великий подвиг и правое дело. И проблема в том, что это и есть "средняя температура по больнице".
В израильских смешанных городах то же самое, образованнейшие мужики-арабы убивают сестер-дочерей-племянниц, потому что положено так. Русские и бухарские идиотки, не понявшие тонкостей менталитета, тоже в расход.
Тут не глобализация все же. Тут отказ от клановости нужен - именно клановость диктует свои правила. Ну, и сексуальная революция не помешала бы.
anhar2008-09-30 00:47:00 (ссылка)
ну, про беременных богатых дур на кпп - не знаю. Помню что были попытки какую-то тетку под это дело в израильской прессе подвести, но наши говорили, что специально такой слух пустили.
У нас и идейных предостаточно. Так что не волнуйтесё..
а про тонкости менталитета..
скажу беспощадную вещь: мне такое как эксперту приходит в качестве вопросов.. сама б в расход пустила. Чтоб СССР не позорили. И на них женятся. Чаще всего потому, что не понимают до конца, с кем дело имеют. Это в процессе совместной жизни выясняется. Голову-то тоже иметь надо.
Реальная цитата, первая попавшаяся: "если сириец будучи мусульманом станит хрестьянином.будут ли у него такиеже прова над женшиной как у мусульман?"
ВОТ ТАК.
Позор России - имхо. Родной язык никак не выучат. Что им чужой и чужие традиции?
pepel2008-09-30 01:04:00 (ссылка)
Забавно - про слух. Учитывая, что девка действительно была беременна и оставила двух маленьких детей - ни под какой идеей просто так от детей не пойдешь, ненормально это.
А беременные шахидки это тоже, по палестинской прессе, слухи? То есть, людей реально убеждают, что они действительно идейно на это идут, а про беременность это слухи? А как тогда объясняют роды в тюрьмах у тех, кого арестовать успели - превентивное изнасилование израильской военщиной, за полгода-восемь месяцев до ареста?
Идейную я знаю только одну, которая "Максим" в Хайфе рванула, фотография с ее лицом на земле еще все мировые СМИ обошла, но и там идейность под вопросом, девка мстила.
Что же касается цитаты... Знаете, тут в глубинке люди, видимо, так живут, что для них арабские деревни - это богатая заграница. И язык и традиции им просто нечем учить. А приезжают сюда все же не крестьяне, а относительно образованные люди, они же учиться едут. И женятся, да. Вот только женятся-то не от хорошей жизни, а от пресловутого табу на нормальный секс и нормальные отношения. Отсюда же спермотоксикозные мальчики-суицидники, у которых шансов на семью нет, а там как-никак батальон девственниц обещан.
anhar2008-09-30 01:15:00 (ссылка)
угу.. у одного друга из северной африки жена.. типа, с украины, в свое время замуж за ИНОСТРАНЦА !!! (АХ!) вышла. А теперь в Москве круче, чем в его стране. И его за это тихо презирают. Не качественный иностранец оказался!
Не иначе, как подсунули....
Женится - кто как. Если не хотят, есть миллион вариантов отвертеться. Имхо - в большинстве случаев если таки женились официально, или правда хотели, чтоб она его женой была, или к примеру прописка нужна для бизнеса - это тоже бывает, но к чести таких людей, они обычно стараются о своих женах заботиться.
Короче - все от человека зависит. Степени его собственной зашоренности и его представлениях о том, что такое счастье.
pepel2008-09-30 01:18:00 (ссылка)
Так ведь это если не хотят. А люди молодые, и действительно влюбленность, и такая экзотика - совсем другого вида человек. А после переезда жена не выдерживает (кстати, с мужьями тоже так бывает, у меня подруга-друзка выставила русского мужа-бездельника). В общем, любовная лодка разбивается о быт, вот только на осколках домой не угребешь, далеко слишком.
anhar2008-09-30 01:39:00 (ссылка)
просто серьезно надо относиться. Есть пословица - хуруж мин хаммам миш зей духулю.
Т.е. выходишь из бани не тем, каким в нее зашел.
Хорошие топ-менеджеры знают, что прежде чем ввязываться и начинать проект, надо подумать о шагах отступления, если он не пойдет:о)) А женитьба это серьезный проект. В котором успех не гарантирован никому из нас.
pepel2008-09-30 01:06:00 (ссылка)
(К слову - надо с вами побольше пообщаться, очень интересно, серьезно. Не обижайтесь:)
nekbke2008-09-29 13:06:00 (ссылка)
я трахалась с арабами, это было прикольно. плюс они часто очень следят за собой, хорошо выглядят, очень аккуратные, с личной гигиеной у них все в порядке, не алкаши. но отношения - очень вряд ли. единственный вариант - если живет и собирается и дальше жить в россии, либо в россии же и вырос. тогда попытки отношений могут иметь смысл. если же девушка не мусульманка, и культурные (не религиозные даже) ценности мусульманства ей чужды, ей совместная жизнь либо не понравится, либо придется очень сильно себя ломать.
а в каком другом городе она живет? он в россии или на украине? сюда, на украину особенно (харьков, например, там много вузов), часто приезжают учиться, потому что качество образования неплохое, а цены умеренные. но они ж не идиоты, и со своим уставом в чужой монастырь не ходят. мы в иордании ездили с одним таксистом, у него сын в луганске изучает вентиляционные системы, собирается потом в саудовскую аравию ехать бабло заколачивать на кондиционировании. так вот он рассказывал, что никакую местную жену он домой не привезет. выучится, поедет работать, потом уже жениться. будет ли он, если ребенка кому заделает в луганске, телку с младенцем содержать - понятия не имею. да и ищи-свищи его потом неизвестно где.
extravagantza2008-09-29 13:09:00 (ссылка)
она в луганске учится. вы угадали прям. она влюблена в араба - фотку мне показала. симпатичный, слащавый, типичный, я бы сказала. говорит, что он не против женится.
для меня шок это, если честно. никогда не думала, что будет перспектива родниться с арабами))))
nekbke2008-09-29 13:12:00 (ссылка)
на вас это никак не отразится, да и не людоеды же они. но светит ей нормальная в ее понимании жизнь только при очень удачных раскладах.
extravagantza2008-09-29 13:24:00 (ссылка)
да, но мое воображение подкидывает сценки по типу "а завтра, дорогая, к нам приезжает дядя Абдала и его восемь детей"
;)
yooo2008-09-29 13:56:00 (ссылка)
все совсем не так страшно.
это как корь: переболеет и пройдет. до "родниться" скорее всего не дойдет:))
вообще, ловеласы-арабы, рыщущие в сети - вычисляются на раз со всем "гаремом" и историей разводок.
главное, что нужно вбить девченке в голову: у определенной части арабского населения жена-иностранка (и подруга- иностранка!) - источник благ. РАЗНЫХ. поэтому: говорить ему нужно, что из бедной семьи, что студентка, что приглашение ему сделать не может, что приехать сможет - только за ЕГО счет.
отличная проверка чувств, кстати. жених отвянет очень быстро.
zoe_dorogaya2008-09-29 14:43:00 (ссылка)
Ужасно забавно потому что наш гид в Иордании учившийся в Киеве, таки привез себе с Украины жену, а она пару лет пожила и вернулась назад, он страдает, скучает, ездит к ней и обожает сало и русскую музыку:-)
fright_wise2008-09-29 13:07:00 (ссылка)
Я в институте много общалась с иностранными студентами (не в близких отношениях, просто дружили)Культурологический момент: если ваша сестра не мусульманка, мусульманин не имеет перед ней никаких моральных обязательств, то есть бросить её или не бросить, содержать потом ребёнка или не содержать, это как захочет его левая нога. Семья вряд ли примет немусульманку и может статься так что в один прекрасный день его отец позвонит и скажет "приезжай, мы нашли тебе хорошую невесту" и он повернётся и уедет. Потому что отец это отец, а она вообще непонятно кто. Женщина которая одна ходит по улице с открытым лицом (и все остальным) для них ... и отношение к ней соответственное. Опять же "не собираюсь никуда ехать" - никто её не спросит.
Ну или мои иллюзии на эту тему сходны с вашими
ell_fi2008-09-29 15:35:00 (ссылка)
когда женятся, читают никах и как правило перед этим имя. т.е. женщина становится мусульманкой.
fright_wise2008-09-29 17:49:00 (ссылка)
Может я чего-то и не понимаю, но в Российской федерации брак не подразумевает чтение никаха. Мусульманский брак и официально зарегистрированный в РФ брак это сильно разные вещи и одно другое не предполагает. То есть русская девушка-то вполне чувствует себя женой, а её мужа это ни к чему на самом деле не обязывает. Я бы сказала что они относятся к русским женам как к домашним животным: и содержат, и любят, и кормят, и гладят, но за человека не считают всё равно. Так, для уюта.
milas2008-09-29 17:52:00 (ссылка)
Ну, среди многих мусульман, которых я знаю (даже не придерживающихся веры, а просто из таких семей), регистрация брака не означает, что молодые действительно теперь муж и жена. А вот если никах прочтут, то будут считаться мужем и женой, даже если официально не зарегистрированы. Мужем и женой перед родственниками и окружением, естественно, а не перед государством.
anhar2008-09-29 23:10:00 (ссылка)
этаких культурологов да на осину бы...
нафига лажу писать, выдавая сплетни да домыслы за истину?
Христианка и иудейка для мусульманина такая же жена, как и мусульманка. За единственным исключением - в некоторых странах не все в качестве наследства получить может, если с ним что-то случится. Но тут про такие вещи не спрашивали.
fright_wise2008-09-29 23:17:00 (ссылка)
Я высказала своё мнение. Корректно. Непонятно что Вам помешало сделать то же самое.
anhar2008-09-29 23:19:00 (ссылка)
ваше мнение было во-первых, оскорбительным, во-вторых, оно было попыткой выдать его за некое подобие авторитетного.
Давайте, я вас пооскорбляю и порассказываю про вас глупости. А потом буду настаивать на том, чтобы ваши возражения были корректными по форме. Понравится?
anhar2008-09-29 23:26:00 (ссылка)
мне тоже пофиг.
Но мне далеко не все равно, когда такие, как вы, морщат физиономию и несут чушь. А другие слушают и думают: вот она, ИСТИНА.
Давайте, просуньте диплом, подтверждающий ваше право высказываться в подобном ключе, в дисковод.
Тогда я свои собственные дипломы повыкидываю.
karina_yem2008-09-29 13:08:00 (ссылка)
Они те же мужчины, единственне чем отличаются- другой менталитет, абсолютно другой. От сюда вытекает и "странное" на наш взгляд, поведение, решение проблем, образ жизни. Посоветуйте своей сестре "погулять" по сайтам, где собираются подруги и жены арабких мужчин. Думаю, там она найдет что то новое для себя (если захочет это увидеть- многие сознательно "не видят". Там тусуются не только счастливые женщины. Просто, пусть посмотрит на ТЕ проблемы с которыми они сталкиваются.
А переубеждать её вряд ли надо... чтобы потом сказать" я предупреждала". Она сама решит. вы только отношения испортите.
extravagantza2008-09-29 13:11:00 (ссылка)
та я всегда была сторонницей того, чтобы каждый учился на своих ошибках - лучше запоминается. никакие убеждения сейчас не подействуют, это факт. просто жаль будет ее молодости, которую она могла бы подарить нормальному мужчине. я вообще не понимаю, откуда стереотип, что наши мужики быдло, а те вот такие заботливые. я встречала много доказательств обратного.
karina_yem2008-09-29 13:21:00 (ссылка)
Боюсь, тут дело не только в стереотипе " русское быдло", а в стереотипе "богатый араб"!! Слово шейх некоторых в благоговейный ступор вводит. А в Йемене шейхом может быть почти нищий- дело в том, что шейхи (тут по крайней мере) как по наследству, так и по назначению- просто административная должность!
Знаю одну даму, которая вышла замуж за араба.. ну там полная история с его второй женитьбой и т.д. и т.п. Им более 50 лет уже. Живет он у неё, русской, потому что она имеет казенный дом и неплохую зарплату. Сам почти не работает. А она с горечью как то сказала- " А выходила я замуж за сына Посла!". ни в коем случае не хочу обобщать, Но 9 из 10 случаем, которые я знаю и вижу и наблюдаю привели меня к мысли, что костьми бы легла, дочке не дала бы выйти замуж за араба. Другое дело- кто меня спросит-))
Одно успокаивает, она сама это все видит, надеюсь, выводы делает те, которые нравятся и маме с папой( муж мой русский) -)
Изменено 2008-09-29 09:41 am UTC
anhar2008-09-29 23:14:00 (ссылка)
которую она могла бы подарить нормальному мужчине.
а арабский мужчина априори ненормален??
гыыы
стереотип о русских мужиках как быдле не на пустом месте возник, увы.
а вот страшилки про арабов - чаще всего из-за того, что их считают такими же, как кавказцы. Типа, и те и те мусульмане. Но кавказ это реально дикое место. Как Йемен :о))
yelenah2008-09-29 13:10:00 (ссылка)
Все правы. Просто понятие счастья у всех свое и разное, и, если Вы действительно его желаете своей сестре, то лучше всего дать ей самой разобраться, что для нее счастье, а что нет :) А арабские мужчины, как то счастье и как все остальные мужчины - разные-разные бывают, так что лично я бы посоветовала Вашей сестре не зацикливаться на национальности мужчины, а искать тебе спутника, соответствующего ее жизненным принципам.
extravagantza2008-09-29 13:13:00 (ссылка)
ну вот для меня тоже странно - зацикленность на национальности. я не говорю, под солнцем разное бывает, я тоже могу влюбиться в араба - это судьба, она разная и не предсказуемая.
yelenah2008-09-29 13:28:00 (ссылка)
Я думаю, что она влюблена и по какой-то причине (даже догадываюсь по какой) хочет оправдать свой выбор. Она еще молода и максимализм естественнен для этого возраста, как естественно совершать ошибки и учиться на них же. Самое большое, что вы можете для нее сделать - это не испугать ее сейчас своим неприятием, не поставить в позицию, в которой она будет обязана защищаться, а просто буть рядом, просто слушать, просто радоваться ее радости и, если настанет необходимость - подставить плечо в трудную минуту разочарования и боли. Самое большое, что можно сделать для близкого человека - это принять его и его выбор и разделять его радость и его боль.
extravagantza2008-09-29 13:51:00 (ссылка)
я больше всего боюсь, как бы ее не пришлось потом выуживать из какой-то там сирии.
yelenah2008-09-29 14:19:00 (ссылка)
Конечно, страшно, а что делать? Воспитывать ее уже поздно, обычно годам к 14-15 это делается, потом уже только можно дорабатывать заложенное. Поменять ее выбор Вы не можете, все, что Вам доступно - это менять ее степень доверия, и я вам желаю, чтобы его было только больше, потому как только в таком случае в момент опасности Вы сможете как-то держать руку на пульсе. И именно поэтому от всей души советую сейчас только поддерживать ее выбор и разделять ее радость, чтобы потом, когда появятся первые ласточки сомнения, не пропустить их. Если она Вам будет доверять, то она обязательно поделится ими с Вами. Но, если доверия не будет, если она будет знать, что Вы осуждаете ее выбор, то она будет защищаться от Вас и даже, когда неправильность выбора будет очевидной, она будет упрямиться и доказывать Вам, себе и всему белому свету, что была права и будет скрывать правду и там самым наказывать саму себя за ошибку.
carrrsa2008-09-29 13:11:00 (ссылка)
У меня - не было, но моя подружка замужем за сирийцем, еще одна одноклассница за иорданцем и кое-кого я через подружку знаю. Всякое бывает. С одной стороны, арабы оборотистые торговцы, т.е. материальная обеспеченность у их жен есть. Пока они жены. Те, кто жен бросил, им фактически не помогают. Еще проблема - у них очень много родни. И всей этой родне нужно звонить, дарить подарки, принимать в гостях родственников или друзей, которых МНОГО. Интересы родни и друзей важнее интересов семьи.
Ну, муж подружки неплохой очень человек, умный, интересный, но я бы не посоветовала :-). На это лучше со стороны смотреть.
extravagantza2008-09-29 13:15:00 (ссылка)
скажите, а быт ваших подруг/повседневная жизнь отличается от жизни тех, кто вышел замуж за русских/европейцев. ну недостатки интересны))))
carrrsa2008-09-29 13:24:00 (ссылка)
Подружка не работает. Но это скорее она сама не хочет. В принципе, обыкновенная жизнь домохозяйки. С той только разницей, что к ним в гости регулярно приходят толпы арабов и муж раз в год на пару месяцев уезжает на родину. Другая одноклассница уехала в Иорданию, про нее я вообще больше ничего не знаю. Еще одна девочка знакомая с арабом развелась, пока была женой, тоже была домохозяйкой, потом пока сумела найти работу с нормальным заработком, года два прошло, вот эти два года ей бывший муж выдавал копейки на ребенка и еще требовал, чтоб у нее никаких мужчин не было, а то совсем деньги давать перестанет и квартиру потребует разменять. Не знаю, насколько это типично, но очень некрасиво себя вел.
В общем, конечно, и с русскими мужьями никто от такого не застрахован. Главный недостаток все же в родне и друзьях.
mary_jo2008-09-29 15:37:00 (ссылка)
>В общем, конечно, и с русскими мужьями никто от такого не застрахован.
не застрахован, но вероятность существенно меньше
потому что с русскими по разным признакам понятно, с чем дело имеешь - бэкграунд и тп гораздо более прозрачные. с европейцами-американцами - меньше, но все же тоже не так все далеко. а с принципиально другой культурой не знаешь очевидных вещей и вероятность попасть во многие разы выше
sky_simba2008-09-29 13:14:00 (ссылка)
Единственные арабы которые теоретически могли бы быть для меня првлекательными - живут в Эмиратах и Саудовской Аравии. Все остальные - суть те же азербайджанцы - которых у нас на рынках не счесть. Сальные, малообразованые, похотливые и достаточно примитивные создания с низким уронем культуры. Исключения конечно имеются - Доди Аль Файед наверняка не такой был. Опять же все исключения сосредоточены в районе Эмиратов, Катара и т.д.
ЗЫ: Мы в Стамбуле в хорошем отеле от нечего делать наткнулись на порно канал для мусульман - это была такая жесть - что моего мужа чуть не вывернуло. В течении часа показывали сценки где арабы (лиц их кстати не показывали) - одетые с спорт штаны и сланцы - унижают и насилуют светловолосых и азиатских женщин. Я не шучу. То есть я так поняла - это и есть эротические фантазии малообразованых мусульманских мачо. Б-р-р-р
extravagantza2008-09-29 13:20:00 (ссылка)
вы правы, думаю.
я тоже не раз сталкивалась именно с животными арабского происхождения. все ассоциации на слово араб "сладки и приторный запах, сальные и небрежные, ну и феноменальное "привет красавица!"
sky_simba2008-09-29 13:23:00 (ссылка)
Ещё розаны из салфеток и "Какой красывый глазы". Особенно меня раздражает - то что в зеркало они в принципе не смотрятся и пристают ко всему что движется, если оно европейской внешности и со светлыми волосами. Я поэтому теперь не езжу в Турцию, Египет и зверстраны иже с ними.
sky_simba2008-09-29 13:36:00 (ссылка)
Они в большинстве своем малообразованные мусульмане - как и арабы - с соответствующими традициями и мусором в голове. Стоит конечно отметить - что в Стамбуле они достаточно европеизированы- что впрочем ничуть не меняет сути- пристают так же, обсчитывают так же, только немного спасает туристическая полиция.
karina_yem2008-09-29 13:27:00 (ссылка)
ыы) как вы разделили всех на азербайджанцев и арабов из Эмиратов и Саудии!!-)) Крутая "умная классификация. Вон он - стереотип!!!
Изменено 2008-09-29 09:27 am UTC
sky_simba2008-09-29 13:33:00 (ссылка)
Исключительно жизненный опыт. Во первых в Эмиратах - если женщина показала тебе- что ей неприятно внимание - а человек не отставет - то у пристающего могут возникнуть серьезные проблемы с местным правосудием. Во вторых - там люди с Кэмбриджским английским и хорошими манерами, а это не "Красывый глазы" - то есть приставания меньше напрягают в разы.
А что Вас удивляет?
karina_yem2008-09-29 13:39:00 (ссылка)
Знаете, куда едут ваши цивильные саудиты на праздники? в "третьи " арабские страны, где снимают квартиры и теток и живут с ними и пьют и во все тяжкие, как говорится, пускаются. Это ещё называется "временные браки". Просто бич! таких стран как Йемен - дешево и сердито! Платят родителям , выкупают девок таким образом, потом бросают, натрахавшись. И опять по домам, блюсти внешний вид.Я 14 лет живу в Йемене и поверьте, "жизненным опытом" тоже могу похвастаться.
sky_simba2008-09-29 13:59:00 (ссылка)
Я рассуждаю с точки зрения человека, который в эти страны ездит отдыхать. Мне неприятно отдыхать в бедных мусульманских странах - потому что реально отдыхать не получается - стоит мужу отойти - то прилипалы из всех кустов лезут. В Эмиратах - по крайней мере это арабы с которыми я психологически могу вести беседу- ну то есть люди примерно моего уровня, с хорошим английским, хорошими манерами, прилично одетые и вежливые, то в Египте же это все - начиная от садовников и заканчивая гидами.
karina_yem2008-09-29 14:05:00 (ссылка)
Поверьте мне- это стереотип. Именно потому, что вы там отдыхаете, а не живете, у вас немного неполная картина. И в силу этого вы общаетесь в "узком " кругу.
anhar2008-09-30 00:03:00 (ссылка)
гыыы
а до нее не доходит, что 99% тех, с кем она в Эмиратах общается, не выходцы из Эмиратов.
А ливанцы, иорданцы, палестинцы и египтяне, которые там в качестве высококлассных менеджеров по найму работают.
karina_yem2008-09-30 00:05:00 (ссылка)
Re: гыыы
а пример умного и цивильного араба- Доди аль Файеда - как тебе? других же не можетбыть, в самом деле.
karina_yem2008-09-29 13:40:00 (ссылка)
"если женщина показала тебе- что ей неприятно внимание - а человек не отставет - то у пристающего могут возникнуть серьезные проблемы с местным правосудием." это везде так.
sky_simba2008-09-29 13:54:00 (ссылка)
Мало вериться, что это работает в Ебипте - я там вообще полиции не видела туристической.
karina_yem2008-09-29 13:55:00 (ссылка)
попробуйте! Только докажите, что "не блять". Это я к том, что в Египет бОльшая часть женщин едут именно за вниманием-)
Изменено 2008-09-29 09:59 am UTC
sky_simba2008-09-29 14:06:00 (ссылка)
Вы действительно думаете, что они не видят разницы - кто за вниманием - а кто на рыб посмотреть? Меня реально бесит, что пристают арабы - с которыми я рядом даже не села. Поверьте - топлесс не загораю и блядски не выгляжу - отдыхаю всегда с мужем и в хороших отелях. Стоит выйти за ворота, а мужу отвернуться - всё капец - понеслось. Туда я больше не ездок. Последнее было Марокко - которое кстати не испорчено пока русскими "мадам Брошкиными" - такая же фигня. Пристают даже в море.
karina_yem2008-09-29 14:18:00 (ссылка)
В том то и дело, что это как раз Вы не понимаете, что для мусульманина, а вы ведь, в мусульманской стране купаетесь, даже в самом закрытом купальнике вы эта.. самая.. ( извините, но не вас конкретно имею в виду). Я это понимаю, и ничего не моу поделать, когда купаясь в море вижу стоящих в воде по пояс мужиков маструбирующих на меня. Я могу плюнуть им в лицо, а толку? я голая, САМА ПРИШЛА!!! И вы все равно раздеты на их взгляд, даже если в блузке и брюках в городе стоите. Это то вы понимаете? Собственно вопрос то не в этом был изначально.
sky_simba2008-09-29 14:21:00 (ссылка)
Вопрос был не в этом - но в том что Вы написали и есть суть вопроса - почему не стоит в арабами иметь дела. Вы на него очень доходчиво ответили.
karina_yem2008-09-29 14:25:00 (ссылка)
но с вашей классификакцией все равно не согласна-) абсолютно. Потому что именно так здесь себя ведут саудиты.
sky_simba2008-09-29 14:35:00 (ссылка)
Я не была в Йемене. Но вот в Эмиратах отдыхается спокойнее в разы - нежели в Египте. Хотя природные данные в Египте гораздо лучше. Возможно благодоря правильной визовой политике Эмиратов. Но скорее всего - из-за разницы в уровне жизни и соответственно культуры.
die_lero4ka2008-09-30 01:19:00 (ссылка)
+1 к тому, что не стала бы сравнивать эти страны и арабов на основе курортных впечатлений.
Да, они назойливые. А Эмираты - это ж вообще тонкая очень материя.
Вобщем, согласна относительно высказывания арабы бывают разные, но чтоб вот так ярлыки вешать... не
karimova2008-10-02 01:01:00 (ссылка)
Вот, да, +100000, вы понимаете. Это ужас какой-то.
У меня в Тунисе то же самое было, причем в тех местах, где русские не отдыхают. Крайне неприятно. Тем более, что мне было всего 13 лет, совсем ещё ребенок. Чувствовала себя морально изнасилованной после той поездки.
nekbke2008-09-29 14:03:00 (ссылка)
туристическая полиция в египте занимается только сугубо туристическими проблемами. а вообще она есть везде, в путеводителях типа LP есть адреса их офисов. я в туристическую полицию обращалась, помогали. но описанное вами очень походит на описание курортной зоны, а там совсем другие порядки, очень отличаются от обстановки в стране. подозреваю, в этом виноваты и сами туристы.
pandorushka2008-09-29 18:51:00 (ссылка)
Вот это вы зря, от слов "туристическая полиция" тут всех сдувает моментом, вот только что были, и сразу никого нет :) И сами тур.полицейские ребята на редкость серьезные - реагируют мгновенно, загребают всех, сажают в тюрьму и потом уже разбираются, кто там прав, а кто виноват.
cant_take2008-09-29 13:14:00 (ссылка)
Я сама с арабами не встречалась, но "дружила".
Скажу так: всё, что я прочитала выше имеет место быть в разной степени (для одних отец указ, для других не особо, кто-то ценит только мусульманок, а кто-то действительно может полюбить женщину другой веры и национальности). Объединяет их всех, хороших и плохих, то, что они правда врут по любому поводу, как оч метко заметили выше.
Не встречала ни одного исключения.
viktorova2008-09-29 13:20:00 (ссылка)
училась с иранцем - он долго живет в России женился здесь на русской девушке у них ребенок - домой ездят к нему в тегеран - его родители абсолютно нормально относятся к его жене - ничего плохого нету в этом человеке
ест другой друг - сириец - в питере познакомился с девушкой - поженились родили ребенка - что то пошло не так -= развелись - ребенка очень любит - обеспечивает - старается сделать для ребенка все возможное и приезжать навещать - говорит что не хочет чтоб его ребенок его не знал. сейчас женился второй раз опять на русской и живет в германии.
оба очень хорошие- ответственные - не от нации зависит - от людей
extravagantza2008-09-29 13:22:00 (ссылка)
иранцы не арабы. они обижаются, когда их арабами называют)))
они ж персы вроде)))) может разница из-за этого.
catjulia2008-09-29 13:28:00 (ссылка)
ей нравятся именно арабы или просто товарищи с подобной внешностью?
extravagantza2008-09-29 13:53:00 (ссылка)
именно арабы! это и противно
она почему-то считает, что арабы более порядочны в отношениях с женщиной.
yooo2008-09-29 13:42:00 (ссылка)
я бы посоветовала - сделать кросс-пост в сообщество inostranki
я жила в Египте, и знаю многих наших девочек с длительными отношениями/браками за местными. Не скажу, что я им завидую:)
Впрочем, все зависит и от чувств, и от конкретных людей, их приспособляемости, темперамента, запросов. И даже представлений о том, что такое семейная жизнь. В Египте есть несколько видов брака, при каждом из них меняются и обязательства сторон, и условия развода и многое другое. Чтобы быть "совсем замужем" со всеми последствиями - нужно будет принять ислам.
Нюансов множество, начиная с того, что ни один арабский мужчина не потерпит чтоб женщина повышала на него голос, упрекала, ругалась. Наши темпераментные девочки, привыкшие "выяснять отношения", часто терпят фиаско:))
yooo2008-09-29 13:51:00 (ссылка)
и кое что еще.
Многие девочки судят об арабах - по младшему персоналу гостиниц, по уличным торговцам и младшему звену турфирм.
Это все равно что о России судить по официантам, продавцам у метро и коммивояжерам гербалайфа.
На самом деле - есть прекрасно образованные, хорошо воспитанные, очень интеллигентные холостые мужчины. В силу перечисленного они куда шире мыслят, более готовы к встрече с ментальностью иностранки, не слишком религиозны. Но для того, чтобы встретить такого парня, нужно вращаться в определенном кругу (например, работать в серьезной фирме). Такие на улицах и пляжах с девушками не знакомятся, именно потому - что хорошо воспитаны.
extravagantza2008-09-29 13:53:00 (ссылка)
да, я думаю ,что есть такие. при написании поста как-то имела ввиду именно "охотников за славянскими телами", то есть студентов, средний уровень, который приехал сюда в надежде че-то урвать.
yooo2008-09-29 14:00:00 (ссылка)
кстати: студенты, которые учатся здесь - несколько иная категория, среди них бывают действительно хорошие ребята, знаю несколько примеров удачных, крепких браков.
я вот как раз имела в виду знакомства во время отпуска. эти влюбленности - как детская инфекция: переболеет каждая вторая, исцелится - 99%.
lussille2008-09-29 13:59:00 (ссылка)
в студенческие годы в нашем общежитии был огромный блок иностранных студентов, преимущественно арабов. Да, они были гораздо (да что уж тут "гораздо") богаче нищих русских студентов, у них была шикарная обстановка в комнатах, кровати-полуторки, телеки и "тарелки" - просто совершенно другой уровень жизни. Ничего супер-пуперского в них не было вообще. Но русские девицы ТАК на них висли, будто это какая-то честь - спать с арабом. Никогда этого не понимала.
noliya2008-09-29 14:12:00 (ссылка)
за мной ухаживал один араб, долго и красиво, несколько лет ждал. при этом, мы были в разных странах. ухаживал настолько красиво, что мне, при моем подходе "можно не заметить, что я побрилась налысо, но надо знать, кто такой кафка!" было даже совсем неважно, что он и пишет с ошибками.
знакомая вышла замуж за араба - совершенно счастлива, тоже говорила, что никто за ней никогда так красиво не ухаживал, живут в египте, дети, она купается как сыр в масле, он ее любит безумно. но ут действительно раз на раз не приходится - ее араб он с самого начала был достаточно европиизирован, несмотря на отсутствие высшего образования.
но я бы не советовала, конечно. в корне разные культуры и восприятие жизни.
satis_fiction2008-09-29 14:42:00 (ссылка)
po-moemu vazhen chelovek, a ne nacionalnost. eto toje samoe chto skazat, devochki moya sestra vstrechaetsya s russkim, kakoi uzhas, oni vse alkogoliki
kudryavaia2008-09-29 15:01:00 (ссылка)
ну не совсем. у них из-за религии своеобразное отношение к женщине. именно это и пугает.
extravagantza2008-09-29 15:07:00 (ссылка)
та да. но не столько религия, сколько традиции и обычаи их стран...
kudryavaia2008-09-29 15:10:00 (ссылка)
я точно не знаю. ну в общем у нас (насколько мне известно) всегда проще развестись и ребенка себе отсудить, чем у них. и если на меня муж посмеет руку поднять, то я сразу от него свалю. а у них хрен ты куда уйдешь да еще и с ребенком.
crimeanelf2008-09-29 19:24:00 (ссылка)
"А у этих русских из-за культуры своеобразное отношение к алкоголю. Это и пугает."
kettary2008-09-29 14:59:00 (ссылка)
Те, кто у нас по улицам ходят, - все какие-то приторно-сальные. )
kudryavaia2008-09-29 15:00:00 (ссылка)
а мне кажется, что это как лотерея. на кого нарвешься)) есть же очень много примеров того, как женщины себе жизнь ломали, выходя замуж за араба. и при этом же существует много примеров счастливых браков. тут не угадаешь. но всё таки согласитесь, что их религия чуть ли не сравнивает женщину с землей в некоторых ситуациях. и есть множество примеров, когда после свадьбы или после рождения ребенка эти "замечательные" мужчины кардинально менялись. хотя взрослого человека очень трудно переубедить в подобном вопросе. не знаю, получится ли у вас. но в любом случае, удачи!
anhar2008-09-29 23:31:00 (ссылка)
а не расскажите, в каких именно случаях наша религия женщин с землей сравнивает?
kudryavaia2008-09-30 08:06:00 (ссылка)
извините мне мою необразованность, мы тут ниже выяснили, что это не к религии относится, а к обычаям и традициям.
( Удаленный комментарий )
ell_fi2008-09-29 15:44:00 (ссылка)
турки считаются?
у нас в Уфе очень много турков.
Многие женаты на местных девушках. Живут по-разному. кто хорошо, кто не очень, впрочем, как все остальные: русские, татары, башкиры...
Моя подруга замужем за турком. Они уже восемь лет вместе. Нормальная семья, со своими заморочками. Он не самый простой человек, но и она девушка с характером таким, что мало не покажется. Но в общем счастливы. каждый год ездят в турцию по родственникам, у них там целый вояж по нескольким городам.
вот кстати, про нее http://www.ogoniok.com/5053/11/ последняя пара.
milas2008-09-29 16:44:00 (ссылка)
Наверно, из мусульманских краев таких примеров море (я сама из Уфы, и ничего ужасного в паре турок-русская не вижу), поэтому, имхо, нужно разделять национальность и культурный уклад, который следует из религии, и то, насколько этих традиций сам человек придерживается. Мужья моих знакомых, турки по национальности, милейшие люди, интеллигентные, интересные и т.п. Но когда я про это рассказываю, мне не особо верят, т.к. про турков обычно представление складывается из образов пляжных мальчиков на курортах.
extravagantza2008-09-29 16:51:00 (ссылка)
нет, турки и татары это другое. =)
я имела ввиду только арабов.
milas2008-09-29 17:01:00 (ссылка)
Ну, опять же про арабов - у моей мамы односельчанка вышла замуж за араба еще в 70-ых годах, она из деревни приехала в Москву учиться, он из своей страны (какой именно не помню). Влюбились, женились, по крайней мере лет 15 после этого вместе жили (пока мама связь поддерживала).
Еще есть знакомая вышла за араба из Египта в середине 90-ых. Сама девочка из Прибалтики, католичка, он из-за нее веру поменял, хотя это стоило очень больших нервов всем, и его семья не общалась с ними какое-то время, но когда внуки пошли все стало ок - общаются по крайней мере. Живут в Европе.
Еще две девочки из Уфы встречались с арабами, у одной закончилось браком, вроде как уже 5 лет вместе, но живут в Мск, у другой большим скандалом (оказался мстительный человек с придурью).
В общем, если иметь представление о культурных традициях - причем не на уровне мозга, а на уровне ощущений, то все ок может быть. Главное, эти особенности принимать, понимать, что такое настоящая мусульманская жена. А если нет, то тут уж пусть жизнь учит.
kit_tie2008-09-29 15:57:00 (ссылка)
*случаи когда он бросает женщину с ребенком ине содержит их материально очень редкие и их жены всем обеспечены*
аххаха. многие вот такие "бывшие арабские жены" теперь пытаются отсудить себе детей, но ничего у них не выходит. жену выпроваживают домой, ребенка оставляют себе, видеться не дают.
недавно в "комсомольской правде" (дада, знаю, что желтяк еще тот, но все же) была статья как раз про мужей-арабов, и там был совет перед тем, как выходить замуж, узнать, что вообще женщине после развода полагается. а лучше - брачный контракт, где все прописать.
lady_leila2008-09-29 19:30:00 (ссылка)
пусть она почитает "Суад. Сожженная заживо" и "мемуары принцессы"
anhar2008-09-29 23:39:00 (ссылка)
девушка - как человек. который типа и сам оттуда и образование имеет соответствующее, смею вас расстроить - по сути там НЕТ верного. Обычная заказная чернуха, типа как сесть и написать ужасы о жизни в россии, никогда в ней не побывав, зато изучив всякие басни типа медведей на улице и водки в сосках младенцам.
tigra_irbis2008-09-30 00:25:00 (ссылка)
это вас там научили с незнакомыми людьми в таком тоне разговаривать?
я знаете ли тоже не вчера с пальмы слезла и со знающими людьми общалась, а не только попсовые книги читала
кстати, "оттуда" - это откуда? отовсюду сразу?
так смею вас расстроить - "оттуда" - она большая
anhar2008-09-30 00:37:00 (ссылка)
Скажем так - в последнем нешенал географике и в нескольких предыдущих я типа эксперт по "оттудашнему" региону. На радио и в телевизор часто зовут - в том же качестве. Интервью часто берут, опять же.
А ваши знающие люди, судя по распространяемыми вами знаниям, лично для меня имеют весьма загадочную квалификацию.
За смелость в попытке меня расстроить тем, что вы тоже знаете, что арабских стран более 20 - пятерка. Я из Палестины. а именно про нее, якобы, один из этих дивных правдивых творений.
Вопрос на засыпку: а вы с пальмы когда слезли? :о))
Книжки - говно, не имеющее отношения к действительности. И я и куча других специалистов будем продолжать на этом настаивать. Не менее упорно, чем вы будете отстаивать своё право называть этот бред отражением реальности.
Ничего личного, но в что читать уже пора просто давать ссылки на разоблачения этих пасквилей. А вы туда же. С такими же заявлениями. К ПРИМЕРУ, СУАД ПИСАЛ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НИКОГДА НЕ БЫЛ В ПАЛЕСТИНЕ. Один пассаж про то, что в доме был телефон - их и сейчас там далеко не все могут себе позволить, а тогда технически это невозможно было, но не было 1-2 баксов на шлепанцы, дорогого стоит.
Арабы вообще босиком практически не ходят - исключение - рыбаки и т.п., у которых это профессией обусловлено. СТЫДНО ПОТОМУ ЧТО.
tigra_irbis2008-09-30 00:53:00 (ссылка)
к счастью, у вас мне видимо не приходилось интервью брать, иначе бы нашу радиостанцию прикрыли нафиг - с таким-то "экспертом"
"куча специалистов" - это видимо выходцы из загадочной "оттуды"?
или назовите имена предствителей вашей кучи или не сотрясайте воздух загадочными и ничего не значащими обобщениями
и насчет распространяемых знаний - вы снова погрячились
вы часто так все обобщаете? или только в ГО?
anhar2008-09-30 01:05:00 (ссылка)
пока что (кроме огрызательств) с вашей стороны никаких попыток доказать вашу правоту с помощью фактов нет.
А Эхо себя неплохо чувствует после нескольких эфиров с моим участием. С РСН чуть похуже, но их не из-за меня, честное пионерское! :о))
tigra_irbis2008-10-01 01:10:00 (ссылка)
а с какой это стати Я вам что-то должна доказывать?
я с вами научный диспут не открывала, так что обломитесь
а за доказательствами вам сюда - http://radulova.livejournal.com/119
вот после таких воинствующих теток, вроде вас, только убеждаешься лишний раз, что это ваше жжж неспроста - сами не знаете, что отстаиваете
а насчет эха посмешили, вы б еще новодворскую вспомнили :))) тоже типа авторитет в своем кругу
anhar2008-10-01 01:13:00 (ссылка)
"доказательства" от Радуловой
с вами окончательно всё ясно. А по ссылке не пойду - сегодня в моей ленте люди писали как раз о том, что она очередной бред запостила.
Несчастны те люди, которые живут в страшных иллюзиях относительно окружающего их мира.
Мои вам соболезнования.
======================
tigra_irbis2008-10-01 01:17:00 (ссылка)
Re: "доказательства" от Радуловой
Пастарнака не читал, но осуждаю?
ну ну
пребывайте дальше в розовых очках
адью
anhar2008-10-01 01:35:00 (ссылка)
Re: "доказательства" от Радуловой
я читала радулову. не в этот раз - в предыдущие. Присылали ссылки с приписками типа "посмотри на дуру".
Ничего умного там действительно не вычитала.
tigra_irbis2008-10-01 22:00:00 (ссылка)
Re: "доказательства" от Радуловой
мда... вы безнадежны
больше вопросов не имею
seagull_gull2008-09-30 01:41:00 (ссылка)
Интересно читать комментарии человека из несуществующей страны.
Или вы имели ввиду обширные территории библейской Палестины? :)
lady_leila2008-09-30 11:27:00 (ссылка)
я не говорила, что это 100% правда, но основания для этих книг есть, с арабами общалась мало, да, но как ведут себя ортодоксальные мусульмане в курсе и если честно российские мусульмане в особо упертых деревнях практически соответствуют этим книгам.
tigra_irbis2008-10-01 01:12:00 (ссылка)
вот-вот
смешно просто смотреть, как человек отрицает очевидное, придираясь к телеофнам и тапочкам
будто в них суть книги
anhar2008-10-01 01:44:00 (ссылка)
я тут где-то писала о том, что сравнивать российских мусульман и ближневосточных нельзя. Разные этносы, разные менталитеты, разные этнические и языковые группы (а это тоже отпечатки определенные накладывает), разные религиозные течения, в конце концов (а уж то, что российские мусульмане еще 10 лет назад в кпсс состояли и верили в то, что никакого бога нет - отдельная пестня и отдельный повод сомневаться в том, что они вообще хорошо себе представляют. что такое ислам). Еда разная - настоящие мусульмане кумыс, к примеру, не пьют - а мусульмане из экс-ссср за милую душу, как и конскую колбасу..
Вот про российских мусульман - поверила бы.
Но не про Палестину.
Можете поверить на слово как специалисту, что там сотни деталей говорят о том, что соочиняльщик не в теме и не жил никогда там - максимум в туристической поездке был?
Там , к примеру, есть милый эпизод про то, что не имеющие документов вообще люди с оккупированных территорий в израиль на огород ходили. Спросите израильтян - подтвердят, что это ни в коем разе невозможно никогда и ни при каких обстоятельствах.
Писавший никогда не сталкивался с тем, что могут быть ограничения на передвижение в той стране, где ты родился.
anhar2008-10-23 19:51:00 (ссылка)
не заметила вашего ответа вовремя.
Как арабская мусульманка, замечу, что "российские мусульмане в особо упертых деревнях практически соответствуют этим книгам" это 100% верно.
Но арабские мусульмане и российские - это две огромные разницы. И с точки зрения понимания сущности ислама, и в плане глубины веры (вчерашнее членство в партии и комсомоле накладывает свой отпечаток). И с этнической точки зрения, и в плане менталитета. Палестинские арабы это средиземноморцы, к примеру. И сравнивать их с, например, горцами Дагестана нельзя. Это как москвича с чукчами объявлять одинаковыми :)))))))))))))))))
Так что поверьте: мы разные. Я сама в ужасе часто от мусульман российского разлива.
sharla_tanka2008-09-29 19:37:00 (ссылка)
подруга вышла замуж за араба в майми. тоже был европеизирован. даже принял православие. а что толку, не работал, заделал ей ребенка, изменял,а потом вообще сбежал, оставив ее одну в чужой стране с ребенком.
oksk2008-09-29 19:56:00 (ссылка)
Ну арабы всякие бывают, как и все остальные. Знаю девочек, очень счастливых с ними, знаю таких, кто не ужился - так что ничего нового. :) Но, разве что, большинство счастливых браков все-таки наблюдаю в третьей стране (тех же Штатах), а вот каково с ними на их родине, где толпы родни - не знаю. :(
tasula2008-09-29 20:44:00 (ссылка)
моя подруга одно время с ума сходила по арабам, примерно в таком же возрасте. повстречалась в Москве с некоторыми, получше узнала, помучалась и разочаровалась, потому что действительно, мусульманские традиции для человека, который с этим не знаком, - это другой мир. и ей этот мир не подошел.
решайте проблемы по мере их возникновения. узнайте, что именно сестре в них нравится. только не пугайте, иначе потеряете ее доверие. обсуждайте. к тому же, из того, что вы написали, ей важно материальное обеспечение, хорошее отношение. а на это способен мужчина любой национальности.
anna_makarenko2008-09-29 22:11:00 (ссылка)
Только если араб-христианин, т.е. католик или копт. Мусульмане - хитроваты.
anhar2008-09-29 22:46:00 (ссылка)
как детя смешанного русско-арабского брака - т.е. знающая вопрос изутрей и как побывавшая замужем за арабом, потом за русским, от которого недавно свалила после 7 лет жизни, скажу: права ваша сестра.
в большинстве своем именно как мужчины - лучше. Женщина в миллион раз защищеннее.
fright_wise2008-09-29 23:22:00 (ссылка)
простите, если я не ошибаюсь, перед этим вы свалили от араба?
anhar2008-09-29 23:37:00 (ссылка)
просто не сошлись характерами. Два тельца и векторный брак. Полюбила другого, ради него и ушла. Но вмешались высшие силы, увы. За него замуж, за кого хотела, не смогла выйти.
Сравнивая тот брак и тот, из которого вырвалась только что, считаю, что первый был на порядок лучше. Жизнь с русским мужем привела к жутчайшей депрессии - чуть из окна не выкинулась 2 года назад. Полностью себя потеряла, попала в зависимости. Т.е. все от него зависило, а он расслабился и ничего не делал.
Ровно 2 года разгребаю завалы - все никак... еще многое надо переделать, что за эти годы им было до безобразия доведено.
extravagantza2008-09-30 10:07:00 (ссылка)
спасибо за ответ.
скажите, а насколько отличается повседневная жизнь с арабом? какие нюансы? правда ли, что араб ограничивает свободу жены?
anhar2008-09-30 10:40:00 (ссылка)
Re: спасибо за ответ.
там это не ограничение свободы. А часто - защита ее интересов. Например, надо ему говорить. куда идешь. Просто потому. что он как бы ответственный за жизнь и здоровье жены. Если по голове в темном переулке дадут - ему ж от ее родственников первому достанется. Поэтому считается, что если ему ее затея категорически не нравится, то может не одобрить и даже запретить. К примеру, в арабских странах в большинстве мест нормальные люди живут. Но на те же курорты приезжает куча быдла - типа, на голых иностранок попялиться. Вам как мужу было бы приятно, если жена придет домой в слезах типа на улице приставали? Нет. У меня такое было в Ташкенте в 91 году - я и девочки из Йемена в советском тогда еще городе ташкенте не могли спокойно пройти. Постоянно кто-то подходил и выпендривался. Пытаясь привлечь наше внимание. ПО-дебильному. Пару раз так сходили.. потом с собой мальчиков стали звать. Реально неприятно.
Так что ограничение свободы оно по идее на ограждение от нежелательных ситуаций направлено.
Там все просто в контексте надо смотреть. И выясняются удивительные вещи: по исламу у женщины куда больше прав, чем у женщин докапиталистической европы. На руси всю дорогу давали приданное, чтобы поскорее лишний рот забрали из дома. А там - подларки жене, обеспечение ее материального благополучия. И еще интересная штука - если муж будет осужден к конфискации имущества, то, что записано на жену, не трогают. Это ее личное имущество. Жена может быть миллионершей - муж на ее деньги НИКАКОГО ПРАВА НЕ ИМЕЕТ.
В конце концов, не стоит забывать, что есть БРАЧНЫЙ ДОГОВОР - ЕСТЬ 2 СТОРОНЫ, КОТОРЫЕ ДОГОВОАРИВАЮТСЯ. Он - холить лелеять содержать и т.п. Она - хранить верность, слушаться и советоваться с мужем и принимать его мнение во внимание.
А ВОТ УБИРАТЬ КВАРТИРУ ОНА НЕ ОБЯЗАНА.
Если хочетю. муж может нанять служанку. В большинстве состоятельных семей так и поступают.
Те нефига себе угнетение: сидишь дома, смотришь сериалы, детей воспитываешь, если есть возможность то ходишь в фитнес и салоны красоты. Работать не надо, сумки из магазинов таскать - тоже. Будь себе просто женой и все у тебя будет.
Другое дело - бедные семьи, где ни служанок не может быть ни машины - в ливане и иордании, к примеру, машину почти все будущие жены просят. Но кто мешает не выходить замуж за того, кто не может обеспечивать хороший уровень? Учись, развивайся - повысятся шансы выйти за человека из другой социальной среды.
Кстати, именно поэтому множество женщин старается получить высшее образование. Такие невесты высоко ценятся. Потому что если жена тупая как пробка, ясен пень, ничему хорошему детей, с которыми она будет сидеть, она не научит.
extravagantza2008-09-30 10:48:00 (ссылка)
Re: спасибо за ответ.
ну вы так красиво написали, что мне прям захотелось замуж за араба)))
скажите, а что с религией? ну если жена не хочет в ислам? что будет?
anhar2008-09-30 14:31:00 (ссылка)
Re: спасибо за ответ.
"Нет принуждения в вере" - одно из основополагающих положений в исламе, про которое многие забывают, к сожалению.
Христианки и иудейки являются одобряемыми кандидатками :о)) Потому что та же религия - единобожие. А вот атеистки и буддисты всякие - которые приравнены к неверующим - с ними сложнее. Сначала должны стать хотя бы христианками - тогда можно жениться.
Опять же, почему? Потому что детей воспитывает и влияет на их мировоззрение именно их МАМА. Если она сама в бога не верит - чему детей научит? А для человека, который всерьез считает, что неверующие в ад попадут, это страшно. Как же он может детей обречь на такое, выбрав им такую маму, которая хорошему не научит? :о))
Так что христианки и иудейки - с ними все ок. Могут ничего не менять - того, что есть, вполне достаточно. Некоторые пытаются насильно в рай загнать, типа, прими ислам - тебе же лучше б удет. Надо понимать, что это правда из лучших побуждений делается. Типа "глупая, не понимает, что так ей лучше". Ну и опять же за каждого, кого человек вывел на пусть истиный - к богу - ему бонусы положены. :о) Так что о себе тоже человек заботится, когда настоятельно рекомендует принять ислам. Тогда достаточно напомнить о той цитате, которую я привела в начале поста. :о)))
Нельзя!
anhar2008-09-29 23:55:00 (ссылка)
в общем...
1. Нет такого понятия - "арабы". Ни этнически, ни как бы то ли было б еще.. "Говорящие по-арабски" - есть. Но сами подумайте: жителя Москвы и говорящего по-русски выходца с Чукотки вам же не придет в голову называть единым этносом с одинаковыми менталитетами??? :о))) ну вот и "арабы" разные. К примеру, все остальные арабы иракцев и египтян очень не любят. А вы нас в одну кучу...
2. Есть разница между жителями деревень и больших городов. Жителями пустынных стран, и стран, где сильны средиземноморские влияния. Это РАЗНЫЕ люди, разные менталитеты. И это надо учитывать.
3. есть разница между крестьянами, бизнесменами, врачами и бесшабашными студентами. Это тоже надо различать и принимать во внимание. ОНИ РАЗНЫЕ. Сравнивать жизнь жены успешного человека и жены живущего за счет родни, которая на этом основаннии себе позволяет диктовать условия (а так ведут себя не только арабские мамы-папы, но и вполне себе русские, когда орут, что ноги этой провинциалки в их московской квартире не будет и т.п.). Чем самостоятельнее экономически мужчина, тем лучше это для его женщины. Тем он свободнее от условностей и т.п.
4. никогда не надо жить с родственниками. Ни тут ни там. Ни с его ни с ее. Это вобще редко когда хорошим кончается.
5. никогда нельзя попадать в зависимость от мужчины. Даже когда это удобно. Продолжайте работать - удаленно, на бирже чо-то делать, квартиру сдавать, статьи публиковать и т.п. Потому что мало ли что. А ЧТО они разные бывают.