![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Внутри все сжимается. Наверное, так чувствуют себя люди, прыгающие с парашютом впервые.
Не знаю как вывалить все это, как передумать, пережить.
Ощущаю себя какой-то мелкой, никчемной букашкой, подыскивая жилье в Москве. Есть сумма, не хочется долгов, ищем по своим деньгам. Очень страшно, дико. Сколько раз нас обманывали, обворовывали, плевали и топтали.
Нас ебут, а мы крепчаем.
Есть приличная сумма, хочется уже приличной жизни. Разменян
И все будет. Но чувствую себя, не знаю, дико обманутой. Уже сейчас. Такие цены на недвижимость, что какой-то кошмар. С одной стороны орут - цены перегреты, будет обвал. С другой вещают, что все только будет расти.
И вот, принимаем судьбоносное решение, ждать пару лет, но увеличить площадь. Что бы и камины, и ковры вместились, и еще пара детей к уже существующим.
И тут в ф-ленте это страшное слово - ВОЙНА. И сразу вижу, как мои кровные, вложенные в воздух, утекают куда-то на покупку минометов. И, может быть, эти минометы обстреляют мой город, в котором я купила воздух на последние, с таким трудом собранные.
Такие вот страхи. Хочется попросить политического убежища в Австралии, уж там-то я с такими деньжищами заживууууу... домик куплю недалеко от барьерного рифа, лавку открою сувенирную, детей буду рожать по два в год. А что вы хотите? ЭКО. Хоть по шесть - как свиноматка.
Но что-то держит, не знаю что.
Москва - это ад, из него никогда не выберешься. Москва - это рай, отсюда не хочетсая уходить.
И я так терзаюсь, что впору глотать валерьянку, запивая водкой. Очень страшно. Очередной сверхзвуковой барьер.
И еще вопрос практический: все-таки в котлован или живую квартиру брать? Но, учесть нынешние цены на квартиры. 14 000 000 трехкомнатная панель, 15 000 000 трехкомнатная хрущоба и так далее, на стадии застройки за такие суммы можно приобрести куда более приличные варианты, но нестабильная ситуация, сплетни про обвал рынка недвижимости, слухи про войну и прочее...
В общем, а что бы вы сделали?
О, как страшно!
Так как тега про недвижимость нет, воткнула все подходящие по смыслу к моему нытью.
143 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2008-09-08 00:23:00 (ссылка)
детей рожать, по-моему, страшнее, чем квартиру покупать. ну разбомбят ее, плохо, че. а если дети погибнуть? но у вас аж двое. жизнь вообще преподносит гораздо меньше неожиданных сюрпризов, чем кажется.
mimo_za2008-09-08 00:30:00 (ссылка)
так вот когда беременеешь, рожаешь, первый год живешь, как в тумане. Ничего не страшно, а вот потоооом - ужас.
И вроде когда планируешь или просто хочешь родить как-то не думаешь о войнах, это же такое эгоистичное желание - иметь свое продолжение.
А потом вот приходится задумываться.
Ведь по сути, с моей обывательской точки зрения, сумма в 14-15-16 млн руб - это нехило, а потом посмотришь цены на хрущобы, новости и spletnik (:)) и вот накатывает такое
nekbke2008-09-08 00:38:00 (ссылка)
это действительно нехило, но имеет смысл поизучать рынок и прогнозы прошлых лет десяти, скажем, посмотреть, кто не шибался, на них и ориентироваться. наверное. а войны не будет, точно говорю. точнее, если какая бомба до москвы и долетит, вы это уже не почувствуете %))) так что смысла об этом думать нет вообще, как и об андронном коллайдере.
mimo_za2008-09-08 00:40:00 (ссылка)
Ну вот, спасибо!!! Я тоже себе все говорю, говорю, но все-таки страшно. Ведь, по сути, огромная сумма будет отдана непонятно кому на два года.
Вроде как, по задумке, это инвестиция.
Я еще для себя пытаюсь понять: инвестировать в уже существующую недвижимость выгодно или нет?
Ну и параллельно баюс-баюс.
mimo_za2008-09-08 00:43:00 (ссылка)
ПС: Да я же тупа, как пробка. И изучаю, и даже к специалистам ходила. Но они скользкие, как ужи. Ничего конкретного.
А хочется, что бы кто-то сказал: бери - это выгодно.
Или не бери - это невыгодно. И что бы этот кто-то был ВВП:)))
Короче, будет день, будет пища. Завтра мне пришлют предложения по строящимся владениям и там буду думать.
sling2008-09-08 00:30:00 (ссылка)
такой у вас стройно-восторженный поток сознания, что и сочувствие как-то не просится.
mimo_za2008-09-08 00:33:00 (ссылка)
мне бы скорее совет.
Просто лень было пост переписывать и поэтому я его копипэйстнула сюда, но суть ясна.
Что бы вы делали в такой ситуации? Вот такой бы мне совет. В принципе, у меня все неплохо, но хочется и рыбку съесть, и сами понимаете.
mimo_za2008-09-08 00:45:00 (ссылка)
а у вас на меня зуб? Или вы мне в любви хотите признаться?
Просто я не особенно людей запоминаю, вот и интересуюсь:)
sling2008-09-08 00:47:00 (ссылка)
нет
мне просто странно было, что кто-то заводит виртуалов и вписывает их всюду, где бывает.%)
смысл тогда в этом?
mimo_za2008-09-08 00:51:00 (ссылка)
Смотрите шире:) Я не заводила виртуала. Я завела дневник худеющей мамаши отдельно от основного, который в дальнейшем стал просто сборищем мам-шопоголиков:) Так как конкретно этот дневник, с которого я сейчас пишу, в прошлом имел неплохую репутацию и в нем общался совершенно другой контингент. Те, кому мамские хлопоты совсем неинтересны.
Никаких целей у перфекты больше не было. Кстати, я-таки похудела:)
tankar2008-09-08 00:48:00 (ссылка)
я бы не ждала с покупкой. я купила квартиру в 2006 году за 215. сейчас она стоит примерно 350.
будете ждать - миллионы обесценятся.
котлован мне бы стремно было покупать, у меня есть в знакомых обманутые инвесторы.
или в сданном доме новостройку, или вторичку, которая не стоит в планах на снос.
mimo_za2008-09-08 00:53:00 (ссылка)
новостройки в зао почти не строятся по моим деньгам. Я смотрю на крупных застройщиков типа миракс или дон-строй. Вроде, у них все нормально, кроме цен:(
Но сдают исправно, никого не кидают. А историй с ожиданием сотни, это точно, то очень пугает.
taissiya2008-09-08 12:09:00 (ссылка)
а у меня муж купил квартиру год назад на стадии строительства. потом случился еще подъем цен, он радовался что взял недорого. а потом у нас случился обвал цен. и продают такие квартиры по цене в два раза меньше чем он взял. и он подсчитал, что в банке на депозите натикало бы на этой сумме за этот период уже приличные деньги.
и кусает локти, в принципе.
учитывая что стройку еще и задерживают уже на полгода.
но единственный плюс - он уже приготовил проект под эту еще не до конца построенную квартиру.
_eihwaz_2008-09-08 10:18:00 (ссылка)
обе квартиры покупали на стадии стройки - все ок, ибо брали в проверенных конторах, поэтому чуть-чуть дороже вышло... за гарантии.
tankar2008-09-08 10:53:00 (ссылка)
ну, видите ли, Строиндустрия тоже была проверенной конторой, работала несколько лет, куча домов построена, проектов тьма. и вот так раз и все в один момент. нет, их, конечно, перекупили и покупателям квартир сказали не волноваться, квартиры никуда не денутся. но это все превратилось в долгострой в результате.
да и другие конторы, вполне действующие, обещают одни сроки, на деле оказывается на 2-3 года дольше. если есть где жить в это время, то вроде и пофиг, а если негде, то это превращается в нервотрепку.
vitabird2008-09-08 10:48:00 (ссылка)
место действия - Рига
у нас народ покупал год назад квартиры за примерно 110 килоевро, а сейчас такое же стоит около 85. хотя тоже все думали, что с чего бы ценам падать и надо брать, пока не подорожало еще больше.
tankar2008-09-08 11:00:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
ключевое слово Рига. в мск я такого не наблюдала с тех самых пор, как начала интересоваться ценами. был маленький спад после дефолта 98 года, но длилось это месяц-два от силы, никто не заметил.
vitabird2008-09-08 11:03:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
у нас тоже лет 10 росло, а потом ухнуло вниз. и все еще продолжает падать. многие новострои заморожены ибо начали строить по-дорогому, а теперь никто покупать не хочет
tankar2008-09-08 11:11:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
ну кто его знает, всяко может быть. однако, прогнозируют падение цен уже давно, а они пока держатся и растут.
vitabird2008-09-08 11:14:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
ну я просто к тому, что они действительно падают иногда. тут как раз случай "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" 8) кто-то нефигово наварился, пока они росли как на дрожжах, а кто-то лапу сосет с огромным кредитом, который теперь не обеспечен стоимостью недвижимости
tankar2008-09-08 11:20:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
вот это действительно подстава, если кредит становится не обеспечен недвижимостью. его вроде как и могут попросить частично вернуть по законам банка в этом случае. *представила себя в такой ситуации, содрогнулась* :)
но тут если прикупа ждать, все равно можно пролюбить бабло. у меня есть такой знакомый. денег накопил, пока думал и выбирал, цены поднялись. потом еще поднялись. ну итд. пришлось брать ипотеку, причем значительную.
tavy2008-09-08 11:50:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
это потому что в риге нет плана по сносу всех хрущоб и переселения народа в новые дома. а в москве есть. поэтому убогие хрущебы - самые дорогие.
мои родители живут на урале, где тоже никто ничего сносить не планирует. последний год цены падают.
mimo_za2008-09-08 12:05:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
не могу найти вопрос про валюту, это я ориентировочно прикинула сумму от 14 000 000. Думаю, что предел на данный момент - 18 000 000, а это 700-720 тысяч долларов.
tavy2008-09-08 12:07:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
это действительно охуеть что такое. не, можно и за такую цену купить, можно и еще дороже. но для меня это что-то не поддающееся пониманию.
mimo_za2008-09-08 12:11:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
Ну вот представьте себе - взять и кому-то отдать, а ведь копили с таким трудом:((( И еще свою квартиру продали.
Меня сильно колбасит. Я раньше покупала недвижимость, но не за такие деньги. Первую квартиру за 20 тыщ, потом продала ее, купила за 70, потом за 140. Сейчас мы ее продали за 260 000.
В идеале мы бы добавили еще 300 000 максимум и купили метры, а на остальное ремонт. Это в идеале.
Но за 560 000 - это просто пиздец что смотрим, а когда мне предлагают убогую халупу за 700 000 я просто ОХУЕВАЮ
tavy2008-09-08 12:17:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
не может быть, чтоб за 700 убогая халупа. вот просто не может быть. не, они могут предлагать, что угодно. только за такие деньги можно купить вполне приличную квартирку на вторичке. можно, конечно, спорить, что для каждого "приличная квартирка". но для меня трешка в сталинке за 10 миллионов - это приличная квартирка.
да и в новостройках более-менее цены. вот недавно я звонила в пик. дом на ореховом проезде, квадратный метр 5300 долларов. то есть квартира в 100 квадратов - 530 тысяч долларов, то есть 13 миллионов. или это уже не может считаться приличной квартиркой?
mimo_za2008-09-08 12:22:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
я привязана к зао школой и работой. Старший ребенок плохо адаптируется в коллективе, а у него тут все - школа, бассейн, секция по гандболу, театральная студия с этого года (тоже там его друзья) - вот ВСЕ. У мужа офис недалеко. У меня тоже учеба тут будет происходит в скором времени.
Если кто-то будет продавать трешку в сталинке (больше 80 м) за 10 000 000 - свистните мне, плз. Я смотрю такие (78 м, стандартная распашонка) на филях от 14 000 000. Дешевле НЕТ. Почему и охреневаю.
mimo_za2008-09-08 12:15:00 (ссылка)
Re: место действия - Рига
то есть истерика в чем? На руках есть, например, сумма на которую я расчитываю и не напрягаюсь. Сумма, по идее очень крупная (560 000 - крупная же?), но я не могу на эту сумму ничего купить и надо перенапрячься, продать еще кое-какие активы и купить опять же то, к чему придется привыкать, с чем нуджно идти на компромисы.
В общем, я вообще охреневаю:(((
nastyas2008-09-09 02:34:00 (ссылка)
Когда я смотрела цены на квартиры в 97 году, то однушка 37 м2 в Москве стОила около 30 тыс. долларов.
В 98-99 годах такие однушки стОили 15 тыс. долларов.
Я купила свою однушку 45 м2 в 99 году за 18 тыс. долларов.
Сейчас она стОит 250 тыс. долларов или даже больше.
Так что на мой взгляд, цены в период 97-99 г. упали значительно. Я это заметила, и это позволило мне стать москвичкой. :-)
tankar2008-09-09 09:50:00 (ссылка)
в 98 я покупала однушку за 30. и другие однушки не стоили 15. после дефолта - да, был недолгий спад. после которого цены еще активнее полезли вверх и квартиры стали дорожать не на тысячу в год, а на 10 тысяч в год.
nastyas2008-09-09 13:07:00 (ссылка)
Ну да. А я вот купила в 99 году на самом минимуме за 18, но 45 метров с 12-метровой кухней. Рядом продавались стандартные однушки по 37 метров за 15 тыс. баксов. А двушки стОили 21-22, но этих трех "лишних" тысяч у меня не было ну никак, и найти в то время было нереально... эх.
Потом квартиры стали дорожать как на дрожжах, это точно.
pepel2008-09-08 01:01:00 (ссылка)
Живую, ну его эти риски с застройщиками. Доберите ипотекой, если что. И если вас это успокоит - застрахуйте от войны:)
mimo_za2008-09-08 01:05:00 (ссылка)
Знаете цены на недвижимсоть в М.? По моим деньгам (примерно 700 000, но лучше меньше:)))) трехкомнатная (если повезет четырехкомнатная) хрущовка не в самом плохом районе.
Муж очень против ипотеки. Можем копить и дальше, у нас хорошо получается, но страшно хранить живые деньги, пусть даже и в банке:((( и уже хочется бОльшего. А бОльшее как-то не особенно выходит:( Даже с продажей нашей квартирки.
pepel2008-09-08 01:36:00 (ссылка)
Знаю, конечно, знаю заодно и то, что друзья купили за триста с чем-то, да, случайно и срочно, но отличную квартиру в сталинке.
Так что не парьтесь, проверяйте все варианты, и внимательно следите за рынком вторичного жилья.
mimo_za2008-09-08 01:59:00 (ссылка)
два с половиной года назад ко мне пришла моя приятельница, эмигрирующая в Израиль по понятным причинам, и предложила квартиру на фрунзенской набережной за 120 тыщ, 80 метров.
ООООООООООООООООООО, как я жалею, что не залезла в ипотеку. Мне помнится, не хватило ровно половины суммы, а перехватить было не у кого. И так бывает:(
Ищу, я смотрю ВСЕ варианты, подходящие по району, уже крыша едет.
mimo_za2008-09-08 01:11:00 (ссылка)
Есть просто застройщики типа Миракс - они возводят Сити, они надежные пока строится сити. Но цены у них - ужас-ужас.
Зато места хорошие.
Есть еще Дон-строй. Но срок мэра, вроде, подходит к концу и страшно с этим дон-строем связываться (если я не ошибаюсь, то это одна из компаний Елены Батуриной, но могу ошибаться).
Завтра буду узнавать какие еще есть, поколешу по нужному мне району, посписываю телефоны с котлованов.
Просто я с середины лета ищу квартиру, уже все ноги в кровь, но предлагаются такие варианты, что плакать хочется:(
eprst20002008-09-08 01:02:00 (ссылка)
я руководствовалась следующим.
надо покупать недвижимость сейчас. сейчас - это значит когда на нее есть деньги. может быть, не такую обстоятельную и хорошую, которую вы хотите, но покупать уже сейчас по своим деньгам. если вы положите деньги в ящичек, то недвижимость будет расти, а денежки в ящичке обесцениваться. то, что вы сейчас можете купить за 100 000, не сможете потом купить и за 150 000. понимаете? деньги нужно вложить в недвижимость и дальше копить на лучший вариант. пока вы копите, ваши вложенные в квартиру деньги будут расти вместе с недвижимостью.
если вам не нравится совсем купленная недвижимость, то в нее можно пустить жильцов, самим снимать квартиру получше. деньгами, которые получаете за сдачу квартиры, платить за съем. ну как-то так.
что касается вкладов в банк, то если война будет, то ваши деньги там пропадут в первую очередь.
и вообще. всякое может быть. дом, в котором вы купите квартиру своей мечты, рухнет, т.к. цемент был замешан неправильно и когда вы придете с обломками кирпичей в строительную контору, то дверь будет закрыта.
и еще на дом может упасть летающая тарелка. точно может.
кстати... вот вы хотите камины и ковры по колено... одно дело купить квартиру, другое - не менее хлопотное - это ремонт. очень часто люди, которые покупают жилье, выдыхают: все,я руководствовалась следующим.
надо покупать недвижимость сейчас. сейчас - это значит когда на нее есть деньги. может быть, не такую обстоятельную и хорошую, которую вы хотите, но покупать уже сейчас по своим деньгам. если вы положите деньги в ящичек, то недвижимость будет расти, а денежки в ящичке обесцениваться. то, что вы сейчас можете купить за 100 000, не сможете потом купить и за 150 000. понимаете? деньги нужно вложить в недвижимость и дальше копить на лучший вариант. пока вы копите, ваши вложенные в квартиру деньги будут расти вместе с недвижимостью.
если вам не нравится совсем купленная недвижимость, то в нее можно пустить жильцов, самим снимать квартиру получше. деньгами, которые получаете за сдачу квартиры, платить за съем. ну как-то так.
что касается вкладов в банк под проценты, то если война начнется так, как вы себе это четко придумали, то ваши деньги там пропадут в первую очередь.
кстати... а как же еще ремонт? к той сумме, которую вы рассчитали на ремонт, прибавьте смело еще такую же. особенно, если вы не шутили про камины.
и вообще. всякое может быть. дом, в котром вы купите квартиру своей мечты, рухнет, т.к. цемент был замешан неправильно и когда вы придете с обломками кирпичей в строительную контору, то дверь будет закрыта.
и еще на дом может упасть летающая тарелка. точно может.
живите сейчас, не откладывайте на потом.
потом не бывает.
mimo_za2008-09-08 01:07:00 (ссылка)
так сейчас живую или котлован? Я все-таки склоняюсь к котловану, но ОЧЕНЬ страшно.
На ремонт есть деньги, я их не учитываю в сумму стоимости квартиры. Но если купим котлован, то заплатим побольше за метры, а за время ожидания опять наберем на ремонт.
mimo_za2008-09-08 01:14:00 (ссылка)
а вот почему?
Живые - ужас какие смтрашные, просто отвратительные.
Мне нужно зао, здесь, на филях, или пятиэтажная застройка, или сталинки по 10 000 уе за метр (это вот как я сейчас живу), или панель - не хочу из-за звукопроницаемости, или элитка. А я хочу обычный новый кирпичный дом.
Тут такого нет, но будет на крылатских холмах. То есть уже несколько есть, но там от 10 000, а если купить котлован, то от 5 000. И вот жадность моя, как видите, изволит шутки шутить с нервной системой.
Я, конечно, завтра поговорю со своей риэлторшой, но на ночь глядя обратилась к девичьему коллективу и пока все голоса за живую страшную хрущобу.
kepochka2008-09-08 01:29:00 (ссылка)
как хотите, но я за вторичку, лучше взять сейчас, более-менее что-то готовое, и наремонт не так много уйдет. потому что неизвестно, что дальше будет, бабло может враз обесцениться, а недвижимость если крякнется, то пропорционально рынку.
а если вы давно ищите, то, скорее всего, уже изрядно офигели от этого процесса, чем дальше ищете, тем сложнее будет принять решение и пока что цены только растут...
eprst20002008-09-08 01:31:00 (ссылка)
ну вы нашли к кому обратиться :) ща тут девичий коллективный разум потратит ваши денежки :)
что касается шумоизоляции, то если вы купите жилье в виде котлована, то, наверное, лет пять будете слушать ремонты жильцов, которые сносят стены, возводят стены и дробят перфоратором эти стены. лет пять точно не меньше :) это ад :)
все голоса за живое жилье, потому что игры с недвижимостью - они очень опасные. вот вы купили жилье, проверили его на весь возможный криминал и юридические фигни, въехали туда и стелите ковры по колено. а купите котлован и будет потом как десятки моих знакомых ездить и смотреть, какой травой котлован зарос - зелененькой или с такими белыми цветочками.
mimo_za2008-09-08 01:38:00 (ссылка)
Ну, наверное стоит уточнить, что если котлован, то я смотрю бизнесс-класс или даже (страшно признаться) премиум.
пожалте - Рублевская ривьера, дом шикарного качества, огорожена, лес, река и все как полагается, 6400 кв. м., строит Миракс-групп. Сдает все точно и в срок. Ждать два года.
новозаводская, д.23 (кажется или 25) - покосившаяся хрущоба, 80 кв м, расселение комуналки, 15 000 000, делим: получаем 7500 кв м. Ждать не надо.
В подъезде нахаркано, у подъезда круглосуточно дежурит местная шпана или алкашня, двора нет вообще.
Есть о чем призадуматься, да?
По поповду ремонтного шума - сейчас это очень строго регламентируется.
mimo_za2008-09-08 01:45:00 (ссылка)
Расскажу почему написала про сверхзвуковой барьер.
Дело в том, что при его прохождении самолет очень сильно трясет и на испытаниях был случай, что пилот не выдержал такого напряжения, сбросил скорость и самолет разорвало.
Второй испытатель во время тряски испугался не меньше, но прибавил газку, прошел этот барьер и звук остался позади него, а тряска сменилась состоянием нирваны:)))
Вот такая байка.
Вот я сейчас перед сверхзвуковым барьером, еще не приняла решения, но уже готова. Мне бы волшебного пенделя:)))
ten_takedo2008-09-08 10:20:00 (ссылка)
берите стройку. тем более, что вы элитную собираетесь.
новый дом - это ж совсем другой уровень...
(хотя в вопросах недвижки советовать и слушать советы - последнее дело...)
mimo_za2008-09-08 10:24:00 (ссылка)
да нет, не элитку, я с удовольствием и во вторичку заселюсь. Рублевская ривьера для меня будет сильно выпендрежная, я такое не очень люблю
http://community.livejournal.com/girls_
вот, описала примерно свои ощущения
mimo_za2008-09-08 01:34:00 (ссылка)
а правильно - это как?
Риэлторша - моя лучшая подруга, ищем уже с июня, правда август я в Испании провела, но не суть. Все равно это мертвый сезон, там пять квартирых появилось новых в нужном мне районе и все ужасные.
fe1ine2008-09-08 01:36:00 (ссылка)
посмотрела в базе, вроде на Можайке и Истринской есть квартиры от 100 метров в монолитках
разумеется не прозванивала -ночь все-таки
Риэлторша - моя лучшая подруга :))
Два риэлтора работали в паре
вариант нашла для себя сама,
но у меня были другие требования и к району и к квартирам ))
olga_n2008-09-08 01:35:00 (ссылка)
если Вам есть, где сейчас жить и Вы там более-менее сносно живете, на 700тыс берите котлован, конечно! только прибавляйте сразу к официальному сроку сдачи год-два,это будет реальное время получения ключей. но хорошую квартиру на семью с двумя детьми Вы за 700 сейчас не купите.
или ипотекой добирайте, да. не будет в москве ничего дешеветь. Вы не заметили еще, что количество строительных площадок снижается? места нет уже строить...
mimo_za2008-09-08 01:41:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
вово, вы меня обнадеживаете:) Наконец я слышу, то что хочу слышать:)))
Хотя, настороженное отношение к московской недвижимости всех предыдущих участниц обсуждения тоже нельзя упускать из виду.
mypointofview2008-09-08 01:39:00 (ссылка)
поток сознания
выпейте валерьяночки
а что покупать решайте вместе с мужем - этто очень странная проблема
lengo2008-09-08 01:42:00 (ссылка)
В общем, а что бы вы сделали?
Мы иммигрировали. Вкладывать время, силы и деньги в ту страну было слишком рискованно и неоправданно дорого.
mimo_za2008-09-08 01:42:00 (ссылка)
а куда уехали? Как вам там живется? Что-то в собственность приобрели?
lengo2008-09-08 01:46:00 (ссылка)
В США. В првинцию. Живется хорошо, просто отлично.
Домик имеем, с тремя спальнями и большим газоном. Вот, закончили выплачивать недавно.
lengo2008-09-08 02:07:00 (ссылка)
Я уехала в 19. Соотвественно доучивалась в Штатах, меняя по ходу специальность.
mimo_za2008-09-08 02:11:00 (ссылка)
аааааааааааа, а нам по 31 и дети и мамы тут, и все тут. Страшно ехать, но видимо придется. Хотя бы ради образования детей.
lengo2008-09-08 02:22:00 (ссылка)
Ну и что? Никогда не поздно получть мастерское образование. Мой брат выезжал в 26. Знакомые, которым далеко за 30, только родили ребенка с помощью ЭКО и получили визу в Канаду. Подавали на Канадскую иммиграцию соответсвенно до того как начали процесс ЭКО. Маму я недавно привезла к себе. Вопрос в финансах. Если можно себе это позволить, от чего не попробовать жить в другой стране с лучшими персппективами, инфраструктурой и безопасностью. Оставаться и покупать жилье в Москве стоит, имхо, только если вы безнадежно, невыносимо привязаны к этому городу и минусы проживания в нем вас не напрягают.
mimo_za2008-09-08 02:34:00 (ссылка)
Вы знаете, похоже мой случай как раз тот запущеный, когда безнадежная, тяжелая, как болезнь, любовь к городу. Каждый закоулочек говорящий, каждый дом в центре - воспоминание. И живу-то тут всего ничего - с 1994 го + каждое лето в детстве.
И переехала сюда потому что дико влюбилась в город и его дух. И вот, знаете, месяц в Европе или еще где, и все, и зубы сводит, как хочу дыхнуть местного угара. Просто как наркотическая привязанность.
Но дети и меня прямо разрывает. Я одиночка в душе, мне тут будет очень хорошо одной, но этого не будет, и поэтому я должна действовать в интересах своей семьи.
В общем, спасибо за рассказ и поддержку! Мы, а принципе, рассматриваем вариант отъезда в штаты на работу и учебу, а дальше уже и на пмж.
t1r12008-09-09 21:36:00 (ссылка)
А подскажите, как можно перевести родителей, если им будет за 60 и они знают только русский?
lengo2008-09-10 00:46:00 (ссылка)
Да очень просто, получив гражданство вы можете привезти родителей независимо от их возраста и знания языка. Правда, они должны быть более-менее здоровы. Во-первых, чтобы пройти медосмотр на визу, а, во-вторых, чтобы вы могли им купить страховку. Но страховка будет недешевая. Правда, если вам финансы будут позволять после получения гражданства, то вы сможете подать на гринкарты родителям без проблем и обеспечить им здесь нормальную жизнь.
nili_bracha2008-09-08 02:22:00 (ссылка)
ничего, мы вот в 30 мужу и 35 мне соответственно уехали. детям тут без сомнения лучше, чем в Москве.
mimo_za2008-09-08 02:37:00 (ссылка)
а вы куда уехали? Дети как к новому языку? Вообще, есть какие-то проблемы, задачи?
nili_bracha2008-09-08 02:45:00 (ссылка)
я тоже очень люблю Москву, и квартиру свою не продала - сдаю (купила в 2006 по ипотеке, тоже в ЗАО)
уехали на Кипр, ребенку здесь прекрасно, пошел вот в школу, проблем нет (ттт), задача - сейчас проживем 5 лет и будем подавать на гражданство
mimo_za2008-09-08 02:46:00 (ссылка)
в школу пошел в английскую? Вы простите, что лезу, просто очень надо сформировать какое-то новое, другое ощущение. Уверенности, что ли, а то то, которое было - страх, под ним пост и написала, мне очень не нравится.
nili_bracha2008-09-08 02:55:00 (ссылка)
нет, пошел в школу при посольстве РФ, она лучше и дешевле (4-5 детей в классе). он у нас bilingual, мы его в любом случае хотим в 11-12 лет отправить в Англию учиться.
да ничего страшного, Вы спрашивайте, а ощущение уверенности придет в тот момент, когда уже примете решение, не раньше:)
mimo_za2008-09-08 01:57:00 (ссылка)
Война в Осетии, но это очень сильно может ударить по стабильности рынка, если боевые действия развернутся не на шутку.
То есть сегодня я вкладываю миллион в котлован, а завтра компания разоряется из-за того, что иностранцы отзывают свои капиталы. И все, мой миллион - уже их капитал, а то что я на улице никого не волнует. Война же, форс-мажор, все такое.
Ну это упрощеный вариант.
Да, пожалуй, застрахую сделку.
tanyusha_2008-09-08 03:42:00 (ссылка)
про уежать-оставаться я фиговый советчик
покупать - я за котлован, если можете ждать. крупный застройщик, плюс 1,5-2 года к обещаным срокам сразу прибавьте - и все. с таким талантом копить на съем жилья на это время думаю вам хватит.
но 700 тыщ это очень хорошо, не верю я что в зао нет ничего, вот ПИК возводит нечто на перечечении рублевки и ярцевской, кажется бизнес, на Истринской уже правда достраивается и не знаю насколько оно на продажу, но полюбому там должны продавать, и чота насколько я представляю себе цены в ваши суммы что-то может вписаться, если вы думаете о трешке...
mimo_za2008-09-08 09:56:00 (ссылка)
Истринскую мы называем титаником. Там три узеньких дороги на всю эту огромную застройку, нет машиномест, нет двора, нет вообще территории комплекса. Она и сейчас стоит 4000 за метр, я могу пойти и 200 метров там преспокойненько купить. Но, во-первых немаловажно - соседи. Вы представляете кто заселится по таким ценам в этот дом? Хорошо, если молодые семьи по ипотеки. Например их будет 20. А остальные? Переселенцы из окрестных хрущоб, продавшие свою двушечку за 200, вложившиеся в ипотеку и еперь они короли, понимаете?
Я избегаю мыслей о новостройках эконом-класса (хоть они себя и называют бизнес, надо же как-то репутацию поднять, но там по Истринской уже сейчас не проедешь, а дома не заселены ведь), хотя очень соблазнительно купить в экономе две квартиры, например и объединить.
Но это не отменит эффекта хрущоб. Я-то буду жить в хоромах, но выходя каждый раз из них стану казываться в гарлеме. Понимаете? Это к нашумевшему недавно посту про харкоту на улицах. Я не комментировала, потому что смысла не было, но меня тоже БЕСИТ эта харкота, а в таких домах она была, есть и будет, потому что подавляющее большинство населения там потомки шариковых.
Я не говорю, что все, кто живет в таких домах потомки шариковых, у самой первая квартира хрущовка, но надеюсь моя мысль понятна?
Мы вчера вечером с мужем заехали на веерную, там на конечной автобусов три монолита стоят эконом-класса. Квартира в одном из них есть - 96 метров, 14 000 000, планировка просто очень хорошая (тупо квадрат:)), все разводки уже в квартире (это бешенных денег стоит - разводку от порога довести до нужной точки), я так обрадовалась, когда первый раз квартиру смотрела.
И вот мы приехали вечером, как я рада, что мы так поступили! Вы бы видели, что творится:( Поэтому я стала смотреть в котлованы домов классом выше.
Конечно, на вторичке все зависит конкретно от дома, Москва еще не сформирована по секторам дорого-недорого. Вот считается, что ЗАО - престижно, особенно какие-то клочки зао, но и там смешанный тип жильцов. Так что нужно смотреть конкретный дом, ждать, приезжать вот так вот вечерами, с детьми там погулять и прочее.
У иеня вот дом сталинский, 1954 года, всем прекрасен, хоть и ходит алкаш сверху просить полтинничек, но я уверена, что довольно скоро он продаст свою квартирку и поедет как раз в Титаник какой-нибудь. Типа жить в монолите и чтобы на пропой еще осталось. Такие дела.
olga_n2008-09-08 13:49:00 (ссылка)
на веерной эти дома - вообще странное место, да...
но в общем и целом Вы так зря про новостройки средней цены. посмотрите даже на загород!! у меня родственники живут в обычной коммерческой панеле в трехгорке, у них очень нормально! никакой харкоты совершенно. и лексусы у подъездов припаркованы. гы! :)
переселенцы их хрущоб не могут купить новострой, им негде будет те самые год-два жить
mashetta2008-09-08 09:13:00 (ссылка)
вот такими же страхами у нас мучался муж, АНь :)
но я настояла
и будет таки кабинет, камин и каждому ребенку по комнате и санузлу :))
мы взяли на стадии строительства, но когда дом уже был фактически построен, но еще не утвержден госкомиссией - именно поэтому стоил дешевле
etwas2008-09-08 09:14:00 (ссылка)
Не торопитесь
Я обычно не размахиваю флагом на такие темы, но тут не могу не высказаться.
Мой муж работает с ценными бумагами и инвестициями, и все, кто что-то понимает в рынке, знают, что квартиры уже с начала года не продаются, все, что скуплено - скуплено инвесторами с целью перепродажи на пике. Вот лично их инвестиционная группа продала с начала года ОДНУ квартиру. Одну. И два земельных участка. И это в Москве.
Риелторы вам будут лить в уши, что квартиры как дорожали, так и будут дорожать, но вы понимаете, что они - последние люди, на мнение которых нужно ориентироваться, во-первых, им нужно зарабатывать здесь и сейчас, во-вторых, чем больше сумма сделки, тем больше в итоге денег они получают. Инвесторов и застройщиков вообще не слушайте. Лучше проедьте вечером, как стемнеет, мимо новых, недавно отстроенных домов - и увидите, что там горит всего 10-15 окон, то есть, остальные квартиры пустуют.
И уже в прошедшую пятницу один из отчаявшихся инвесторов выставил квартиры на продажу по ценам В ПЯТЬ РАЗ ниже рынка. То есть, началось. Подождите хотя бы пару-тройку месяцев. Если вам деньги руки жгут, пока переведите их в евро и японские йены в пропорции 2:1, это не с потолка совет, мы буквально в субботу ездили в банк открывать счет в йенах и переводили все рублевые накопления семьи в эти валюты. Наиболее дальновидные из наших знакомых сделали это уже месяц назад и не потеряли на росте доллара.
master_of_spark2008-09-08 09:36:00 (ссылка)
Re: Не торопитесь
А почему именно йены?
она, кстати, тоже скачет
http://www.cbr.ru/currency_base/dynamic
может, объясните тупым?:)
etwas2008-09-08 10:38:00 (ссылка)
Re: Не торопитесь
Не объясню :) Я филолог, а не финансовый аналитик, и я даже не буду вступать в эти споры - и среди управляющих с многотысячными бонусами до недавнего времени были люди, которые били себя пяткой в грудь и говорили, что ничего с нашим рынком/рублем не будет и даже приводили какие-то аргументы, а сейчас просто пожимают плечами "ну да, я ошибся, все ошибаются".
Вы можете покивать головой и сказать "ну-ну", но если бы я в свое время меньше слушала риелторов и знакомых, которые во всем специалисты, а нашла хорошего управляющего и поговорила с ним, у меня сейчас была бы своя собственная квартира.
Сейчас автору хватает на трехкомнатную хрущевку, через полгода может хватить на трехкомнатную новостройку. Мне проще было бы промолчать, а не ловить тапки от всего ГО, но это слишком серьезная тема.
Автору: поищите среди знакомых хорошего финансового аналитика или управляющего и спросите у него, покупать или не покупать. Сейчас все делают хорошую мину при плохой игре.
sling2008-09-08 11:07:00 (ссылка)
Re: Не торопитесь
в то, что рынок стоит - верю.
но он и должен был стоять, не сезон. сейчас начнется мало-мальское движение и все опять стабилизируется, если не произойдет ничего сверхординарного и деньги не потекут _из_ Москвы или доллар не упадет до 10 рублей и не начнется паника.%)
в то, что кто-то отчаялся - неа.
инвесторы скупают не для продажи на пике, это обычное вложение с хорошими прогнозируемыми и маловероятными рисками.
на пике продают спекулянты, которых вообще стоит из рамок задачи вынести.
drnekto2008-09-08 11:23:00 (ссылка)
Re: Не торопитесь
ох. 10-15 окон уже вот как десять лет горят в новостройке напротив дома моих родителей. столько же горит на всю олимпийскую деревню юношескую (1998 год постройки). за последние 3 года как я там не живу, может количество горящих окошек и увеличилось - народ задолбался (или разбогател), но когда я уезжала - в доме напротив по-прежнему по вечерам светилось не больше 10-и окон.
я не пытаюсь ничуть спорить, просто штука том, что ситуация эта крайне давнишняя, а цены растут и растут, растут и растут... :-(((
etwas2008-09-08 13:18:00 (ссылка)
Re: Не торопитесь
Ну в том-же самом Токио, цены росли-росли-росли, люди брали в ипотеку квартиры по сумасшедшим ценам... А потом все посыпалось.
Все же рост цен - не бесконечная штука. Есть порог за которым заканчиваются покупатели, готовые платить.
drnekto2008-09-08 13:31:00 (ссылка)
Re: Не торопитесь
мне кажется в москве им закончиться крайне сложно - это город денег. вот на днях хотели снять трешку на маяке - ага. ее купил какой-то абрамович, проживающий заграницей, как прекрасную инвестицию своих финансов. после ремонта мы должны были отстегивать ему по 2к зелени ежемесячно. слезы конечно относительно общих доходов, но и зелененькие капают и квартирка никуда не девается. и продать ее обратно можно в любой момент.
рост цен штука мне кажется также относительно бесконечная. растут и зарплаты к тому же. а в то, что упадут цены на аренду жилья - я не поверю никогда. а пока не упадут они, не упадут и цены на квадратные метры. а жилье в этом городе всегда было востребовано - пока что по-прежнему все едут сюда, а не отсюда...
-------
то есть сама схема: падают цены на покупку жилья. это влечет за собою падение цен на аренду жилья (поскольку часть арендаторов наконец чувствуют силы в приобритении). теперь аренда квартиры стоит, например, 15 тысяч (что сопоставимо с ценами в питере) или даже меньше. по стране тут же прокатывается слух "в москве жилье нахоляву дают, занимай рабочией места!!!" - все ломятся в мск. тут же подскакивают цены на аренду. а за ними на жилье.
есть в этом что-то абсурдное к сожалению, в этой сказке о 10-15 тысяч рублей за аренду однушки неподалеку от центра...
a_u2008-09-08 11:40:00 (ссылка)
я наверное в какой-то другой Москве живу.
месяц назад купили трёхкомнатную на вторичке, нормальная панель 1974 года, чистый подъезд, новые лифты, приличные соседи, 10 минут пешком от метро, 15 на машине от Кремля, 5 минут пешком от леса и парков. да, небольшая - 66 метров, но два балкона и все комнаты изолированные. 9 500 000. пока там обживёмся, а по мере увеличения количества детей и накоплений - подберём вариант с камином и кабинетом.
короче -я бы брала живую квартиру.
а то у меня одни друзья взяли котлован.5 лет назад.
верное дело было - дом строили для сотрудников ФСБ.
до сих пор в компании тех сотрудников ходят вокруг котлована, вздыхают.
invalidimja2008-09-08 11:54:00 (ссылка)
я бы покупала на нулевом цикле, нашла бы у вас там юристов по вопросам долевого строительства (или как там сейчас это называется) и отправилась бы к ним прежде чем заключать сделку. или бы прикупила кусок земли и строила бы на нем себе домик. чтоб с камином. а боятся что нагреют .......надо просто хорошо подготовиться и максимально снизить риск. вы же не боитесь. что вас завтра автомобиль собъет? (ттт.)
lamparilla2008-09-08 13:49:00 (ссылка)
минусы котлована:
- бывают задержки со сдачей (возможно, риск сводится к минимуму выбором застройщика)
- дороже ремонт (но можно подкопить, пока дом строится)
- оседание дома (но у меня на стенах это никак не отразилось пока)
- неравномерное заселение дома, что влечет за собой
а) шум, хоть и в регламентированное время
б) неразбериху с обслуживанием дома (первое время квартплату платят не все, это влечет за собой соответствующее отношение коммунальных служб)
в) прочие проблемы. Например, в нашем доме что-то случилось с канализацией на одном этаже, и эта квартира заливает соседей снизу. Но жильцы в заливающей квартире не живут. Вскрыть квартиру без ряда процедур не могут пока. На это время (почти месяц) отключена холодная вода у всего стояка (в частности, в моей квартире, я не могу пользоваться техникой ну и вообще без холодной воды не очень). При этом отключение воды не очень помогает, т.к. течет унитазный слив, а люди все равно ведь пользуются унитазами. В итоге кошмар для соседей снизу и для всех, кто живет над и под этой квартирой, т.к. сидят без воды.
Т.е. с новым домом слишком много рисков и неудобств.
Плюс один - дешевле квадратный метр, ну и порой выше класс.
samaja2008-09-08 14:58:00 (ссылка)
вам определиться надо насколько для вас важно улучшить квартирный вопрос.
я кстати вот из Риги, про которую вам выше писали. Я покупала уже в тот момент, когда у нас начался кризис. Дальнейшего падения я ждать особо не могла - тупо надо было быстро квартиру. Но мне страшно не хотелось покупать двушку, но денег на большее не было. Думала брать кредит на трешку. Но решила не рисковать - семьи, детей нет. Так что перебьюсь, решила.
К тому моменту я уже взяла хатку с приличной скидкой (народ в панике сбрасывать начинал). К счастью, без кредитов всяких купила. Ибо сейчас бы я волосы на жопе рвала бы с таким экономическим кризисом, когда зарплаты задерживают и сокращают. И то мне все равно чуть обидно, ведь квартира которую я покупала сейчас стоит дешевле (падение у нас сейчас где-то с пика в 1800 евро за кв до неофициальных 800-1000 евро за кв)! Но с другой стороны я ни о чем не жалею, ведь мне реально нужно была квартира и она моя :) А храни я деньги, неизвестно что могло бы случиться - слухи об инфляции до сих пор ходят... или наоброт метры бы стали еще больше дорожать...
evighet2008-09-08 21:10:00 (ссылка)
С одной стороны орут - цены перегреты, будет обвал.
===
Слышу об этом далеко не первый год...а цены растут и растут.
perfect_a2008-09-08 21:12:00 (ссылка)
подруга дала ссылку на дом, в котором у нее квартира, что бы быть соседями и по этой ссылке я выцепила вот такую вот новость от 2006 года: http://www.d-sad.ru/news.htm
А почему, кстати, вы говорите, что не продают больше на этапе застройки? Что за указ? Я вот сегодня несколько объектов объехала - очень даже продают.
perfect_a2008-09-08 21:50:00 (ссылка)
2ая филевская, вл. 6. Котлована нет даже, но продажи идут уже. По крайней мере, цены выставили и деньги готовы взять.
evighet2008-09-08 21:53:00 (ссылка)
http://www.prime-tass.ru/news/show.a
Правда, тут про полное завершение говорили...но мы недавно занимались покупкой строящегося жилья - я очень много слышала, что на стадии котлована нельзя теперь продавать.
Изменено 2008-09-08 05:55 pm UTC
titanikum2008-09-08 23:08:00 (ссылка)
В такой ситуации, когда есть где жить и не совсем тесно, устраивает район и есть деньги чтобы выбирать ... Я бы склонилась в сторону строящегося. Теперь уже :-) Все-таки квартира, в которой никто до тебя не жил - это отдельная большая прелесть :-)
Ну и опять же, пока строится, можно спланировать все в подробностях и накопить денег на ремонт, а потом въезжать уже в полностью отремонтированную новую квартиру. Мммм, это же какая наверное прелесть, не жить и доделывать ремонт годами, потому что и денег не было, все ушло в покупку, и спланировано ничего не было в квартире, потому что въезжали сразу, а когда уже зджесь живешь - не очень-то планируется.
belkus2008-09-10 13:53:00 (ссылка)
Что бы и камины, и ковры вместились, и еще пара детей к уже существующим-это участок только надо покупать в подмосковье и строиться. Или коттедж, но тут я совсем не знаю какие цены.
А так мне кажется и 700 000 -это уже приличная вполне сумма.
С учетом инфляции это еще и выгодно. Будете тянуть-деньги еще больше обесценятся, а дешевле жилье в Москве не будет.
Моя родственница так сделала-маханула трешку за 200 000, все ждала что потом цены упадут-купит сыновьям по однушке.
В итоге детей оставила без жилья.