![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Конь мой сферичен, девушки.
Расскажите, как вы переехали в дефолт-сити, чего это стоило, что нужно иметь при себе, и зачем туда едут.
Ну и очень хочется услышать о плюсах переезда.
Разъяснение, зачем мне это нужно: конь мой сферичен. А я в вакууме.
(тэги ставит семаджик: кроме потрындеть еще подойдет проституция, но это не обязательно)
Расскажите, как вы переехали в дефолт-сити, чего это стоило, что нужно иметь при себе, и зачем туда едут.
Ну и очень хочется услышать о плюсах переезда.
Разъяснение, зачем мне это нужно: конь мой сферичен. А я в вакууме.
(тэги ставит семаджик: кроме потрындеть еще подойдет проституция, но это не обязательно)
191 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tavistok2008-08-30 16:01:00 (ссылка)
ну, мне было очень тесно в моем городе - физически тесно, как будто давит со всех сторон
плюс множество семейных проблем, которые удалось решить только дистанцированием
то есть я ехала не "куда-то", а "откуда-то", пункт назначения был случаен
да и жила я в итоге не конкретно в мск, а сперва в подмосковье
при себе нужно иметь способность о себе позаботиться, наверное; но это и в деревне гадюкино нужно, какая разница.
а сферических коней я не очень понимаю, если честно
чувствуешь, что тебе что-то надо/хочется/тянет - и делаешь
выгоды от всего довольно сомнительные, если сама идея не в радость
a_borealis2008-08-30 16:06:00 (ссылка)
история обыкновенная. дело не в верности-неверности решения, а во взятьи на себя ответственности, как обычно. я ссыкло.
но вектор да, обдумывается регулярно, насчет откуда-то.
tavistok2008-08-30 16:08:00 (ссылка)
ну вы же только о себе говорите, не о перевозе немощных родственников?
грубо говоря, ответственность за себя же. и она везде одинаковая, в общем-то.
a_borealis2008-08-30 16:09:00 (ссылка)
осталось только это понять, да:)
еще мужчина. и я не хочу перекосов, что это мое решение. мы готовимся вместе, однако решающее действие я кладу, тскзть, на него. скажет - поехали, и поедем.
a_borealis2008-08-30 16:16:00 (ссылка)
я, бля, атмосфЭры, хочу, если честно))
поэтому и предупредила, что трындим беспредметно.
так, о каких-то (курсивчегом) планах.
( Удаленный комментарий )
lady_leila2008-08-30 16:02:00 (ссылка)
Подруга моя посмотрев, как я считаю мелочь, позвала в Москву. Сначала съездили на собеседование с мужем, при себе было 20 тыщ денег, опыт работы и высшее образование, через ту же подругу нашла комнату, зачем поехали? моя зп в Саранске была 3000, здесь 50 000.
a_borealis2008-08-30 16:04:00 (ссылка)
довольны?
я воспринимаю переезд как поход на войну, блин.
надо отремонтировать зубы, собрать документы, подготовить энные деньги, подумать как перевезти кота, и т.д.
lady_leila2008-08-30 16:07:00 (ссылка)
как ипотеку возьмем, так буду счастлива, а сейчас довольна, да. Но ребенок мой живет отдельно, а как квартира будет перевезем.
familystory2008-08-30 17:46:00 (ссылка)
А у нас ребёнок с нами, своя квартира почти в Москве, а мы всерьёз думаем о возвращении в этот самый Саранск. Все родные и друзья там, без них плохо.
lady_leila2008-08-30 20:39:00 (ссылка)
Ммм, а у меня почти все здесь) А там сейчас ничего хорошего( На хорошие должности попадают только протеже и родственники клана, хотя вроде в ИТ получше стало, но мне все ж тут больше нравится. Я Вас зафренжу, ок?
familystory2008-08-30 21:59:00 (ссылка)
Ок :))) Про клан - это известно. Но город так расцвёл и он такой родной, когда я там, мне спокойно и уютно на душе. Хочу домой!
lady_leila2008-08-30 22:50:00 (ссылка)
ага, а храм тот же построили на принудительные вычеты из зарплаты( хотя город стал красивым, факт.
a_borealis2008-08-30 16:06:00 (ссылка)
москва
ну, беспредметный по сути разговор. без конкретики, просто абстрактная ситуация с поправкой на каждый опыт участницы.
stasik_k2008-08-30 16:13:00 (ссылка)
а почему дефолт-сити? (не ну интересно же и просвещаться надо, а то гляжу я тут одна такая непросвещенная :))))
Я переехала учиться в магистратуре,а потом пошло поехало - учеба, работа и т.п сейчас живу и радуюсь :) вот тоже еще б ипотеку и все пучком будет :)
desperate_beat2008-08-30 20:33:00 (ссылка)
дефолт-сити - потому, что москвичи обычно забывают, что есть другие города, и не указывают свое местоположение, когда этого требует контекст)
kernel2008-08-30 16:09:00 (ссылка)
Приехала поступать в институт. У меня была сумка с каким-то незатейливым барахлом, упаковка бульонных кубиков и штук шесть учебников. :-) Хотя 18 лет назад, наверное, не в счет.
a_borealis2008-08-30 16:10:00 (ссылка)
тогда свои сложности были, ясен пень. и они меня тоже изрядно пугают, вы молодец)
kernel2008-08-30 16:17:00 (ссылка)
По прошествии некоторого времени я стала понимать, что если есть импульс ехать - надо ехать. Если бы я включила мозги тогда, я бы не поехала, и ничего бы не случилось из того, что случилось. Я включила мозги сейчас, потому что я не имею права их не включать, у нас уже семья и дети, и никак не могу уехать дальше, потому что организм - штука инертная, ему тепло в этой квартире, он устроил детей в школу и сад, он не хочет опять в никуда, а надо, блин. Организм ноет и подкидывает сомнения "А надо ли? А точно надо? А вот давай потолок побелим, сарай достроим, а уж потом мы как-нибудь с новыми силами..."
Возможно, конечно, вселенная подкинет какой-то исцеляющий пендаль, который стряхнет всю дурь и наконец заставит двигаться дальше. Но получать пендали всегда неприятно. :-)
sharla_tanka2008-08-30 16:12:00 (ссылка)
катя, москва это сумасшедший дом, подумай надо ли оно тебе. если там не родится, то вряд ли этот город полюбишь. сложный он очень. может питер? или какой екатеринбург
stasik_k2008-08-30 16:15:00 (ссылка)
Москва замечательный город :)))) но надо, как бы сказать, быть с ним одним настроением что ли :)
sharla_tanka2008-08-30 16:19:00 (ссылка)
ну да, в настроении взмыленного сферического коня. нет, москва город очень трудный. даже на уровне энергетики. когда там долго живешь уже этого не замечаешь. я когда прилетаю туда из лондона, я уже в метро не могу избавиться от какого-то негатива и напряженности в воздухе. понятно, когда ты сидишь с друзьями в баре - все по-другому. но город узнается именно когда ты один, в общественных местах. лондон тоже мегаполис, но тут как-то вот легко дышится. везде
sharla_tanka2008-08-30 16:33:00 (ссылка)
давай жениться, получишь евро-гражданство и заживешь в лондиниуме )))
a_borealis2008-08-30 16:42:00 (ссылка)
а Никиту за мартина отдадим?((((
больше всего знаешь чего хочется?
чтобы все было заслуженно, но вовремя. дилемма, понимаешь. и хуй, и рыбка.
sharla_tanka2008-08-30 17:04:00 (ссылка)
точно, за мартина, заживем шведской семьей.
а то вот тут апологеты гомосексуализма нервничают, бедолаги
a_borealis2008-08-30 17:08:00 (ссылка)
ну, я лезть не стану, но прихуела, что диагностика достигла таких высот)))
_miss_grey2008-08-30 16:24:00 (ссылка)
Я люблю приезжать в Лондон. Но жить там постоянно не хочу. Он начинает давить на меня. Как-то по-своему, по-лондонски.
stasik_k2008-08-30 16:36:00 (ссылка)
:) про негатив и напряженности в метро согласна :) но вот люблю Москву, когда катаешься ночью по улицам, когда утром пьеешь чай в Макдаке (да, было и такое) с видом на красную площадь, когда гуляешь с милым по Поклонноу горе, когда гуляешь на Воробьевых горах :) Очень мне нравилось, когда работала в центре - это особая атмосфера, старинная архитектура и чувствуется история.
В Лондоне не была :) но не сомневаюсь, что это прекрасный город :)
sharla_tanka2008-08-30 16:51:00 (ссылка)
ага, старинная архитектура новоделов.
москву изуродовали и продолжают уродовать.
но это мое мнение. я вообще росла в прибалтике, так что после прибалтики москву полюбить сложно
mary_jo2008-08-30 16:46:00 (ссылка)
даже в сохо? там же почто одни геи!! они же, по вашему мнению, больные. неужели среди больных людей легко дышится?
sharla_tanka2008-08-30 16:56:00 (ссылка)
с вами все в порядке? пластинка заела? или вы латентная лесбиянка и вас эта тема так будоражит? чем тявкать попусту, ответили бы на мой вопрос, который я вам задала в том посте. конструктивно разговаривать вы как я вижу не умеете, только поучать и выпендриваться горазды
http://community.livejournal.com/girls_
http://community.livejournal.com/girls_
alinchen2008-08-30 22:43:00 (ссылка)
послушайте, вы еще живы? Или на вас-таки нажаловаться в абьюз-тим? В тот раз пожалела, видимо, не надо было.
sharla_tanka2008-08-30 23:24:00 (ссылка)
хахах, а вот и старая знакомая, муха навозная обыкновенная )) прибежала подтявкивать. так и знала
жалуйся, у тебя наверно практика хорошая, бедные твои соседи
кстати, все-таки моя догадка, что ты лесбиянка оказывается правильная, видела твои признания в каком-то посте. поржала еще.
тетя, ты меня никак не привлекаешь. ничего у нас с тобой не будет. прости. и абъюз тим не поможет
прости и забудь
чмоке
a_borealis2008-08-31 13:42:00 (ссылка)
Пиздец, Таня, у тебя оказывается есть и такой експириенц в ГО))
sharla_tanka2008-08-30 23:39:00 (ссылка)
девочки, миленькие, оставьте меня обе в покое пожалуйста, вы обе глупые и склочные, мне конечно по первости вы были забавны, но теперь ваши выпады в мою сторону просто раздражают, как вредные насекомые. GET A LIFE!!! и перестаньте проецировать на меня свои комплексы и заебы. я, проницательна, но не психолог. вам, особенно тебе, муха, нужна професси-анальная помощь
спасибо.
a_borealis2008-08-30 16:18:00 (ссылка)
это я тож понимаю, Таня
а ебург для меня как один большой бар, я вот снова туда скоро поеду выпивать и прогуливаться:)
я не его поехала бы любить, не город
а себя
за всякое
toivonens2008-08-30 23:16:00 (ссылка)
Зачем любить город? Это просто структура, имеющая некоторые ресурсы. И этими ресурсами можно пользоваться. А чтобы "любить" можно в отпуск ездить и любоваться архитектурой.
a_borealis2008-08-31 15:49:00 (ссылка)
я не поленилась и все нашла - и треды, и посты.
посмиялась печально, вот что.
ну и хрен с ней. в любом случае, если что, я бы вступилась за тебя. в жж как и в жизни - за своих надо рвать глотки. потому что если не за них, то за кого.
sharla_tanka2008-08-31 16:15:00 (ссылка)
нене, Катя, она же ущербная. мне ее жалко. чисто по-женски. пусть исходит желчью. у таких - склоки в интернете единственный адреналин в жизни.
rostovtseva2008-08-31 04:32:00 (ссылка)
я в москву приехала в 17 лет и очень ее люблю
и точно так же полюбила нью-йорк
оба сложных города, но меня они этим и привлекают
efrosine2008-08-30 16:13:00 (ссылка)
Вышла замуж за человека, который тут живёт.
Иначе в жизни бы сюда не приехала жить.
tachisis2008-08-30 16:18:00 (ссылка)
переехала вместе с молодым человеком, которому предложили там работу
в москве платили больше
с собой были деньги на снять квартиру (тройная сумма), шмотки и кошка
нашла работу сразу же
страшно не было.
прожила год, уехала обратно в питер, поняв, что такая жизнь все-таки не для меня
alinchen2008-08-30 16:22:00 (ссылка)
оффтоп, да
гуднесс, лучшее, что я сделала в жизни - уехала из мск. Сижу теперь расслабленно в городе Гамбургер, красота :)
a_borealis2008-08-30 16:26:00 (ссылка)
Re: оффтоп, да
нифига не оффтоп, а как раз более чем важная информация)) спасибо что считали
sling2008-08-30 16:31:00 (ссылка)
Re: оффтоп, да
для того, чтобы хорошо было уезжать, надо сначала приехать.:)
alinchen2008-08-30 22:36:00 (ссылка)
Re: оффтоп, да
скажем так, я тут родилась :)
как я уехала в город Гамбургер? Очень просто - в объятья немецкого гражданина :) Теперь у меня тут вполне себе немецкая жизнь, я буду менять русскую фамилию на более подходящую к моему образу и жить в городе, где в метро тебе наступают на ноги не уступают место, больше не собираюсь, хотя и были денежные соблазны.
Топикстартеру - езжайте, что уж там, все в жизни надо попробовать. Меня, честно, каждый раз когда вынужденно приезжаю бумажки собирать чуть ли не качает от тамощних цен и нравов. Первые растут, вторые тянутся к земле.
sharla_tanka2008-08-30 23:58:00 (ссылка)
Re: оффтоп, да
>>Очень просто - в объятья немецкого гражданина
>>буду менять русскую фамилию на более подходящую к моему образу
хаха, ой умора )))))))))))))))
nekbke2008-08-30 16:36:00 (ссылка)
лично я приехала случайно и очень рада, что осталась. без образования я смогла иметь нормальную работу, бабло, перспективы и все такое. планирую уехать, но не потому, что тут плохо, а потому что видала уже и лучше. тут очень грязно, и мне не нравится транспортная ситуация. но гораздо лучше по сравнению со многими российскими городами.
Изменено 2008-08-30 12:38 pm UTC
a_borealis2008-08-30 16:41:00 (ссылка)
угу, это я тоже понимаю.
мне слегка неловко, что я воспринимаю москву как перевалочный пункт. но это уже такая, деревенская стыдливость натуры:)
sling2008-08-30 16:35:00 (ссылка)
лет 7, что ли, назад.
уезжала от бесперспективняка
сначала работала секретаршей на ресепшн, это было просто.
теперь все сложнее.%)
в сухом остатке - детей в этом городе лучше не рожать, одиночкам лучше не жить. Экология гавно, пробки везде, работы много, а квартиру не купишь.
ну и не уютно, да.
но мне сейчас и в родной деревне не уютно, потому что понаехало всякого.
плюсы тоже есть, если вам надо кровь из носу грызть карьерный камень и хватит дури на то, чтобы начать все сначала.
mary_jo2008-08-30 16:50:00 (ссылка)
мало кто из моих друзей, переехавших в москву, жалеет. то есть, хорошо бы, чтобы вместо садового кольца был бы канал и тп, залив, зелень все такое (и вообще если бы у бабушки...), но все ехали за работой, перспективами и тп. это и получили.
есть некоторое количество уехавших из москвы или планирующих это сделать - но уже с соответствующего уровня...
tarakanita2008-08-30 16:54:00 (ссылка)
Приехала сюда с родителями в возрасте шести лет, так и не полюбила этот город.
Работаю дома в режиме фриланса, на улицу стараюсь выходить тогда, когда народу поменьше. Метро угнетает, большое количество народа вгоняет в панику на уровне фобии.
Переехать...хм. было бы куда, переехала бы. нужно как минимум подготовить материальную базу, бо содержать меня некому ни там, ни здесь. думаю пока, как решить этот вопрос.
Единственный плюс - много близких мне людей, с которыми ни в коем случае не хочу расставаться. Если бы не они, давно бы изыскала способ уехать хотя бы в Питер или Киев.
leno4ka_2008-08-30 17:06:00 (ссылка)
приехала в М 3 года назад, разместила резюме на hh, получила несколько предложений, взяла отпуск на 3 дня и приехала. понравилось, согласилась остаться, поехала домой-уволилась, приехала и осталась вот. жила первое время у знакомой (она сама предложила), потом сняла другую квартиру с другой подругой. уезжать отсюда и не думала. и да, как и многие, уезжала от.. несчастной любви, дышать с ним одним воздухов казалось тяжело ) теперь благодарю бывшего мысленно за это ))
fiztashka2008-08-30 17:06:00 (ссылка)
Мечтала о своем институте последний старшие классы, поступила и закончила
С собой была сумка барахла и "семьпицот" - т.е около двухсот баксов на первый год жизни (мама продала диван и холодильник) :)
a_borealis2008-08-30 17:10:00 (ссылка)
Если можно. Мне все интересно. В том числе и переезд из питера кажется каким-то еще более сложным, не из-за расстояния, так из-за состояния. Души.
yacedaka2008-08-30 17:33:00 (ссылка)
Ммм. Это по большей части не поддается формулировкам, конечно.
Во-первых, так уж сложилось, что Москва для меня всегда была городом, в котором я отдыхала и развлекалась, мне всегда казалось, что здесь жить легче, беззаботней что ли как-то, не так трагично все воспринимается как в Питере.
По этой же причине у меня здесь образовалось достаточно много знакомых и даже, наверное, не слукавлю, если скажу, что здесь у меня 2 самых близких мне человека.И я бы была не прочь видеться с ними не раз в полгода, а раз в неделю.
Во-вторых, на фоне этого в мае прошлого года я познакомилась с Илюхой, который уже через час общения позвал к себе на работу, утвреждая, что на моей меня недооценивают. Я посмеялась и отказалась, т.к. я не представляла, что когда-нибудь уйду от своих ребят, и еще меньше я представляла, что уеду из Питера.
Ну вот эти приглашения на работу Илья повторял раз-два в месяц на протяжении полугода. Параллельно меня уговаривал переехать один из тех вот самый близких людей, вырисовывал мне радужные планы и подтверждал, что в Москве действительно даже небо выше чем в Питере, оно так не давит.
И однажды у меня был совершенно ебанический день на работе - это было в декабре, я только 3 недели назад переехала на новую съемную квартиру, в которую меня уговаривали переехать в течение 2 месяцев.
И вот после этого неудачного дня работы со мной захотела увидеться хозяйка сей квартиры. Увиделись.
"Не могла бы ты найти себе другой жилье, Оля?"
У меня даже как-то руки опустились тогда, ей-богу. А ночью в аську вылез Илюха, снова говоря, ну вот видишь, тебе не дано жить в Питере, давай к нам.
И я больше от отчаяния, наверное, согласилось, чем по здраво взвешенному решению.
Ну, а потом уже получалось, что пацан сказал - пацан сделал, отступать было некуда.
Переезжала сюда с энным количеством денег - мои ребята, надо отдать им должное, не только не обидели напоследок после моего такого вот финта, но еще и дали денег сверх того, что должны были - и это меня выручило не по-детски.
Первый месяц я жила у друзей, потом сняла квартиру. Первую же - но это не показатель, мне очень повезло просто, потому что рассказывают, что квартира находится через месяц-два мытарств.
Могу сказать, что я тут очень даже неплохо устроилась, я живу через 3 дома от работы, наконец-то стала высыпаться, отдыхать по выходным, работать до не позднее 7-8 часов (дольше было только пару раз).
Да, я дико скучаю по Питеру, но при этом я зарабатываю здесь столько, что могу позволить себе ездить в Питер как минимум раз в месяц, а то и больше.
Насчет мыслей о возвращении - да, были, и не раз, но во-первых, я слишком гордая, чтоб вот так взять и вернуться, это будет восприниматься как ошибка/провал/не справилась/не смогла/слабачка, ну что-то вроде того. А во-вторых, я еще слишком мало здесь прожила, чтоб принимать взвешенное решение о возвращении.
Когда я ехала сюда, я считала, что лучше попробовать и обломаться, вернуться в Питер, чем не попробовать вообще, пока есть шанс, пока предлагают, пока меня не держит семья и т.п.
А так, да, конечно, не одна ночь была за эти полгода, когда сидишь в этой съемной квартире и ревешь белугой от того, что я здесь никому не нужна и у меня здесь вообще никого, вот так напьешься в жопу на другом конце Москвы ночью - и никто не приедет за тобой, так и помрешь там. Думала так и ревела раз в месяц стабильно.
Вот как-то так)
a_borealis2008-08-30 17:39:00 (ссылка)
охуенно
я не знаю что сказать
просто спасибо
за историю и за то что ты ее написала
а то сидишь порой голодная и хоть бы шотика какого ждешь:)
yacedaka2008-08-30 17:48:00 (ссылка)
Охохонюшке)
Здесь климат получше, чем в Питере, уровень жизни (даже у меня) повыше. Но я, разумеется, скучаю по Питеру, иногда до воя.
Да еще мне мои мальчики регулярно звонят, и каждый раз зовут к ним обратно.
Тут я все-таки занимаюсь не совсем тем, чем бы мне хотелось, даже в рамках юриспруденции.
А вообще я бы хотела совершенно сменить профиль, да)
Но это пока что околомечтательные мысли.
aprilwitch2008-09-01 01:09:00 (ссылка)
привет, дорогая.
да приезжай, какого хрена
будем с тобой пить самбуку)
а что касается москвы. хрен ее знает.
мне сложно, она у меня одна
тут родилась, тут и живу
из всех городов, в которых побывала, очень понравился лондон и гавана) но жить не смогла бы. ну, вне русского языка мне тяжело.
прочувствовала это еще по штатам.
а тут. ну, да. другой город. но если не накручивать себя, то город как город. со своей прелестью и уродством, как выше правильно отметили.
sharla_tanka2008-08-30 17:50:00 (ссылка)
не позднее 7-8? оля, меня в полшестого уже близко к рабместу не увидишь.
ты правильно сделала, надо сначала работу найти, а потом ехать, тогда намного проще
я вот в лондон приехала вообще вникуда. хотелось сбежать от себя прежней, от несчатной любви и все такое ах. была у меня в лондоне подружка, у которой остановилась на первые две недели только. потом мытарства с работой, иногда было совсем хуево и с деньгами, и с тем, что никому ты не нужен. но я тоже не вернулась, потому что гордая. думала буду здесь до победного конца. и победила, через 8 месячный период мытарств, потом уж наслаждалась )))))
но меня поддерживало еще окружение. жили мы в доме с совершенно ебанутыми флэт-мэйтами, они не давали впасть в депрессию. придешь бывало домой заебаный, а там казино блин и реветь некогда.
п.с. а илюха - вообще молодец. по нынешним временам - Человек.
satis_fiction2008-08-30 17:16:00 (ссылка)
izvinyaus za translit
Priehala iz Pitera v Msk v 2004,
Druz'ya zamechatelnye tam poyavilis, no gorod ne stoit teh deneg, chto tam platyat
Eto beskonechnaya gonka, za vsem, vezde, garantirovannoe bezumie
Ispodnevolnyi strax ne uspet', opozdat, ne stat, ne byt...postoyanno ne
Gorod lyubyashiy unizhat, postoyanno, po-melochi i po-krupnomu
Ne tot cvet volos, molchish - dura, ulybaeshsya - idiotka, ne takaya kak my - s'edim
Cherez 2 goda uehala, seichas v Melbourne i absolutno schastliva
a_borealis2008-08-30 17:18:00 (ссылка)
эх, не представляю я нещасного в мельбурне:)))
хорошо. я так и представляла, не до фанатизма, но близко к тексту.
ничего. будем поглядеть:)
satis_fiction2008-08-30 17:26:00 (ссылка)
melbourne - mechta i plohoi klimat (plohoi po mestnym merkam :))
tenegro2008-08-30 20:55:00 (ссылка)
извините, влезу оффтопом...просто есть мысли по поводу уехать в Австралию, расскажите, как там относятся к русским и вообще, как быстро и на каких условиях там можно жить-работать? лучше на [email protected] )
maugletta2008-08-30 17:17:00 (ссылка)
У меня украли чужие деньги. Много.
Надо было отдавать. Поехала в Мск. Долги отдала, тут подвернулась недорого комната на подселение- купила.. потом появилась возможность поменять ее на квартиру... Потом встретила моего Серебряного Льва... и так и осталась тут. Хотя изначально решила, что еду временно:)
a_borealis2008-08-30 17:19:00 (ссылка)
что украли - пидарасы.
что до льва, то.. наши львы - это наши львы%)
drnekto2008-08-30 17:40:00 (ссылка)
а что такое "комната на подселение" в контексте "купить"?
(спросила у яндекса, он мне предложил только "подселение" в виде совместной аренды)
maugletta2008-08-30 17:49:00 (ссылка)
коммуналка, конечно же:)
Но нас в двухкомнатной квартире было 2 собственников:) Поэтому жили мы " на подселении друг к другу"- не в юридическом смысле, а в бытовом.
Не мед и не сахар.
Просто , когда я говорю " коммунальная квартира"- у меня в воображении длиииинный коридор с двумя десятками дверей;)
" на сорок комнаток - всего одна уборная"(с)
perfect_a2008-08-30 17:22:00 (ссылка)
Кэри Бредшоу, вроде, написала - или это только в кино показали, что в Нью-Йорк едут за двумя эль - любовью и лейблами. Думаю, что в Москву, раз у вас все так сферично, стоит ехать за тем же, так как карьерный рост сейчас, скорее, обеспечен в любом другом городе, кроме Москвы - тут уже все схвачено, за все заплачено:)
lady_leila2008-09-01 08:09:00 (ссылка)
Я с Вами не согласна) в маленьком городе, даже чтоб стать начальником отдела нужны связи.
perfect_a2008-09-01 13:14:00 (ссылка)
Именно поэтому они за бешенные деньги покупают москвичей для развития бизнеса.
Но мы, наверное, о разных стартовых уровнях и целях говорим. Если есть хорошее образование, амбиции и хоть чуть-чуть опыта, то гораздо легче будет начинать карьеру в провинции, потому что в Москве таких амбициозных - пруд пруди.
Тут смотря какой результат ожидать. Начальником какого-нибудь отдела - это да, это дочка Петрова, а управлением чего-нибудь нефтяного, это никакой папа не спасет, потому что это большой бизнес и он нетерпит недоучек. Сожрут моментом.
Конечно, на самый топ пробраться трудно, именно потому что там сынки правления, но занять серьезную должность - запросто, и тому несколько примеров моих знакомых. Которые, кстати, в результате перебрались в Москву с хорошим стартовым капиталом не в съемную однушку 15 мин. трансп. от Алтуфьево, а вполне даже в центральные районы, в свои квартиры.
Я говорю о таком уровне карьеры. Но это у кого какие категории:) Тут же просто опрос мнений.
lady_leila2008-09-01 13:38:00 (ссылка)
Вы говорите о знакомых, а я о личном опыте жизни в дотационном регионе, который еще и национальная республика, не спорю, в Сибири проще а также везде, где нефть и металл. А вот у нас ты быстро убираешься в потолок и тебя просто не пускают, несмотря на опыт и образование и когда принимая на работу говорят: "нам, конечно, нужен Ваш опыт, но руководство одобрило другого кандидата с мордовской. а не русской фамилией".
palyana2008-08-30 17:24:00 (ссылка)
нашла в свое время работу в москве, уволилась со старой в киеве, отказалась от квартиры, в которой жила, - и тут поняла, что нахуй мне эта москва не сдалась, не хочу я туда ехать. вернула себе киевскую квартиру, прожила в ней счастливо несколько безмятжных месяцев и в результате из киева все равно уехала, только подальше. не жалею ни по какому из пунктов
palyana2008-08-30 17:47:00 (ссылка)
я просто так долго собиралась переезжать в москву, что к моменту, когда у меня наконец-то получилось, это уже давно перешло в инерцию. и сложно было сказать себе, что все, мне больше этого не надо.
в результате, правда, мы с мужем познакомились в той же москве, как раз благодаря тому, что переезжать туда строить и жить я не стала, а приехала просто потусить
forgetdomani2008-08-30 17:56:00 (ссылка)
Уехала из провинции учиться за бугор. По возвращении роной город стал казаться маленьким и тесным. Ну и выбрала золотую середину, между любимым, но тесным родным городом и нелюбимым, но просторным забугорьем. Переехала с кучей барахла, планами осесть, друзья в дефолт-сити были.
Не жалею ни разу, мне тут хорошо, сплошные плюсы =)
sultansha2008-08-30 18:18:00 (ссылка)
Мой совет совсем другой -
в Москву ехать не надо, а надо наоборот уезжать.
Там плохо и становится все хуже и хуже - жуткие пробки, криминальная обстановка и тп.
Сейчас народ наоборот уезжает жить из Москвы в регионы. Знаю таких кто переехал в Тверь, в Питер и тп.
may_be_me2008-08-31 00:36:00 (ссылка)
Вот и я соглашусь. С одной стороны в Москве конечно много возможностей и много всего интересного - музеи, театры, всевозможные клубы по увлечениям. Но просто фантастические пробки, которые увеличиваются с каждым днем, безумные цены на квартиры, просто толпы народу. Но вариантов куда уехать я для себя пока не вижу, но задумываюсь над этим.
milas2008-08-30 18:30:00 (ссылка)
я уезжала из провинции (впрочем, крупного города) потому, что на родине для меня не было работы + потому что в Мск климат мягче + потому что в Мск все есть (по сравнению с моим городом, конечно), ну и, вообще, скучно же жить на одном месте
чего стоило? денег на билет
при себе я имела сумку с одеждой и обувью, ноутбук и подаренное мамой теплое одеяло :)
сейчас живу в Питере
хотела бы вернуться в Мск - работать, в Питере я себе приложения сил найти не могу, да и город не нравится жутко, но пока обстоятельства не позволяют
а в Мск тем временем становится все хуже и хуже (субъективно)
nili_bracha2008-08-30 18:42:00 (ссылка)
перевели в Москву по работе, до этого работала в Лондоне, Нью-Йорке и Восточной Европе. (сама из Питера). Моску всегда очень любила.Купила квартиру по ипотеке, отработала пять лет, мужа пригласили работать на Средиземное море, сдала квартиру, уехала к нему.
Что иметь при себе - мозг и желание работать, зачем едут - а каждый за разным, ИМХО.
darsik_dasha2008-08-30 18:48:00 (ссылка)
а я вообще в командировку приехала и осталась. так и живу год уже.
перед моим отъездом за две недели сюда приехал мой тогда еще не муж. я приехала, переночевала в гостинице один раз и переехала к нему. так и живем. он ехал за карьерным ростом.
вообще, все равно где жить, ибо кроме работы ничего не видишь. а москва мне не нравится погодой. вот дома как хорошо - лето как лето, зима как зима, Волга, пляж... эх...
я при себе имела контракт на работу, 500 рублей и сумку с вещами. все в итоге устроилось, получила московскую работу, домой летаю раз в месяц-полтора. скучаю по родителям.
a_borealis2008-08-30 18:56:00 (ссылка)
ну, я ей никогда не бредила, так, в порядке расширения кругозора спрашиваю
rufous_cat2008-08-30 19:01:00 (ссылка)
В порядке расширения кругозора я вам вот что расскажу: я, коренная москвичка, после нескольких дней, проведенных в Минске и Гродно, заново привыкала к родному городу. Если бы не дети, с удовольствием осталась бы в Гродно.
drnekto2008-08-30 19:00:00 (ссылка)
опыт не мой. знакомая как-то работала в стриптиз-баре (это отдельная песня зачем она, с высшим образованием и морем интеллекта это делала - "за интерес"), рассказывала о тех девчонках, кто работал там кроме нее. говорит, все приехали, причем нафига приехали - непонятно. они сюда ехали, типа, за деньгами, в итоге работают и эти деньги получают, чтобы все их отдавать их за квартиру, а снимают тут квартиру, чтобы работать и получать деньги. то есть замкнутый круг.
как-то в питере зацепили девчонку, довезли до вокзала (мы туда ехали, а она подошла и спросила, как ей на вокзал проехать, мы сказали - держись нас, мы как раз туда). в общем она работает продавщицей в магазине, горда вообще не видит - все время на работе. даже вот где вокзал не знает, как и вообще в центре была лишь пару раз. приехала из как-то маленького городка.
описанные случаи, думаю, не ваши, но мораль, что сюда надо ехать за какой-то боле-менее оплачиваемой работой, которой нет в малых городах (или за нее там плохо платят, или очень быстро наступает потолок итд).
...и еще нужно быть готовым к бешенному ритму этого города. что все куда-то бегут-бегут-бегут. москвичей всегда издалека видно (и меня тоже) - они даже когда приезжают куда-нибудь, по привычке все равно бегают. а в москве - иногороднего. бежишь по метро, опаздываешь, а оно плетется куда-то прогулочным шагом, застя путь, так и хочется чертыхнуться "вы сюда шо, гулять приехали??!!!!" :-)
многие этого ритма не выдерживают, говорят. по мне - если привыкнешь, то крайне тяжело жить медленно.
кстати, мой коллега из питера. переехал в москву, тк сказал, что в питере ему не хватало ритма. "покааа они таааам собеееруууутсяяя.... покааа делаааать начнуууут...". тут зато впахивает как лошадь :-((
a_borealis2008-08-30 19:07:00 (ссылка)
ну вот потолок - это примерно мой случай, я впрочем ближайшее время дальше сибири лукаться не буду, тут тоже пока есть куда, из выпускающих в главные, хотя бы. просто я знаю, что если сбудутся все планы, то уже через максимум год мне некуда будет расти. вопрос в том, захочется ли:)) если ехать - как по мне - то за общим чувством стабильности и безопасности, а это не московская песня, отнюдь.
drnekto2008-08-30 19:13:00 (ссылка)
мне кажется "в главные" - то это уже не через год ;) жалко деточку бросать станет, через год главенствования все только начнется ;)
а вообще мы коллеги. ушла с должности выпускающего в конце весны, но вот пока до главного дорасти не получилось. мыслю стратежно, но к сожалению в москве журналов меньше чем потенциальных главных редакторов :-(( а уж в узкой тематике - так и вовсе по пальцам перечесть (мой как раз случай, специализированный глянец).
...сейчас работаю редактором нескольких рубрик в одном проекте, по деньгам получается больше чем на должности выпускающего. по обязанностям - интереснее. по загрузке - то же.
a_borealis2008-08-30 19:18:00 (ссылка)
я ж вертела в руках ваш номер с маджентным пятном не убранным при вертске, с комментарием)) хороший журнал, годный, я правда не фотограф ни разу, но в издания на столе коллег заглядываю, делятся интересным.
про коллегиальность знаю))
я тоже неплохо устроилась - ушла с утомительной журналистики на неплохие деньги и удаленку, удаленка по вполне себе приличной зарплате, я не думала, что смогу зарабатывать практически больше всех одногруппников, а у нас была очень упертая и серьезная группа, кого куда раскидало - кто профильным пиаром мается, кто свой бизнес открыл, все спешат урвать. только уехало-то действительно всего два человека, и то - замуж.
так что меня не столько количество, сколько качество будет интересовать, ну и понимаю, что для мужчины в москве иные горизонты откроются, он давно вырос из своей пусть и директорской - но креативной должности на местном уровне. как-то даже смешно об этом писать.
совсем не факт что я останусь в этой сфере, вон ведь как вышло - взяла и занялась глянцем, хотя всю жизнь хотела - да что уж говорить, два года и проработала, - копирайтерить и рекламировать.
(не знала, что вы ушли, но судя по всему, жалеть и не надо)
lady_leila2008-09-01 08:16:00 (ссылка)
воооо, провинциальная неспешность после Москвы стала еще больше раздражать)
a_borealis2008-08-30 19:10:00 (ссылка)
Re: ехать-не ехать
ыыы, понять можно по-разному, от комплимента до издевательства, можно подробней?))
wimy2008-08-30 19:21:00 (ссылка)
Я тут родилась, жила и живу... И меня правда бесит, что приезжает куча людей как раз за этими перспективами... Да, они это получают. Но 14 миллионов население города, куча кавказцев, таджиков и т.д. Я ничего против других национальностей не имею, но это уже слишком. В родном городе стала чувствовать себя чужой)Хотя и люблю его безумно)
Что здесь интересного?.. Жить скоро станет негде, цены на жилье растут, старые красивые дома сносят и строят новые дурацкие, высокие, чтобы было место...
В метро с утра куча народу, щупают за попы, целуют в шею, чего тока не происходит) А так жуткие пробки... Вот и абсолютно непонятно, как передвигаться) Хотя мне до универа практически не приходится с этим сталкиваться, но надо рассчитывать, чтобы все было близко...
Некоторые знакомые по 2 часа на работу-в универ ездят, 4 часа в день убивается...
В общем, кому как...)
wimy2008-08-31 13:30:00 (ссылка)
Сами бы для начала представились. Просто так любой опустить может.
И физфак не трогайте, пожалуйста.
andy_tucker2008-08-31 14:27:00 (ссылка)
а нереальные - на филфак
впрочем, про физфак я, конечно, зря написала. он тут совершенно ни при чем
a_borealis2008-08-31 14:30:00 (ссылка)
девушки, простите, а о чем разговор вообще?
(немного филфака тут всем не помешает, глаз, блядь, ломается на каждом третьем комментарии)
andy_tucker2008-08-31 15:05:00 (ссылка)
Ни о чем, просто здоровый флейм. Уж извините. :)
По вашему посту могу сказать только: если хочется ехать, надо ехать.
(По секрету: филфак в этом не помогает. :) Помню, у нас на первом курсе провели диктант для русского отделения. Пятерок не было. Четверок, кажется, тоже. А на остальных отделениях и не проводили диктанта :))
a_borealis2008-08-31 15:09:00 (ссылка)
угу, у нас так же было, но я четверку схватила за две лишние запятые)))
мне было интересно вас почитать, только надо было в посте указать, что я не собираюсь никуда ехать:))
andy_tucker2008-08-31 15:13:00 (ссылка)
Перечитала ваш пост - действительно, ни слова об этом :) Но комменты идут в одном ключе, так что ко второй странице я уже решила, что вы чемоданы собираете.
Эх, а я бы в Сингапур уехала.
a_borealis2008-08-31 15:24:00 (ссылка)
у меня семейная пара френдов там живет, прекрасно себя чувствуют)))
я в эквадор хочу, давно уже, лет пять.
andy_tucker2008-08-31 14:06:00 (ссылка)
Знаете, вы сами себя опустили этим комментом так, что ниже некуда.
andy_tucker2008-08-31 14:29:00 (ссылка)
Естественно, не одна. Такие как вы еще и в стаи объединяются. Нацисты, скинхэды, мало ли швали в городе.
wimy2008-08-31 14:45:00 (ссылка)
Может Вы не поняли? Я против приезжих ничего не имею. Просто сколько можно ехать? Город уже переполнен.
У меня молчел даже не из Москвы.
andy_tucker2008-08-31 14:58:00 (ссылка)
Я видела в вашем комменте эту двойственность. Но вот "сколько можно ехать" - это не вам решать, и никому не решать, кроме того, кто решает для себя - ехать или не ехать. Иначе получается идеология РНЕ.
Подумайте сама, вы же, наверное, умная девочка, раз на физфаке учитесь.
fleshytail2008-08-30 20:13:00 (ссылка)
То же самое. Я вас очень поддерживаю. Я рада, что все здесь находят перспективы, но город как проходной двор, блин, стал. А ведь это мой домик.
:(
Поэтому уезжать надо из Москвы.
mazilkina2008-08-30 22:31:00 (ссылка)
+1 едут и едут и город портят за последние 5-6 лет кол-во приезжих зашкалило, хочется уехать именно из-за них
а главное приезжают и хаят, хаят и продолжают ту жить
granada_chia2008-08-31 03:42:00 (ссылка)
+1
самое интересное,что я _абсолютно_ ничего не имею против приезжих, но когда стою в очередной пробке/вижу цены на жилье и т.д. - меня пронизывает ненависть ко всему человечеству и страшное желание уехать в деревню.
Тока что там делать,в деревне этой?
karimova2008-08-30 19:45:00 (ссылка)
>> конь мой сферичен. А я в вакууме.
Что означает эта фраза? Я учить русский язык, моя не понимать таких фраз.
a_borealis2008-08-30 20:00:00 (ссылка)
рассуждение беспредметно, но я кажется задыхаюсь в том порядке вещей, который меня окружает
нормально?
karimova2008-08-30 20:04:00 (ссылка)
Ага, спасибо. А откуда вообще взялось это выражение? Почему конь?
a_borealis2008-08-30 20:07:00 (ссылка)
сферический конь в вакууме
луркморье не пашет, взялся из недр интернета мем, я не знаю откуда именно.
karimova2008-08-30 20:12:00 (ссылка)
thanks, anyway
корни потом сама поищу
я так и думала, что это мем какой-то
_n2008-08-30 21:40:00 (ссылка)
словосочетание из анекдота
Но в народ пошел как обозначение некой идеальной сущности, достижение которой скорее всего и не нужно никому. Есть в нём что-то от неуловимого Джо. Впрочем, вариантов семантики немало.
сам анек: Некие люди, собиравшиеся играть на скачках, решили вложить деньги в поиск выигрышной стратегии. На объявление откликнулись: биолог, математик и физик. Каждому дали 500К баксов и 3 месяца на работу. Через три месяца принимают отчеты.
Биолог:
- Я показал, что использование таких-то кормов и таких-то пищевых добавок способно существенно повысить скорость бега лошади и ...
И изложил выигрышную стратегию.
Математик:
- Изучение данных о лошадях, победивших на скачках в последние 200 лет, позволяет с уверенностью сказать, что для выигрыша достаточно...
И изложил выигрышную стратегию.
Спрашивают физика: "А что же ты ничего не принес?"
"Мне надо ещё 500К баксов и ещё год работы", - ответил физик.
"Зачем?! В чем проблема?!" - спросили его.
"Видите ли... Я только что приступил к рассмотрению простейшей модели сферического коня в вакууме..."
marmi2008-08-30 19:50:00 (ссылка)
Я ехала козьими тропами, через Питер.
Сначала поняла, что тесно в Новосибирске очень, но собрала барахло и рванула не в Москву, а в Петербург. Дозрела до дефолт-сити только 5 лет спустя. И очень жалею, что не переехала раньше. То есть, в столице оказалась в 29 лет. Эх, если бы в 24.
Но все равно считаю, что правильно сделала. Доходы выше, город динамичнее. Только рабоаю я по 12-16 часов в сутки. Но, я так поняла, далеко не у всех так.
a_borealis2008-08-30 19:54:00 (ссылка)
я и к вам непрочь перебраться, там может случиться интересная работа:))
(барнаул-новосибирск шило на мыло, само собой, ну а чего уж)
и да, мне тоже сейчас 24
koza_nostra2008-08-30 19:58:00 (ссылка)
на днях было 15 лет, как я приехала в Москву.
Приехала учиться, 6 лет жила в общаге. За это время поняла, что это мой город. Вся эта беготня-спешка - это моё. Когда приезжаю в родной город (население порядка 180 тыс.) - мне там скучно. Всё медленно. Как в болоте - ничего не происходит, только лягухи квакают. А мне нужна динамика. Я обожаю это движение. Все куда-то бегут, торопятся, нужно всё успеть.
Осталась. Нашла работу, сначала помощником менеджера, потом дальше-дальше-дальше. Снимаю квартиру.
Я не ехала сюда за деньгами и перспективами. Изначально была готова вернуться на родину, но позже поняла, что не смогу там жить. Пространства мало, и делать там нечего.
Для меня плюсы - мне здесь свободно дышится и ничего не давит. Именно по ощущениям.
a_borealis2008-08-30 20:01:00 (ссылка)
ну, я еще и думаю, а не вышли ли все сроки, чтобы ехать в большой город, если не брать во внимание индивидуальные особенности и темперамент?)
koza_nostra2008-08-30 20:24:00 (ссылка)
ИМХО - сроки в данной ситуации - понятие относительное. Если есть готовность и желание - можно сделать "пробный заезд", именно с целью посмотреть и понять, сможете ли вы в этом городе жить. А уже потом решать. Потому что обычно ЗП соответствует городу, а если работа устраивает - тогда нафига что-то менять? но когда дело касается амбиций и стиля жизни ("индивидуальные особенности и темперамент") - только опытным путем, я считаю.
azol_ogromova2008-08-30 21:13:00 (ссылка)
я бы не советовала ехать в москву "неизвестно за чем". имеет смысл перебираться, когда вы - местная звезда, у вас уникальный опыт и идеально, если москвичи вас _переманили_
n_artemova2008-08-30 21:18:00 (ссылка)
Заканчивала учиться в техникуме, размышляла о том, как бы остаться в том городе жить и работать, потому как в моем родном городке на 15 тысяч населения совсем никаких перспектив, подвернулся вариант учиться в Москве, воспользовалась возможностью, отучилась здесь и потом осталась работать и жить. В любом случае, повторюсь, лучше, чем в родном городе.
a_borealis2008-08-31 13:41:00 (ссылка)
а кому же доча в спину будет кричать "понаехали!"?))
да расслабьтесь, ваша реакция гораздо смешнее массовой миграции провинциалов, я просто потрындеть захотела, и удовлетворилась сполна. спасибо и вашему участию в частности, хахаха
eufrosinia2008-08-30 22:41:00 (ссылка)
О наболевшем.
Все прочитала, потому что мне, к сожалению, актуально. Душит мой город, реально - когда уезжаю, становится легче дышать. Но. Через месяц мне 35. Иногда думаю, - что я теряю в случае переезда? Как тут жизни не вижу, потому что пахать приходится, как тягловой, - так и там то же самое. Что здесь никому на хрен не нужна - что там. Хрен на хрен менять, как пословица говорит, - даром время терять. Но, опять же. Возможно, у дочери будет лучшее будущее, больше возможностей для учебы, больше образцов жизни. Не факт, конечно, но.
Работой меня не испугать, хотя начинать с какой-нибудь должности старшего помощника младшего дворника несколько обидно. Безнадега жизни у нас обесточивает, а без энергии в Москве делать нечего.
toivonens2008-08-30 23:13:00 (ссылка)
Скучно стало. Я переехала в свою "детсткую" квартиру на окраине города в спальном районе. И через два месяца меня настигла жуткая депрессия (это ещё и зимой было). Вообще я хотела в Питер, но оттуда было очень мало вакансий на hh, а с Москвы много. Послала резюме разным работадателям, выполнила тестовые задания, назначила серию собеседований. Поехала. На втором собеседовании меня взяли как раз туда, куда я хотела больше всего. Поехала обратно собираться. Через 2 недели переехала.
Квартира нашлась случайно, рядом с работой - т.е я экономила на поездках в транспорте и ходила обедать домой, это было для меня тогда очень важно с финансовой точки зрения. Свою квартиру в родном городе сдала с предоплатой за 3 месяца, на эти деньги сняла первый месяц в Москве. Свободных денег осталось 7 тысяч, первая зарплата - через месяц после переезда. И на эти деньги я ещё умудрялась ездить в универ, т.к. переехала за полгода до сдачи диплома (в универе все обалдели, да).
Зачем едут. У меня это получилось случайно. Но я предполагаю, что главная цель - карьера. Тут просто больше компаний и меньше конкуренция среди работников. Гораздо меньше усилий надо приложить, чтобы войти в высшую лигу в своей профессиональной области. Здесь дешевле еда, больше выбор товаров и услуг (услуги дороже, но качественнее), больше зарплаты. Здесь можно жить более активной и полной жизнью: доступны языковые курсы самого хорошего уровня, фитнесс-клубы высокого класса - вообще много способов организовать досуг. Короче, в среднем уровень жизни у живущих в Москве выше, чем у тех, кто живёт в остальной России. Потому и едут.
arwen_nsk2008-08-30 23:31:00 (ссылка)
Ехала по жесткой необходимости, связанной с учебой. Плюс один - здесь проще найти хорошую и интересную работу, и высокооплачиваемую в том числе. Что затягивает. Всё остальное - сплошные минусы, стоило это кучу нервов, крайне тяжелое первое время, расставание с кучей родных и близких людей. Сейчас лучшие моменты года - это наезды домой или к друзьям.
Я знаю, что многие довольны переездом и любят Москву, я к ним не отношусь.
anna_asima2008-08-31 00:30:00 (ссылка)
Муж москвич, его отца отправили служить в военный городок, в который точно так же отправили служить моего отца. Мужу очень хотелось попробовать реализовать себя в области, которой в принципе не существовало в нашем маленьком военном городке.
Приезжали с двухлетним ребенком и двумя сумками с одеждой.
Спустя пять лет: детей двое, в процессе покупки квартиры, машина. Мы оба довольны своей работой, жизнью и друг другом :).
Но в планах - покинуть Москву, как только вырастут дети. В смысле, дети как хотят - а мы уедем.
a_borealis2008-08-31 13:39:00 (ссылка)
я вроде никуда и не еду
уехать_в_москву - это то же самое что просто заставить себя двинуться вперед, не факт что география совпадет со словами
lady_leila2008-09-01 10:19:00 (ссылка)
а вот еще ложка дегтя) мою маму как перспективного научного работника и дочку москвича (дед был военный, поэтому много, где жил, но я так поняла, что прописаны они в Москве были%) звали в Москву, она отказалась, так как ей 30 лет назад было "душно и многолюдно". И меня обратно в провинцию зовет постоянно. Мне кажется это от характера зависит. Мне в Саранске все кажется медленным и бесперспективным.