![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nastyas пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2008-08-27 22:55:00Девушки! Вы все знаете, все умеете. Разрешите задать вам вопрос.
Ситуация такая. Моя родственница, наконец, переезжает жить к своему парню, а свою освободившуюся квартиру хочет сдать. Дело происходит в Москве. Желающие снять нашлись сразу же, тоже наши дальние родственники. Поэтому все обошлись без агентов.
Поскольку возможность сдать квартиру предоставилась в первый раз, совершенно непонятно, чего ожидать и какие правила оговаривать. О чем нужно подумать и договориться, чтобы и себя оградить от возможных неприятностей, и жильцов не ущемить?
Поскольку жильцы роют землю и готовы вселиться вот-прям-щас, обращаюсь к вам, наверняка многие из вас сталкивались с такой ситуацией и могут дать ценные советы. Будем очень благодарны!
Да, жильцы -- семейная пара с ребенком, жена гражданка России, а муж гражданин Украины, и он хочет, чтобы хозяйка квартиры ему сделала регистрацию. Грозит ли ей чем-то, если она его зарегистрирует на своей жилплощади? Или лучше отказать в регистрации?
Жильцы хотят оформить договор и зарегистрировать его у нотариуса. Это ведь не больно? :-)
И вообще -- какие могут быть подводные камни в этом деле?
Спасибо!
Теги: Финансы, Быт и домашнее хозяйство, Что делать если...
UPD: Девушки, огромное спасибо, массу полезных идей вы рассказали, о чем мне даже в голову не приходило, хоть я и кандидат наук! :-)) Все перескажу сестрице, и пусть уж она сделает по уму и по совести, чтобы и ей, и жильцам было хорошо. Если еще что-то вспомните, пишите. Ведь всегда страшно делать что-то в первый раз, вы ж понимаете. :-)
Ситуация такая. Моя родственница, наконец, переезжает жить к своему парню, а свою освободившуюся квартиру хочет сдать. Дело происходит в Москве. Желающие снять нашлись сразу же, тоже наши дальние родственники. Поэтому все обошлись без агентов.
Поскольку возможность сдать квартиру предоставилась в первый раз, совершенно непонятно, чего ожидать и какие правила оговаривать. О чем нужно подумать и договориться, чтобы и себя оградить от возможных неприятностей, и жильцов не ущемить?
Поскольку жильцы роют землю и готовы вселиться вот-прям-щас, обращаюсь к вам, наверняка многие из вас сталкивались с такой ситуацией и могут дать ценные советы. Будем очень благодарны!
Да, жильцы -- семейная пара с ребенком, жена гражданка России, а муж гражданин Украины, и он хочет, чтобы хозяйка квартиры ему сделала регистрацию. Грозит ли ей чем-то, если она его зарегистрирует на своей жилплощади? Или лучше отказать в регистрации?
Жильцы хотят оформить договор и зарегистрировать его у нотариуса. Это ведь не больно? :-)
И вообще -- какие могут быть подводные камни в этом деле?
Спасибо!
Теги: Финансы, Быт и домашнее хозяйство, Что делать если...
UPD: Девушки, огромное спасибо, массу полезных идей вы рассказали, о чем мне даже в голову не приходило, хоть я и кандидат наук! :-)) Все перескажу сестрице, и пусть уж она сделает по уму и по совести, чтобы и ей, и жильцам было хорошо. Если еще что-то вспомните, пишите. Ведь всегда страшно делать что-то в первый раз, вы ж понимаете. :-)
126 комментариев
nezhenka_lj2008-08-27 23:06:00 (ссылка)
Скажу, что жильцы видимо далеко не дураки )
Ну, например, если хозяйка зарегистрирует жильца на своей жил площади она будет платить за него дополнительную коммунальную плату.
nastyas2008-08-27 23:07:00 (ссылка)
Ё! Офигеть. 8-)
А то девушка читала-читала законы, и пока никакого подвоха не нашла, а тут вот пожалуйста...
Спасибо!
gredzhik2008-08-27 23:10:00 (ссылка)
ну вообще-то принято, что при регистрации человек сам оплачивает ком. услуги, которые насчитают за эту самую его регистрацию. А счета за свет, телефон - то есть то, что по счетчику - оплачивают жильцы.
в общем, регистрация человека может грозить только лишним геморроем в виде хождения по инстанциям.
_ksa2008-08-27 23:12:00 (ссылка)
Ну так поставить им эту сумму в счёт - делов-то. Зато если какой соседке снизу вдруг взбредёт натравить участкового, проблем будет меньше.
anhar2008-08-27 23:17:00 (ссылка)
вспомнила, как мы с подружкой из питера - я снимала хату, она у меня жила, никаких регистраций - охмуряли участковых лет 7 - 8 назад :о)))))))))))
Но у нее хотя бы российское гражданство.. Мы ее паспорт как-то раз показали, мой - нет. И как-то забили баки, что они потом думали, что мой паспорт тоже видели :о)))
_ksa2008-08-27 23:29:00 (ссылка)
А у меня мужа по стуку такой бабки как-то в два часа ночи увезли - прописка питерская. Полчаса возили кругами, пока он понял, что бабла хотят. А у меня была фальшивая регистрация, которой они остались довольны.
anhar2008-08-27 23:35:00 (ссылка)
ко мне с бывшим мужем 8 лет назад трое С АВТОМАТАМИ заходили в квартиру. Оно у меня было дальнезарубежный гражданин. Осматривали типа что можно с нас взять - старый комп был и все..
Мы по карманам мелочь собирали - рублей 100 !!!! им отдали - все, что было.
ВЗЯЛИ.
Изменено 2008-08-27 07:35 pm UTC
anhar2008-08-27 23:09:00 (ссылка)
ну, человек сам за себя, по=-моему, в состоянии ее будет платить. Это лучше, чем делать за безумные деньги регистрацию, которая потом на поверку липой окажется.
nezhenka_lj2008-08-28 21:58:00 (ссылка)
да, лучше конечно, но это лишние несколько сотен в месяц, которые надо оговорить в нотариально заверенном договоре.
cherska2008-08-27 23:10:00 (ссылка)
просьба жильцов вполне законна
местные власти хотят видеть граждан из СНГ зарегистрированными по месту проживания
плата поднимается на копейки, которые всегда можно вменить тем же жильцам
офигеть просто, как схитрили-то
anhar2008-08-27 23:15:00 (ссылка)
я сейчас у знакомой живу. Прописано тут двое, квартира метров 50. Принесли квитанцию - 2000 с копейкой. Ну, на 500-1000 р поднимется квартплата, ну и что?
anhar2008-08-27 23:08:00 (ссылка)
ничем ничего н грозит. Регистрация временная без права отчуждения хатки. А человек без регистрации мучаться будет - пусть сделает.
Мне из-за свекрухи муж за 7 лет семейной жизни ничего толком не сделал и ребенку, которая 1 сентября в школу идет, месяц назад только прописали.
не надо издеваться над ребятами - пусть у них все будет нормально, а не через жопу. Тем более что нет причин это "через жопу" устраивать.
А вот нотариусы - там очереди просто, обычно. Но кто-то один может пойти, выстоять очередь, подготовить доки, а потом второй придет и просто без очереди подпишет.
nastyas2008-08-27 23:12:00 (ссылка)
Да вот вроде и не жалко бы сделать регистрацию, но ейная мамаша заводит песню "а вдруг хату отсудит", "а вдруг чего не так"...
Хотелось бы знать точно.
Ну раз вы точно знаете, что отсудить никак, то это классно! Спасибо!
anhar2008-08-27 23:14:00 (ссылка)
у мну свекровь под такое нытье дочку мою до школы бомжом продержала. Прописали месяц назад. Когда я от него уже ушла, гыыы...
Отсудить могут только имеющие право собственности.
Всё.
А у человека будут реальные проблемы, которые можно было бы за один день предотвратить..
leapardavna2008-08-27 23:46:00 (ссылка)
при регистрации, в отличии от прописки, никакие штампы в паспорт не савятся а выдается бумажка в двух экземплярах - одна квартиросьемщику, вторая - хозяйке квартиры.
регистрация вообще никаких прав на квартиру не дает, но дает душевный покой на случай "драсьте, я ваш участковый, ваши документики"
tashishka2008-08-28 09:14:00 (ссылка)
Сейчас это вообще делается все на почте, заполняется бамажка, которая там же на почте заверяется, и какая-то часть этой само бамажки летит в миграционную службу. Регистрация нонче, если я ничего не путаю, - это уведомление властей о том, что такой-то проиживает там-то. И все. Никаких претензий на жилью нет и быть не может.
malaja2008-08-28 12:36:00 (ссылка)
именно так все и происходит
при желании, конечно, можно пойти в отделение миграционной службы хозяйке квартиры с паспортом и тому, кого регистрируют, постоять там в очереди из таджиков и сделать ту же саму регистрацию.
вроде как почтовые не всегда доходят до ФМС и иногда не заносятся в комп
nekbke2008-08-27 23:08:00 (ссылка)
берете стандартный договор найма жилого помещения, обе стороны читают, обговаривают дополнительные пункты, вносят, подписывают, оформляя договор на гражданина россии и внося в перечень прочих проживающих всех остальных. никаких устных договоренностей ни о чем быть не должно, и надеяться, что "все нормальны люди делают то-то и не делают того-то" бесполезно. все прописывать и следить, чтобы оно держалось в законодательных рамках.
договор имеет силу даже без регистрации у нотариуса. регистрация по месту пребывания не грозит ничем, кроме повышения платы за коммунальные услуги из расчета увеличившегося количества человек, если там счетчики не стоят. при желании можно сделать опись мебели, бытовой техники и ее состояния. подписать обеими сторонами, с датой.
yooo2008-08-27 23:18:00 (ссылка)
регистрация по месту пребывания носит уведомительный характер, делается на почте простой отправкой сведений в ФМС и ни на что не влияет. в т.ч. и на квартплату.
nastyas2008-08-27 23:24:00 (ссылка)
Ну вот. А как же все говорят, что квартплата поднимается? Ведь это вроде бы логично: приехал человек в гости или там работать, живет, комм.услуги потребляет -- как же не платить? Я, правда, не в курсе, там у нее счетчики стоят или так. Скорее всего, счетчиков нет.
А если на почте это делается -- то это все, и больше никаких инстанций проходить не нужно?
anna_v_d2008-08-27 23:31:00 (ссылка)
Не знаю как гражданам украины, а гражданам россии регистрация на полгода делается за 2 похода в жэк - один раз должны придти все зарегистрированные жильцы квартиры, а потом просто бумажку забрать. А если регистрация больше, чем на полгода, то для мужчин как то подключается военкомат.
gredzhik2008-08-27 23:32:00 (ссылка)
нужно. Еирц и паспортный стол - везде по-разному, зависит от дурости местных начальников. Я у подруги регистрировалась, у них ТСЖ, 2 дня в неделю сидит паспортистка и бухгалтер, которым тсж платит зарплату, они принимает документы, заявления и квитанции об оплате ком.услуг вперед за срок регистрации, через неделю регистрация готова. Т.е. всем прописанным в квартире надо прийти один раз, написать заявления, что они не возражают и т.д., а регистрируемым - два раза. А, ну и мужчинам еще что-то с военкоматом надо сделать, какую-то печать или что-то в этом роде.
А коллега у меня раз 5 в паспортный стол ездила с тетей, ее отфутболивали.
nastyas2008-08-27 23:40:00 (ссылка)
Мда, чувствую, про этот вопрос с регистрацией родственничка моей сестрице будет лучше звонить в свой паспортный стол и выяснять там, а то что-то много разных мнений получается...
Спасибо!
gredzhik2008-08-27 23:44:00 (ссылка)
абсолютно верно, это лучший способ выяснить что-либо на этот счет )
nastyas2008-08-27 23:49:00 (ссылка)
Да как сказать. А если существует два пути? Типа можно и на почте быстро и легко, а можно и пасп.столе с геморроем? И в пасп.столе не будут долго разговаривать, зуб даю. Даже если знают о втором пути, то не скажут. Рявкнут "приходите в среду" и все. И получится, что при наличии выбора люди пошли длинным путем...
gredzhik2008-08-28 00:04:00 (ссылка)
вы знаете, о таком способе регистрации, как рассказала девушка, я слышу впервые, а новости по этой теме все-таки отслеживаю, ибо понаехавшая. Но, возможно, я что-то и упустила.
Но есть несколько нюансов:
1. подумайте сами, никто не зарегит в квартире людей без предварительной оплаты ком. услуг, тем более само государство.
2. даже приблизительно представляя бардак, который творится в подобных гос. учереждениях, я могу сказать, что письмо совершенно легко может потеряться, застрять на подписи у кого-нибудь и т.д.
И, наконец, самый главный вопрос. Регистрация в конечном итоге - это такая бумажка с фоткой и печатью. Если эти товарищи вышлют по почте куда-то уведомление, то где, как и когда они эту бумажку получат?
И, наконец, чувак - гражданин украины. Там могут действовать несколько другие правила, чем для россиян, и они явно не будут более удобными.
Резюмируя - временная регистрация жильцов ничем не грозит хозяевам, кроме как тем, что придется побегать. А, может, и не придется - как повезет.
nastyas2008-08-28 00:13:00 (ссылка)
Дествительно, неоднозначно все. Читая наши законы про мигрантов и регистрацию, сестрица ничего не поняла, по ее словам.
По-любому спасибо, что успокоили про безопасность регистрации. Значит, пусть делает. А вот про способ этой регистрации придется выяснять на опыте, видимо.
eto_ne_ya2008-08-28 09:51:00 (ссылка)
я сама недавно регистрировала на почте неграждан.
Теперь как ни странно, регистрация носит уведомительный характер и при выезде достаточно показать квитанцию, что письмо в фмс отправлено.
Так что временная рег иностранных граждан это совсем даже и не такая бумажка с фоткой и печатью..
yooo2008-08-28 00:14:00 (ссылка)
я делала это буквально вот в конце июля. возможно, речь идет о длительной регистрации, при условии разрешения на работу. но в моем случае - это пустая формальность, и реально делается на почте за минуты.
tigra_lily2008-08-28 00:20:00 (ссылка)
ой, а можете рассказать поподробнее? с кем идти на почту и что писать? всех ли прописанных в квартире туда тащить, или одного достаточно будет?
yooo2008-08-28 00:32:00 (ссылка)
тащить туда одного своего знакомого с московской пропиской в паспорте. Не нужно ничего, даже документы на квартиру не нужны.
с паспорта (вашего и этого знакомого) нужно снять ксерокс. Еще от вас нужен ксерокс миграционной карты. На почте в окошке просите бланки для регистрации - их 2. Они жадничают, дают один, с него снова типа ксерокс -и потом заполнять. мы забили и попросили сразу два бланка, ну и конверт для отправки и бланк "описи вложений".
Заполняете все это мелким почерком ( важно: знать, в какой именно ФМС вам его нужно отправить, его адрес и индекс! Это можно найти в сети, если знать адрес, по которому регистрируетесь) Потом отдаете это все в окошко, платите что-то типа 120 рублей и вам дают отрывной корешок от одного бланка с печатью.
ЭТО И ЕСТЬ ВАША РЕГИСТРАЦИЯ.
nastyas2008-08-28 00:22:00 (ссылка)
Сейчас говорила по телефону с сестрицей, и сестрица тоже говорит, что гражданин Украины ей говорит, что регистрация для него делается на почте. Может быть, выбор пути зависит от наличия разрешения на работу? Значит, надо уточнить этот вопрос, есть ли разрешение.
А у вас есть такое разрешение на работу, да? И на какой срок делают тогда регистрацию, если не секрет?
yooo2008-08-28 00:36:00 (ссылка)
нет у меня разрешения.
если оно есть - делают такую же на почте регистрацию, на тот срок - на который выдано разрешение на работу(6 месяцев или год)
У меня регистрация на 3 месяца. Если понадобится, я ее продлю, но обычно я выезжаю за границу РФ чаще, чем раз в 3 месяца.
yooo2008-08-28 00:40:00 (ссылка)
на той же почте были бланки для тех, кто оформляет разрешение на работу (вспомнила вот!) Так что им делается все там же, только бумаг нужно больше. Каких именно - я, увы, не знаю, но процедура делается не в жэке и не в паспортном столе, как для жителей РФ или как было до 2004 года, а именно в почтовых отделениях.
sling2008-08-27 23:35:00 (ссылка)
это от дома зависит. свет по счетчику, отопление по площади, вода поквартирно или по тому же счетчику.
договор на год минус 1 день, иначе его нужно регистрировать.
обязательно опись имущества со всеми дефектами.
обязательно прописать, что они не могут ничего менять в квартире без согласия хозяйки.
прописать за чей счет будет происходить мелкий ремонт (типа электрики и сантехники)
у нас прописано содержание кота в квартире и курение в ней.%))
tanyusha_2008-08-28 03:14:00 (ссылка)
это только для иностранцев
миграционная карта нужна
и на срок не более 90 дней
не думаю что муж девушки таким образом тут живет :)
yooo2008-08-28 03:29:00 (ссылка)
тут таким образом все граждане Украины живут.
о чем сказано в исходном сабже.
"на срок не более 90 дней". Если нет разрешения на работу (а его нет, т.к. если б оно было - и регистрация уже б была) - то раз в 3 месяца садишься в поезд и едешь в Киев, Харьков или летишь на выходные в Стамбульск. А потом возвращаешься, делаешь все заново - и дальше живешь. как иностранец, уж точно не как москвич:)
tanyusha_2008-08-28 12:32:00 (ссылка)
не факт что он так тут живет, может быть у него есть регистрация по прошлому месту съема квартиры, или левая, а он хочет нормальную, или просто новую, т.к. меняется место жительства, и если прошлую снимаемую квартиру они снимать перестают, то логично что регистрацию там им не продлят
т.е. если документа о въезде за последние 90 дней у него нет - то этот вариант не подходит.
на самом деле я таких как вы говорите, которые каждые 3 месяца ездят, знаю единицы, а остальные как-то хитрее выкручиваются.
yooo2008-08-28 12:52:00 (ссылка)
единственный способ выкрутиться - это временная прописка. например, студентом в общежитии. но это совсем не временная регистрация, разные вещи.
или когда есть разрешение на работу (если его получаешь, миграционка продлевается) - но если оно уже у тебя есть, то ничего менять не станешь, куда б не переехал. Квоты для иностранцев для Мск в этом году - 30 000 разрешений, кажется, и все их "разобрали" еще в начале года, а сейчас август.
во всех остальных случаях миграционка действует максимум 90 дней. что тут не выкручивай.
gredzhik2008-08-27 23:15:00 (ссылка)
надо обговорить/прописать в договоре, за чей счет осуществляется мелкий ремонт, замена бытовой техники и проч. То есть их ребенок загадит обои, то очевидно, что они должны их поменять за свой счет, а если выйдет из строя хозяйский холодильник/плита/потечет кран, надо определиться, кто будет за это платить.
ну не знаю, если серьезно к вопросу подходить, еще можно подумать насчет страхования квартиры - вдруг они соседей зальют и смоются, а отвечать придется хозяевам.
yooo2008-08-27 23:16:00 (ссылка)
желание человека зарегистрироваться - абсолютно нормальное и НИЧЕМ для хозяев не грозит.
регистрация нынче носит уведомительный характер, делается на почте, а в случае родственных связе тем более. Нотариально заверенный договор - это страховка для жильцов, что их не выселят внезапно и не поднимут им так же внезапно квартплату.
Главное, что стоит сделать - это оговорить коммунальные платежи, т.е. кто и за что платит. И зафиксировать состояние жилья - чтоб в случае, если что-то будет сломано, запачкано и отрвано - тот, кто это сделал, это возместил. Вплоть до фото: в каком состоянии квартира сдана (в ванной - включенные краны, в кухне -работающая плита, люстры, обои, такое) Это на пользу обеим сторонам: хозяевам дает возможность получить квартиру назад в нормальном виде, арендаторам - не платить за то, что было сломано ДО них.
это все.
nastyas2008-08-27 23:19:00 (ссылка)
Там родственные связи с женой, а муж не родственник, но все равно как бы свой...
О, вот это да. Вы правы, сфотографировать сейчас ничего не стОит, а нервы может съэкономить. Спасибо за идею!
yooo2008-08-27 23:26:00 (ссылка)
муж и жена - это семья, автоматически родственники.
я зарегистрирована у подруги. сделано это все было за 20 минут: пришли на почту, заполнили бланки, сняли ксероксы и отправили конверт в ФМС. откуда ЖЭК или ДЭЗ об этом вдруг узнает - чтоб поднять сумму за коммунальные?!
никаких шансов отсудить квартиру как-либо у временно зарегистрированого иностранца (пусть даже родственника) НЕТ. И быть не может. Для этого нужно свидетельство о собственности и паспорт соответствующий имени в нем, это как минимум. А все это, как вы понимаете, останется у хозяев:)
nastyas2008-08-27 23:29:00 (ссылка)
О, раз это ваш личный опыт -- верю на 200%. Спасибо, это очень упрощает дело!
toivonens2008-08-27 23:18:00 (ссылка)
Мы снимаем квартиру. Кроме договора с нормальной суммой, у нас есть договор, по которому хозяйка якобы нанимает нас следить за квартирой. Этот договор мы подписывали (как и первый) с риэлтором. Нам объяснили, что это для того, чтобы можно было отмахаться от налоговой. Мол, не снимаем мы (деньги не платим), а наоборот, услугу оказываем.
Правда, у меня сомнения в целесообразности такого хода конём.
nastyas2008-08-27 23:21:00 (ссылка)
Мда, забавно. :-) Неизвестно только, работает ли это для налоговой -- вы же не проверяли еще, наверное. Но предложить подписать такой договор можно, если согласятся жильцы, конечно. Спасибо!
yooo2008-08-27 23:30:00 (ссылка)
охххх
опять же: откуда вдруг налоговая об этом узнает?! единственный шанс - это анонимка от соседей. без этого ни одна налоговая этим заниматься не станет, ну не будут же инспекторы по квартирам бегать и документы у жильцов вдруг спрашивать, у них и прав таких нет. даже при наличии договора. а вот нотариальное заверение - это уже шаг посерьезнее, тут возможны варианты, что при проверке нотариуса кто-то заинтересуется. Я бы посоветовала ограничиться простым договором - подписи сторон и все. И денег сэкономить на этом. в конце концов, между своими - какие нотариусы?!
nastyas2008-08-27 23:36:00 (ссылка)
Ага, значит, в случае такого договора лучше без нотариуса обойтись. Записала, спасибо. :-)
yooo2008-08-27 23:43:00 (ссылка)
ну, я б сказала - что нотариус это лишнее.
а вот тот договор, который подписан "на оказание услуг" - делает ничтожным и договор аренды. и это какой-то абсурд уже вообще. при случае, например, арендатор может не заплатить квартплату - и ничего с ним не сделаешь, он "услуги оказывал". или наоборот: хозяева расторгают договор "оказания услуг" - и выселяют арендаторов, мол, не справились...и что тут докажешь? фигня какая-то нелогичная.
nastyas2008-08-27 23:46:00 (ссылка)
Мда, действительно, неоднозначно получается, а неоднозначности пахнут долгим судом, если будет у кого-либо желание...
Пожалуй, надо хорошо думать об этих договорах. Противоречивые, в самом деле, не годятся для спокойной жизни.
yooo2008-08-28 00:00:00 (ссылка)
для спокойной жизни годится заинтересованность обеих сторон, и то, что в вашем случае клиенты - родственники, это большой плюс: вы знаете, что они не наркоманы, не клептоманы, не пьяницы и не дебоширы. Вы знаете, где они работают, чем живут и т.д. У них маленький ребенок - значит, не будет шумных вечеринок, буйных разборок и амурного проходняка. а что еще нужно-то? подписали обычный договор, составили график платежей, зафиксировали состояние - пожалуй, это все. и регистрация -чтоб парню не дергаться, жить нормально.
nastyas2008-08-28 00:09:00 (ссылка)
Теоретически так, а на практике всякое бывает. Родственнички дальние, с ними никогда вместе не жили, и мужа почти совсем не знаем. Наличие ребенка тоже не всегда является гарантией спокойной жизни, ибо все зависит от стиля жизни самих родителей. Хотя вы правы, все-таки какая-то информация о стиле жизни жильцов есть, и это уже в плюс. :-)
tetka_chari2008-08-27 23:45:00 (ссылка)
у нас тоже такой оформлен, был показан участковому (бабульки настучали в первый же день) и все.
miaky_miaky2008-08-28 10:29:00 (ссылка)
я себе для таких целей (успокоить хозяйку) написала договор безвозмездного пользования.
3eta2008-08-28 14:06:00 (ссылка)
в этом случае просто составляется "договор безвозмездного найма"
а в вашем случае у налоговой есть право взять НДФЛ и с вас, и с хозяйки квартиры - вы все "получали доход", а ваши расходы налоговую не интересуют))
toivonens2008-08-28 14:14:00 (ссылка)
Что за чушь?! НДФЛ можно взять только тогда, когда человек доход получает. Какой доход я получаю по вашему мнению?
3eta2008-08-28 14:17:00 (ссылка)
Я так поняла, что у вас два договора: один - на найм квартиры, и второй - на оказание услуг по "приглядыванию" за квартирой?
3eta2008-08-28 14:19:00 (ссылка)
я к тому, что если в вашем договоре на оказание услуг не написано, что вы оказываете эти услуги безвозмездно, либо "в обмен на..." (по бартеру), то у налоговой будут претензии к вашему доходу, даже если в договоре не написано ничего об оплате ваших услуг.
Кстати, в случае с юр.лицами у налоговой обычно бывают претензии и к бартерным договорам - по их мнению люди именно так и уходят от налогов)
anastasia_r2008-08-27 23:26:00 (ссылка)
Еще имеет смысл познакомить квартирантов с соседями - мол, это Вася и Маша, они наши родственники, будут тут жить, люди хорошие, живите дружно. Правда, если у вас все будет легально и с регистрацией, это не обязательно - даже если соседи вдруг устроят сеанс паранойи с вызовом участкового, жильцы могут спокойно посылать их на фиг. Но с другой стороны, лучше обойтись вообще без скандалов и вызовов ментов, так что в любом случае доброжелательно настроенные соседи - плюс и для арендаторов, и для лендлорда.
kernel2008-08-27 23:28:00 (ссылка)
У нас некоторое время назад сменились соседи. Вместо молодой некурящей пары с дитем вселилась компания людей среднего возраста. В течение трех дней после их вселения мы уже знали, что они тут. Потому что через розетку несло табаком - курят они в квартире. Теперь, если мы одновременно открываем двери квартир, я стараюсь задержать дыхание. За несколько считанных месяцев соседняя квартира стала вонять застарелым тухлым запахом курева, смешанным с очень специфическими парфюмом. Если квартира таки сдана, а не продана... мои соболезнования хозяевам. Они попали на смывку потолка, стен, замену мягкой мебели, отмывание всех шкафов - наверняка. Потому что безлимитное курение внутри квартиры быстро и эффективно превращает ее в нежилую помойку. Если бы я сейчас сдавала что-либо, то некурение в квартире было бы одним из базовых условий. Хотя, конечно, у вашей родственницы может быть свое мнение на этот счет.
nastyas2008-08-27 23:32:00 (ссылка)
Ого! Сочувствую вам. Я вот тоже ужасно не люблю, когда пахнет куревом...
Я расскажу об этом опыте хозяйке квартиры, чтобы они придумали, как это формализовать. У жильцов совсем мелкий ребенок, что дает некоторую надежду на благополучный вариант, но тем не менее это не гарантия, разумеется.
Спасибо!
tetka_chari2008-08-27 23:50:00 (ссылка)
Я квартиру не сдаю, но снимаю много лет)
Если есть какие то особые пожелания по квартире, то обязательно их обговаривать в договоре. Пусть даже самые бредовые, типа "вон тот фикус на дальнем подоконнике поливать три раза в месяц". Обязательно предварительно обговорить и зафиксировать в договоре условия по мелкому ремонту, покупке техники и прочее. Обговаривать, кто будет оплачивать услуги ЖЭКа(слесарь, сантехник).
nastyas2008-08-27 23:53:00 (ссылка)
А вы соглашались на бредовые, на ваш взгляд, идеи?
Про оплату ремонта уже понятно, да. И про ЖЭК спасибо, верно!
tetka_chari2008-08-28 19:32:00 (ссылка)
ну в общем то да, ну у нас особо и не было таких бредовых идей, типа натирать паркет только определенным типом воска))
besenka2008-08-28 00:15:00 (ссылка)
КОменты все ниасилила:)
Берете типовой договор. В нашем приложены фотографии всех щелей в квартире. Все читают, подписывает- все. Ремонт труб, быт.техники, случаи протечек и заливов-все на хозяине ( капитальное короче).
Ремонт по выезду мы НЕ делаем, ибо так составлен договор.
Избавляет от кучи гимора впоследствии.
Да, регистрация-вполне законное требование. Тем более, что ее можно на разные сроки делать;срок вышел- регистрации нет. Все равно вся коммуналка на жильце обычно
almost_cat2008-08-28 00:15:00 (ссылка)
Слушайте, а мне и моему жильцу, разные нотариусы пели хором, что такой договор в принципе не заверяется.
helgaolga2008-08-28 00:16:00 (ссылка)
Знакомые украинцы живут годами по липовой регистрации, и ничего плохого. Я с жильцами своими оговаривала 1) курение, 2) мелкий ремонт, 3) КТО будет платить за коммуналку. Мне важна была не только сумма, но и кто будет квитанции таскать на оплату. При этом говорят, что это чревато проблемами, типа если человек оплачивает коммуналку, он имеет какие-то права на жилплощадь... Я сама этого в законе не нашла.
helgaolga2008-08-28 00:17:00 (ссылка)
Да, для следующих жильцов буду квартиру страховать и включать это в оплату. Хотя бы гражданскую ответственность.
nastyas2008-08-28 00:25:00 (ссылка)
А что такое "гражданская ответственность"?
Впрочем, могу и сама поискать в яндексе. :-)
А почему вы пришли к такому решению -- были какие-то неприятные случаи?
Про оплату коммуналки вы почти убили... надо выяснять!
helgaolga2008-08-28 00:34:00 (ссылка)
Имеется в виду отвественность перед соседями, которым внезапный потоп может причинить вред. У меня давно не было основательного ремонта и при вполне нормальном внешнем состоянии трубы и вентили дышат на ладан. Заниматься ремонтом нет ни времени, ни желания, но перспектива разбираться с жильцами и соседями кто виноват весьма непривлекательна.
Про коммуналку как прочитала тут, так и пишу :) Пусть знающие люди подтвердят или опровергнут :)
arwen_nsk2008-08-28 02:25:00 (ссылка)
С липовой регистрацией могут быть очень большие проблемы. Например, это считается за подделку документов, и если показать такую бумажку дяде-милиционеру, то не провести с ним следующие несколько дней обойдется в приличную сумму. Я уж не говорю о нюансах типа оформления заграна и любых других документов и т.п. Никаких прав на жилплощадь оплачивающий коммуналку человек не имеет. Повторюсь, если б оно было так, то все бы приезжали, платили коммуналку и получали право житья нахаляву.
lesya2008-08-28 00:26:00 (ссылка)
Извините, если повторюсь, все комментарии не читала.
Был какой-то нюанс, что если эта пара родит ребенка, проживая в съемной квартире, то ребенка там то ли пропишут, то ли зарегистрируют автоматом, без предупреждения владельца квартиры.
Проверьте, на всякий случай, еще и этот вариант...
3eta2008-08-28 14:00:00 (ссылка)
Осспади, сколько же безграмотных людей вокруг))
Поясняю в деталях)
Есть регистрация по месту проживания и есть регистрация по месту пребывания.
Регистрация по месту проживанию в быту называется "прописка", и о ней ставится штамп в паспорт. По старой памяти, когда квартиры были муниципальными, а не приватизированными, бабульки боятся кого-либо в квартиры "прописывать" - "а вдруг отсудят". Но с приватизированными квартирами такой опасности нет. В принципе, можно жить и без "прописки" - но тогда уж точно необходимо получать "регистрацию по месту пребывания" - ибо большинство гос. учреждений артачатся, и не хотят иметь дело с "бомжами".
То, что необходимо этому родственнику - это именно регистрация по месту пребывания. От владельца квартиры необходим только приход в паспортный стол (или ЕИРЦ) с паспортом и свидетельством о собственности, чтобы подтвердить, что он действительно разрешает этому человеку "пребывать" в его квартире. Можно просто нотариально заверенную копию согласия. А в моем случае работница паспортного стола согласилась просто позвонить моей свекрови - уточнила по телефону.
Правда, загвоздка тут в том, что на 3 месяца у гражданина Украины действует "миграционный учет" (через почту), а "временная регистрация", которую можно сделать на год-два, для него не будет доступна, пока он не получит РНВП (разрешение на временное пребывание). А для него ему достаточно вроде как его же талончика о миграционном учете. Но это пусть выясняет уже сама родственница, действительно ли оно ему надо. Ей лично - ничего не грозит. Если вырастут коммунальные платежи (а происходит это далеко не всегда - у них там бардак))), может обязать их платить. А если по какой-то причине захочет лишить его регистрации - это решается одним походом в ЖЕК. Никаких прав на ее квартиру или на регистрацию в ней кого-либо еще ему это не дает. Только возможность обслуживаться в поликлинике, налоговой, пенсионном фонде, УФМС и т.д. по месту регистрации.