Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
o_umi_enso
[info]o_umi_enso пишет в [info]girls_only @ 2008-07-15 15:09:00
Когда я слышу "Я тебе запрещаю!", я удивляюсь и спрашиваю, все ли у человека в порядке.
Тем не менее, в комментах к постам в ГО за последние 2 дня 2 раза видела "а вы ему запретите" и "я мужу запрещаю" (считаю, что в данном случае давать ссылки неэтично, так что пока так). Вот скажите, девушки, на каком основании вы запрещаете? Какое вы имеете право указывать, что делать, а что нет взрослому самостоятельному человеку?
Или это "я запрещаю" несет под собой "мне это не нравится и раздражает и поэтому я пытаюсь решить конфликт/поговорить/поорать"?
Для меня лично приемлемы только 2 формы запретов – те, которые установлены законом и родительские (только родительские! Все посторонние тети идут в лес) маленьким детям.
А уж взрослым людям запрещать – как-то дико.
Очень хочется услышать мнение "запрещающих".
Тэг – "Потрындеть", остальное на усмотрение особо одаренных чувством юмора.
Upd: необходимое уточнение. Речь идет не о случаях, когда человек действительно может запрещать (например, гостям курить в квартире) или о безопасности комфорте, а о запретах типа "в этой юбке у тебя ноги толстые", "я запрещаю тебе поднимать деньги на улице", "я запрещаю тебе пить пиво" и прочее..
227 комментариев
 
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 17:03:00 (ссылка)
Бггг...
Мне 17 лет. Мне мать до сих пор говорит "я тебе не разрешаю"/"я тебе запрещаю"
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:06:00 (ссылка)
Хм.. а что именно запрещают?
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 18:02:00 (ссылка)
Сворачивать окна, когда кто-то из родителей подходит к компьютеру, гулять не рассказывая с кем и где я гуляю, выключать свет позже часа ночи, красить волосы, краситься так как им не нравится, делать часто маникюр, встречаться с парнями...
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:06:00 (ссылка)
мдя.
я бы только про "гулять.." задумалась.. %)
у меня было счастливое детство
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 18:12:00 (ссылка)
Я вообще ни про что не задумываюсь, научилась с этим мирно сосуществовать.
Мне проще дочитать интересную книжку при свете мобильного, чем ругаться.
[info]_pussylover_
2008-07-15 21:12:00 (ссылка)
Сворачивать окна, когда кто-то из родителей подходит к компьютеру, гулять не рассказывая с кем и где я гуляю, выключать свет позже часа ночи, красить волосы, краситься так как им не нравится, делать часто маникюр, встречаться с парнями...

это все правда?!
Боже мой......
ужас
как Вы живете? похоже на фильм девственницы-самоубийцы
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 23:17:00 (ссылка)
Да, фильм я видела.
Я выживаю. Вру, подрабатываю переводами на свои расходы.
Я не могу открыто бунтовать - ниже написала почему.
[info]_pussylover_
2008-07-15 23:58:00 (ссылка)
У Вас есть мысль свалить из родительского дома, как только, например, 18 исполнится и станете зарабатывать деньги или типа того или пока даже желания не было?

Я из дома свалила в 19, с 17 лет мечтала жить отдельно и даже пыталась работать и зарабатывать
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-16 00:03:00 (ссылка)
Желание есть лет с 15:)
В 16 я попыталась свалить к молодому человеку, меня с воем не выпустили, но там и МЧ мудаком фееричным оказался.
Зарабатывать я пытаюсь, получается, но мало, у меня строгая отчетность посещаемости в универе. Сейчас лето - балуюсь переводами.
[info]tschapperl
2008-07-15 17:07:00 (ссылка)
мне 21.Тоже регулярно слышу и от папы, и от бабушек )
[info]_eihwaz_
2008-07-15 17:12:00 (ссылка)
мне 23, я перестала это слышать только после замужества =) и самое главное, иногда, чтобы сильно не расстраивать родителей, приходится соглашаться с запретом...
[info]tschapperl
2008-07-15 17:13:00 (ссылка)
Я и будучи замужем от мамы слышала)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:25:00 (ссылка)
так что запрещают-то..
заинтриговали все и молчат
[info]tilda
2008-07-15 17:20:00 (ссылка)
Мне 29 лет... Та же фигня была еще года три назад (я уже замужем была), нонче как-то привыкла... Но она и видит-то меня раз в два месяца.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:25:00 (ссылка)
а что именно запрещали?
[info]tilda
2008-07-15 18:05:00 (ссылка)
А я помню?! Я все-равно все мимо ушей пропускала. :)
[info]mortym
2008-07-15 17:38:00 (ссылка)
Вы еще несовершеннолетняя, ее можно понять.
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 18:02:00 (ссылка)
Вы знаете, мне всегда казалось что совершеннолетие определяется ну никак не возрастом. Я поэтому и понимаю ее и не взбрыкиваю.
[info]jpg
2008-07-15 18:19:00 (ссылка)
простите, но я вот правда считаю что пока вы не сами себе зарабатываете, ваши родители несут на вас ответсвенность
и к их мнению приходитсо прислушиваться даже в вопросах цвета волос

мне 23 (чтоб не думали что я старпёр)
[info]leyla_emir
2008-07-15 18:23:00 (ссылка)
нести ответственность можно и не запрещая красить волосы, к примеру.
если же есть страх испортить здоровье, то можно вместе выбрать краску:)
[info]jpg
2008-07-15 18:29:00 (ссылка)
у родителей чаще совсем другие страхи
дитя красит волосы как женщина лёгкого поведения — к ней так относятсо — ей опасно ходить по улице
типа такого )))))
[info]leyla_emir
2008-07-15 18:35:00 (ссылка)
про такие страхи, мне кажется, родители уже должны были давно забыть:)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:27:00 (ссылка)
А я с 16 лет имела возможность свалить куда-либо (и сваливала), поэтому делала все что хочу.
Когда папа сейчас мне пытается что-то запретить, мама шутливо запрещает ему.
папа уже не пытается.
[info]snow1058
2008-07-15 22:12:00 (ссылка)
А я старпер! У меня дочке 17. И я, честно говоря, не понимаю, как можно запретить (именно запретить). Можно ж просто высказать свое мнение. Ну, и договориться.
Пока (три тьфу) ко мне прислушивается. Или переубеждает. Иногда. :)
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 23:18:00 (ссылка)
Если бы у меня была такая мама - которая бы высказывала свое мнение, а не кричала:"Ты неблагодарная скотина", я бы к ней прислушивалась. Мне, честно ,не хочется врать. Но я столько раз пыталась договориться...
[info]snow1058
2008-07-15 23:24:00 (ссылка)
Если честно, то я тоже иногда кричу всякое. Редко, но бывает. Потом миримся...
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 23:28:00 (ссылка)
Вы не воспринимаете Вашу дочь как Вашу собственность, и это главное.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:38:00 (ссылка)
Оффф
Пост про вашу маму я читала.
Ей скучно, понимаете?
Если она еще и не работает - то вообще, простите, пиздец.
А так - если делать нечего, можно и поебать моск кому-нить.
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 23:49:00 (ссылка)
Re: Оффф
Понимаю...идти работать - не хочет.
Ну не могу же я за счет своего психического здоровья ее развлекать???
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:57:00 (ссылка)
Re: Оффф
"???" замените на "!" и все будет правильно))
Мне то же самое говорили, только не запрещали, а "так жить нельзя, как ты будешь в институт поступать, опять пришла черт знает во сколько, скажи матери где была".
Я сняла квартиру и свалила. Через месяцев 8 вернулась, отношения стали нормальными.
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-16 00:05:00 (ссылка)
Re: Оффф
Я жду 18-ти, чтобы иметь на это полное право.
Плюс у меня любимый - мы таки помирились:))), а воплей о заявлении что меня изнасиловали было предостаточно с другими парнями, не хочу чтоб сейчас такое повторялось. Мне еще полгода потерпеть.
Любимый правда очень нервничает по этому поводу...
[info]yancha
2008-07-16 12:23:00 (ссылка)
Re: Оффф
жить в общежитие универа можно на законных основаниях в независимости от наступления 18 лет.
так что дабы не переросло в шантаж десятилетиями - лучше переехать.
опыт однако.)
[info]kettary
2008-07-16 13:42:00 (ссылка)
Re: Оффф
а почему 18-и? а как же свадьба? я помню, вроде бы, был коммент про нее у экстравагантцы в посте о чайлд-фри подходе)
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-16 15:36:00 (ссылка)
Re: Оффф
Свадьба расстроилась.
Так я бы получила права совершеннолетней, невзирая на возраст:)
[info]kettary
2008-07-16 15:37:00 (ссылка)
Re: Оффф
Жаль. Но вы обратно уже помирились? =)
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-16 15:49:00 (ссылка)
Re: Оффф
Ну да:)
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 23:14:00 (ссылка)
Я зарабатываю. Не столько, чтобы снять себе квартиру, но уйти в общагу универа и нормально при этом питаться я бы могла. Не делаю этого потому что мать хватается за сердце и плачется что без меня не сможет. Эмоциональный шантаж жалостью и любовью он сильнее всего, знаете ли.
[info]leyla_emir
2008-07-15 18:21:00 (ссылка)
Офф
Вы не против, я вас зафренжу?:)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:29:00 (ссылка)
Re: Офф
да всегда пжалста %)
тока я флужу много
[info]yancha
2008-07-16 12:06:00 (ссылка)
девушка, мне 28 и мне тоже мама так говорит :)
хотя у меня своя дочь и муж и тыпы
[info]eternal_way
2008-07-15 17:03:00 (ссылка)
я считаю, что если кто-то у кого-то спрашивает разрешения на что-то, то ответом может быть как согласие, так и запрет
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:05:00 (ссылка)
А вы спрашиваете? Если да - т очто именно спрашиваете?
Не в глобальных вопросах (типа что ты думаешь по поводу совместной покупки квартиры), а в мелочах?
[info]eternal_way
2008-07-15 17:15:00 (ссылка)
спрашиваю конечно
можно я съем последнюю конфетку
можно я поеду на выходные к подруге в другой город
можно я выпью пива, а за рулем поедешь ты
это как бы не к тому, что без разрешения я не могу всего этого сделать, ну это такая форма "посоветоваться", "получить одобрение"
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:24:00 (ссылка)
А если скажет "нет?"
*задумалась*
Последнюю конфету предложу. Пиво пить при непьющем человеке - садизм, но если очень хочется, попробую договориться. Не разреши мне, а давай сделаем так..
Получается, даже в речи избегаю этих форм..
[info]eternal_way
2008-07-15 17:28:00 (ссылка)
ну нет, так нет
но пусть скажет почему
[info]nekbke
2008-07-15 17:06:00 (ссылка)
я могу что-то мужу запретить, а он мне, но это не означает, что "меня это раздражает", скорее "я точно знаю, что делать этого не надо". запреты касаются исключительно тех областей, в которых ответственность практически полностью ложится на запрещающего, либо он более компетентен.

скажем, мой муж химик. иногда он запрещает мне покупать продукты, по его мнению, откровенно вредные. каждый свой запрет может обосновать, но я пару раз спросила, и теперь верю на слово. он запрещает мне поздно вечером выходить из дома одной не по меганадобности, потому что район не очень спокойный. но при этом либо выходит сам, либо идет меня сопровожать.

я могу запретить ему выходить из дома без мобильника, например, если известно, что нам надо будет пересечься, а я точно знаю, что из ебеней, куда я его отправила, он может так просто и не выбраться, и надо будет перекоординировать планы. причем объяснять ему не буду, почему я прошу или запрещаю, просто говорю, что надо/не надо делать. ну и так далее.

взрослому самостоятельному человеку ничего нельзя запретить, пока его жизнь плотно не переплетается с твоей. но нормальный взрослый человек сам спокойно примет запрет, если понимает, что это результат более здравой оценки со стороны. для этого требуется взаимное доверие и хорошее знание друг друга.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:15:00 (ссылка)
Упс..
Этим я тоже страдаю, но в форме "я бы сделала так" - т.е. оставляю человеку право выбора.
лилу, то, о чем писали вы - это попытки сделать жизнь безопаснее и удобнее.
[info]nekbke
2008-07-15 17:23:00 (ссылка)
я не оставляю права выбора, поскольку никакого выбора тут не вижу, если честно, аналогично и с его стороны. то есть, всегда есть выбор, доверять человеку рядом или нет, пусть даже предварительно и проверив. но, если не доверяешь, нахера вообще вместе жить.
[info]sigitova_kate
2008-07-15 17:51:00 (ссылка)
мне кажется, в семье по идее еще подлежат возможности запретить некоторые единоличные необязательные траты, которые не очень желательны исходя из текущей финансовой ситуации (хотя и возможны)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:54:00 (ссылка)
Ну это проявление эгоизма (со стороны тратящего). Если семья - то вместе.
[info]sigitova_kate
2008-07-15 22:55:00 (ссылка)
бывают довольно детские заебы. особенно у мужчин, мне кажется. хочу новый телефон, например. типа того:)
[info]nekbke
2008-07-15 18:01:00 (ссылка)
ну, у нас скорее каждый сам себе запретит лишнее. вопрос в приоритетах - у нас общая жизнь на первом плане.
[info]minotaurus
2008-07-15 18:01:00 (ссылка)
Браво! Я согласна полностью. А в Домострое это сформулировано еще четче: жена дура и нуждается в мужнином поучении. Я, кстати, полностью с этим согласна. В нашей семье муж имеет право запрета. У него башка иначе устроена - он видит на 10 ходов вперед. А я- не дальше своего носа. Пару раз ослушалась, огребла - теперь его запрет для меня многое значит. Но чтобы получть право вето, нужно обладать определенным авторитетом. Если он есть - запрет принимается и выполняется. Если авторитета у запрещающего нет - будут народные волнения :)
[info]nekbke
2008-07-15 18:29:00 (ссылка)
эт точно. доверие и готовность прислушиваться еще заслужить надо.
[info]tigra_irbis
2008-07-15 21:05:00 (ссылка)
полный офф, но интересно очень
а какие продукты лучше не покупать, по мнению вашего мужа?
*как раз собираюсь закупиться на неделю*
[info]nekbke
2008-07-16 00:18:00 (ссылка)

ну, он помнит, что значат все эти Е (у обычной и безвредной лимонной кислоты, например, есть такое же обозначение, так что не все Е ужасны), а я все время забываю. или про методы упаковки что-то рассказывает. или вот я только с ним поняла, что большая часть продающегося молока - восстановленное. ну и т.д.

[info]tigra_irbis
2008-07-16 00:20:00 (ссылка)
ясно, спасибо
[info]f_ox
2008-07-16 00:06:00 (ссылка)
ой, а какие продукты откровенно вредные?
[info]nekbke
2008-07-16 00:30:00 (ссылка)

http://community.livejournal.com/girls_only/7265549.html?thread=327281677#t327281677

[info]aurain
2008-07-15 17:06:00 (ссылка)
ну, мнэ, под "запрещением" может пониматься категорическая просьба -- понятно же, что взрослому человеку бессмысленно что-либо запрещать, но, если речь идёт об отношениях между близкими людьми, то всегда можно попросить, и просьба может быть очень действенной.

не "я запрещаю тебе ловить машину по ночам", а "пожалуйста, не лови машину ночью, я сойду с ума, пока ты будешь ехать, я тебя умоляю, в любой ситуации лучше закажи такси". ну как-то так.

Изменено 2008-07-15 01:07 pm UTC
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:22:00 (ссылка)
Да, но тогда встает вопрос вежливости.
Потому что под соусом "я запрещаю" - я сразу пошлю очень далеко. Если попросят - для начала прислушаюсь, чего от меня хотят.
[info]aurain
2008-07-15 17:24:00 (ссылка)
ну, скажем так, так как мой мужчина и мои родители а) люди очень умные, б) желают мне всего самого лучшего, даже если вдруг они мне скажут "я запрещаю", я не взбрыкну, а прислушаюсь.
[info]kat_s
2008-07-15 17:07:00 (ссылка)
Я из запрещающих.
Для меня это - "мне не нравится и ты нарвешься на скандал, если так сделаешь, поэтому, пожалуйста, так не делай, если не охота сковородкой схлопотать". Еще есть вариант "когда тебе пошли навстречу в прошлый раз, ты повел себя неадекватно, так что пока не осознаешь, на охоту не поедешь", немножко по-матерински, ну так все мужчины немножко старшеклассники.
Большая степень свободы в близких отношениях (для меня лично и для того типажа второй половины, который я выбираю - это важное уточнение) подозрительна, потому как рано или поздно приведет к неприятностям. К тому же, все обсуждаемо, для того и язык - вдруг его аргументы меня разжалобят переубедят.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:12:00 (ссылка)
А по какому праву вы имеете решать за другого человека? Это вы считаете, что он себя вел неадекватно, а он считаете, может, по-другому.
Сиди наказанный, пока не исправишься - это, брр.. садомазохизмом веет. Плеточку бы еще.
[info]kat_s
2008-07-15 17:18:00 (ссылка)
По праву совместного бытия. А у него есть язык, при помощи которого он может мне сказать, что он считает.
Ну, каждый строит свою семью так, как хочет. Поверьте, я своего мужчину не привязываю, он вроде как сам рад :)
[info]_pussylover_
2008-07-15 21:12:00 (ссылка)
садомазо значит практикуете?)))
а он и рад, что ему запрещают
[info]kat_s
2008-07-15 22:03:00 (ссылка)
Нет. Взаимные уступки практикуем.
А он и рад, что мне не пофиг.
[info]tschapperl
2008-07-15 17:08:00 (ссылка)
Мне запрещают родственники, подруги, любимый тоже..я только собакам запрещаю, подругам тоже иногда, любимому пыталась, не особо)
[info]kisulechka
2008-07-15 17:10:00 (ссылка)
вот ведь, и правда, интересно..

мой муж у меня сам спрашивает иногда разрешения.. купить что-то, пойти куда-то с кем-то/друзья.. а еще бывает спрашивает "ты не против, чтобы я вот так оделся сегодня?" - когда мы куда-то идем вместе..

собственно, я могу не разрешить, раз спрашивает. хотя я как-то не помню, чтобы я запрещала. так что у нас, получается, это какая-то странная формальность))))))))))))))))))))))
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:19:00 (ссылка)
Ну купить, если ммуж и бюджет общий, а вещь крупная - советоваться надо, имхо.
Насчет одеваться - я спрашивала только дин раз, и то потому, чт оэто были его друзья, и я не знала дресс-кода компании. Оказалось, что там на барбекю надо в платье и на каблуках, а мальчики чуть ли не в костюмах.
А я в кедах хотела.
так что насчет одежды, мне кажется, это больш желание одобрения и комплимента.
[info]_eihwaz_
2008-07-15 17:16:00 (ссылка)
терпеть не могу, когда на муж на глазах незнакомых вдруг начинает спрашивать у меня разрешения на то или на это... потому что мы таких вещей не практикуем - все-таки два взрослых и дееспособных человека.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:20:00 (ссылка)
вот-вот..
Дорогая, можно я еще пива возьму? - меня от такого передергивает.
[info]sharkoff
2008-07-15 17:17:00 (ссылка)
Нам с сестрой родители ничего не запрещали. Муж не запрещает. Я не запрещаю -никому и ничего.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:20:00 (ссылка)
Мне тоже практически ничего не запрещали.
Поэтому когда читаю "вы ему запретите" - такая дикость..
[info]sharkoff
2008-07-15 17:30:00 (ссылка)
Согласна. У меня сестра своих подруг которым все запрещали никогда не могла понять.
[info]tilda
2008-07-15 17:20:00 (ссылка)
Запреты не помогут. Глупо.
[info]bandit_budda
2008-07-15 17:20:00 (ссылка)
Я запретила взрослому, отдельноживущему сыну покупать мотоцикл. Мне сын нужен живой.
[info]tarakanita
2008-07-15 17:25:00 (ссылка)
Мне мама лет с 14 запрещала даже близко подходить к байкерским тусовкам.
Три раза ха-ха. Первое, что я сделала - это приложила все усилия, чтобы найти себе парня на чоппере.
С мотоциклом управляюсь вполне себе ловко, но своего не было никогда - чтобы маму не расстраивать.
[info]bandit_budda
2008-07-15 17:29:00 (ссылка)
Сын, которому 21 год, решил, что мое здоровье ему важнее, теперь копит на машину.И вряд ли побежит искать девушку с мотоциклом.
[info]tarakanita
2008-07-15 17:33:00 (ссылка)
машины тоже часто попадают в аварии.
[info]yancha
2008-07-16 12:31:00 (ссылка)
вот именно. и по статистике гораздо чаще чем любой другой транспорт.
а живой он мне нужен это вообще какео то собственничество. все мы когда то умрем. и всем хотелось бы чтобы мы жили вечно .
после совершеннолетия запрещать детям - дорога к недоверительным отношениям а то и хуже. хотя да, может уступать в чем то, но дружбы и близости как раньше не будет.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:29:00 (ссылка)
А машину?
А дороги переходить?
Статистика - это такая вещь смешная. а жизнь очень иронична.
[info]bandit_budda
2008-07-15 17:36:00 (ссылка)
мотоцикл в разы опаснее, чем машина
[info]aranta
2008-07-15 20:31:00 (ссылка)
однозначно
дети на скутерах без щлемов - пипец просто
лучше уж сразу машину, но никаких мотоциклов
[info]sharkoff
2008-07-15 17:31:00 (ссылка)
Зря. Все равно сядет за руль, но через пару лент, если конечно серьезно хочет, а не просто блажь. (по себе знаю)
[info]rudia
2008-07-15 18:15:00 (ссылка)
послушался? какой хороший мальчик.
Я родителей в этом вопросе не слушала.
[info]bandit_budda
2008-07-15 20:53:00 (ссылка)
Послушался, я отпустила его в 18 жить одного, не лезу в его жизнь, позаботилась что бы он умел готовить и держать дом в порядке, не даю оценок его девицам. Он привык, что я по пустякам не волнуюсь и уважает мои нечастые "нет".
[info]rudia
2008-07-15 21:09:00 (ссылка)
значит была просто "хочка"
[info]yancha
2008-07-16 12:33:00 (ссылка)
помоему "оценки девицам" - попахивает неуважением выбором сына. скорее всего вы не уважаете и самого своего сына.
[info]bandit_budda
2008-07-16 13:07:00 (ссылка)
Определенно вас не любит его мама
Какой смешной коммент - вы вообще представляете себе в чем состоит уважение к сыну? Мне кажеться это уважение его любого(неопасного для жизни) выбора. А про девиц - оценивать я буду ровно ту которую он приведет представит как невесту - и то выставлю оценку про себя, а не вслух.
[info]yancha
2008-07-16 13:16:00 (ссылка)
Re: Определенно вас не любит его мама
мы 9 лет вместе.
с мамой отношения приемлемые. любить она или я ее не должны.
слово девиц - пренебрежительно звучит.
девушка сына - неопасный выбор. хотя конечно смотря чем :)
[info]curlyzu
2008-07-16 13:21:00 (ссылка)
Re: Определенно вас не любит его мама
бывают девушки, а бывают девицы.
это я как сестра 3х братьев говорю :)
[info]bandit_budda
2008-07-16 13:23:00 (ссылка)
Re: Определенно вас не любит его мама
Я купила ему квартиру к 18 годам в том числе и для того, что бы мог свободно встречаться с кем хочет. Со мной он знакомит только тех с кем отношения длительные и меня это устраивает. А с кем и как ему жить, это его дело - не мотоцикл, чай.
[info]parabella
2008-07-16 13:32:00 (ссылка)
Re: Определенно я ее люблю
я собственную дщерь девицей называю...
[info]antoinette_f
2008-07-16 13:53:00 (ссылка)
>позаботилась что бы он умел готовить и держать дом в порядке

большое Вам человеческое спасибо!
побольше бы таких мам!


это я серьезно, без подъебки. моя свекровь чудесная женщина, но свои воспитательные таланты она, к сожалению, не направила в этом полезном направлении, о чем я неустанно сетую
[info]bandit_budda
2008-07-16 13:57:00 (ссылка)
Так я еще не свекровь)Мало ли какие способности прорежуться когда он жениться:)
[info]pionervojataja
2008-07-19 22:38:00 (ссылка)
хехе :) мне тоже запретили родители, не сговариваясь )
я не обиделась, кстати ) наоборот, где-то даже приятно )
[info]tarakanita
2008-07-15 17:23:00 (ссылка)
У меня смежный вопрос - что делать с "запрещателем"? Очень хочется послать товарища лесом, но как-то жалко, вроде бы ни в чем предосудительном больше не замечен.
но вот эти все запреты - не делай того, не встречайся с этим, не ходи туда... так достало, прямо хочется взять и уебать между глаз!!!
извините, наболело.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:27:00 (ссылка)
Предлагать проверить щетовитку.
Раньше вежливо отделывалась, в последнее время шлю нахуй просто.
[info]nili_bracha
2008-07-15 17:26:00 (ссылка)
мне ничего никто не запрещал, и я никому ничего не запрещаю
мне лень:)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:28:00 (ссылка)
мне тоже лень
особенно за других думать.
[info]manyam
2008-07-15 17:32:00 (ссылка)
я детям запрещаю стоять на карнизе и прыгать со второго этажа на площадку.
Единственный, наверное, случай запрещения.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:34:00 (ссылка)
А детям сколько лет, если не секрет?
[info]manyam
2008-07-15 17:36:00 (ссылка)
разных возрастов у меня дети. (19;16;14;12,5;5;3)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:45:00 (ссылка)
ну вот если в 3-5, это понятно, если в 19 - то это уже взрослый человек, за которого вы не несете ответственности.
[info]manyam
2008-07-15 17:49:00 (ссылка)
Несу. Она живет в моем доме пока еще. Ее сестры на нее смотрят, берут с нее пример. Это моя дочь, некоторую степень ответственности всегда буду нести, наверное.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:58:00 (ссылка)
Ну в 19 лет уже соображать можно.
[info]beriliy
2008-07-15 18:32:00 (ссылка)
то есть вы считаете, что запретить взрослому (дорогому тебе человеку) делать что-то опасное - это ущемить его права?
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:34:00 (ссылка)
Это по-вашему опасное.
[info]beriliy
2008-07-15 18:41:00 (ссылка)
Мне кажется прыгать со второго этажа в любом случае опасно.
Кроме того, знаете я работаю с подростками. И да, у меня есть право им что-то запретить. Даже не смотря на то, что некоторым из них уже и 18 исполнилось и 19 скоро будет.
И то, что я считаю потенциально опасным для их жизни или здоровья, я им запрещаю. И дело не в том, есть ли на мне ответственность за них или нет. А в том, что мне важно сломает ли ребенок себе шею или нет. Даже если я ущемлю его права.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:49:00 (ссылка)
Мы с вами чуть-чуть о разном)))
Раз вы _работаете_ с подростками, то в то время, когда они с вами, вы несете за них ответственность. И запрещать им можете все, что опасно. Но вот, имхо, запретить девочкам носить красные юбочки, если они вам не нравятся - уже нет.

"то есть вы считаете, что запретить взрослому (дорогому тебе человеку) делать что-то опасное - это ущемить его права?" - попробуйте подойти к любому человеку на улице и глядя в глаза сказать "я запрещаю тебе переходить дорогу на красный свет и браться мокрыми руками за выключатель".
Да, о дорогом человеке вы заботитесь. Но неужели этому ДОРОГОМУ человеку нельзя человеческим языком объяснить, что это - опасно? Объяснить. А не запрещать.
[info]beriliy
2008-07-15 19:02:00 (ссылка)
В отношении "человеа на улице" вы правы на все 100 и я совершенно согласна.
Но когда речь идет о знакомом человеке тем более о дорогом тут немного все по другому.
Естественно запрещать красные юбочки это бред, но например мы запрещаем девочка ходить в столовую в маечках в которых все наружу или в юбках которые больше похожи на широкий пояс. Это не из соображений безопасности, а из соображений этикета.
А на счет обьяснить - знаете, я не просто так ответила именно в коментарии о детях (пусть и взрослых детях). Иногда им можно обьяснять 150 раз почему так делать нельзя. Но переходный возраст (а он вовсе не заканчивается в 18 лет как думают многие) это возраст когда человек все должен узнать сам на сваей шкуре и в добавок это возраст когда подростки очень любят эксперемнтировать со своим организмом. Типа сколько времени я смогу не спать, не есть, с какой максимальной высоты я могу прыгнуть и ничего не сломать. Ну и конечно "Раз он сделал, то и мне можно". В этом случае выход - запретить.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 19:21:00 (ссылка)
Значит, я его пережила спокойно.
Мне, конечно, и сейчас интересно, с какой высоты можно прыгнуть и остаться в живых, но в гугле меня не забанили.
С другой стороны подросток, которому запрещают, хочет это сделать еще сильнее.
И, в третьих, если бы моя мать, которая несла за меня ответственность содержала иногда даже когда мне было 22 - то да, могла запретить. Хотя бы простым "если ты прыгнешь - ты можешь сломать ногу, а мне потом тебя лечить".
Но в мою голову такое не приходило, а что-то типа "после часа ночи марш спать" - никто не запрещал.
И опять-таки, ну запретите вы.. если человек ооооочнь хочет - он все равно сделает.
[info]beriliy
2008-07-15 19:33:00 (ссылка)
Ну тут уже тогда вообще другая история начинается.
Вот вам пример. Действующие лица я (которая обнаруживает ребенка на крыше 2-х этажного здания соберающегося прыгнуть на матрацы) и соответственно ребенок.
Я говорю ему что это очень опасно и он может что-нибудь сломать. На что следует любимый детьми вопрос "Ты прыгала и знаешь что ли?". Нет я не прыгала, но я не хочу что бы ты это делал потому что есть люди которые прыгали и ломали. "Ну они ломали, а я не сломаю". И так может продолжаться до бесконечности и в итоге я говорю. "Ок, я запрещаю тебе это делать. Если очень хочешь езжай домой к родителям и делай там все что они тебе разрешают делать. Но имей ввиду если ты это сделаешь ты во-первых получишь от меня наказание, а во-вторых я очень в тебе разочаруюсь." В 95% случаях работает. Кто-то не хочет наказания и воспринимает запрет по этому, а кто-то и вправду боится меня разочаровать. Но, как кто-то очень правильно тут заметил можно кому-то что-то запрещать ТОЛЬКО являясь для него авторитетом
[info]o_umi_enso
2008-07-15 19:56:00 (ссылка)
ну насчет детей все в принципе понятно, я с ними сталкиваюсь редко и степень их заскоков могу только предполагать.
Меня этот пост побудили написать комменты в ГО эпизод на свадьбе. Невеста притащила мужа к загсу почти за 2 часа до регистрации. Фотограф жениха гонял по ступенькам "возьмите невесту, поставьте невесту, возьмите невесту..".
На улице было +30. С жениха тек под ручьем. Мы со свидетелем посмотрели друг на друга, и пошли к палатке с пивом, где было пиво и тень. Жених крикнул "И мне возьмите!". Взяли. Невеста стала орать "Я тебе запрещаю пить пиво! У нас есть шампанское! Я! Запрещаю!"
Жених посмотрел на нее, задумчиво изрек "И так всю жизнь?" и свалил.
___
Все-таки взрослые люди - это взрослые люди. если бы я узнала, что мой 30-летний знакомый хочет прыгнуть со второго этажа на матрацы, я бы удивилась..
[info]beriliy
2008-07-15 20:55:00 (ссылка)
Ух ты, он со свадьбы свалил? :)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 20:57:00 (ссылка)
ага.
понял, что валить над опока не поздно.
[info]beriliy
2008-07-15 21:21:00 (ссылка)
вот это да. Не знаю кто вам кем приходился но жених мужик настоящий :)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 21:33:00 (ссылка)
жених - бывший ЛЧ, ныне просто друг
[info]so_legenda
2008-07-15 21:00:00 (ссылка)
*оффтоп*
Маня, я просто любуюсь этим цифровым рядом:)
[info]manyam
2008-07-16 10:19:00 (ссылка)
Ну я ими довольно часто тоже любуюсь :))
[info]chiifa
2008-07-15 17:33:00 (ссылка)
я никогда в жизни никому ничего не запрещала
но
когда мне мой мужчина сказал что он хочет купить мотоцикл я сказала - через мой труп
ладно мне он нужен живой - у него дочь которой он нужнее в сто раз
вот)

[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:35:00 (ссылка)
а если он все-таки купит?
[info]chiifa
2008-07-15 17:39:00 (ссылка)
буду плакать и валяться в ногах
он оч хорошо быстро водит машину
и я уверена что он быстро освоит и моц
но
я ему говорю - в тебе я уверена
а в тех кто вокруг - нет
как мужчину понимаю, как отца - нет, ты у нее один остался?
ну вроде бы как это тормознуло пока...
[info]kociak
2008-07-15 18:54:00 (ссылка)
Я Вас понимаю. У меня не было нужды никогда ничего запрещать. Но с мотоциклом я бы поступила так же.
[info]chiifa
2008-07-15 18:59:00 (ссылка)
ээх сама я дико эт дело люблю
но вот как упала 4 года назад БОЛЬНО как отрезало
я знаю что это такое поэтому и кобенюсь
[info]leyla_emir
2008-07-15 17:35:00 (ссылка)
я подумала, и поняла - нет, я не запрещаю. но могу сказать, что я буду недовольна - муж знает, что лучше не надо:)
то же самое - когда я знаю, что какой-либо мой поступок мужем не будет одобрен, я и делать так не стану, или же попытаюсь его убедить:)
а запрещать...я сказать "запрещаю" могу только в состоянии не совсем адекватном - когда злая сильно. даже сыну я обычно говорю, что так делать не стоит, потому что... но запретов не звучит.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:36:00 (ссылка)
вот-вот, +1
когда звучит в рекомендательной форме - можно прислушаться.
А когда запреты, я сразу думаю о том. по какому праву..
[info]leyla_emir
2008-07-15 17:39:00 (ссылка)
у меня вообще с фразой "Я тебе запрещаю!" связана отдельная смешная история.
когда молодой человек прото в два приема сломал отношения.
они бы, наверное, все ранво сломались, но по крайней мере не так быстро:)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:46:00 (ссылка)
у меня сломали фразой "моя девушка должна.."
Но вот если бы кто-то попытался запретить - тоже сломал бы..
[info]leyla_emir
2008-07-15 18:14:00 (ссылка)
он и это говорил тоже:)
но сначала он так и сказал - я тебе запрещаю
вы меня на пост вдохновили:)))
[info]lengo
2008-07-15 17:35:00 (ссылка)
Никак, конечно, что за дурь. Я могу только предлагать или просить.

Я могу запретить, что то сделать со мной, но это совершенно из другой оперы и вообще в теории.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:42:00 (ссылка)
а тут запрещать ваше право - вы собой распоряжаетесь.
[info]__niky
2008-07-15 17:36:00 (ссылка)
когда мне тупо что-то запрещают без объяснения, то у меня это вызывает обратную реакцию сделать наоборот. И я сама ничего не запрещаю. Всегда можно объяснить причину запрета и если собеседник не согласен, то прийти к общему решению
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:38:00 (ссылка)
Именно.
Только может случиться так, что для вас это важно, а для него - нет, и он будет по забывчивости нарушать.
Типа "не ешь из белых тарелок"
[info]__niky
2008-07-15 18:16:00 (ссылка)
не думаю, что запретом можно изменить ситуацию. Если он забывает, то и запрет забудет ))
Любой разумный человек спросит почему так нельзя делать. А "не есть из белых тарелок" это из разряда капризов :)
[info]hobotkova
2008-07-15 17:38:00 (ссылка)
мне мой начальник может сказать "я тебе запрещаю пить больше 0,5 пива за обедом в рабочий день". т.е. я такую ситуацию допускаю:))
[info]hobotkova
2008-07-15 17:39:00 (ссылка)
а я запрещаю мужу оставлять грязные носки на тумбочке около моей подушки. так и говорю "я тебе запрещаю, вредный разбрасыватель носков"
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:40:00 (ссылка)
хы.
я сама носки разбрасываю..((
[info]hobotkova
2008-07-15 17:43:00 (ссылка)
но согласитесь - разумный запрет же
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:53:00 (ссылка)
естественно))
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:40:00 (ссылка)
Если ты лично мне запрещаешь - иди ты на..
Если "согласно правилам нашей компании запрещается приходить на работу в зеленых колготках и в красных юбках в среду" - это мое дело было, подписывать или нет.
А пиво на работе запрещено трудовым кодексом, кстати.
[info]hobotkova
2008-07-15 17:42:00 (ссылка)
я живу в Дании, и у нас оно не запрещено. Но сказать "я тебе запрещаю приходить пьяной с обеда" - босс имеет полное право, потому что это само собой подразумевается
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:50:00 (ссылка)
ыыыы.. не травите душу!!
Странно, я думала такие вещи прописаны в законах всех стран.
Ну да ладно, этот запрет вполне обоснованный, а датчане люди на редкость законопослушный.
[info]hobotkova
2008-07-15 17:56:00 (ссылка)
я,если честно, не уверена по поводу закона:) но у нас точно можно выпить пива за обедом:)
[info]tatkka
2008-07-16 00:33:00 (ссылка)
>но у нас точно можно выпить пива за обедом:)

счастливые люди.. ээххх...
[info]gruli
2008-07-15 17:44:00 (ссылка)
я своему запрещтила только одно: ехать в Припять
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:51:00 (ссылка)
А по какому праву? В России Конституцией гарантирована свобода передвижения.
Но в данном конкретном случае голову на плечах иметь надо.
[info]gruli
2008-07-15 17:56:00 (ссылка)
по праву того, что я не буду гробить свою жизнь с больным человеком, который заработал себе эту болезнь сам по собсвенной дурости
[info]toivonens
2008-07-15 17:49:00 (ссылка)
Не могу вспомнить, чтобы мы говорили "запрещаю". Но вообще ситуация, что один не разрешит другому что-то делать вполне нормальная. Причём запрещающим могу быть как я, так и МЧ.
Естественно, от тех людей, на кого я не могу положиться, всякие запрещения-разрешения выглядят дико.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 17:52:00 (ссылка)
Я бы про себя и МЧ рассматривала это как "сделать жизнь удобнее".
выше про носки у постели было - так из той же серии. Но не в плане "я так хочу и меня не ебет"
[info]toivonens
2008-07-15 18:02:00 (ссылка)
Иногда просто лень объяснять. Тут важна ещё степень доверия. Я точно знаю, что спокойно отреагирую на запрет в области, скажем, одежды. Да, может станет обидно. Но исключительно из-за того, что нельзя надеть то, что хочется, а не потому что лично меня как-то оскорбили. Просто есть какие-то области, в которых я человека считаю абсолютно компетентным. В каких-то областях он меня считает.
[info]mortym
2008-07-15 17:50:00 (ссылка)
Никогда не запрещаю, потому что мне никогда ничего не запрещают. Даже узнав, что дочь, которой в августе исполнится 18 лет, курит (лет с 15-ти, наверное), не стала ей этого запрещать. Объясняю, разговариваю иногда о вреде курения ненавязчиво, но что ей делать со своей жизнью, решать ей. В каких-то вопросах она принципиальна и у нее есть мозг, а курение не самое страшное в этой жизни.
Взрослому человеку вообще ничего запретить невозможно, даже, как выше написали, покупку мотоцикла. Мой вот занялся горным туризмом и ушел в поход, связывался со мной через день, а сейчас уже 4-ый день тишина и я вся на нервах. Там может случится, что угодно, и я была против этого увлечения, но это его желание, я не имею права говорить категорическое "нет".
Возможно, те, кто запрещают, таким образом хотят показать свой авторитет или то, что они "главнее".
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:01:00 (ссылка)
Вот именно. Меня воспитывали так же.
И лет с 15-16 я моталась везде, но вечером маме звонила или писала смс-ку, по совместному договору - и она спит спокойно, и я, если что, знала, что меня искать будут.
[info]nashka
2008-07-15 17:54:00 (ссылка)
Мне муж не дает постричься накоротко :)
В буквальной формулировке - "Только попробуй!"
Объясняет это сексуальным отвращением к короткостриженым женщинам.
Ну, я его периодически поддразниваю на эту тему.
Но в конце-концов, мы уже почти договорились, что раз мы идем на две недели в поход, я от 20 см длины оставлю 2-3 см.
"Но не 3 миллиметра" (с)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:03:00 (ссылка)
Хм. .мне бы даже в голову не пришло спрашивать. Просто пришла бы из парикмахерской и все.
Если он меня любит - пусть меня любит.
Если ему нужна девушка с длинными волосами - вперед, таких много.
[info]sigitova_kate
2008-07-15 18:00:00 (ссылка)
я мужу пару раз запрещала гаджеты покупать. хотя деньги были, но было явно заметно, что ему поиграться. убедить его разумом - не вышло, поперло детское "хочуивсе". тогда я сказала - нет, не купишь, и все. не купил, впоследствии очень был рад, что перегорел не покупая.
[info]grenada
2008-07-15 18:02:00 (ссылка)
Что-то категорично запрещать - смысла нет ) И не люблю, когда мне кто-то что-то запрещает. Искренне изумляюсь, когда слышу это в свой адрес.
[info]visea
2008-07-15 18:04:00 (ссылка)
Если мне кто-то что-то запрещал, делала назло.
Сама не запрещаю, мне уже несколько лет тоже никто.
[info]yukka_
2008-07-15 18:10:00 (ссылка)
зависит от отношений.
мне, например, было бы только приятно слышать от мужчины запреты
вероятно, это инфантильность

другое дело, что редкий мужчина сейчас хочет и готов стать настоящим главой семьи

ну,. и формулировки могут быть разными, конечно. слово "запрещаю" само по себе - чересчур. А вот тоже самое: "обещай мне, что не будешь пить на вечеринке крепкие напитки", "я настаиваю на том, чтобы ты сегодня подготовилась к экзамену" - звучит значительно положительнее.
[info]minotaurus
2008-07-15 18:11:00 (ссылка)
Глумливо хихикаю. У меня третьего дня буквально была такая ситуация с мужем. Когда-то я была уверена, что сексуальный он только для меня. Потом он влюбился, был жестоко наказан отвергнувшей его девочкой, долго убивался, с тех пор компенсируется, флиртуя с барышнями в виртуале.
У меня принцип: живем вместе, я тебе нужна - рассказывай, что с тобой происходит. И тут он приходит и просит индульгенцию на флирт. Дескать, ему это необходимо как воздух, без этого он чахнет.
Ну разумеется, я как вся из себя продвинутая, гуманная и прямо-таки социальный педагог на полставки, великодушно хлопаю его по плечу - и на земле мир, в человецех благоволение. А ведь запрети я гулянки - он бы послушался. И как быть? Душа-то просит - запретить! У других примеры простые - мотоцикл, ходить по ночам...
[info]mortym
2008-07-15 18:53:00 (ссылка)
Не поняла - он флиртует с Вашего разрешения? Или Вы разрешили, а он не воспользовался?

Если человек хочет ходить налево или флиртовать в вирте, повышая свою значимость для самого себя, то запрещать тоже нельзя, но можно попытаться объяснить ему, как больно это все для его женщины. Если ему важнее она и их отношения, он этого делать не будет.
Конечно, если у них не свободные отношения и она сама не против этого.
[info]minotaurus
2008-07-15 20:06:00 (ссылка)
Я ему важна, поэтому он и спрашивает моего разрешения :)
У меня пунктик - честные взаимоотношения.
Если бы я его поймала на лжи, он знает, что было бы хужее.
Как-то сложно все :)
[info]mortym
2008-07-15 20:17:00 (ссылка)
Теперь ясно :)
У меня такой же пунктик, поэтому я сразу сказала, если захочет общацца "эротически" с другими девушками, то ради бога, но меня при этом он потеряет. Вот такой максимализм в далеко не юном возрасте :)
Да, только я это заранее сказала, на всякий случай, подружек много :) хотя в интересе к флирту замечен не был.

Изменено 2008-07-15 04:17 pm UTC
[info]minotaurus
2008-07-16 16:25:00 (ссылка)
Увы, я так сказать не могу, ибо люблю до безумия. Если любишь - отпускай...
Дурь?
[info]mortym
2008-07-16 16:40:00 (ссылка)
Я тоже люблю до безумия. Именно поэтому и не смогла бы отпускать. Наверное, у каждого свое, кто-то любит и мирится с изменами, а кто-то любит, но уходит, потому что ему с этим_смириться_невозможно. Очень не хотелось бы пережить это в своей жизни.
Конечно, все сложно, но мне кажется смысл "двух половин" заключен в том, чтобы найти именно того, кто тебе подходит, чьи мироощущения совпадают. Например, ему хочется флирта с другими - она разрешает. Или она никогда не согласится с этим - ему и не хочется. Или взять более свободные отношения, например, свинг - обоих это устраивает, никто себя не насилует ради другого.Тогда все нормально. А вот если одному некомфортно в отношениях, если их позиции не совпадают, тогда два варианта - или разбегаться или кому-то наступать себе на горло, но так и до сдвига по фазе недалеко.
Ой, что-то я прям "за упокой" закончила, а началось все с поста про запрещение :)))
Главное, быть в ладу с самим собой, я так думаю.
[info]yukka_
2008-07-15 18:12:00 (ссылка)
кроме того, с последним мужчиной мы завели право вето.
если один из нас собирается сделать что-то, что уж совсем не приемлет второй, он накладывает вето, и этот запрет уже не оспаривается.
[info]lavinya
2008-07-15 18:14:00 (ссылка)
Ya s Vami soglasna.
[info]valerois
2008-07-15 18:15:00 (ссылка)
Любимая фразочка моей мамочки. "Я тебе запрещаю ЕЙ звонить," "я тебе запрещаю туда ехат." Молча киваю голову и думаю про себя "мама, иди на хер."

Мужу своему ничего не запрещаю, так же как и он мне. Хотя нет. Запрещаю спать на моей подушке. :)

Изменено 2008-07-15 02:17 pm UTC
[info]o_umi_enso
2008-07-15 18:28:00 (ссылка)
Мамочка, а я тебе запрещаю мне запрещать.
Прочитала, понимаю теперь, как мне с мамой повезло..
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-15 23:31:00 (ссылка)
Ггг, аналогичная с мамой ситуация:)
[info]beriliy
2008-07-15 18:22:00 (ссылка)
Меня всегда ставят в тупик вопросы "А твой друг разрешает тебе ехать на все выходные в компанию твоих друзей, которых он совершенно не знает?", на что я отвечаю, что большая девочка и разрешения ни у кого не спрашиваю. Анологично, когда он порывается спросить у меня можно ли ему пойти попить пива с друзьями пока я работаю до 12 ночи.
Единственное, что я ему запрещаю, так это пользоваться моим полотенцем. Да и то скорее не запрещаю, а настоятельно рекомендую иначе огребет :)
[info]eirenes
2008-07-15 19:04:00 (ссылка)
О да.
меня прсто приводят в ступор вопросы: "А муж тебе разрешает так поздно гулять без него"?
Они раздаются как со стороны тех, с кем я гуляю (да-да, надо брать его на посиделки с девочками в суши-барах, которые он терпеть не может), так и от родителей.
[info]jpg
2008-07-15 18:22:00 (ссылка)
всё, что мне запрещали, было мною совершено, ка ктолько мы расстались с запрещвшим. а может и хуже. хотя ето мне не так-то и нужно было.
[info]algo
2008-07-15 18:36:00 (ссылка)
Мы же пара! Да, отдельные люди, но по жизни пара. Поэтому как половинка этой пары, считаю, что имею право запретить ему делать то, что для меня неприемлемо совершенно. И запрещаю; а он мне. Я уважаю его запреты, он мои, потому что считаем друг друга взрослыми людьми, которые по дурости или из вредности мы что-то запрещать делать не будут.
[info]eirenes
2008-07-15 19:00:00 (ссылка)
Мама - краситься (в общем-то, запрет был снят только тогда, когда я сама себе стала покупать косметику, да и то периодически считаются деньги, которые я на неё потратила из своего же кошелька), красить волосы (лет до 20), гулять во вдоре (в школьном возрасте), что-то ещё, видимо.
Папа - пить (до сих пор запрещает, особенно относится к крепким напиткам, хоть в данный момент и неактуально, поскольку беременна, но всё ж), оставаться на ночь не дома (до замужества), задерживаться на прогулках позднее 10 вечера (всегда забивала на этот запрет, если надо было).
Молодые люди - оставаться на ночь у подруги, когда мы жили с ним, носить некоторые вещи, краситься в рыжий (очень смешно было).

Как-то так.

Сама не запрещаю, мне - ну разве что родители, муж - нет.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 19:29:00 (ссылка)
мда.. как же мне с родителями повезло.. %)
[info]_pussylover_
2008-07-15 21:17:00 (ссылка)
ох, и не говорите, я все думала, что мне плохо жилось, оказалось бывает и намного хлеще
[info]eirenes
2008-07-15 23:07:00 (ссылка)
ну, тут один нюанс - я практически на все запреты наплевала.
да, краситься начала позже других, красить волосы тоже, дома при папе не пью (а то был как-то один раз жутчайший скандал), но в общем и целом, они мне жить не мешают.

да, кстати, вспомнила ещё один смешной запрет (мамы) - не спать с МЧ до 18.

Надо ли объяснять, что и на него забили благополучно?
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:39:00 (ссылка)
а как бы мама проверила, спали вы или нет?
[info]eirenes
2008-07-15 23:46:00 (ссылка)
у меня есть подозрение, что просто верила бы оему слову. а я просто молчалда и говорила, что на такие вопросы отвечать считаю неприличным (впрочем, и задавать их тоже неприлично, но я молчала)
но однажды я пришла от него в майке на левую сторону ;)
случайно уж так получилось..
[info]vivera
2008-07-15 19:30:00 (ссылка)
я запрещаю своему мужу курить траву
он и так у нас далеко не "быстрый размумом невтон," а после травы так и подавно
и какбэ законодательство РФ против
[info]finenaska
2008-07-15 19:33:00 (ссылка)
хех :)
сразу вспомнила, как кто-то спрашивал у меня про мужа: "и ты его отпустила?"
а как можно "не отпустить"?
Можно просить, но как заставишь-то?
И главное - чего этим добьешься?
[info]alteja
2008-07-15 20:36:00 (ссылка)
мнение запрещающего:
во-первых, я могу запретить, если я точно знаю, что так всм будет лучше
во-вторых, мой муж не бревно без мозгов, он вполне может просто принять во внимание мое мнение и делать так, как считает нужным
[info]wi1dcat
2008-07-15 20:44:00 (ссылка)
в браке все решается обоюдно, несогласие одного = запрет. даже если оно не выражено в такой форме как "я тебе запрещаю".

я пойду на футбол с гришей
я не хочу быть одна (по сути запрет)

вступая в отношения мы берем на себя не только права (секс, хавка, деньги и прочее) но и обязанности. естественно что с вас могут их попросить исполнять (одеваться так-то, не встречаться с тем-то). Другое дело что если люди ведут себя разумно, то им ничего и не запрещают.
[info]_pussylover_
2008-07-15 21:18:00 (ссылка)
извините
я пойду на футбол с гришей
я не хочу быть одна (по сути запрет)
- по сути эгоизм
[info]wi1dcat
2008-07-15 21:21:00 (ссылка)
Re: извините
по сути нормально, так как с гришей можно ходить каждый вечер, вы не находите?
[info]_pussylover_
2008-07-15 21:25:00 (ссылка)
извините, не учла
я со своим мужчиной провожу целые дни, 24 часа в сутки и по мне совсем не бьет его отсутствие пару вечером в месяц, да пусть даже хоть через день или каждый день
но я совсем не приняла во внимание и не учла, что некоторые семьи не видятся из-за работы
[info]wi1dcat
2008-07-15 21:34:00 (ссылка)
Re: извините, не учла
мы тоже работаем дома и видимся постоянно
муж два раза в неделю ходит на репетиции (в группе играет)
в общем если я или он хотим провести время отдельно мы как бы спрашиваем разрешения. Ну согласия, типа ты не против я пойду с подругой попью вина, тебе все равно работать и такое. Запретов нет. Но если он скажет что не хочет меня отпускать и такое, я не пойду. Я недавно из турции вернулась, с подругой ездила, у мужа разрешение спрашивала. если бы не разрешил - не поехала. Я конечно могу как взросый человек по закону поехать, никто не держит, но отношения мне дороже))
[info]_pussylover_
2008-07-15 21:51:00 (ссылка)
Re: извините, не учла
у нас нет такого, чтобы когда кто-то собрался встретиться с подругой-другой спрашивать разрешения. Мы учитываем просто, что, например, если Костя хочет сегодня вечером пойти со мной в кино, то я ничего не планирую, и также он. Я просто говорю, я сегодня вечером встречаюсь с Юлей, тоже самое он, говорит, я сейчас встречаюсь с Владом. Или, например, позвали подруги в бар, я говорю, вот меня подруги (он их хорошо знает) позвали в бар, я на пару часиков съезжу. Он говорит ок, позвони, как поедешь домой. Пока я там тусуюсь пишет, узнает как я, скоро ли буду дома, просит, чтоб написала, если буду задерживаться. Как-то все на доверии держится.
Вот уже отдых - это да, но мы отдельно не ездили отдыхать. В следующем году моя подруга зовет меня на 3 недели в Германию, я уже сейчас мужчину своего готовлю, прощупываю почву ;)
[info]wi1dcat
2008-07-15 21:57:00 (ссылка)
Re: извините, не учла
ну вы наверное не правильно поняли
не то что у нас постоянные "а можно?", но мнения учитываются. я тоже первый раз в жизни ездила отдыхать сама, так все с мужем ;))
просто я не знаю как я могу прийти и сказать "так я завтра лечу в турцию с подругой". Это к тому что писала автор поста "Какое вы имеете право указывать, что делать, а что нет взрослому самостоятельному человеку?" - я просто не могу так делать, потому что мы семья. Так же и он не прийдет ине скажет "так я завтра с другом ижу с 17 до 23 смотреть футбол в бар без тебя". Все согласовывается, так как есть голова на плечах, то и запретов нет ))

ах да, что я запрещаю мужу так это сделать тату и постричь длинные волосы )))))
[info]o_umi_enso
2008-07-15 22:07:00 (ссылка)
как автор %)
Придти и сказать "Завтра я лечу" - это неуважение к близкому человеку. Зачем?
Можно просто обсудить. Я готова услышать кучу вариантов. но "Запрещаю!" - нет.
Насчет друга и бара - да пжалста, иди. Спасибо, что предупредил. Ес-но, если н ебыло иных договоренностей
[info]wi1dcat
2008-07-15 22:09:00 (ссылка)
Re: как автор %)
если он категорически против?
это по сути запрет, только сказанный другими словами (я за тебя боюсь, я свихнусь за неделю без тебя, умру с голоду, полетим вместе в сентябре)
сути не меняет - вы не летите, хоть и хотите ))
[info]o_umi_enso
2008-07-15 22:41:00 (ссылка)
Re: как автор %)
я за тебя боюсь - а чо он не боится за меня каждый день?
я свихнусь за неделю без тебя - вернусь - отведу к психиатру.
умру с голоду - вот телефоны доставки пиццы.

Я спрашиваю на тот случай, если вдруг у нас на этот период, допустим, выпадает годовщина знакомства и он делает сюрприз.
Скорее, я выясняю нет ли чего глобального на эти дни. Нет - так нет.
[info]wi1dcat
2008-07-15 22:44:00 (ссылка)
Re: как автор %)
мне ваша позиция понятна но не подходит ;)
[info]diff
2008-07-15 20:44:00 (ссылка)
Тут одно из двух - либо друг друга слушаться, либо идти наперекор.
Если второе, то нафиг быть вместе?

Ну как - можно сказать - я тебе запрещаю. Он может ответить - а я все равно сделаю.
Тогда я скажу - тогда и я буду делать все, не учитывая твое мнение.
Когда два человека, живущие вместе, и живущие добровольно, не учитывают мнение друг друга - семьи не выходит. Вот и думай, что тебе нужнее - семья или лишняя бутылка пива.



[info]o_umi_enso
2008-07-15 22:43:00 (ссылка)
вы во всем слушаетесь и всегда делаете так как хочет другой?
лишняя бутылка пива семье не мешает, если это один раз. Если нет - это алкоголизм и человека надо лечить.
[info]diff
2008-07-15 22:53:00 (ссылка)
Я обсуждаю. Если аргументы кажутся мне разумными или человеку очень надо, а мне несложно, то иду навстречу. Ну, компромиссы, все такое, в семье это нормально))

Лишняя бутылка пива может и помешать. Ситуации разные бывают. Ну вот не хочу я ехать домой с насмерть упившимся человеком - к примеру. И мне пофиг, что упивается он раз в год. Сильно неприятно.
Или не хочет он, чтобы я красилась в фиолетовый. Не любит цвет. Мне не настолько это важно, чтобы я наплевала на чувства близкого человека и сделала лишь бы наперекор.

Если мне мое "хочу" важнее, то я не связываюсь с совместной жизнью, вот и все.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:47:00 (ссылка)
С насмерть упившимся - с одной бутылки пива он не упьется. Либо он уже упился и бутылка добила.
к тому же от того, как говорят зависит. Ну не нравится ему цвет - ну ладно, вы получили информацию, а дальше думаете. А если "Я запрещаю!" - то получается, чт овы его собственность, которую он в какой хочет, в такой и красит.
Вот как-то так примерно.
[info]julife
2008-07-15 21:35:00 (ссылка)
У нас с мужем есть договоренности по поводу некоторых вещей. По сути это ограничивает свободу. Например, для меня неприемлемо, если мой муж ходит налево. И он в курсе. Считать ли это запретом? В форме запрета это не высказывалось, не формулировалось. Скорее как одно из условий существования нашего брака. Таких вещей не очень много, но они есть.
По-моему, запреты плохи именно категоричной властностью. Если что-то высказывается с уважением к мозгу товарища и не в категоричной форме - тогда жить вполне можно.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 22:09:00 (ссылка)
А это перед переправой договариваться надо.
Это условие принято вами и поддерживается. Или вы встали руки в боки и заявили "Не смей ебать других баб!"?
[info]julife
2008-07-15 22:34:00 (ссылка)
Но ведь некоторые условия выясняются уже в ходе совместного проживания, а "перед переправой" их предусмотреть абсолютно нереально. Поэтому оговариваются "новые пункты договора", в том числе и "запретительные".
[info]zemlya_vozduh
2008-07-15 22:18:00 (ссылка)
Один раз сказала мужу "запрещаю". Запрещаю приносить в дом волынку. Потому что тогда из дома выселюсь я. А в остальном все прекрасно и никаких запретов быть не может - есть же нормальные договоренности.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 22:45:00 (ссылка)
просто приносить или в доме играть?

я-то обычно просто говорю "дорогой, пожалуйста в комнате не кури" и т.д. - и помогает.
[info]zemlya_vozduh
2008-07-15 22:56:00 (ссылка)
Волынки рядом со мной быть не должно ни под каким видом. Есичо - он не то чтобы волынщик, но подумывает о. И вот тут я встаю в позу.
[info]itha
2008-07-15 23:14:00 (ссылка)
простите, но я смеюсь уже полчаса, он правда планировал принести в дом волынку?!!!!! ВОЛЫНКУ?!!!!! чума))))))))))))))))))))
[info]zemlya_vozduh
2008-07-15 23:16:00 (ссылка)
Да! Реально - волынку. Дудки я могу терпеть. Гитары тоже. Но только не это.
[info]itha
2008-07-15 23:25:00 (ссылка)
я бы также поступила)))))
[info]rufous_cat
2008-07-15 23:36:00 (ссылка)
Сразу вспомнился анекдот про осьминога...
[info]zemlya_vozduh
2008-07-15 23:38:00 (ссылка)
Я кроме того, который "Иванова ебанутая" не помню про осьминогов.
[info]rufous_cat
2008-07-15 23:40:00 (ссылка)
обожаю этот анекдот :)
В цирк приходит устраиваться осьминог, который играет на музыкальных инструментах. На фортепьяно сыграл, на виолончели, на скрипке и все такое. Директор цирка спрашивает: а на волынке можешь?
- Не знаю, что это за такая волынка, говорит осьминог - но наверняка смогу.
Приносят ему волынку. Осьминог в нежном изумлении долго глядит на волынку, затем поднимает затуманенный взор на директора цирка и говорит:
- А можно я ее сначала в-ы-е-б-у?
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:44:00 (ссылка)
Re: обожаю этот анекдот :)
опередила!
[info]rufous_cat
2008-07-15 23:46:00 (ссылка)
Re: обожаю этот анекдот :)
ну ой
[info]massiandria
2008-07-15 23:52:00 (ссылка)
Re: обожаю этот анекдот :)
АААА, какая прелесть!!!!)))))
[info]baryshnia
2008-07-15 23:03:00 (ссылка)
моему мужу конечно хрен че запретишь, но если долго капать на мозг в духе "во-первых, это вредно для твоего здоровья/имиджа/еще чего-нить, а во-вторых, мне не нравится", то бывает, что можно добиться примерно такого эффекта. и это взаимно. я, правда, не уверена, употребляю ли я конструкции "я запрещаю".
[info]padlochka
2008-07-15 23:27:00 (ссылка)
я запрещаю пассажирам курить в моей машине
и дома тоже не всем разрешаю
[info]rufous_cat
2008-07-15 23:35:00 (ссылка)
А отцу курить в квартире я запрещать могу? Это почти то же самое, что и "я запрещаю тебе пить пиво".
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:44:00 (ссылка)
Если квартира твоя - то да.
Как вы ее позиционируете - я не знаю.
Но если он считает что он там живет и бла-бла-бла, то может и послать.
[info]rufous_cat
2008-07-15 23:47:00 (ссылка)
Квартира моя. Послать могу я. Для начала курить в общий коридор. И вообще - я тебе еще раз повторяю. Все зависит от контекста и ситуации.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:51:00 (ссылка)
Да я понимаю, что зависит.
Но дай ты мне к словам подоебываться, а? %)
*мне вон даже тэгов левых не наставили*
Хотя насчет твоей квартиры конкретно - есть правила общежития и есть эгоизм. Твоему папе удобнее курит ьв квартире, а мне было бы неудобно дышать дымом. Поскольку курить где-то еще он может, а я где-то еще дышать не могу - я бы стала разбираться.
[info]rufous_cat
2008-07-15 23:54:00 (ссылка)
Я не люблю, когда вырывают фразы из контекста. А так - доебывайся, мне-то что.
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:55:00 (ссылка)
Ну вот я для себя и набрала ситуаций, когда "я запрещаю" имеет право быть.
[info]eirenes
2008-07-15 23:49:00 (ссылка)
а если родители запрещают курить взрослым детям в квартире?
при условии, что родители не курят?

мне кажется, могут.. ;)
[info]o_umi_enso
2008-07-15 23:54:00 (ссылка)
я сама курю.
родители у меня не курят.
но, во-первых, я одна, а не курят трое, во-вторых, я могу курить на балконе, а они на балконе дышать не могут.
Так что с моей стороны это банальное понимание ситуации.
Сама гостей гоняю на балкон.
Хуже когда курящему не объяснишь, как противен застоявшийся табачный дым и прокуренные обои.
[info]agatangel
2008-07-16 00:21:00 (ссылка)
Серьезно, я тут пообщалась с такой дамой, запрещющей ( в другом месте и по другому поводу)- это клиника. Трындеть с ними пустой номер. Ну или так- вид настоящей психиатрической не психологической проблемы, такой кусочек айсберга над водою.
[info]sattory
2008-07-16 00:28:00 (ссылка)
Меня нельзя заставить, но можно уговорить. (не помню, кто сказал)
Это основной мотив отношений и поведения, но при совместном проживании, при близких взаимообязанных отношениях некоторые запреты неизбежны.

Я хочу ночью съездить за город на пару часов - муж против, категорически. Можно плюнуть и поехать, но смысл? эти несколько часов он будет переживать, что я одна на ночной трассе, надо ли так его не уважать и не беречь? Положила ключики от машины на место и села на диванчик.
Приглашение в дом гостей - кого-то я хочу видеть, а кого-то нет, я против и, да, запрещаю приглашать этих людей. Было бы странно так меня насиловать морально или выживать на это время из дома, не так ли?
А еще у меня есть любимое платье, которое мне запрещается надевать, когда мы вместе куда-то идем=)
[info]wesel
2008-07-16 11:08:00 (ссылка)
при совместном проживании запреты неизбежны. так, я запрещаю курить на кухне и ссыпать пепел в чашки не только гостям, но и любимому. потому что я тут тоже живу. и таких мелочей кучка, называются правилами общежития, пусть они и не высказываются прямо.