Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
dagma
[info]dagma пишет в [info]girls_only @ 2008-07-05 19:34:00
девочки, я вот только месяц назад начала работать (офис в 60-70 человек, крупная американская компания), и меня интересует такой вопрос: а вообще романы с коллегами (не со своими начальниками, а с коллегами) - это официально табу или нет?
NB: я прошу не вашего личного мнения ("у меня от брака с коллегой сын пошел в садик" или "на работе надо работать, а не ***ться"), а разъяснить мне, как принято.

то есть, пресловутый стереотип о том, что роман на работе это плохо - он исходит из психологии межполовых отношений или из общепринятой деловой этики?

p.s. просьба не кидаться в меня тряпками: я уже сказала, что работаю в первый раз в жизни, а больше спросить не у кого - мама и папа работают не в офисах, работающих подруг тоже нет, одно ГО))
p.p.s. если чо - мопеда нету, просто интересуюсь.
75 комментариев
 
[info]nekbke
2008-07-05 20:28:00 (ссылка)
по мне так подобные романы мешают окружающим пахать - атмосфера нерабочая возникает. вообще я не раз встречала вполне устойчивые отношения, начавшиеся на работе и приводящие к браку и детям, и это никому не мешало, но как-то есть разница между отношениями и романом. последнее - это дрожь в коленках и невозможность не начать испускать всякие флюиды при виде сердечного предмета. а, когда роман заканчивается, эти двое друг друга видеть не могут, и опять же мешают всем работать.
[info]dagma
2008-07-05 20:30:00 (ссылка)
ну вот, я же предупредила, что говорю не про фактор кпд, а про то, запрещено это негласно кодексом деловой этики (но все делают потому, что хочется), или вполне себе разрешено и нормально (но все считают, что это плохо, из-за того, что ты написала).
[info]nekbke
2008-07-05 20:36:00 (ссылка)

деловая этика касается в основном деловых вопросов, а не того, кто с кем ебется

[info]dagma
2008-07-05 20:39:00 (ссылка)
ну мало ли - я же говорю, что никогда с ней не сталкивалась.

впрочем, дресс-код - это тоже не собственно деловой вопрос. казалось бы, какое отношение имеет к деловым вопросам декольте до пупка, пирсинг всех выступающих частей лица или кожаная виниловая юбка, допустим?
[info]nekbke
2008-07-05 20:43:00 (ссылка)

отношение прямое - внешний вид сотрудников может оказывать влияние на партнеров и клиентов, следовательно, влиять на результативность работы. а романтические отношения по существу все равно находятся за рамками офисной жизни, хотя запрет на вибрацию при виде другого участника романа никак не формализуешь.

[info]dagma
2008-07-05 20:43:00 (ссылка)
упс, я опечаталась)
просто виниловая юбка (или просто кожаная - на выбор, ггг)
[info]sling
2008-07-05 20:37:00 (ссылка)
вы реально считаете, что в этом самом кодексе будет сказано что-то про трах с коллегой?
[info]dagma
2008-07-05 20:40:00 (ссылка)
я приписало слово "негласно". это может быть не прописано, но может совершенно однозначно не одобряться.
про это я и спрашиваю.
[info]milgrana
2008-07-05 21:52:00 (ссылка)
Ыгы. Причем ощущение, что "отношения" и "роман" могут быть одинаковыми по продолжительности- но дело именно в разице. У меня были как-то отношения на работе- правда, мы в разных отделах. Так после окончания не мешало ничуть- наоборот, чай вместе ходили пить. Чо расстраиваться, если не подошли друг другу...

Автору поста- я не слышала ни о какой такой этике (кроме романов с начальством), но в разных компаниях по-разному и в Америке может быть строже, со всеми этими harassments. Может, вам в иностранках спросить еще?
[info]tuss
2008-07-05 20:30:00 (ссылка)
исходит из психологии межполовых отношений
этикой запрещены другие виды романов
[info]dagma
2008-07-05 20:31:00 (ссылка)
какие?)) *воображает что-то девиантное*
[info]tuss
2008-07-05 20:33:00 (ссылка)
врач - пациент
учитель - ученик
[info]dagma
2008-07-05 20:35:00 (ссылка)
гм, у нас на факультете у всех студенток сплошь и рядом романы с преподавателями, и особенно сильно ни те, ни другие, этого не скрывают.

хотя если в школе - это да.
[info]tuss
2008-07-05 20:39:00 (ссылка)
я не знаю где вы учитесь, но это таки запрещено
[info]talie_n
2008-07-05 21:09:00 (ссылка)
запрещено в каком смысле? вызовут на партком?:)
[info]gws
2008-07-05 21:15:00 (ссылка)
Уволят
[info]prervana
2008-07-05 21:29:00 (ссылка)
да ладно, прямо уж и запрещено
[info]skyg74
2008-07-05 22:20:00 (ссылка)
да, в Штатах подсудное дело. Запрещено. И работу потеряют 100%. Это при условии, что студентка учится у этого конкретного преподавателя, а не просто где-то-там студентка.
[info]dagma
2008-07-06 01:14:00 (ссылка)
ну это в штатах. у нас в мгу меньше комплексов))
[info]skyg74
2008-07-06 01:54:00 (ссылка)
девушки, это - не комлексы, это - этика.
[info]dagma
2008-07-06 02:08:00 (ссылка)
если чисто по мне - то лично я не вижу совсем ничего неэтичного в том, чтобы встречаться со своим преподавателем. и вообще с кем угодно, вплоть до президента сша. если у обоих на месте мозги, у них все будет нормально и до и во время, и после, если на месте мозгов что-то другое - они попортят друг другу и окружающим кровь независимо от своих чинов, возраста, образования и т.д.

проверено)
[info]kira212
2008-07-06 22:53:00 (ссылка)
тогда к чему ваши вопросы про роман на работе?

Изменено 2008-07-06 06:55 pm UTC
[info]dagma
2008-07-07 14:44:00 (ссылка)
перечитайте пост внимательнее: там есть ответ in advance именно на этот вопрос.
[info]lengo
2008-07-05 21:13:00 (ссылка)
Охренеть. Нельзя трахать студентку и ее же учить и выставлять ей оценки. Это называется conflict of interest, преподаватель больше необъективен.
[info]dagma
2008-07-06 01:17:00 (ссылка)
все нормально. у меня был (и уже закончился) два раза (вторая часть марлезонского балета - с разницей в год) роман с человеком, который теперь волею судеб - мой научный руководитель. у нас все хорошо)
[info]lengo
2008-07-06 03:21:00 (ссылка)
Это с точки зрения романтики все хорошо, с точки зрения профессиональной этики все хуже некуда. Какая воля судеб, ну почему у вас не другой научрук, не тот, с котрым у вас роман?
[info]dagma
2008-07-06 09:41:00 (ссылка)
с точки зрения профессиональной работы у нас все же все отлично.

воля судеб заключается в том, что только он на кафедре способен руководить дипломом моей темы, и мы это обнаружили уже намного позже окончательного перехода отношений в дружеское русло (даже если бы мы обнаружили это до - это ничего бы не поменяло). и нам вполне комфортно заниматься вдвоем.
[info]lengo
2008-07-06 19:42:00 (ссылка)
Простите, я не могу с вами согласиться и менять свое мнение не буду. Рада, что у вас все хорошо.
[info]ochame
2008-07-05 22:05:00 (ссылка)
это п*здец. а где ваш факультет, в каком университете?
[info]skyg74
2008-07-05 22:22:00 (ссылка)
судя про профайлу, МГУ :(
[info]dagma
2008-07-06 02:10:00 (ссылка)
почему, кстати, такой мрачный смайлик? у Вас есть особо неприятные ассоциации с этим вузом?
[info]zzzzuka
2008-07-05 20:31:00 (ссылка)
Не знаю, как на других работах, а у нас пофиг кто с кем встречается.
У нас целая куча пар поженилась или встречается. Ну встречаются и встречаются. Чего такого-то?

Это настолько распространенное явление, что я не понимаю, чему там особо удивляться. Вы же не удивляетесь, когда видите, что люди целуются или моют руки?

Может я не права, но мне кажется, что нормальным людям глубоко пофиг.
Не пофиг тока тем, кто любит посплетничать. Но на то они и сплетники. Им интересно обсуждать все, вплоть до цвета трусов коллег ))
[info]danova
2008-07-05 20:34:00 (ссылка)
в каждой компании свой устав на этот счёт. общепринятого отношений к романам нет, как и к дресс-коды. it depends
[info]earth_blue
2008-07-05 20:34:00 (ссылка)
Про обычных сотрудников никто не думает.
А про топ-менеджеров у нас записано в Кодексе об этике: "Мы понимаем, что между нашими топ-менеджерами могут завязаться личные отношения. Мы декларируем, что личные отношения не должны оказывать влияния на работу, а принятие управленческих решений не должно быть вызвано или ограничено личными мотивами.
Если в своей работе вы столкнулись с ситуацией, когда ваши личные интересы противоречат интересам Компании, для разрешения конфликта вы должны обратиться к Председателю комитета по этике"
[info]olivanova
2008-07-05 22:39:00 (ссылка)
оффтоп
Меня умиляет, как в переводных текстах с заглавной буквы пишут слова "Компания", "Принципы и Политики Компании", "Председатель комитета по Этике" и даже "Торговые Условия". Попахивает сектантством, ей-богу :)
[info]earth_blue
2008-07-05 22:48:00 (ссылка)
когда перебор - да, тяготит. А когда минимальный набор слов (например, Компания или Кодекс) - нормально. Как наименование чего-то конкретного настолько, что чуть ли не одушевленного.
Хоть мы и не немцы, но вполне приемлемый подход :)
[info]crimeanelf
2008-07-05 23:03:00 (ссылка)
Re: оффтоп
В договорах это сплошь и рядом. Типа:

...с компанией ООО "Молочные реки", далее в тексте именующейся Компанией.

В этом случае "Компания" с большой буквы означает имя собственное и ничего более. ;)
[info]olivanova
2008-07-05 23:13:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Я не это имела ввиду. Когда, знаете, совершенно нелогично эти заглавные буквы расставляются. Жалко, под рукой нет. У нас много этого добра...
[info]earth_blue
2008-07-06 23:59:00 (ссылка)
у нас тоже ))
Я же исходный текст не копировала, а писала сама.
Добровольно расставляла заглавные буквы! В кровь уже вошло)))
[info]nili_bracha
2008-07-05 20:36:00 (ссылка)
смотрите, есть западные компании (у меня подруга в такой работает), где подобные романы запрещены по кодексу компании
то есть, если сабж произошел, и об этом узнали, кому-то придется увольняться
есть компании, в которых не запрещено, но и не поощряется (если узнают, будут косо смотреть)
[info]dagma
2008-07-05 20:41:00 (ссылка)
спасибо за один из нескольких ответов по теме поста))
[info]nili_bracha
2008-07-05 20:42:00 (ссылка)
кстати, увольняться придется менее ценному сотруднику, если что:)
[info]dagma
2008-07-05 20:49:00 (ссылка)
а что это за компания, если не секрет? (а то вдруг моя))
[info]nili_bracha
2008-07-05 20:54:00 (ссылка)
юридическая фирма
[info]baryshnia
2008-07-05 21:02:00 (ссылка)
+1
работала в компании, где было прописано, что романы запрещены
автору: вы читали, что подписывали при приеме на работу?
[info]asy
2008-07-05 20:41:00 (ссылка)
в москвоском офисе крупной американской компании романы были запрещены внутрикорпоративными правилами. более того, одной супружеской паре, работавшей там, в офисе запрещалось "быть мужем и женой".
[info]dagma
2008-07-05 20:42:00 (ссылка)
фантастика)
[info]hazy_amber
2008-07-05 20:55:00 (ссылка)
вот-вот
подруга с мужем познакомились на работе, когда расписались, она ушла в другую компанию

компания немецкая-международная
[info]crimeanelf
2008-07-05 23:04:00 (ссылка)
А это как - запрещалось? Какие конкретно действия им запрещались?
[info]asy
2008-07-06 08:03:00 (ссылка)
сообщать кому либо о том, что они супруги. вести себя в общении между иначе, чем другие коллеги.
[info]yukka_
2008-07-05 20:47:00 (ссылка)
мне кажется, что это нормально в том случае, если пара не проявляет своих отношений непосредственно на рабочем месте. то есть на службе - все равно на "вы", если в компании так принято, и никакой ПДН, разумеется. тогда это только поспособствует укреплению коллектива )
[info]lelyechka
2008-07-05 20:51:00 (ссылка)
совсем уже, что ли.
если любовь - так какая разница, если просто перепих - тогда ваще без разницы.
[info]fru__fru
2008-07-05 21:39:00 (ссылка)
знаешь что,милочка, а вот в миссии моей компании рабочий перепих запрещён!
боже, в каких таких ужасных конторах вы работаете?! Там что, эйчары не занимаются вашим здоровым духом?
[info]lelyechka
2008-07-06 11:49:00 (ссылка)
не пойду к тебе работать, знаешь че.
Ваще лучший способ удержать сотрудников от перепиха на рабочем месте - не фиг набирать красавцев, считаю.
[info]kushka
2008-07-05 20:53:00 (ссылка)
>>а разъяснить мне, как принято.
prinyato, splosh' i ryadom.
[info]hazy_amber
2008-07-05 20:54:00 (ссылка)
подруга вышла замуж за коллегу и ушла в другую контору, потому что все подписывали правила - во избежание махинаций родственникам вход в компанию заказан.
Крупная международная компания
это на одной работе

на другой работе у нас было два топ-менеджера, радостно между собой женатых ;) а романы запрещалось заводить с клиентами
все это было прописано

думаю, вам правильно говорят выше - никто не хочет, чтобы личное мешало работе, не более-не менее
[info]gilmorn_elemorn
2008-07-05 21:01:00 (ссылка)
Я знаю что в Японии за служебный роман, окончившийся браком, сотрудников премируют:)
[info]olivanova
2008-07-05 22:41:00 (ссылка)
Ну это вообще просто типично для японской системы менеджмента. Они и подыскивают пары среди сотрудников. Чтоб связь с компанией становилась всё более нерушимой :)
[info]lengo
2008-07-05 21:15:00 (ссылка)
Я работаю в аудиторской среде. Романы можно, но пару разведут по разным клиентам, чтобы они вместе больше не работали.
[info]anichchka
2008-07-05 21:29:00 (ссылка)
Напомнило историю, как Раневскую призывали принять участие в партсобрании, на котором собирались осудить двух гомосексуалистов. На что Раневская ответила: "Несчастная страна, где человек не имеет права распоряжаться даже своей жопой".
Заодно могу дать совет про секс, а не про работу. Если размышляете, принято или не принято трахаться в том или ином контексте - лучше не трахайтесь. Дождитесь того, с кем начхать будет на обстоятельства.
[info]dagma
2008-07-06 01:19:00 (ссылка)
а если мне карьера по жизни приоритетнее секса - принимать целибат до выхода на пенсию?
[info]anichchka
2008-07-06 17:18:00 (ссылка)
А у вас третьих вариантов по жизни не бывает? Что за юношеский максимализм. Если влюбитесь сильно - тогда вам на данное _место_ работы (а не на работу, разницу понимаете?) начхать будет. Если нет - то что вам, для потраха помимо работы мужиков мало, что ли? Или лень от станка отходить?
[info]alien_stone
2008-07-05 21:39:00 (ссылка)
везде принято по-разному
поинтересуйтесь вкрадчиво у коллег...
[info]iris_ka
2008-07-05 21:40:00 (ссылка)
везде по разному...
например, в сбере, муж и жена работать не могут в одной структуре...даже в разных филиалах... в других конторах и супруги, и любовницы, и дети от разных браков уживаются...
так что если никто не говорил, что запрещено - считайте, что разрешено)
[info]ex_a_who_lee956
2008-07-05 21:42:00 (ссылка)
я работала в одной очень большой компании, которая была основана в россии, топ-менеджмент был тоже русский, но правила они писали, видимо, с западных, там бюрократии вообще много было. так вот там было запрещено работать мужу и жене в одном даже не отделе, а департаменте. ну и с романами та же фигня. не приветствовалось.

мне кажется, этикет на эту тему ничего не говорит, зависит от фирмы
[info]katelink
2008-07-05 22:42:00 (ссылка)
По-разному. Зависит от внутренней политики компании. Есть такие, в которых личные отношения запрещены правилами. Есть те, в кторых официального запрета нет, но смотрят косо. А есть и такие, в которых на это вообще не обращают внимания.
То же касается и совместной работы жен-мужей. У меня на работе (отделение крупной международной корпорации в Канаде) до фига семейных пар и никто не парится. А когда у мужа на работе понадобился спец моего профиля и он предложил меня, ему сказали "с удовольствием бы, но жену низзя".
[info]olivanova
2008-07-05 22:42:00 (ссылка)
У нас (глобальная американская компания) запрещены отношения между начальником и подчинённым.
[info]strelka_ru
2008-07-05 22:53:00 (ссылка)
Во всех компаниях по разному. где то приветствуется, потому что это стимулирует работу, где то запрещено. Читала в каком то умном журнале. не помню в каком
[info]olga_vainshtok
2008-07-05 23:51:00 (ссылка)
ни в каких компаниях от этого не приходят в восторг. но прямые запреты нечасто встречаются.
[info]nastyas
2008-07-06 00:40:00 (ссылка)
Вы знаете, если рассудить логически, то нет смысла запрещать то, что невозможно проконтролировать, а следовательно, и запретить полностью -- невозможно.
Поэтому даже если такое правило не заводить романы на работе прописать законодательно, оно не будет работать.
А все остальное -- лирика, кому что нравится, кому что не нравится... Это было, есть и будет.
[info]berryl
2008-07-06 12:37:00 (ссылка)
очень по разному. где-то низззя, а где-то привтствуется. у меня на работе в англ. юр. фирме 3 пары в гражданском браке. Количество людей - как и у вас.
знаю про ещё одну англ. юр. фирму, где это всячески поощрялось.
в крупных российских компаниях тоже, как правило, поощряется.
идея в том, что если вы ещё и романы крутите на работе, то заодно и любовь к родине=компании повышается. а если проводить на работе по 12 часов, то это важно.
[info]hobotkova
2008-07-06 14:13:00 (ссылка)
если будет роман - то косо смотреть, может, и не будут; даже и интересоваться вроде как не станут. А вот если потом разойтись - сразу окажется, что все в курсе всего
[info]eastern_wind
2008-07-06 14:44:00 (ссылка)
ИМХО, нормально вполне, только если страсти не у всех на виду.
[info]frogswisdom
2008-07-06 19:23:00 (ссылка)
бывает, что прямо прописано "НЕЛЬЗЯ" в правилах, а что не запрещено, то разрешено
[info]fe1ine
2008-07-06 20:43:00 (ссылка)
В основном запрещено
но как правило , большинству начхать