Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
koshkamu
[info]koshkamu пишет в [info]girls_only @ 2008-06-03 09:52:00
Девушки, прошу совета.
Ситуация: я на новой работе, работаю чуть больше месяца. В нашем отделе получается три человека: мой руководитель, я и еще одна сотрудница. Вот эта сотрудница и пытается со мной конфликтовать. Примерно неделю назад я стала замечать, что она разговаривает сквозь зубы, всячески демонстрирует неприязнь ну и в целом ведет себя весьма недружелюбно. Ничего плохого я ей не сделала, ничем не обидела, я с ней иначе чем по работе и не общаюсь собственно, и вообще была в недоумении от того, что отношение так резко переменилось. Я решила подождать, мало ли, может само рассосется. Но не только не рассосалось, а стало хуже в том смысле, что ее негатив стал выражаться в саботаже рабочего процесса: может дать неправильную информацию, а потом подставить перед руководством, и все в таком духе.

Паралелльно я выяснила, что причина ее неприязни ко мне в том, что у меня выше зарплата. Она об этом узнала, и озверела. С ее точки зрения она "все знает и все умеет", вот-вот получит красный диплом. Она подходила с этим вопросом к нашему руководителю, но он ей отказал. Тогда вся ее злоба и обида по этому поводу перешла на меня. То, что у меня намного больше опыт, причем на достаточно серьезных позициях, для нее не аргумент, или она просто не считает это поводом.

Она действительно умная девушка, много знает о компании, у нее куча сертификатов и два языка в активах. Более того, в компанию попала не с улицы, а по протекции хозяина компании. Но тем не менее, мою позицию ей не предложили, а взяли человека со стороны, что говорит все же о том, что у нее не только опыта недостаточно, но и эмоционально она недостаточно созрела.

Мне совсем не хочется конфликтовать и выяснять отношения. И в целом я могла бы пропускать мимо ушей ее подростково-хамливое поведение, если бы это не мешало работе. По-человечески ее я понимаю, сама в ее возрасте наверно восприняла бы все также. Хотя, на мой взгляд считать и завидовать чужим деньгам в любом возрасте отвратительно. Но личного негатива по отношению к ней, несмотря на все ее выходки, я в себе возбудить не могу, хотя бы потому что почти на 10 лет ее старше.
С другой стороны, что-то ж делать надо. Кто сталкивался? Что посоветуете?

Модераторам: теги поставила, если слетят поставлю опять.
49 комментариев
 
[info]imitazzia
2008-06-03 10:48:00 (ссылка)
я бы с девушкой поговорила. Сказала бы что она мне симпатична, и устраивает как коллега (в смысле опыта и т.д.), что хочу работать в комфортной обстановке и без непонятных обид. В любом случае, если уж она и хочет обижаться, то пусть обижается на того, кто не дал ей желаемую з\п и позицию, а не на того кому эти все блага достались.В общем,
[info]koshkamu
2008-06-03 11:12:00 (ссылка)
я тоже думала поговорить. а потом у меня появилась такая мысль, что если она не понимает на кого следует обижаться (а с моей точки зрения только на саму себя, что не родилась на 10 лет раньше, сейчас бы уже доросла), то врят ли разговор принесет желаемый результат. Хотя я подумаю, может и надо действительно.
[info]imitazzia
2008-06-03 12:02:00 (ссылка)
конфликт решается только в обсуждении. Бывают люди не склонные к рефлексии, так что вдруг разговором вы сможете многое для нее прояснить)
[info]messalina_sore
2008-06-03 11:01:00 (ссылка)
Есть возможность пересесть в другой кабинет? Т.е. свести к минимуму все визуальыне контакты с девушкой, а материалы запрашивать и получать по электронной почте? (пусть потом попробует доказать, что давала _правильную_ информацию?)
[info]koshkamu
2008-06-03 11:10:00 (ссылка)
пересесть нет. а вот по электронке общаться - хорошая мысль :-)
[info]messalina_sore
2008-06-03 11:13:00 (ссылка)
а отгородиться папками-стелажами-цветами? просто девушку может раздражать еще и "картинка" - если убрать эффект присутствия, то придется искать внутренние ресурсы для поддержания градуса _активной_ неприязни, а это очень энергозатратное дело :)
[info]koshkamu
2008-06-03 11:34:00 (ссылка)
папками отгородилась :-) спасибо :-) очень ценная мысль!
[info]gluk_77
2008-06-03 11:18:00 (ссылка)
материалы запрашивать и получать по электронной почте
100%
[info]tashishka
2008-06-03 12:27:00 (ссылка)
Re: материалы запрашивать и получать по электронной поч
+1
Тоже хотела посоветовать. Тут уж не отвертишься, все письма можно будет переслать в любой момент руководству.
[info]nepher
2008-06-03 15:36:00 (ссылка)
+ мильон. В похожей ситуации перевела все разговоры и передачу информации в электронную форму и старалась создавать "цепочки" писем по каждой отдельной теме, чтобы можно было всю хронологию отследить.
[info]carrrsa
2008-06-03 11:12:00 (ссылка)
Как вы от нее зависите по работе? Если в рабочих обязанностях есть получение от нее информации, то потом, если информация была неправильной, руководству так и говорить, что ошибка в рабочем процессе произошла потому, что Манечка дала такую информацию. Зачем ее покрывать? Если же такой обмен информацией не входит в рабочие обязанности, то и не нужно ее как-то втягивать в свою работу. А все остальные заскоки игнорировать. И не пытаться с ней подружиться. Золотой диплом - это очень часто диагноз :-(
[info]messalina_sore
2008-06-03 11:14:00 (ссылка)
не, ну, пожалуйста :) у меня их два, вроде никто не жаловался на неадекватность пока :)) хотя, признаться честно, очень трепетно к ним отношусь, ибо нелегко достались :)
[info]carrrsa
2008-06-03 11:28:00 (ссылка)
Вы считаете, что эта девушка в курсе, что про нее думают? :-)
[info]messalina_sore
2008-06-03 11:30:00 (ссылка)
гипертрофированное самомнение обычно связано с чрезмернйо мнительностью :) наверняка она полагает, что про неё думаю ЕЩЕ ХУЖЕ, потому что завидуют :)))
[info]koshkamu
2008-06-03 11:19:00 (ссылка)
в настоящий момент я от нее завишу таким образом, что она фактически кладезь информации, с которой мне надо работать. Поскольку она так построила свою работу, что знает что и где только она сама, мне приходится постоянно к ней обращаться с вопросами где можно взять ту или иную информацию по прошлым периодам. Эта информация не структурирована, поэтому разобраться в ней самостоятельно нереально.
Как только я разберусь что и к чему в компании и что как функционирует и откуда берется - я буду обладать той же самой квалификацией, что и она :-) Потому что ее особенная ценность в настоящий момент только в этом.
Дополнительный прикол в том, что когда я пройду испытательный срок, я стану ее руководителем :-) Поэтому не хотелось бы иметь в подчинении человека, враждебно настроенного и считающего допустимым переносить личное на рабочее. Кроме того, несмотря на свой юный возраст одно она уже умеет виртуозно - подставлять других. Я честно говорят онемела от восторга, с каким хладнокровией и цинизмом она это провернула. Мне в свои 30 у этой девчушки только учиться....
[info]carrrsa
2008-06-03 11:27:00 (ссылка)
Тогда стоит обсудить с руководством именно вопрос структуризации информации. Потому что вопрос важный. Девушка эта завтра может уволиться или умереть, и что тогда, никто не разберется, где что и работа остановится? А если вы подойдете к руководству с проработанной схемой структуризации информации, вам это только в плюс будет. Во всех смыслах. А говорить с ней по душам... Бессмысленно, по-моему.
[info]koshkamu
2008-06-03 11:37:00 (ссылка)
да, спасибо. Очень хорошая мысль. Думаю, руководству это только понравится, потому что на самом деле не только я с ней мучаюсь. Практически всем руководителям приходится к ней все время обращаться с вопросами А это где? А то где посмотреть?
[info]katrenka_jr
2008-06-03 11:30:00 (ссылка)
Избавьтесь от нее как только это станет для вас возможным, искренне советую :)
Ибо такие "ценные" кадры для нормального функционирования бизнес-процессов не нужны вовсе.

Постарайтесь минимизировать общение с ней. И не налаживайте дружеских отношений, это бесполезно. Вы для нее уже враг номер один, цель, которую нужно уничтожить. А на войне все средства хороши :) Так что держите ухо востро.
Удивительно, как одной такой маленькой гниде удается настолько все испоганить? :)
[info]koshkamu
2008-06-03 11:39:00 (ссылка)
это был бы лучший для меня вариант, особенно она пыталась ставить руководителю ультиматум, что если ей не добавят денег она уйдет.
:-) я не могу сказать, что все :-) тут еще наверно сказывается, что я весьма доброжелательный человек и люблю командную атмосферу, а не игру в войнушку.
[info]nepher
2008-06-03 15:40:00 (ссылка)
Бывают такие. :) У нас такая трех начальников мужчин (!) сжила. :)))
[info]journalina
2008-06-03 16:43:00 (ссылка)
так, может, она злится именно на то, что вы будете ее руководителем?
странно, конечно, что вам стало известно о ее походах к начальству и просьбах повышения зарплаты
а в целом, может, девочка в чем-то и права, на моей прошлой работе новичкам платили ровно столько, сколько просил на собеседовании, а люди, работающие там много лет, получали существенно меньше. может, это звоночек о том, как там вообще повышают зарплату? я бы задумалась
[info]nepher
2008-06-03 17:11:00 (ссылка)
Это только ИМХО
На мой взгляд сравнивать зарплаты только что пришедшего начальника и его будущих подчиненных (пусть и долгоработающих) это в принципе некорректно. Я ещё понимаю, когда люди находятся на одном уровне и выполняют одинаковый функционал, но только в этом случае. А так - злиться на то, что decision maker получает больше операциониста, по меньшей мере странно.

У меня тоже была ситуация, когда я "обучала" своего начальника (который мне кстати в том числе и за это в будущем существенно повысил з/п :) ). Это нормально, когда ты всё знаешь, а новый человек ещё нет. Чем быстрее введёшь его в курс дела, тем быстрее в отделе прекратиться хаос и начнется нормальная текущая работа. Жалко, что девушка этого не понимает...

А у вновь приходящих практически всегда зарплата выше, чем у "старичков" - это законы рынка и это нормально. Есть такое понятие "лояльность к работодателю". У новеньких она значительно ниже, чем у старичков и первое время базируется преимущественно на зарплате. Потому и платят - заманивают. :)
[info]journalina
2008-06-03 17:52:00 (ссылка)
Re: Это только ИМХО
да, все верно
ну тогда, правда, странно, что она имела смелость выяснить вашу зарплату, а потом еще и попросить себе такую, занимая совсем другую ступень
[info]nepher
2008-06-03 19:49:00 (ссылка)
Re: Это только ИМХО
Ну не у меня - у автора поста. Действительно странно... :)))
[info]vrushka
2008-06-03 11:19:00 (ссылка)
я бы с ней поговорила
сказала все то что вы сказали здесь
не выяснять - значит загонять вглубь - все равно будет плохо
а вообще из завистниц и врагов потом получаются неплохие соратники (при умелом обращении)
[info]koshkamu
2008-06-03 11:27:00 (ссылка)
мне кажется, что то, что я сказала здесь человек либо уже понимает, либо еще не понимает. и понимание придет только с опытом.
[info]vrushka
2008-06-03 11:41:00 (ссылка)
с ее опытом? долго ждать
судя по тому, что столь простая ситуация вызывает у Вас трудности, у Вас опыта тоже не очень.
повторюсь - самое действенное - взаимодейтсвие личное и по возможности искреннее
[info]koshkamu
2008-06-03 11:44:00 (ссылка)
если человек просит совета, это еще не означает, что он "сам дурак" :-)
у меня есть свое мнение и свой способ решения данной ситуации. Но тут мне уже дали много полезных советов, до которых я не дошла своим умом. Опыт конечным никогда не бывает :-)
[info]vrushka
2008-06-03 12:00:00 (ссылка)
вот и отлично
удачи вам
[info]hat_full_of_sky
2008-06-03 11:22:00 (ссылка)
я тоже за поговорить с девушкой. правда, у меня нет уверенности, что это подействует. а вы можете ей делегировать парочку задач из тех, которыми она хотела заниматься на вашей позиции?

если не поможет - ну что ж, поговорить с начальством, но не просто нажаловаться, что мешают работать, а рассказать о сложности и попросить совета.
может быть, даже намекнуть начальству, что вот мол, девушка-то хорошая, а смотрите-ка, как она на всех обижена, а-тя-тя, начальство, чего это вы так.
[info]koshkamu
2008-06-03 11:29:00 (ссылка)
вот и у меня нет уверенности, что подействует. скорей уверенность в обратном.
а насчет задач - так ей на самом деле было делегировано. но ситуация вылилась в то, что я сейчас сижу и делаю с нуля то, что делегировали ей. а меня в общем-то потому и взяли, что те задачи, которые надо решать к ней не прирастали
[info]hat_full_of_sky
2008-06-03 11:38:00 (ссылка)
ещё вот что.
а нельзя организовать себе и ей, или же только ей задачу по структурированию и расшариванию той самой информации, из-за которой происходят ваши рабочие проблемы?
[info]hat_full_of_sky
2008-06-03 11:40:00 (ссылка)
по крайней мере, будь я вашим начальством и знай я об этих проблемах (проблемах начальства, на самом деле, что оно не способно оказалось подать девушке информацию о вашем найме в правильном ключе), так вот, я бы эту задачу обязательно организовала.
[info]koshkamu
2008-06-03 11:42:00 (ссылка)
я думаю, что начальство и так как могло подавало. и задачи ей новые поставили, которыми ей было бы интересно и главное перспективно заниматься, и не стали сразу ее под меня ставить, а дали время на адаптацию.
Ну что ж еще-то надо?! Она просто не знает, какой еще бывает опыт. Она считает, что то, что умеет делать она - это и есть все необходимое, что нужно компании.
[info]hat_full_of_sky
2008-06-03 11:51:00 (ссылка)
мда. это, видимо, только с возрастом проходит.
несколько лет назад у меня тоже такое чувство было.
[info]koshkamu
2008-06-03 11:40:00 (ссылка)
я думаю можно :-)
[info]kemlivaja
2008-06-03 11:27:00 (ссылка)
с барышней лучше всего быть как можно более боброжевательной и честной.

насколько я понимаю, у нее сейчас эмоции перекрывают мозг, а головной мозг в наличии имеется. если вы покажете ей, что вы уважаете ее мнение и опыт, но при этом без блядского неискреннего снисхождения (как в пособиях по общению с маленькими детьми: при разговоре становитесь на колени, пусть ребенок знает, что вы с ним на одном уровне, буээ), то она очень быстро догонит, что да, есть определенные факторы, с учетом которых она никак не могла получить эту позицию (возраст, опыт, эмоциональный склад), но ее ценят, уважают и образаются по вопросам, в которых она объективно лучшая, и успокоится.

если девушка не дура, то она должна понять, что руководящая позиция - это не просто большая зарплата и прчие приятные ништячки, а еще и куча ответственности и прочего геморроя, за который трахать будут по-взрослому; надо дать ей возможность прочувствовать это, желательно на примере, необязательно на ее собственном.

если девушка дура, то просто забить, увы, это клиника.
[info]koshkamu
2008-06-03 11:32:00 (ссылка)
понимание про что такое руководить к сожалению приходит только после собственного опыта. Я в ее возрасте помнится тоже дулась на начальство, которое упорно не желала называть мою должность "финансовый директор", хотя мне казалось, что я все делаю, что от него требуется. И только побыв в этой должности я поняла, что смысл не в умении рисовать таблички, а в умении объяснить как и для чего эти таблички рисовать.

Она вроде не дура. Но зависть очень сильное чувство.
[info]kemlivaja
2008-06-03 11:50:00 (ссылка)
ну, можно, конечно, поставить ее на какой-нибудь проект и отпустить в вольное плаванье.

типа, на, дуся, тебе Ответственное Задание - знамя защищать, вот тебе цели, задачи, сроки, бюджет. и никакой поддержки, только финальные согласования. ну как - ты же опытный специалист, давай сама, чо тут уже. облажается - самой все станет ясно. будет маладец - ну дадите премию, и хватит.

но то, что жизнь руковода далеко не сахар, и не стоит набирать в рот больше, чем можешь прожевать, она прохавает на счет три в любом случае. особенно когда она столкнется с реакцией коллег, которыми будет управлять на проекте. они, знаете ли, тоже могут иметь альтернативную точку зрения на то, кто и как должен управлять их временем)
хотя я не знаю, подойдет ли эта схема к специфике вашей работы.
[info]param0nova
2008-06-03 11:50:00 (ссылка)
я бы поговорила с руководителем.
[info]enotoman2
2008-06-03 12:05:00 (ссылка)
Интересно, изменила бы она к вам отношение, если бы случайно увидела эту дискуссию?
[info]koshkamu
2008-06-03 12:09:00 (ссылка)
:-) если бы публично отреклась от зарплаты и должности думаю да :-)
[info]anivorok
2008-06-03 12:19:00 (ссылка)
я бы на Вашем месте
во-первых, не жаловалась бы руководителю (ок, можно назвать это поговорить)
во-вторых, не пыталась бы жаловаться самой девочке.

всё это вызывает жалость и желание дать ещё большего пинка. я это на работе проходила ))
потом изменила тактику - стала нахваливать начальнику нерадивую коллегу, которая ставила мне палки в колёса. когда девочка устраивала мне факапы, я пучила глаза, разводила руками и говорила начальству, что мне не видна её гениальная комбинация, что я глупа и не понимаю, и пусть великолепная N, столь опытная и мудрая, дальше делает что-то, а я посмотрю-поучусь.

сработало.
наша психика устроена таким образом, что если нахваливать человека, мы начинаем тутже искать в нём изъяны.
[info]koshkamu
2008-06-03 12:41:00 (ссылка)
я тоже склоняюсь к мысли о том, что это как раз тот редкий случай, когда разговорами ничего не решить. руководителя я из-за этого дергать пока не хочу, не настолько все ужасно.
интересная идея с похвальбой :-) подумаю, как могла бы ее применить :-)
[info]sukla_lu
2008-06-03 13:07:00 (ссылка)
убейте ее, поговорите с шефом, объясните ситуацию (особенно про подобные подставы)
шеф, скорее всего, в курсе ее амбизиозности, и поверит вам
он сможет обязать ее исполнять обязанности по передаче вам нужной информации
любые разговоры с девушкой, насколько я понимаю из описания, заставят ее поверить в то, что она достигает успеха в своей мести, либо еще больше озлобят
поэтому, не разговаривайте с ней ни о чем, только сухо и официально, при необходимости, ставьте ее на место
здесь вы не можете сказать, что вы не участвуете в этой войнушке, т.к. она уже началась

[info]sigitova_kate
2008-06-03 13:18:00 (ссылка)
"убейте ее"?
[info]sukla_lu
2008-06-03 13:24:00 (ссылка)
ну да, образно
[info]jfht
2008-06-03 13:45:00 (ссылка)
была в точно такой же ситуации
поняла для себя одну вещь
моей работе не должно мешать ничего
даже если какая-то девушка считает, что ее незаслуженно обделили - это не мои проблемы
ей хочется дуться - пожалуйста
пусть она меня считает стервой, но я буду требовать от нее все то чего бы требовала от любой другой
быстро и качественно, остальное меня не касается
если она не клиническая дура, то поймет в итоге, что ругаться с руководством - глупо и ей же в минус и смирится
возможно
[info]toivonens
2008-06-03 22:47:00 (ссылка)
Все конфликты на работе надо решать при помощи руководителя. Обращались?