Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
junona
[info]junona пишет в [info]girls_only @ 2008-05-30 15:50:00
(копирую пост из своего жж. все-таки тут больше девочек, а мне потрындеть охота)
меня тут уже долгое время мучает вопрос относительно кремов/тоников/скрабов и прочей фигни по уходу за лицом.
вот многие покупают дорогие люксовые марки. типа шанель, диор, герлен, ланком и тд.
кремы вкусно пахнут, приятные и в красивых баночках. + имя вот и выходит ценник аховый.
в последнее время, многие стали поддерживать отечественного производителя и юзать кремы типа КОРА, которые и стоят недорого, вроде и хуже не делают и вообще, вроде все так и ничего, мол, нахуа платить в 4 раза больше, если есть КОРА?:)
кто-то юзает типа импорт аля гаренье, олай, лореаль...тоже вроде и дешевле, чем люкс, но вроде импорт(хотя все делают у нас), вроде и лучше "черного жемчуга".
а я тут зимой юзала питательный крем из железного тюбика за 27 рублей и было мне щастье.
лицо не обветривалось, питалось и не сохло. крем пах приятно и стоил дешево.
скраб у меня был апупенный черный жемчуг(мне подарили). щас я купила себе скраб, которым пользовалась еще в школьные годы, когда прыщавая вся была, "чистая линия". 18 рублей-эффект, лично меня устраивает. крем для рук у меня лимонно-глицериновый за 15 рублей. лучше всех. а пробовала я много всего:)
дело даже не в экономии, просто я действительно не совсем понимаю разницу между кремом за 3 тыщи и кремом за 50-200 рублей.

и вот вопрос: а вы, девочки, правда верите в то, что дорогой крем будет лучше вашей коже? что он омолодит, увлажнит и пропитает как следует?:)
я без подколов интересуюсь, просто я хочу понять, насколько люксовые марки действительно лучше? и ЧЕМ?
может российские кремы и правда ужасны и я порчу себе кожу, а мне давно пора накупить шанелей и ланкомов?:))
можете написать, чем именно вы пользуетесь?:) и почему именно этой маркой, замечали ли вы действительно, что ваше лицо было как-то по-другому и лучше увлажнено или какие-то улучшения(видимые!)?
просто, если честно, я верю в разглаживание морщин не кремом шанель, а ботоксом:)

ПС: хочу заметить, что не надо писать, про то у кого какая кожа, ясен перец, кто-то в 50 без кремов выглядит на 35, а кто-то в 25 с кремами на 30 выглядит)
речь не идет о том, что все зависит от кожи, я спрашиваю конкретное мнение относительно русских и люксовых импортных кремов)

и если уж честно, я склоняюсь к тому, что надо юзать те марки (даже если и люксовые), которые изначально производили только кремы и линию по уходу на кожей, а не то как сначала тени и тушь выпускали, а потом и крем начали делать...вот это я вообще не принимаю:) но это мой личный таракан:)
142 комментария
 
[info]dinahm
2008-05-30 15:57:00 (ссылка)
простите, но очень тяжело вынести столько раз повторенное слово "кремА" в одном тексте.
[info]nelis
2008-05-30 16:12:00 (ссылка)
Именно.
[info]junona
2008-05-30 16:19:00 (ссылка)
ой, спасибо, давно не проходила курс русского языка в ГО:)
[info]dinahm
2008-05-30 16:20:00 (ссылка)
вам спасибо, что поправили )
[info]junona
2008-05-30 16:21:00 (ссылка)
не за что. я люблю, когда поправляют)
вам спасибо)
[info]yelya
2008-05-30 16:23:00 (ссылка)
и ещё слово "юзать".
[info]juli77
2008-06-01 16:57:00 (ссылка)
да
[info]bahareva
2008-05-30 15:58:00 (ссылка)
кремЫ.
извините, не могу молчать.
[info]itenerant
2008-05-30 16:14:00 (ссылка)
зашла, чтобы написать тоже самое =)
[info]junona
2008-05-30 16:19:00 (ссылка)
исправила.
[info]lussille
2008-05-30 15:59:00 (ссылка)
Я видимо молодая ещё и не испорченная кремами ))
Но я обожаю "чистую линию" скраб с абрикосовыми косточками и "невская косметика" или что там.. вот этот крем, который вы написали только "оливково-глицериновый". Ни за какие коврижки не поменяю!
[info]ka_p_riz
2008-05-30 16:19:00 (ссылка)
Испортилась "чистая линия" жутко. Что скраб, что гель от прыщей воняют жутко.
Раньше - да, довольно прилично все было.
[info]lussille
2008-05-30 16:21:00 (ссылка)
скраб у меня не воняет ) гель от прыщей не юзала - за него не скажу.
[info]ka_p_riz
2008-05-30 16:28:00 (ссылка)
Раньше у него такой нежный приятный аромат был, а теперь вазелином каким-то пахнет :(

Гель и скраб покупала в разных местах, и я не верю, что кто-то будет его подделывать :)
[info]lussille
2008-05-30 16:31:00 (ссылка)
может просто в ваш город была поставка неудачная. Мало ли )
С другой стороны, не думаю, что я стала бы мазать лицо чёрт-те чем дурно пахнущим, я бы себе что-нибудь получше купила, уж эти-то 30 (или сколько?) рублей и выкинуть не жалко в случае чего.
[info]junona
2008-05-30 16:22:00 (ссылка)
у меня скраб не воняет.
и крем не воняет.
а оч легкая текстура и приятный аромат(я пользуюсь тем, на котором написано "от 25 лет")
[info]ka_p_riz
2008-05-30 16:29:00 (ссылка)
Раньше у него такой нежный приятный аромат был, а теперь вазелином каким-то пахнет :(

Гель и скраб покупала в разных местах, и я не верю, что кто-то будет его подделывать :)

[info]junona
2008-05-30 16:20:00 (ссылка)
дада, скраб у них этот отменный!

\а я купила недавно и оливко-глицериновый.
буду пробовать) думаю, тоже хороший)
[info]7_roses
2008-05-30 16:31:00 (ссылка)
+1 к скрабу, от суперский!
[info]_bonnie_parker
2008-05-30 17:40:00 (ссылка)
о, я тоже поклонница скраба с абрикосовыми косточками, с детства еще))
[info]nekbke
2008-05-30 15:59:00 (ссылка)
эта тема обсуждается, по-моему, раз в год. уходовые средства делятся не по цене, а по воздействию на кожу, в том числе и ее разные типы. есть дешевые отдушки, которые чувствительной кожей не переносятся. есть дорогие натуральные продукты, на которые случается жесткая аллергия. есть сложные лечебные формулы, которые в банках по 27 рублей никогда не встретишь. есть простые составы, решающие распространенные, но несложные проблемы. и так далее. даже у каждой линейки любой фирмы есть как отличные продукты, так и полное говно - на вкус каждой конкретной физиономии. поэтому вопрос "как деньги влияют на качество продукты?" - тупой.
[info]junona
2008-05-30 16:27:00 (ссылка)
нет, на самом деле многие считают так: если у меня есть деньги на диор, зачем мне покупать дешевую марку?

я не беру в расчет чувствительную кожу, которая действительно чаще обычного нуждается в дорогом и тщательном уходе...
но когда кожа одна из трех основных типов, то разница-то какая?:)
к примеру, сухую можно увлажнять как кремом за 5000р, так и за 500 рублей) так и за 50р.)
но почему-то люди изначально выбирают марку подороже, им кажется она лучше.

[info]nekbke
2008-05-30 16:31:00 (ссылка)
кожа не делится на три типа - как и женщины не деляется на блондинок, брюнеток и рыжих. у каждого человека индивидуальные реакции на что угодно. а говорить за всех не надо, в противном случае это все люди, включая junona.
[info]upryamka
2008-05-30 16:08:00 (ссылка)
без того, какая у кого кожа, на вопрос не ответить, потому что если у меня проблемная кожа, которую я лечила годами, то я не согласна на крем из железной банки за 27 рублей. а вот если у меня длинные черные ресницы, то мне пофиг, какой тушью их красить, они все равно хорошо выглядят.
[info]dzhey
2008-05-30 16:10:00 (ссылка)
как обладатель длинных черных ресниц, категорически заявляю, что какой бы тушью их ни красил, выглядит это ужасно, неестественно + лоб от туши пачкается))))
[info]cocakoshka
2008-05-30 16:16:00 (ссылка)
у вас ресницы до самого лба? :) завидую в тряпочку!))
[info]dzhey
2008-05-30 16:22:00 (ссылка)
честно преувеличила))) но если крашу, то всегда с кредитной карточкой и потом минуты 4 с закрытыми глазами сижу, потому что иначе в районе бровей всегда пятна от туши

во нашла фотографию 2005 года) как раз на эту тему сделана http://forum.tts.lt/index.php?act=attach&type=post&id=58544
[info]vedushka
2008-05-30 16:27:00 (ссылка)
не показывает фото, требует логин-пароль
[info]dzhey
2008-05-30 16:48:00 (ссылка)
тогда вот так
[info]yokohunter
2008-05-30 16:55:00 (ссылка)
круто!!
[info]mortym
2008-05-30 22:46:00 (ссылка)
У Вас просто брови низко расположены :) У меня, хотя ресницы и длинные, даже если приму такую позу, как на фото, между глазом и бровью (центральная часть, там, где у Вас они соприкасаются) остается расстояние около 1 см.
[info]dzhey
2008-05-31 13:09:00 (ссылка)
нормально они у меня расположены. я тут смотрю из-под лобья.
[info]mortym
2008-05-31 22:06:00 (ссылка)
Извините, не хотела Вас обидеть. Просто у разных людей разное строение лица и при одинаковой длине ресниц у одних они достанут до бровей, а у других нет. У моей дочери брови намного ниже, чем у меня. Плюс - я брови выщипываю. Когда я смотрю исподлобья, у меня еще приличное расстояние между глазом и надбровной дугой, хотя ресницы длинные. Я пробовала двойную тушь с эффектом накладных ресниц - это ужас, они получаются действительно огромные и как кукольные.
[info]junona
2008-05-30 16:24:00 (ссылка)
у подруги одной моей ресницы очень длинные, аж выше бровей!
тоже завидую в тряпку ей)
[info]dochka
2008-05-30 16:28:00 (ссылка)
ну вот у меня не лоб, но брови да)
[info]ash_tree
2008-05-30 16:17:00 (ссылка)
А если у меня проблемная кожа, которая моментально становится еще проблемней от всех люксовых кремов, которые я успела попробовать? :)) и только "нивея" из синей банки, водка и крем "календула" поддерживают с трудом достигнутый результат? :)

Изменено 2008-05-30 12:17 pm UTC
[info]lichka
2008-05-30 16:28:00 (ссылка)
водку внутрь?
[info]ka_p_riz
2008-05-30 16:30:00 (ссылка)
да :) меня тоже заинтересовало это средство ухода :))))
[info]ash_tree
2008-05-30 16:32:00 (ссылка)
Угу, желающему поухаживать :)))

Нет, лицо протирать.
[info]junona
2008-05-30 16:29:00 (ссылка)
нивея в синей банке многим любима.
для меня жирновата, и тяжеловата текстура этого крема, в многим она прям как спасение)
[info]upryamka
2008-05-30 16:52:00 (ссылка)
значит, пользоваться нивеей :-) я совсем не за то, чтобы пользоваться дорогущей косметикой. я з то, чтобы подходить с умом и не мазать абы что из железной банки
[info]ash_tree
2008-05-30 16:57:00 (ссылка)
Ну и я, собсно :) индивидуальный подход.
[info]dzhey
2008-05-30 16:09:00 (ссылка)
я ленивая тварь и практически ничем не пользуюсь вообще. всегда есть крем для лица из нивеи (это наверное массмаркет и ужасужас, нзн) и масло для тела из бодишопа. по поводу последнего моя сестра, с люксовой косметичкой размером с чемодан, прикалывается надо мной, мол у хозяйки бодишопа рак кожи или чего-то там.
но опять же, фиг его знает, во что все это выльется через 10 лет. может я совсем и не права.
[info]millle
2008-05-30 16:28:00 (ссылка)
передайте сестре, пожалуйста, что это не повод для приколов. Анита Роддик, основательница Боди Шопа, умерла от обширного кровоизлияния в мозг в прошлом году.
[info]junona
2008-05-30 16:30:00 (ссылка)
ужас какой.
[info]dzhey
2008-05-30 16:49:00 (ссылка)
ну вот, а она меня запугивает!
теперь буду знать хотя бы
[info]calabazza
2008-05-31 04:56:00 (ссылка)
ну Вы ей скажите, что Бодишоп уже несколько лет как принадлежит Л'Ореалю :)
[info]dzhey
2008-05-31 11:56:00 (ссылка)
ну так лореаль по-моему для нее тоже ужасужас)
[info]calabazza
2008-05-31 12:27:00 (ссылка)
А Lacome тоже? Biotherm? Helena Rubinstein? Kiehl's? Shu Uemura? Это всё бренды Л'Ореаль.
Список можно продолжать еще очень долго.
[info]dzhey
2008-05-31 12:53:00 (ссылка)
чертова глобализация ")
[info]mary_jo
2008-05-31 13:33:00 (ссылка)
строго говоря, это брэнды, принадлежащие l'oreal group (как и l'oreal paris). как и, кстати, vichy и La Roche Posay.
и это ровным счетом ничего не значит. мало ли кто кому принадлежит. как я тут уже писала как-то wall street journal и the sun тоже принадлежат news corp.
[info]calabazza
2008-05-31 13:41:00 (ссылка)
Да, спасибо, я знаю. Однако определенные стандарты качества это задает, на уровне "а это вообще непонятно, кто делает, какая-то тетя с раком кожи".
[info]mary_jo
2008-05-31 13:47:00 (ссылка)
да уж. народу не угодить - то "какая-то тетя делает", то "фу, l'oreal" :)
я, например, не понимаю массовой пранойи, что кто-то кому-то пренадлежит. обычно это наоборот дает новые возможности (типа того, что о маркетинге не надо заботится и т.д.). впрочем, конечно бывают ошибки менеджмента или просто нехорошие для определенных потребителей решения - когда начинают экономить деньги, заменять составляющие и т.д. но часто это связано и с тем, что достигнут определенный потолок или вообще бизнес на убыль идет.
[info]mary_jo
2008-05-31 13:29:00 (ссылка)
ну анита роддик уже умерла. и никакого рака кожи у нее не было - был гепатит С, которым она заразилась при переливании крови в начале 70-х.
[info]dzhey
2008-05-31 14:10:00 (ссылка)
ну мы это уже в комментариях выяснили, вообще-то
[info]lyasya
2008-05-30 16:11:00 (ссылка)
Верю. Особенно после перехода на профкосметику - эффект зело отличается. Но ответ, вроде бы, очевиден.
[info]grenada
2008-05-30 16:23:00 (ссылка)
Ну, тут еще дело в том, что проф.косметика и популярный бренд далеко не всегда одно и то же.
[info]lyasya
2008-05-30 16:25:00 (ссылка)
Не знаю ни одного бренда профкосметики в общепринятом значении слова "бренд". Но стоит она дорого, зачастую дороже люксовой. Вопрос же был в цене, нет?
[info]grenada
2008-05-30 16:27:00 (ссылка)
Ну, про марки тоже речь :)

Я, например, очень люблю профессиональную косметику для волос. А вот для кожи - пофиг.
[info]lyasya
2008-05-30 16:30:00 (ссылка)
Это уже офф
а какую? Просто мне средства по уходу выписывает косметолог, а вот с трихологами хуже - ни одного живого не видела:). А тратить деньги наобум не хочется. Интересно, что люди используют.
[info]grenada
2008-05-30 16:40:00 (ссылка)
Re: Это уже офф
Мне для волос обычно мастера советовали.
Есть неплохая марка Dikson (вроде так пишется) - итальянская.
Wella LifeTex приятная линия.
Еще есть Matrix - http://www.hairpro.ru/index.php?categoryID=211 - иногда в салонах уклыдывали - мне понравилось.
[info]lyasya
2008-05-30 16:43:00 (ссылка)
Re: Это уже офф
Спасибо. Цены понравились:)
[info]grenada
2008-05-30 16:48:00 (ссылка)
Re: Это уже офф
Ну да, цены в рамках :) Не заоблачные.
Просто у меня с волосами беда полная. Видимо, в отместку за то, что кожа неприхотливая.
[info]kyalami
2008-05-30 17:52:00 (ссылка)
Re: Это уже офф
я Диксоном давно пользуюсь - тьфу-тьфу. Второй раз только поменяла шампунь в рамках марки и вот два года уже как.
[info]junona
2008-05-30 16:33:00 (ссылка)
проф косметика не обсуждается)
я предпочту скорее индивидуально мне подобранную косметику косметологом, чем советы подруг как "кожа просто супер после этого крема!")))
надо до косметолога дойти...и еще страх у меня, а косметолог не будет советовать ту косметику которую пользует сам и продает(ради выгоды) даже если она не подойдет мне:)?
[info]lyasya
2008-05-30 16:35:00 (ссылка)
А даже если и? В любой линии професиональных марок есть средства, подходящие конкретно вам. Я уже 2 раза меняла марки (по ее совету), пока все работает и устраивает. Кроме цены:) То есть я не вижу проблемы в том, чтобы использовать ту марку, с которой моя косметолог зарабатывает, покуда есть эффект.
[info]le4ebnaja_belka
2008-05-30 16:12:00 (ссылка)
с точки зрени кремов - эх, тут же все расчитано. если человеку хочется прекрасного и таинства самоулучшения, то ему надо, чтобы баночка была стеклянная, к ней красивая лопаточка ну пахло амброзией :)
тем более, что высокая цена дает иллюзию огромной ценности продукта, надеются и пр...
[info]invalidimja
2008-05-30 16:16:00 (ссылка)
я верю, что в рекламе люди не зря деньги получают)))).
[info]junona
2008-05-30 16:34:00 (ссылка)
цена дорогого крема больше 50% за бренд.
конечно они не зря деньги получают))))
[info]mybuka
2008-05-30 16:16:00 (ссылка)
крайне долго использовала ночной крем Чистая линия про облепиху с чем-то там, пока он из желто-оранжевого не стал внезапно белым.
теперь накупила диоров и ланкомов, очень все нравится по ощущениям, но какой от них другой эффект надо ждать, пока не знаю.
а вот крем для рук лимонно-глицериновый и детский крем Алиса ни на что не променяю.
имхо, тут все сильно индивидуально, вряд ли кто будет насиловать свою мордочку неподходящими для нее косметическими средствами какого угодно производства.
[info]junona
2008-05-30 16:38:00 (ссылка)
кстати да, я ща белый мажу, а раньше он был не белый)))
хаха.

просто многие рассуждают иначе...типа если есть деньги-че мне дешевым мазаться?:)
хотя, кому что)

просто я читаю часто в журналах как расписывают действие того или иного люксового крема и я думаю: ну где-то же есть, извините, наебка!!!!)))
[info]lovetan
2008-05-30 16:21:00 (ссылка)
методом проб и ошибок выяснила какие ср-ва подходят ИМЕННО моей коже (пользуюсь и массом и люксом одновременно, но определенным набором продуктов + теми ,за которыми мне не надо бежать на край Москвы, тк "а в той палатке в Кукуево ахринительный крем за 20 рублей")
[info]grenada
2008-05-30 16:22:00 (ссылка)
Это уж, кому что подходит. Я вообще не понимаю восторгов от косметики Виши. А сестра до хрипоты доказывает, что именно после виши у нее кожа стала чуть ли не светится. А то, что она одновременно с началом пользования кремом Виши переехала из Москвы в Крым, где вода и воздух и вообще все другое - она, почему-то не учитывает, приписывая все заслуги исключительно крему. Мама поддавшись ее влиянию купила молочко для тела Виши, но так и не заметила разницы между ним и ранее использовавшимся Гарнье.
А моя кожа вообще все переносит спокойно - что наноси крем, что нет. Она больше реагирует на смену воды, которой я умываюсь и пищей, что я потребляю.
А уж после того, как я поработала в фирме-производителе косметики и поняла, как это делается и узнала, что, порой, творится на складах, а после этого пошла работать в пиар и прикоснулась к миру рекламы - вообще в лейбл верить перестала. Предпочитаю все методом проб и ошибок проверять.
[info]junona
2008-05-30 16:41:00 (ссылка)
виши тоже не понимаю.
на люксовые марки, говорят, кожа подсаживается еще...
не проверяла, но слышала такие жалобы.

моя кожа на воду тоже реагирует. но все равно, я водой умываюсь, после этого крем обязательно нужен...кожу стягивает...хотя кожа сама по себе не сухая у меня.

а расскажите, что на складах происходит?:)
[info]grenada
2008-05-30 16:45:00 (ссылка)
Мне объясняли, что это не на люксовые марки кожа подсаживается, а на составы кремов. Когда питаешь кожу, например, стимуляторами коллагена, она привыкает к хорошему. А если в отпуске крем закончится, а другой банки нет, чтобы продолжить, кожа быстро говорит: "Все, стимулятора нет, работать не буду!" и буквально за несколько дней весь эффект подтянутости слетает.

А еще не рекомендуется долго пользоваться одними и теми же кремами - кожа перестает реагировать на их полезные качества, поэтому иногда надо менять линии, чтобы состав обновлялся, который кожа потребляет.

Я после умывания не кремом пользуюсь, а чем-то более легким по текстуре, либо тоником протираю, либо легким молочком, либо кремом-гелем. Крема в чистом виде тяжеловаты на мой взгляд =\ А потом, крем с лица надо удалять через 20-30 минут после нанесения, потому что за это время кожа все нужное впитывает, а остаток оседает лишним слоем.

А на складах даты перебивают =\
[info]piskaich
2008-05-30 16:46:00 (ссылка)
слушай а расскажи про то что ты проверила методом проб и ошибок, оч интересно человека изнутри послушать)
[info]grenada
2008-05-30 16:54:00 (ссылка)
Ну, например, я поняла, что можно покупать одно средство для губ (крем, не помаду, конечно :))) и для области вокруг глаз - они по составу и воздействию идентичны - разглаживают кожу.
И что хороший скраб на основе овсянки и молотого кофе - без мороки и лишних затрат. А еще узнала, что крем с лица надо снимать через 20-25 минут после нанесения. Потому что кожа все впитывает, а остатки оседают грязью. Ну и еще коммент выше почитай :)
А еще если нет крема для бритья, то можно вполне воспользоваться бальзамом для волос - и брить легко и смягчает кожу.
[info]almost_cat
2008-05-31 02:11:00 (ссылка)
Скажите, каким слоем подразумевается нанесение крема, если через полчаса ещё есть что снимать?
[info]grenada
2008-05-31 11:19:00 (ссылка)
Крем полностью не впитывается, поэтому и надо снимать остатки тоником.
[info]ka_p_riz
2008-05-30 16:25:00 (ссылка)
Для лица - тока аптечное, ибо страшно.

Для рук/ног/тела с удовольствием покупаю недорогое, его и выкинуть не жалко, и весьма недурные вещи попадаются.

А вообще было же исследование, когда сравнивали влияние дорогого крема и дешевого, разница была незначительна. Зато когда сравнили с кремом и вообще без оного - разница была существенна.
[info]junona
2008-05-30 16:43:00 (ссылка)
ой, а кто делала такие исследования?:)
[info]ka_p_riz
2008-05-30 16:50:00 (ссылка)
Сейчас уже не скажу, но довольно активно в инете обсуждалось. Поищите, наверняка найдете.
[info]eva_forever
2008-05-30 16:27:00 (ссылка)
А я наивно верю :) Верю в науку, которая не стоит на месте; в специалистов, которые ищут новые формулы; в лабораторные испытания и более качественный разлив %)
[info]sling
2008-05-30 16:28:00 (ссылка)
иногда там можно найти действительно работающие ингредиенты.
если интересно покопаться в патентах и посмотреть чем отличается "Большое Смертельное Оружие От Морщин" у каждой марки, то тоже можно понять разницу.
Симпатичность баночки тоже важна. Не надо притворяться, что вам приятнее выдавливать крем из жестянки, которая пачкает руки. И за баночку тоже надо платить.
И отдушки тоже важны. Но тут с ценой не угадаешь - один из самых эффективных на моей памяти кремов за бешеные тыщи пах так, что меня мутило еще два дня от интенсивности. Хотя это, скорее, исключение - но тоже есть в природе.
К тому же, нормальную здоровую кожу можно мазать хоть хозяйственным мылом. И тоже театрально удивляться - зачем вы, девочки, покупаете ваши умывалки, у меня вот такая прелесть работает?
Когда начнутся проблемы посерьезнее сухости от мороза, тогда и поймете, что найти работающее средство не так просто. Особенно хорошо это видно после 40-45. Тогда очень четко ощущается разница между кремом за 30 рублей и за хотя бы 2000.
[info]the_sau
2008-05-30 17:11:00 (ссылка)
Крем, который Вы описываете, случайно не Guinot?
[info]sling
2008-05-30 17:15:00 (ссылка)
не, Valmont.
[info]mary_jo
2008-05-30 18:11:00 (ссылка)
>Когда начнутся проблемы посерьезнее сухости от мороза, тогда и поймете, что найти работающее средство не так просто. Особенно хорошо это видно после 40-45. Тогда очень четко ощущается разница между кремом за 30 рублей и за хотя бы 2000.

да и не обязательно проблемы. просто, когда "есть на чем почувствовать разницу" - т.е. когда не 18 лет уже ;)
у меня вот мама всю жизнь очень внимательно ухаживала за кожей - все время маски, масажи и тп. (в итоге в 60 она выглядит не больше, чем на ухоженные 50), но вот дорогие кремы не хотела покупать (просто психологически было сложно). я полунасильно отвела ее к моему косметологу и подобрали ей линию для ухода за кожей - в итоге она в диком восторге. говорит, что довольно существенная разница, не говоря уж об ощущениях.
[info]mortym
2008-05-30 22:57:00 (ссылка)
А вот моя мама не ухаживала за кожей всю жизнь, делая массажи и маски, в лучшем случае, сметана на лицо, а сейчас пользуется кремами типа Лореаль. В свои 60 она выглядит на 45, а по фото ей дали не не больше 40.
Так что, все сугубо индивидуально.
[info]mary_jo
2008-05-30 23:09:00 (ссылка)
при нынешних стандартах нельзя без пластических операций выглядеть в 60 на 40. на 45-50 - для среднестатистического наблюдателя (ну и при средней внешности) - можно. а не нормальные ухоженные 40 -нет ;) даже на ухоженные 45 - нет.

ну а сфотографировать вообще можно так, что и 30 покажется ;) (пример - ким кэтрелл из "секса в большом городе". на фотографиях "хороших" она выглядит на 30-35, на крупных или с хорошим светом - прекрасно видно, что что ей за 40, а, по-хорошему и за 45 - то есть разница уже не 15 лет, а скорее, 5 ;)

хотя конечно все очень индивидуально - но прежде всего зависит от типа кожи и вообще генетики. есть типажи, которым сильно младше выглядеть вообще не получится. (особенно когда уже заметно старение кожи).
[info]mortym
2008-05-30 23:18:00 (ссылка)
Вы мне тут так все расписали :) Я прекрасно знаю про разные типы кожи и генетику, поэтому и говорю, что все сугубо индивидуально.
[info]delice
2008-05-30 16:31:00 (ссылка)
У Вас пока не тот возраст, просто.
Заметьте, все самые дорогие кремы именно от старения кожи, для ее поддержания.
И на Вас пока эффекта не видно при разной косметике именно из-за того, что кожа молодая.
Лет в 50 (Если конечно Вам не сказочно повезет с кожей, что редкость) будет весьма заметна разница между корой и эсте лаудер, поверьте)))
[info]junona
2008-05-30 16:49:00 (ссылка)
почему? везде пишут, что надо с 25 лет уже активно начинать мазать кожу всеми кремами нудными, делать маски.
я лично вижу пока, что мне нужен крем для глаз и нужен хороший. у меня плохое зрение, я щурюсь и жмурюсь...
вот ланком посоветовали (дзен какой-то)...
вот его хочу купить. попробую.
т.к. глаза больше всего страдают на лице, по-мо)
[info]delice
2008-05-30 16:52:00 (ссылка)
Ну, в том-то и смысл, чтоб начать ухаживать раньше) Только косметика кора не даст вам такой "поддержки", что ли, как хороший люкс.
Если вы до 40, допустим, будете
[info]delice
2008-05-30 16:54:00 (ссылка)
упс(
черным жемчугом, а потом перейдете на люкс, результат будет сильно заметен.
если с 25 люксом, то процесс "плавнее", что ли будет)

не знаю, как лучше объяснить)
[info]la_marmotte
2008-05-30 16:34:00 (ссылка)
как-то оч. сильно испортив руки во время ремонта, в дьюти-фри просто тупа брала из пробников самые дорогие восстаналивающие крема и мазала ими руки.
после 3х-4х раз руки пришли в мало того что в божеский вид, но кожа объективно стала оч. гладкой и мягкой.
и это за пол дня.
после такой наглядной демонстрации я поверила в дорогие крема.

*сама пользуюсь дорогущим защитным кремом от sisley, потомучто даже в австралии с ним лицо не обгорало.
и защитно-восстанавливающими каплями от estee lauder, аналога им вроде нет.
ну, и ночной крем, крем для глаз, шампунь и маски, крем для тела и лечебные примочки тоже прилично стоят.

а вот на глину, мыло, скраб и термальный тоник тратиться смысла не вижу.
от целлюлита лучший крем оказался беларусского производства, за 3 рубли. (V.I.P от bielita или зелёный такой из серии "баня, массаж сауна" от viteks, если кому надо).
крем для ног - "русское поле" с каштаном, сколько стоил не знаю, но супер эффективный.

*в европе сейчас всё больше людей переходит на био-косметику, чтобы если мазаться, то всем только натуральным. так вот стоит эта радость в био-лавочках часто ещё и дороже, чем та же биологическая стелла маккартни в сефоре.
[info]stickyvix
2008-05-30 16:42:00 (ссылка)
а можно поподробнее про капли? они для чего? и как наносить?
И какой крем для глаз эффективный?
[info]la_marmotte
2008-05-30 16:51:00 (ссылка)
пока что мне больше всего понравился вот этот
http://www.sephora.fr/browse/product.jhtml;jsessionid=MSN4PCACBY4QACV0KRPRXCQ?id=P30305&shouldPaginate=true&categoryId=ORLAN
хотя и клиниковские, и сислеевский, и герленовский тоже ничего, но у меня мешков нет и глаза особо не отекают.

про капли здесь
http://www.esteelauder.com/templates/products/sp_nonshaded.tmpl?ngextredir=1&CATEGORY_ID=CATEGORY5860&PRODUCT_ID=PROD10623
[info]junona
2008-05-30 16:57:00 (ссылка)
а как понять крем от целлюлита хороший или нет???
я вообще не знаю, как от крема может пропасть то, что годами росло))))

а в мск продается крем этот за 3 рубля?:)
[info]la_marmotte
2008-05-30 17:00:00 (ссылка)
жрать меньше и мазаться кремом, пропадает.
[info]the_sau
2008-05-30 17:14:00 (ссылка)
У меня начинавшийся целлюлит был уничтожен на корню 1 (одним!) курсом массажа с кремом Clarins для этих целей. Так что весь треп, про то что целлюлит - это вторичный половой признак - неправдашняя неправда. :)

И гуща от кофе вместо скраба.
[info]mary_jo
2008-05-30 18:14:00 (ссылка)
>*в европе сейчас всё больше людей переходит на био-косметику, чтобы если мазаться, то всем только натуральным. так вот стоит эта радость в био-лавочках часто ещё и дороже, чем та же биологическая стелла маккартни в сефоре.

ну это просто clever marketing ;) плюс, это якобы "натуральные" кремы производить конечно гораздо дешевле, чем вкладываться в исследования и делать полу- или полностью профессиональные продукты, с которыми работают косметологи.
ну и рынок другой. все эти экологически-озабоченные полу-хиппушки, которые часто не особо за собой ухаживают, вполне себе могут "натуральные" и organic кремы (возможно, в первый раз в жизни) купить :)
[info]calabazza
2008-05-31 05:08:00 (ссылка)
всё "органик" разрабатывается в тех же лабораториях, что и все остальное.
просто "органик" в Европе - это как "эксклюзивное" в России, общественное помешательство.
[info]mary_jo
2008-05-31 13:23:00 (ссылка)
со вторым согласна (ужасно задолбали), с первым - нет.
я не имела в виду совсем масс-маркет и лаборатории там - в этих лабораториях, как бы вам сказать - особенно нового ничего не открывают. они, боюсь, ценой больше озабочены. когда-то приличные вещи тоже вышедшие на широкий рынок (типа vichy) - тоже мимо.
я говорила о полу-профессиональных продуктах, с которыми organic и я рядом не лежали (в прямом смысле). цена там, кстати, пока еще существенно выше. вы не найдете organic ни у одного косметолога :)

даже в spaceNK я для разнообразия сделала поиск в интернет-магазине - выдали только organic baby oil (makes at least some sense).

вся это био-косметика совершенно другого уровня, чем хорошая современная косметика - но дороже чем примерно аналогичная масс-маркет. приставку био или organic и продают ;)
[info]katrenka_jr
2008-05-30 16:34:00 (ссылка)
Я верю, что есть отличия между люксом и салонными средствами.
Мне жаль платить за имя и упаковку, тогда как я жду качества и результата. Поэтому выбираю салонную косметику - скромные баночки, в большинстве своем, но эффект очевиден.
Другое дело декоративка - тут приятно заплатить и за упаковку тоже :)

Скраб чистой линии испортился однозначно, пользовалась им последние лет 6 наверное.
Из масс оставила только Грин Мама умывалку - отличная вещь!
[info]jfht
2008-05-30 16:36:00 (ссылка)
вас кто-то заставляет покупать дорогие кремы?

я например себя люблю и имею возможность баловать
поэтому предпочитаю пользоваться хорошими кремами
но при этом я не буду спорить: нивея в синей банке отлично увлажняет руки, но для меня слишком жирная и воняет жутко, а вот кензо приятно пахнет и быстро впитывается... мне на это денег не жалко
[info]junona
2008-05-30 17:02:00 (ссылка)
я разве пишу, что меня заставляют?)))
я тоже себя люблю и тоже могу баловать)
но если мне хорош крем за 15 рублей для рук, я не буду ради понта и красивых баночек в ванной покупать такой же(если не хуже) крем за 50 евро)
[info]jfht
2008-05-30 17:17:00 (ссылка)
если речь идет об увлажнении кожи в 20 лет - разговор один
я тоже в 20 лет пользовалась нивеей и была щастлива
если речь идет о поддержании молодости - разговор другой, нивея и чистая линия уже не поможет
[info]lichka
2008-05-30 16:37:00 (ссылка)
я пользуюсьдля лица и тела практически только натуральными средствами - например миндальным маслом, капаю туда ароматических масел и вперед или органическим шампунем из природных магазинов с оливковым маслом. правда я и разу не аллергик,мне легче (на натуральные ингридиенты чаще аллергиябывает) а для лица линейкой шисейдо, она ниразу не натуральная но мне очень нравится запах и коже моей нравится. а вообще у моего мужчины атопический дерматит, поэтому мы на нем все проверяем))). так вот он говорит, что лучше нивеи в синей жестяной банке ничего нет (ну кроме специальных средств для АД)
[info]mapcu
2008-05-30 16:38:00 (ссылка)
Я, видать, как истинно русский человек, покупаю дорогое-аптечное, только когда понимаю: реально пора идти в аптеку. Или дарит кто-нибудь))) Шампунь лечебный купила, одну банку израсходовала, когда волосы лезли. Банка закончилась, мне стало жаль снова столько денег отдавать, да и лезть вроде перестали - перешла на обычный Пантинпрови)) Точно так же и с кремами. Главное, чтобы не было аллергии и по типу кожи подходило, а цена и фирма не имеют значения. Пользовалась набором Виши для проблемной кожи (папа подарил, в жизни б просто так столько денег не выкинула) - не особо понравилось, ну не заметила разницы. Щас вот подруга подарила крем Clinique - то же самое, нормальный крем, разницы не чувствую, хотя душу греет надпись "Защита от солнца SPF25" :))
[info]nelis
2008-05-30 16:39:00 (ссылка)
Когда я недалеко от моря живу, то стремительно худею без диет, не болею и не испытываю проблем с кожей. Вообще ничем не пользуюсь.
А вот когда в Мск — то пользуюсь Thalgo. Потому что все остальное — что мертвому припарка, в лучшем случае.
Так что можно сказать, что я верю в довольно дорогую косметику, которая подходит конкретно мне.
[info]dzhey
2008-05-30 17:45:00 (ссылка)
вот кстати, вы абсолютно правы.
если жить во вредной среде, то и потребности выше.
а если жить в деревне и кушать творожок, то зачем вообще что-то на себя мазать
[info]bumbiere
2008-05-30 16:42:00 (ссылка)
знаете, в дорогих линиях могут быть, а могут и не быть дорогие, высокой степени очистки и качества, ингридиенты и самые эффективные составы. но в дешевых составах и быть не может точно. в остальном согласна с некбке.
[info]bumbiere
2008-05-30 16:42:00 (ссылка)
но в дешевых составах ИХ быть не может точно.
[info]earth_blue
2008-05-30 16:46:00 (ссылка)
Есть русская косметика, которая мне подходит. Например, это та, которая в коричневых баночках основана на козьем молоке.
Но. Русские косметологи почему-то считают, что крем должен пахнуть кремом, или какой-нибудь аптечной смесью. А через месяц после открытия всю косметику можно выбрасывать - крема желтеют, начинают откровенно вонять и раздражают.
А дорогая косметика и пахнет приятно, и эфеккт заметнее, и выглядит отлично, и в руки хочется взять.

Попробуйте купить в аптеке 36,6 что-нибудь из косметики Botanics и скажите, есть ли разница :)
[info]ksamis
2008-05-30 16:52:00 (ссылка)
А что хорошего в Botanics?
[info]earth_blue
2008-05-30 16:58:00 (ссылка)
Легкость, запах, размер, внешний вид, эффект
[info]ksamis
2008-05-30 17:04:00 (ссылка)
Маской на коже, странный запах, сомнительное оформление, дивный эффект жирных волос к вечеру после использования шампуня утром, дикий зуд.
Белорусская и российская косметика на порядок выше качеством, использую наряду с Shiseido, Avene.
[info]earth_blue
2008-05-30 17:15:00 (ссылка)
Просто ВАМ это не подошло.
[info]ksamis
2008-05-30 17:25:00 (ссылка)
И не только мне, многие жалуются, что Ботаникс дешевка, не оправдывающая ожиданий. Кстати, почему она в аптеке в России продается? В Финляндии в обычных магазинах продавалась, в отделе масс-маркета, а недавно и вовсе прекратили поставки.
[info]earth_blue
2008-05-30 17:49:00 (ссылка)
Что я могу еще сказать, если я раньше не выходила из ванной, пока с ног до головы не обмажусь кремом?
А теперь я умываюсь с их гелем для лица - и иду. И никаких кремов сверх.
[info]nelis
2008-05-30 22:50:00 (ссылка)
Простите, вы гелем для лица вся... эээ... умываетесь?!
[info]earth_blue
2008-05-30 23:48:00 (ссылка)
Не поверите - да. Умываюсь я гелем для умывания, тело мо. гелем я душа, ванну принимаю с пеной для ванн.
Я посчитала утомительным перечислять это в предыдущем ответе)
[info]junona
2008-05-30 17:12:00 (ссылка)
попробую)
нет, я конечно, пользовалась и дорогими кремами и подешевле. но вот зимой я искала когда питательный крем, все крема и дорогие и не очень были ТОЛЬКО для сухой кожи. и я нашла один питательный в железном тюбике, совецкий, на котором не было пометки, что он для сухой.
конечно и на заборе написано, но вот как-то я купила и как-то он подошел)

я была довольна)
[info]earth_blue
2008-05-30 17:17:00 (ссылка)
потому что зимой этот товар востребован)
А для молодой кожи вся косметика с пометкой "для проблемной". А если она молодая и не проблемная? :)
Эот вопрос не к производителям аже, а к закупщикам и продавцам.
[info]tigra_irbis
2008-05-30 16:51:00 (ссылка)
Тут не в вере дело, а в реальности. :) Я юзаю исключительно то, от чего вижу реальную пользу для своей мордахи. А сколько это стоит - вопрос второй.
Так у меня для кожи вокруг глаз в фаворитах Шанель. А вот смываю макияж я уже много лет исключительно пенкой ЧЖ. И скраб их же для лица и тела - самый лучший. Для лица - только Биотерм. Уже что только не пробовала, но Биотерм подходит идеально. Ну и т.д. принцип ясен, думаю.
[info]nepher
2008-05-30 16:56:00 (ссылка)
Мне довольно долгое время было всё равно, чем мордочку мазать. Поэтому всему остальному предпочитала hand-made кремы из Fresh Line (отделение домашней косметики в сетях Рив Гош - говорят, что Греция, но подозреваю, что из соседней дерёвни). Вроде бы всё дивно и больше ничего не надо. А тут в силу производственной необходимости купила в аптеке VitaSkin дневной и просто не поверила глазам и главное рукам, до кожи лица дотрагивающимся. При том, что ценник совсем даже и не 2 и не 3 тыщи рубликов был, а меньше. Это я к чему. Просто пока не попробуешь и не поймешь разницу, мне кажется, что сложно понять, чем крем лучше. Но я предпочту не люксовую (типа диор и ланком), а уж лучше "аптечную" косметику. Твердо верю, что в люксовой косметике очень большая часть стоимости продукта это плата за имя, а не за продукт. Тем не менее сейчас постепенно начала переходить на аптечную косметику (тоник, кремы) для лица, в которой правда за имя платишь наверное не меньше... :)

Для волос просто качественный шампунь формата Moltobene. А бальзам например - белорусский в зеленой большой банке - ничего лучше так и не встретила почти.

В общем, я верю в то, что качественный, высокотехнологичный :) крем действительно сделает всё необходимое с моей кожей. И в силу объективных причин он не может стоить 100 рублей. А люкс, аптека, или верхний уровень массмаркета - каждому свое.

Изменено 2008-05-30 12:57 pm UTC
[info]pshish
2008-05-30 17:01:00 (ссылка)
Не могу пользоваться марками дешевыми и средними по цене, из-за жуткой аллергии на отдушку, поэтому в качестве основной косметики использую, точнее стараюсь если финансы позволяют, La roche posay, она супер отстойно чувствительной кожей нормально переносится, причем я не рассчитываю на чудо эффект, мне главное чтобы коже было комфортно.
Единственное что приятно, некоторая детская косметика в умеренных количествах тоже подходит - крем Непоседа от солнца, Морозные Щечки соответственно в мороз, и мыло Наша мама с ромашкой хуже не делают.
[info]the_sau
2008-05-30 17:08:00 (ссылка)
Я пользуюсь только люксовыми марками, причем такими, которые специализируются на уходовой косметике - Darphin, Decleor, Kenzoki, Nougat. Исключение - крем для рук "Черный жемчуг", которым я мажу руки после каждого мытья - он быстро кончается и я покупаю его в переходе, эпизодически покупаю люксовый крем для рук, но разницы не вижу. На руках комедонов не бывает :)))

Мне 27, состояние кожи на 20 по оценке врача косметолога. Правда это м.б. эффект от его регулярного посещения.
[info]alemar
2008-05-30 17:12:00 (ссылка)
я лицо вообще ничем не мажу, нет надобности, кожа и так отличная.
появятся проблемы -- буду решать. не получится решить кремом за 50 р -- буду пробовать за 200. не поможет за 200 -- попробую за 500, ну и так далее, логика понятна, да?
тех, кто изначально покупает только люкс, даже не попробовав недорогое, тоже не понимаю.
[info]junona
2008-06-01 12:58:00 (ссылка)
по поводу последней строчки - +1
[info]brune_hilda
2008-05-30 17:12:00 (ссылка)
Я сочетаю белорусскую косметику и нелюксовую импортную :)
[info]junona
2008-06-01 13:57:00 (ссылка)
белорусскую хвалят многие кстати)
[info]lengo
2008-05-30 17:48:00 (ссылка)
Люкс не покупаю. Покупаю NuSkin. Бренд недешевый, но малоизвестный.
Дешевый крем из магазина на собственное лицо мазать не буду. Уже мазала, результаты херовенькие.
[info]mary_jo
2008-05-30 18:01:00 (ссылка)
> и вот вопрос: а вы, девочки, правда верите в то, что дорогой крем будет лучше вашей коже? что он омолодит, увлажнит и пропитает как следует?:)

я не верю - я смотрю состав, читаю разные полезные вещи и общаюсь с косметологами ;)
увлажнение и питание действительно бывает разное - можно хоть жиром свиным лицо намазать, можно простыми кремами масс-маркет, можно дорогой профессиональной косметикой, а можно creme de la mer. я какое-то время назад перешла на третий вариант - и, надо сказать, очень довольно результатами. (и, да, я знаю, как имено и почему действуют те конкретные кремы).

>просто, если честно, я верю в разглаживание морщин не кремом шанель, а ботоксом:)

кремы действительно не разглаживают морщины, однако на нормально увлаженной коже (по сравнению с той же кожей, но неухоженной после ветра и солнца и тп) их таки будет меньше. ну и мелкие морщинки вполне можно постепенно убирать пилингами и правильным увлажнением. более глубокие - только либо ботоксом (мимически), либо наполнителями - dermal fillers - (остальные).

но цель уходовой косметики - не "вылечить", а оттянуть наступление ;) . и при одной и той же наследственности ухоженная кожа выглядит гораздо лучше. кремы с антиоксидантами и spf также защищают от воздействия окружающей среды - солнца и тп.
[info]mary_jo
2008-05-30 18:04:00 (ссылка)
да, и еще - правильный уход в любом (не обязательно сильно дорогими средствами) случае дает прекрасные результаты. а дальше - хорошая косметика просто дополнительный плюс, но разница уже меньше
[info]pitomec
2008-05-30 20:41:00 (ссылка)
Лет до 27 было все равно, что использавать. Умывалась мылом, каким ни попадя, все было прекрасно. После появилась необходимость пользоваться более подходящими средствами. Методом проб и ошибок была выбрана линия Шишейдо. Без ума от их очищающего средства и крема для кожи вокруг глаз. Реально вижу разницу с ними и без.
[info]tschapperl
2008-05-30 21:04:00 (ссылка)
я люблю себя и поэтому предпочитаю люкс. он таки лучше, да и результат есть.Пользуюсь в основном шанель,диор и герлэйн
[info]lady_aphina
2008-05-30 22:43:00 (ссылка)
Мне кажется, не стоит бросаться ни в какие крайности.
Принципиально не покупать хорошие, но дешёвые средства только из-за их цены, не менее глупо, чем демонстративно игнорировать люксовые марки (мол, всё это сплошная разводка рекламщиков).

Если я вижу эффект - я покупаю продукт. Если эффекта нет - не покупаю. Всё просто 8) И неважно, какая это марка - Бабушка Агафья или Биотерм.

Ну и ещё по поводу люксовых марок: эффекта плацебо никто пока не отменял 8)
[info]pandorushka
2008-05-30 22:51:00 (ссылка)
Я вот тоже раз лет в 5 задаюсь подобным вопросом, решаю, что я наверное не права, и цена с названием имеет значение. Покупаю себе чего-нить престижное-дорогое, мажу лицо дня 3-5 и снова перехожу обратно на "Чистую линию". Ибо моя шкурка никакие фирменные крема не приемлет. Не могу сказать, что что-то плохое от них происходит, но ощущения и эффект после "Чистой линии" на порядок лучше.
Впрочем, весьма вероятно, что мне просто ни один из переброванных фирменных не подошел, а "Чистая линия" подходит :)

И "лимонно-глицериновый" да, впереди планеты всей, ни разу не встречала лучшего крема для рук :)
[info]scully_fm
2008-05-31 00:06:00 (ссылка)
Разница есть. Зачастую единственное сходство между кремами люксовыми и кремами за 5 копеек - "и те, и другие, в баночках".
И ещё элемент тщеславия: мне лично приятнее иметь на полке крем для лица Estee Lauder, чем какой-нибудь "Отвар петрушки от тёти Клавы". Но это - ИМХО большими буквами :-)))
Ах да. Кремы для рук-ног наоборот почему-то приятнее держать недорогие.
[info]ja_mayka
2008-05-31 15:17:00 (ссылка)
просто натуральную косметику надо хранить в прохладном месте (холодильнике), меньше консервантов- меньше цена- быстрее портится)