Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fridka
[info]fridka пишет в [info]girls_only @ 2008-05-23 13:13:00
Ситуация. Есть некий молодой (условно) человек, назовем его, скажем, Димой. И есть у Димы замечательная стратегия поведения с противоположным ему полом. Он ищет женщин, находящихся в состоянии либо "любимый вот только что бросил", либо "нет никого давно, я никому не нужна". И дает этим женщинам минимум внимания и заботы. На концерт сводит, поцелует нежно, солянкой покормит. Девушки, конечно, тают мгновенно. И, собственно, проблем с сексом у человека нет.
Но дальше получается хуже. Многие девушки принимают ласку Димы за любовь и все такое. Хочется же! И начинают на нем, по его словам, "виснуть". Что, положа лапу на сердце, вполне понятное поведение. В таких ситуациях Дима начинает по мелочам этими самыми женщинами... ну, "пользоваться" - это очень грубый термин. То есть, периодически звонит с просьбами (от занять денег до пустить переночевать с любовницей), которые те спешат выполнить. Всем хорошо: девушки получают иллюзию присутствия Димы в их жизни, Дима - товары и услуги.
Но. Из-за накатанности схемы, у Димы возникло полное впечатление, что с любой женщиной такая схема проходит.
Мы с ним знакомы где-то с год, и я всегда считала его своим другом. Есть у нас общие интересы, по которым у меня сложился определенный круг. Из людей разного пола, возраста и отношения друг к другу. Чтоб было понятнее - он, допустим, сильный игрок команды, в которой я играю. И без него команда станет играть хуже.
Недавно у него появилась очередная девушка. И вдруг - он пошел со мной по накатанной схеме. Уже я должна "заслужить" свидание с ним. Блин, не свидание, на секундочку - тренировку. Ту простую мысль, что схема наших взаимоотношений несколько другая - ему не понять. Все мои реакции он объясняет в рамках схемы. Недовольна им - ревную, довольна - "висну".

Вот как объяснить, что я хочу просто участия его в жизни команды вот по этому, этому и еще вот этому пункту? А больше - ничего не хочу и не готова дать взамен? Что я не собираюсь конкурировать с его девушкой? Ну и так далее.
49 комментариев
 
[info]lenach
2008-05-23 13:38:00 (ссылка)
Я бы так напрямую и сказала.
Мол, дорогой Дима! Я не одна из твоих многочисленных баб, и мне от тебя как от мужика ничего не надо. А вот как от игрока команды мне надо чтобы ты... (далее по списку). Так что, дорогой, руки в ноги и вперед! И будь добр, больше так не забывайся.
[info]fridka
2008-05-23 13:43:00 (ссылка)
Говорила. Не понимает. "Ну извини-извини-извини, да, кстати, ты мне не поможешь стольником до зарплаты?"
[info]lenach
2008-05-23 13:52:00 (ссылка)
Капитан команды Вы?
Вообще-то незаменимых людей не бывает. И если его поведение всё равно ослабляет команду не лучше ли от него избавиться?
Или ещё вариант.... Если в команде есть ещё мучины - может им удастся мозги Диме вправить?
[info]fridka
2008-05-23 13:54:00 (ссылка)
см. ниже
[info]param0nova
2008-05-23 13:38:00 (ссылка)
Нельзя изменить человека.
[info]fridka
2008-05-23 13:42:00 (ссылка)
И?
[info]param0nova
2008-05-23 13:56:00 (ссылка)
То что к вам он свое отношение не поменяет. А в данной ситуации можно собрать всю команду, тренера и поставить его на место. Если это произойдет публично, он, возможно, задумается.
[info]natha1ie
2008-05-23 15:22:00 (ссылка)
Подозреваю,
что тренера у команды, как такового, нет. Специфика игры.
[info]sling
2008-05-23 13:44:00 (ссылка)
(пожимая плечами)
незаменимых людей не бывает.
если вы не можете не реагировать на него (недовольна-довольна поменять на нейтральность) - значит, ищите другого игрока.
[info]fridka
2008-05-23 13:49:00 (ссылка)
Спасибо за мнение. В данном случае, вид спорта - не футбол, а несколько менее распростаненный, незаменимых, возможно, нет, но очень трудно заменимые - есть. К тому же, есть проблемы с указанием состава - до конца сезона мы должны играть именно в этом составе.

И что значит поменять на нейтральность? Когда человек срывает своим отсутствием тренировку - я им действительно недовольна.
[info]tilda
2008-05-23 13:50:00 (ссылка)
А кроме вас ему никто позвонить не может?! Желательно мужик и объяснить, что "Дима, а не ох..ел ли ты?!".
[info]fridka
2008-05-23 13:54:00 (ссылка)
Я его в команду привела, мне за него и отвечать. Кроме того, суть проблемы не только в команде. Просто дружба - это то, что я ценю. Был бы он моим молодым человеком - давно бы нахуй пошел с такими предъявами. А вот разрушать партнерские отношения не хочется. Вообще не понимаю, что с ним произошло.
[info]lenach
2008-05-23 14:01:00 (ссылка)
Башню снесло, у мужчин тоже бывает. Вариант тут один - объяснять что Вы и его барышни - разные существа. Тусовка ЧГК-шная что ли? (я любопытничаю просто) :-)
Просто и рыбку съесть и сковородку не помыть тут может не получится с очень большой вероятностью.
Хотя... А с другой стороны зайти? "Дима прекрати вешаться мне на шею мы просто друзья!" Може получится или нет? Просто дать обратно ровно ту же реакцию? Может от удивения задумается?
[info]fridka
2008-05-23 14:07:00 (ссылка)
Не, не ЧГК-шная. Уж в ЧГК найти замену человеку не так уж сложно. Тут все несколько хуже.
А про "вешаться на шею" - идея забавная...
[info]lenach
2008-05-23 14:28:00 (ссылка)
:-)
Я такую фишку (выдать в ответ те же самые слова) регулярно проделываю с людьми, которые любят на жизнь жаловаться. Сначала начинают утешать, потом удивляются, потом до них доходит.... :-) Так что может прокатить :-) Раз уж слов обычных не понимает.
[info]murmele
2008-05-24 00:17:00 (ссылка)
Да прям вот не сложно. Хорошему игроку?!
[info]fridka
2008-05-24 02:02:00 (ссылка)
Ну, в ЧГК зависит от того, насколько хорошему. Либеру, да, непросто. Но не во всякой команде есть Либер, более того, не каждой команде он нужен.
В данном случае... А, пожалуй, действительно - что-то типа Либера и есть.
[info]murmele
2008-05-24 02:38:00 (ссылка)
Либер, не Либер... Мы люди скромные, нам вот нужен в команду человек, разбирающийся в футболе. А то сейчас у нас в футболе сечет только одна девочка, которая в следующем сезоне играть не будет, так как в декрете.
А кстати, ответвление темы: есть игрок, в общем приличный, в команде, где вечно некомплект. И он знакомится на мамбе с девушками и приводит их в команду. За два сезона -- трех. Причем как бы девушки-то не вполне дуры, вполне дурам там неинтересно, и поэтому смекают, что к чему. Люди всё сплошь светские, глаза не выцарапывают, но обстановочка еще та... И что сделаешь? Уж точно не я что-то сделаю, я одна из трех, правда ушла в другую команду. :)
[info]red_rat_catcher
2008-05-23 14:13:00 (ссылка)
вариант " Дима, друзей не ебут, ты что, какие деньги?!"
[info]lenach
2008-05-23 14:29:00 (ссылка)
Угу, он самый :-) Очень велика вероятность того, что подействует, как мне кааца...
[info]tilda
2008-05-23 15:31:00 (ссылка)
Вот это команда, в которой вы ответственны за того, кого привели... Если для команды (в смысле людей) он важен мозги ему вправить могут коллективно. ИМХО, лучший вариант - не вы, а взгляд со стороны и от мужика.
[info]sling
2008-05-23 14:08:00 (ссылка)
недовольна - это эмоции.
можно донести тот ущерб (метафорически выражаясь), который человек нанес команде.
то есть, не обижаться, выражая личное отношение, а рассказать о последствиях его похуизма.
[info]tilda
2008-05-23 13:50:00 (ссылка)
+1
[info]itha
2008-05-23 13:57:00 (ссылка)
не читала комменты. Но если у вас команда, делегируйте свои полномочия другому мужчине, пусть он общается с Димой и убеждает его.
Изменить сложившийся сценарий поведения сложнее, чем обойти его
[info]sukla_lu
2008-05-23 13:59:00 (ссылка)
а я бы дала по морде, чтоб не зазнавался, фигурально выражаясь
команды командами, а надо и честь знать
[info]shichok
2008-05-23 13:59:00 (ссылка)
У меня тоже есть такой знакомый Дима.
Я не смогла разрешить эту ситуацию, скорее наоборот - позволила ему сесть мне на шею и свесить ноги. В результате пришлось временно прекратить общение.
Может, это один и тот же Дима? У моего тоже недавно появилась постоянная девушка.))
[info]fridka
2008-05-23 14:05:00 (ссылка)
(задумчиво)Мнэээ... Город совпадает... Как бы определить, один ли это человек, не называя фамилий и анатомических прозвищ?
[info]shichok
2008-05-23 14:22:00 (ссылка)
на букву Х? (в смысле - фамилия?)
[info]fridka
2008-05-23 14:24:00 (ссылка)
Фффух, нет! Ура, не он!
[info]shichok
2008-05-23 14:26:00 (ссылка)
ну и хорошо)
мой - который на букву "Х" - совсем на букву "Г"))
[info]fridka
2008-05-23 14:27:00 (ссылка)
Не, тот, который не на Х - не такое уж и "г", что и обидно.
[info]callabonna
2008-05-23 14:04:00 (ссылка)
Вам за него отвечать, а он этим и пользуется. Вы-то дружбу цените, а вот он похоже нет. Так нужна ли вам такая дружба? А на счет тренировок, я тоже считаю, что с ним должны мужики поговорить, он же вам все портит:(
В его списке много побед, а вас там нет, хотя вы знакомы очень давно. Может вы его самолюбие этим задели? Я думаю поэтому он себя так и ведет
[info]fridka
2008-05-23 14:09:00 (ссылка)
Мне кажется, он уверен, что я в этом списке нахожусь под каким-нибудь трехзначным номером...
[info]reveland
2008-05-23 14:20:00 (ссылка)
Так и объяснить. Словами. Что я тебе не любовница, у нас чисто деловые отношения, так что кончай выпендриватсья - со мной это не проходит.
[info]4ced2live
2008-05-23 14:29:00 (ссылка)
"Дима, хватит уже, как баба, ломаться. Я тебя не в постель тащу, а в команду. Если тебя это по каким-то причинам не устраивает или не интересует, и ты считаешь, что делаешь мне одолжение, играя с нами, - скажи прямо, я буду искать замену. А ебать мне мозг не стоит, ебалка может и отвалиться".

(я специально так грубо, чтобы отрезвило и понял, что с ним не кокетничают)
[info]hobo_mobo
2008-05-23 14:30:00 (ссылка)
Раз он вам так позарез нужен - подыгрывайте ему (ну, до известных пределов). Это даже забавно.
Если ему это необходимо. Считайте, что это типа комплимента. Девушкам же говорят комплименты. А Диме нравится считать, что он неотразим и "любая с ним пойдет".
Денег, конечно, не давать.
[info]lesyo
2008-05-23 16:01:00 (ссылка)
мне кажецо, слишком дофига образности. что значит команды и тренировки? а как объяснить - забить. насильно мил не будешь, то есть - в команду не затянешь
[info]fridka
2008-05-23 20:03:00 (ссылка)
Подставьте что больше нравится: рок-группа и репетиции (а он играет на редком инструменте, типа дудука), мастера и ремонт (а он спец по нанесению сверхмодного покрытия на стены), да блин - варка винта и варщик.
[info]nelis
2008-05-23 18:51:00 (ссылка)
Действуйте не по его схеме. Вот и все.
Не хочешь — не надо. Скажи, Дима, мы можем, не обижая тебя, милая крошка, начинать искать замену? Ну, знаешь, Дима, чтобы нового человека не подставлять, если у тебя приступ камбэка случится?
Вот и славно.
Или сам прибежит, или нафига вам такой Дима.
Как-то так.
[info]lena_london
2008-05-23 19:54:00 (ссылка)
izvinite za vopros kotoryj mozhet byt uzhe byl no chitat vsio ne otchen poluhaetsia - a chto za komanda, kakoi vid sporta?
[info]fridka
2008-05-23 19:59:00 (ссылка)
Это не спорт. Подробностей, боюсь, не будет - могут быть проблемы. Спорт был указан для примера.
[info]lena_london
2008-05-23 20:04:00 (ссылка)
togda izvinite ja voobshe nichego ne ponimaju, no takoe oshushenie chto vam hochetsia s nim perespat, a on navernoe ne hochet, eshe raz izvinite no pochemu togda on dumajet chto prisutstvuet revnost ili chto vy visnite...
[info]fridka
2008-05-23 20:09:00 (ссылка)
Так как в той субкультуре, к которой мы оба пренадлежим, секс не является фетишем, вряд ли. Было у нас с ним пару раз от безнадеги - ничего выдающегося. Оба этот вопрос благополучно закрыли - и у него, и у меня есть с кем спать. По вкусу. Думает - потому что привык так думать о любой женщине.
[info]murmele
2008-05-24 02:44:00 (ссылка)
Это у него, может, такое ощущение. В общем-то между людьми бывают и другие отношения, и даже ревность, как ни странно, бывает по другому поводу. Например: моя подруга может давать левые заказы как мне, так и нашему с ней общему приятелю. Если она отдает заказ ему, а не мне, безусловно я обижаюсь и ревную, но это не значит, что я хочу с ней переспать. А равно и с ним.
[info]wish_u_here
2008-05-23 20:34:00 (ссылка)
Значит, что ему игра не так уж важна, увы, считаю, что нужно принять это во внимание.
[info]fridka
2008-05-23 20:44:00 (ссылка)
Игра ему как раз весьма важна. Это известно.
[info]wish_u_here
2008-05-23 20:49:00 (ссылка)
Ну, мне вот в голову пришел способ, которым я сама пользуюсь при общении с не очень обязательным мужчиной. Но у меня нюанс - мужчина хорошо ко мне относится, и у мужчины вроде бы нет звездной болезни.

Мне приходится раз за разом напоминать, звонить, повторять, повторять. То есть - пытаться контролировать.

В Вашем случае я бы посоветовала этот вариант + не обращать внимания на то, что он себе там думает. Сотню до зарплаты? Извини, деньги самой нужны. Так вот, приходи во столько-то.
[info]wish_u_here
2008-05-23 20:45:00 (ссылка)
А как его можно мотивировать? Ваши тренировки или что-то там в итоге принесут деньги? Ему важно уважение мужчин из вашей тусовки?
[info]fridka
2008-05-23 20:51:00 (ссылка)
Естественно, не принесут. Более того, требуют от него некоторых затрат. Ему сам процесс нравится. Очень. Повторяю - тренировки тут только фигура умолчания. Ему они реально нужны.