Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tina_it
[info]tina_it пишет в [info]girls_only @ 2008-04-30 11:32:00
[ Еда ]
Девочки, хоть и не пятница сегодня, но последний рабочий день, и поэтому хочется поднять одну тему для «потрындеть».
Сегодня была у врача, который дал мне рекомендации по питанию – не сколько для диеты, сколько для здорового образа жизни, нормального обмена веществ и переваривания продуктов. Для меня некоторые моменты оказались спорными, поэтому хочу обсудить с вами, мои дорогие.
Итак:
По мнению этого врача мы исключаем:
- сырые овощи (рекомендует только на гриле или на пару).
- Молочные продукты в сыром виде (если творог, то только в сырниках, запеканках).
- йогурты Активиа, молоко.
- Маринованные огурцы (можно только соленые).
- Морские деликатесы (креветки, гребешки, да и прочие морепродукты).

Вот это основные пункты, которые я, честно говоря, нахожу немного сомнительными.
Все остальное, типа: мучное, майонез, сладкое, жареное и тд, обсуждению не подлежит, ибо мы и так все прекрасно знаем на этот счет.

Обращаю внимание, что проблем со здоровьем, весом или пищеварением я не имею, рекомендации врача касаются типа ВСЕХ женщин.

Давайте поболтаем на эту тему, чем это может быть вреден белок в морепродуктах, овощи в салатах с растительным маслом, творог, без которого я лично ВООБЩЕ жизни не вижу, а употребление жареных сырников каждый день нахожу немного чревато для фигуры, да и чем это не угодил «активиа» ,если он без сладких и фруктовых добавок???

Тэги ставлю: еда! не понимаю, почему не принимается!?
98 комментариев
 
[info]nekbke
2008-04-30 11:56:00 (ссылка)
в третий раз говорю: прочтите инструкцию по проставлению тэгов. ссылка на нее есть в профайле сообщества.
[info]tina_it
2008-04-30 13:23:00 (ссылка)
в третий раз ее читаю)))
уж простите!
[info]kryakva_marga
2008-04-30 13:52:00 (ссылка)
потому что с большой буквы писать надо, да?
[info]tina_it
2008-04-30 14:45:00 (ссылка)
ах вот оно что!))) буду знать) спасибо)
[info]nekbke
2008-04-30 19:44:00 (ссылка)
прощать мне вас не за что. читайте одну-единственную строчку в инструкции, пока не дойдет, а истериковать не надо.
[info]tina_it
2008-04-30 20:22:00 (ссылка)
дошло, слава Богу. и я не истерила - так, на заметочку
[info]nekbke
2008-04-30 20:29:00 (ссылка)

"не понимаю, почему не принимается!?" - не употребляйте восклицательные знаки без надобности, чтобы ваши слова не воспринимались как ор.

[info]enky
2008-04-30 12:00:00 (ссылка)
с моей точки зрения рекомендации тоже выглядят странно. как-то и сказать особо нечего, потому что бред :)
[info]tina_it
2008-04-30 13:23:00 (ссылка)
нормальные врачи у нас, блин!
[info]feline_d
2008-04-30 12:00:00 (ссылка)
с такой диетой "для всех ради профилактики" я бы повесилась. как можно жить, если можно питаться только вареными овощами, и это без проблем со здоровьем?!
[info]brune_hilda
2008-04-30 12:02:00 (ссылка)
Ого! Какой жестокий врач. Помидоры и огурцы он тоже рекомендует "на гриле"?
Молоко - почти согласна, ибо молоко взрослыми людьми в большинстве случаев не усваивается - отсутствуют необходимые ферменты.
ЧТо-то мне еще кажется, что у него боязнь микробов и бактерий. Потому и запрещает источники потенциальной "опасности". Странно, что в списке нет сыра. :)
Немного выбиваются маринованные огурцы, канешна, но может, он и уксус недолюбливает?

По поводу мучного-сладкого. На самом деле здоровому человеку можно и нужно, но в разумных количествах.
[info]serfa
2008-04-30 12:38:00 (ссылка)
Конкретно про огурцы, это я усвоила еще с уроков биологии. В них якобы нет ничего полезного, вода водой, а если их есть вместе с помидорами, то они нейтрализуют что-то там полезное в помидорах. Более "научное" обоснование дать не могу, извините :)
[info]brune_hilda
2008-04-30 12:43:00 (ссылка)
Ну ладно, оставляем темное прошлое огурцов в покое и секвестируем овощное меню за их счет. Но помидоры тоже предлагается "на гриле"? На самом деле все бы ничего, но, к примеру, витамин С разрушается при 80 градусах Цельсия, сильно подозреваю, что тепловая обработка действует не только на него.
[info]serfa
2008-04-30 12:46:00 (ссылка)
Во! Я примерно то же самое написала ниже про морковь. Помидоры на гриле, кстати, вполне себе ничего, такая нормальная итальянская вердура грильята, что лично для меня не исключает салата из свежих овощей.
[info]tina_it
2008-04-30 13:26:00 (ссылка)
да, помидоры на гриле очень уважаю, но не всегда же, черт возьми
[info]ash_tree
2008-04-30 15:27:00 (ссылка)
Видимо, витамины предлагается есть из баночек -- пойманные и уже переваренные обезвреженные :)
[info]tina_it
2008-04-30 13:25:00 (ссылка)
странно, я наоборот читала и считала, что огурцы полезные, не знаю чем, но уж точно невредные!
[info]chertenka_13
2008-04-30 14:07:00 (ссылка)
в этой воде, которой в огурце 96 процентов, растворены всякие разные соли, которые легко усваиваются, а также йод.
[info]transmind
2008-04-30 14:39:00 (ссылка)
Это же по сути, физраствор во вкусной оболочке, съел - и порядок:))
[info]tina_it
2008-04-30 13:24:00 (ссылка)
да, именно из-за уксуса огурцы маринованные запрещает..
а если бы она назвала "сыр", я бы вышла из кабинета в тот же миг)
[info]madam_polasuher
2008-04-30 12:08:00 (ссылка)
Сырые овощи в больших количествах могут вызывать вздутие живота, газы.
Йогурты Активиа содержат слишком много молочнокислых бактерий, могут спровоцировать молочницу.
Маринованные огурцы - много уксуса - изжога, боли в желудке.
Молоко "не синхронизировано с эволюцией" (с) к/ф Snatch :) короче, расстройство желудка может быть.
Морские деликатесы - много холестерина.

Это всё не моё мнение, это сборная солянка - что-то мне объяснял гастроэнтеролог, что-то побывавшие у врача коллеги, кое-что добавила мама и разные сайты. Так что насколько всё это правда - понятия не имею.
[info]happy_romaschka
2008-04-30 12:21:00 (ссылка)
ого! в морских деликатесах много холестерина?!
[info]madam_polasuher
2008-04-30 12:23:00 (ссылка)
Это мне коллега сказала, а ей - гастроэнтеролог. Я вторую неделю не удосуживаюсь порыться в интернете и проверить. Вообще странно, да?
[info]rufous_cat
2008-04-30 13:37:00 (ссылка)
Странно то, что почему-то все забывают о пользе холестерина и делают упор только на вред от его избытка :)
[info]tina_it
2008-04-30 13:52:00 (ссылка)
по моему, в морепродуктах холестерин "хороший".. или как там правильно называется этот термин..
[info]antananarivo
2008-04-30 13:00:00 (ссылка)
да, я тоже в какой-то передаче слышала об этом. Только не во всех вроде бы. Много в кальмарах и еще чем-то
[info]madam_polasuher
2008-04-30 13:09:00 (ссылка)
Я порылась в поисковиках: кальмары и креветки. Мидии вот можно, в них мало.
[info]bestia_516
2008-04-30 15:57:00 (ссылка)
"Йогурты Активиа содержат слишком много молочнокислых бактерий, могут спровоцировать молочницу"

Ну здрасьте приехали, молочница - это кандидоз. Молочнокислыми бактериями ее, родимую, как раз и лечат.
[info]katelink
2008-04-30 19:00:00 (ссылка)
Восхитило про йогурт Активия и молочницу.
Какая связь между "молочнокислыми" бактериями и грибком Candida? Новое слово в науке...
[info]madam_polasuher
2008-05-01 00:39:00 (ссылка)
Да я же говорю, что слышала - то и выдаю. Сама не разбираюсь в вопросе совсем.
[info]holly_lj
2008-05-01 16:56:00 (ссылка)
Вы смеетесь? Моя гинеколог в первую очередь велела мне пить и есть всю кисломолочную продукцию. :)
[info]vodorossl
2008-04-30 12:17:00 (ссылка)
вздутие живота и газы от сырых овощей? ну разве что от капусты!
этот пункт с овощами мне категорически непонятен так же как и про молочку, за исключением активии. я бы вообще исключила все фабричные йогурты сладкие и активию туда же. проще кефир пить обычный.
[info]ponka
2008-04-30 13:17:00 (ссылка)
для больной печени и еще много чего таки овощи на гриле полезнее. и легче усваиваются. но для здорового человека?
[info]tina_it
2008-04-30 13:28:00 (ссылка)
я не питаюсь йогуртами вообще!. но я делаю всегда соус из айрана, йогурта натурального, кинзы и чеснока. У меня вся семья сидит на этом соусе - вкусно и легко, майонеза в холодильнике нет уже несколько лет. Но если она мне запрещает ДАЖЕ натуральный йогурт без добавок, то что же мне делать?
[info]ponka
2008-04-30 13:33:00 (ссылка)
расспросить о причинно-следственных связях. почему, как и зачем.
[info]invalidimja
2008-04-30 15:05:00 (ссылка)
забить и жить в свое удовольствие)))))
[info]tina_it
2008-04-30 15:17:00 (ссылка)
ДА ДА ДА)!))))))))))))
[info]mafnutij
2008-04-30 12:17:00 (ссылка)
Сырые овощи, насколько я знаю, не полезны при гастритах. Поэтому про овощи логично.
Маринованые огурцы - уксус ж в них, тоже не полезны при заболеваниях желудка.
Про остальное - не знаю.
[info]rufous_cat
2008-04-30 13:38:00 (ссылка)
Так речь идет о здоровом человеке.
[info]mafnutij
2008-04-30 17:02:00 (ссылка)
Ну что может быть полезного в маринаде для здорового человека? Имхо, ничего.
А по поводу овощей непонятно тогда, может кожа у сырых овощей грубая для переваривания.
[info]rufous_cat
2008-05-01 01:17:00 (ссылка)
Вы пишете про заболевания желудка. Я напоминаю, что эта диета рекомендована здоровому человеку. Что вы к маринаду прицепились?
[info]kryakva_marga
2008-04-30 12:18:00 (ссылка)
помойму он исключил все хоть скольконить кислое и раздражающее, близко к диете при гастроэнтерологических проблемах
такие рекомендации типа_для_всех вызывают сомнения, как любая странная уравниловка, и врач, дающий такие рекомендации, мне лично, доверия не внушает
может он убежденный последователь какой-то там школы блаблабла?
и хотелось бы услышать после каких исследований он это назначил - анализы там всякие, кислотность желудочного сока, гастронедайбогскопия? или просто с потолка?
[info]tina_it
2008-04-30 13:29:00 (ссылка)
назначил после всех анализом - общий клинический анализ крови, биохимия и масса других показателей, после УЗИ внутренних органов. разве что гастроскопию не делала
[info]kryakva_marga
2008-04-30 13:51:00 (ссылка)
и нашел что у вас все-все-все-все в норме, кислотность не повышена, ни малейшей склонности к гастриту, ничего-ничего?
бред
[info]tina_it
2008-04-30 13:54:00 (ссылка)
НИЧЕГО! ЧЕССЛОВО!! сказала, что все идеально...
[info]kryakva_marga
2008-04-30 14:02:00 (ссылка)
тогда кладите на это сами знаете што
[info]transmind
2008-04-30 14:42:00 (ссылка)
Ага, как говороят программисты: "Работает? И не трогай!"

Если все идеально, зачем менять питание?:))
[info]tina_it
2008-04-30 14:48:00 (ссылка)
ну теперь точно положу.. ))
[info]morecheeba
2008-04-30 12:33:00 (ссылка)
Мне кажется, вот эти вот "панацеи" - в смысле, диеты "для всех" - это в принципе немного напоминает бред. Потому что у одного гастрит, у другого молочница, у третьего, простите, понос от варёной капусты - как это всё учесть?)
[info]serfa
2008-04-30 12:42:00 (ссылка)
Про сырые овощи.
Я наоборот слышала (агентство ОБС, ога), что морковка при варке и тушении теряет все полезные свойства, ее надо есть только сырой. Про замороженные овощи, которые, естественно, потом тушатся, мне тут в ГО тоже как-то говорили, что от них стоит отказаться, почему - не знаю. А еще я недавно узнала, что зеленый салат надо рвать руками, а не резать ножом, потому что от соприкосновения с металлом он тоже что-то там теряет.

Но Вы меня не слушайте, я не на диете, хотя овощей - свежих, вареных, тушеных - ем много.
[info]rufous_cat
2008-04-30 13:40:00 (ссылка)
Пароварка наше все.
[info]bestia_516
2008-04-30 16:00:00 (ссылка)
У морковки еще повышается гликемический индекс, и она становится как плитка шоколада.
[info]opora
2008-04-30 12:50:00 (ссылка)
тема про молочку очень странная
мож он подозревает в химозности всякие активии и чудо-творожки, но все же не против натуральных продуктов из деревни?
[info]rediska_ket
2008-04-30 13:21:00 (ссылка)
Вы не написали, что это за врач был. Но рекомендации похожи на принципы традиционной китайской медицины. В соответствии с их приниципами организм у людей бывает холодный-горячий и сухой-мокрый. В зависимости от этого бывают разные болячки и с ними можно бороться, корректируя питание.
В общем чтобы не вдаваться в подробности - сырые фрукты и овощи чаще всего холодные и мокрые и забирают много энергии чтобы перевариться, людям страдающим лор-заболеваниями и аллергиями их не рекомендуют. Молоко и молочные продукты также холодные и мокрые и способствуют формированию слизи (кстати обычные врачи в Германии также считают и приходят в ужас от нашей привычки пить горячее молоко при болезнях). Морские гады также холодные и плюс еще, как Вам сказали выше, в креветках и кальмарах очень много холестерина. насчет различных способов консервирования огурцов я не в курсе :-)
[info]tina_it
2008-04-30 13:30:00 (ссылка)
это был просто терапевт.
и именно она говорила, про то, что тратиться много энергии на переваривание холодных продуктов.
[info]rufous_cat
2008-04-30 13:42:00 (ссылка)
А про сырые фрукты и ягоды ничего не говорилось?
[info]tina_it
2008-04-30 14:21:00 (ссылка)
нет, совсем никаких ограничений
[info]rufous_cat
2008-04-30 14:27:00 (ссылка)
А какая разница, к примеру, между свежим огурцом и яблоком? Или между помидором и арбузом?
[info]rediska_ket
2008-04-30 17:19:00 (ссылка)
в общем-то никакой, мне рекомендовали все сырое ограничивать. и на ночь не есть сырые фрукты, потому как они потом всю ночь перевариваются и не дают организму отдохнуть
[info]rufous_cat
2008-04-30 17:35:00 (ссылка)
На ночь вообще есть вредно, и не только фрукты с овощами :)
[info]kryakva_marga
2008-04-30 13:55:00 (ссылка)
если это просто терапевт - то покладите на это с прибором
"просто терапевт" в большинстве случаев тот еще специалист, и в любом случае не диетолог и тем более не гастроэнтеролог

переваривание холодных продуктов это ваще ржака
[info]kein_schwein
2008-04-30 13:30:00 (ссылка)
а я думала, что это из области йоги и аюверды типология
[info]watermill
2008-04-30 13:32:00 (ссылка)
мой гастроэнтеролог мне советовал есть побольше нежирного творога в период обострения гастрита.

сырые овощи и правда в это время не рекомендуются, но - для того, чтоб желудок не беспокоить. ну, это стандартная практика, все вареное и пареное.

про витамин С и температурную обработку выше уже все сказали =)

Изменено 2008-04-30 09:36 am UTC
[info]tavistok
2008-04-30 13:37:00 (ссылка)
не употребляйте слова, если не знаете их значения. "дабы" - это устаревшее "для того, чтобы". вы уверены, что вы именно это хотели сказать?

по теме - это, конечно, не здоровое питание, а жесткая перестраховка "как бы желудок не заболел", для всех это явно излишне.
[info]a_u
2008-04-30 13:42:00 (ссылка)
точно -)
там должно быть "ибо" -)
[info]lamparilla
2008-04-30 13:48:00 (ссылка)
видимо, автор хотел сказать "ибо" :) я так и прочитала сначала
[info]tina_it
2008-04-30 14:33:00 (ссылка)
как мило с Вашей стороны))
[info]3eta
2008-04-30 14:10:00 (ссылка)
я вскользь прочла как "дамы")))
[info]tina_it
2008-04-30 14:37:00 (ссылка)
спасибо за то, что меня поправили.. )))
[info]taelnor
2008-04-30 13:39:00 (ссылка)
Осспади ужас то какой! Что за жизнь без творога и seafood?
[info]fight_girl
2008-04-30 14:22:00 (ссылка)
я вообще ем все, что нравится, главное не переедать, и питаться разнообразно!
понятно, что нельзя жрать(!) жаренную картошку на ночь с котлетами!
а вот завтракать необходимо! питатетельно и вкусненько!
чай, кофе с сахаром - только утром! в течение дня вода, натуральные соки, никакой газировки!

а врач - мудак! молоко нуж
но пить до 35 лет примерно!
Огурцы чем ему не угодили?
а в морских деликатесах - йод!
а сырые овощи - главное с грядки - самый кайф, витамины и минералы!

я бы с удовольствием, ела как раз только то, что он запретил.
и, уверяю, чувствовала себя бы и выглядела бы ооогогог!)
[info]tavistok
2008-04-30 14:25:00 (ссылка)
молоко, кстати, взрослой особи пить нельзя. это рекомендации многих докторов, вполне уважаемых (мною и не только)
с остальным согласна.
[info]fight_girl
2008-04-30 14:37:00 (ссылка)
да, количество употребляемого молока с возрастом нужно уменьшать,
я вот и написала, что до 35 лет примерно. там фермент перестает вырабатывается какой-то в нашем организме! все верно, врачи говорят.
с вами согласна!
[info]tina_it
2008-04-30 14:51:00 (ссылка)
ну молоко в чистом виде я вообще не помню, когда пила. Мне неприниципиален этот пункт, хотя кефир и тан-айран очень люблю, но эта придурошная врачиха же запретила все молочки в чистом виде((
[info]tavistok
2008-04-30 15:03:00 (ссылка)
кисломолочное - совсем другое дело же.
но врача определенно стоит поменять)
[info]fight_girl
2008-04-30 15:23:00 (ссылка)
я лублу молочко!
[info]nelis
2008-04-30 19:02:00 (ссылка)
Кому нельзя, а кому и можно. И даже нужно.
[info]nekbke
2008-04-30 19:53:00 (ссылка)

не уважайте докторов, которые всех стригут под одну гребенку. молоко нельзя только тем, у кого недостаточно ферментов для переработки лактозы - таких людей среди взрослых немало, но далеко не все. это часто и от национальности зависит. скажем, мой муж пьет молоко и прекрасно себя чувствует, а меня от него пучит. поэтому я пью - барабанная дробь - молоко низколатозное, и от него никакого вреда, кроме пользы. а рекомендации всем без разбора - идиотизм.

[info]tavistok
2008-04-30 20:34:00 (ссылка)
дело не в лактозе, а в повышении опасности раковых опухолей. так утверждают врачи, которым я верю; на истинность не претендую, считать ли иначе - дело личное.
[info]nekbke
2008-04-30 20:46:00 (ссылка)

сообщения о взаимосвязи рака и молока не доказаны, кроме того, речь в них идет об а) пастеризованном молоке, б) лактозе, в) повышенном потреблении молока (ежедневном). поэтому, если говорить при таких раскладах, что молоко пить вредно - все равно что запрещать морепродукты всем. мне вот морепродукты вредно. но это ж не повод остальным их не есть.

[info]tavistok
2008-04-30 20:53:00 (ссылка)
не доказаны, я и не утверждаю обратного, почему и подчеркиваю вопрос доверия и авторитета).
а про пастеризованное да, просто в городе иное обычно и недоступно (я в своей жизни ни разу, кажется, парного не пробовала).
[info]nekbke
2008-04-30 21:09:00 (ссылка)

да какая разница, что тут есть. вопрос ведь не в этом, а в формате рекомендаций. если врач говорит, что есть такие-то исследования, поэтому, если уж так хочется, ограничьтесь после 30 парой стаканов молока в неделю, желательно низколактозного, ну а если из-под коровы, так и вовсе отлично - это одно. а когда говорят "молоко низзя" - это херня, и никакого уважения к специалисту.

[info]invalidimja
2008-04-30 15:11:00 (ссылка)
а в чем польза маринованных огурцов? (ну кроме того что они могут просто нравится)
[info]fight_girl
2008-04-30 15:22:00 (ссылка)
а я и не говорила об их полезности,
скорее отметила, чем они могут быть вредны?
кроме того, что они могут не нравиться!
[info]transmind
2008-04-30 14:37:00 (ссылка)
Нет смысла запрещать продукты здоровому человеку или исключать их из рациона насильно. Если мой организм что-то не хочет воспринимать - я это не ем, например, бобы, фасоль, грейпфруты и апельсины.
А когда вдруг заболит желудок или что-то ниже, то иногда ем сметану ложками, ибо легчает.

запрет на про сырые овощи похож на бред. Даже гастритникам их можно ВНЕ периода обострения. К тому же, сырые овощи отлично очищают зубы от налета и укрепляют десны, так как массируют их. А поедая только мягкую "пюрешку", можно и с зубами быстрее расстаться.

Самое главное - прислушиваться к своему организму, обеспечивать полноценное питание, подходящее по сезону и состоянию.
[info]fight_girl
2008-04-30 15:22:00 (ссылка)
очень мудро!
[info]m_elle
2008-04-30 14:57:00 (ссылка)
врача хорошо бы сменить
[info]tina_it
2008-04-30 15:10:00 (ссылка)
ну вот это непременно.. Я у нее оказалась второй раз и думаю , последний)
[info]cameo_shell
2008-04-30 16:24:00 (ссылка)
вареные или вообще подвергшиеся тепловой обработке овощи легче усваиваются организмом, а у сырых бОльшая часть полезных веществ проходит транзитом, нигде не задерживаясь
[info]swan_black
2008-04-30 16:36:00 (ссылка)
я готова из этого списка только молоко ему отдать :)
А что плохого в йогуртах Активиа? Я сама не ем почти никакие, просто интересно.
[info]arthatse
2008-04-30 16:41:00 (ссылка)
Я питаюсь по доктору Волкову, у которого есть общие принципы "для всех" и индивидуальный список продуктов для каждого отдельно.
В той части, которая "для всех":
- нельзя химические добавки (поэтому нельзя Активию и покупные огурцы) - вполне очевидная рекомендация для здорового питания;
- нельзя уксус (маринованные огурцы) - не помню, почему;
- нельзя молоко, потому что это еда для детёныша коровы, а не для взрослого Хомо Сапиенс. В любом случае, то, что продаётся в магазинах, к натуральному молоку отношения не имеет.

Против остальных перечисленных Вами продуктов Волков ничего не имеет.
Мне его метод помог, поэтому я ему верю :))
[info]chudoviwe
2008-04-30 17:52:00 (ссылка)
странно - диета Протасова - это именно сырые овощи+кисломолочка, на ней и худеешь, и прекрасно себя чувствуешь
[info]crimeanelf
2008-04-30 19:37:00 (ссылка)
Про молоко, творог, йогурты и прочая. Я это всё и так есть не могу. Безлактозное тоже не могу. То есть, могу, конечно, но через два дня кожа как у подростка. :)

Собственно, я так и жила прыщавой и безуспешно пыталась их свести. А потом мне назначили таблетки, которые надо было два раза в день, с едой, и без молочного. На год. Через этот год мордочка была чистая.
[info]rilliyah
2008-04-30 19:42:00 (ссылка)
Многие из этих рекомендаций были понятны в свете некоторых проблем со здоровьем, но просто так??

Я бы сказала: странный доктор. Мягко так.
[info]marusja
2008-04-30 20:07:00 (ссылка)
Человек, который попробует разлучить меня с йогуртом на завтрак, долго не проживёт :)))
[info]kozerojka
2008-05-01 02:43:00 (ссылка)
Мне из всего этого непонятно исключение только морепродуктов.
[info]__valkyrie_
2008-05-01 14:24:00 (ссылка)
Без молочных продуктов в сыром виде? А кальций?? Без сырых овощей... Без морепродуктов... Странный врач, странные рекомендации.
[info]gipgip_ura
2008-05-04 01:11:00 (ссылка)
простите, а вы самого этого диетолога не пробовали спросить, в чем тайный глубокий философский смысл его наставлений?

а то как-то странно выглядит это обсуждение - будто бы группа богословов толкует неясный момент из какого-нибудь послания к коринфянам :). оно того стоит ли?