![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
tt Коллега вернулась из супермаркета прифигевшая - возле отдела с куличами - жуткие очереди, пенсионеры наперегонки хватают, при этом возмущаясь, как все подорожало и так жить нельзя и пр. политические митинги. Такие же жаркие дискуссии возле колбасного отдела и еще некоторых.
Я с детства не понимала, почему когда учащийся и рабочий люд героически пытается добрать на учебу и на работу с 8 до 9 утра, толпам пенсионеров срочно тоже надо лезть в эти троллейбусы.
Теперь не понимаю, зачем пенсионерам жаловаться на бедность и покупать дорогую колбасу и дорогие куличи, вместо того чтобы купить куда более дешевого мяса или курицы и испечь кулич самому? Я понимаю, почему работающему человеку может не быть времени, сил или желания, испечь самому. Но пенсионеру то что делать???
UPD Я все понимаю про бедность. Это плохо. Нет, это ужасающе. Но жрать при этом джанк-фуд типа колбасы? Это вредно для здоровья при любых болезнях. Зачем свое здоровье гробить, а потом бегаать по поликлиникам?
UPD2. Из комментов все встало на свои места. Сначала надо кушать много колбасы и сладкого, забить все сосуды холестерином. Получить гипертонию и диабет. И начать каждое утро ездить в поликлинику. Жизнь становится полна и увлекательна. Моя бабушка на своих кашах с рыбой и творожках в свои 78 лет не знает, что теряет! Все пирожки внукам печет, вместо того чтобы в поликлиниках тусоваться.
Я с детства не понимала, почему когда учащийся и рабочий люд героически пытается добрать на учебу и на работу с 8 до 9 утра, толпам пенсионеров срочно тоже надо лезть в эти троллейбусы.
Теперь не понимаю, зачем пенсионерам жаловаться на бедность и покупать дорогую колбасу и дорогие куличи, вместо того чтобы купить куда более дешевого мяса или курицы и испечь кулич самому? Я понимаю, почему работающему человеку может не быть времени, сил или желания, испечь самому. Но пенсионеру то что делать???
UPD Я все понимаю про бедность. Это плохо. Нет, это ужасающе. Но жрать при этом джанк-фуд типа колбасы? Это вредно для здоровья при любых болезнях. Зачем свое здоровье гробить, а потом бегаать по поликлиникам?
UPD2. Из комментов все встало на свои места. Сначала надо кушать много колбасы и сладкого, забить все сосуды холестерином. Получить гипертонию и диабет. И начать каждое утро ездить в поликлинику. Жизнь становится полна и увлекательна. Моя бабушка на своих кашах с рыбой и творожках в свои 78 лет не знает, что теряет! Все пирожки внукам печет, вместо того чтобы в поликлиниках тусоваться.
354 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
chudes_net2008-04-25 16:22:00 (ссылка)
У пенсионера тоже не может быть сил или желания что-то делать. пенсионеры - это такие же люди. пенсионер, я думаю, как и вы хочет позволить себе купить кулич или дорогую колбасу.
ponka2008-04-25 16:26:00 (ссылка)
что значит как я?
я не ем колбасу и магазинные куличи. это извращение.
колбаса - в принципе несъедобный продукт с неоправданной ценой. кусок натурального мяса вкуснее будет.
в чем прикол магазинного кулича мне тоже не понять. домашний меня радует в разы больше. испечь его нетрудно.
а времени у пенсионеров должно быть достаточно, ибо куда им его девать?
redlis2008-04-25 16:33:00 (ссылка)
Ну, мало ли. Может, у них нет сил и желания возиться с дрожжевым тестом. Кто в молодости сам не пек - и в старости вряд ли будет. Просто есть люди, которые в принципе не любят готовить.
mazilkina2008-04-25 16:47:00 (ссылка)
а бывает в молодости пекли а в старости здоровья нет...и руки подводят и глаза а кулич хочется..
у меня бабушка всю жизнь пироги пекла вкуснейшие, а на заре уже и суп себе сварить сил не было, мы варили...
ponka2008-04-25 17:54:00 (ссылка)
только что из магазина - большинство весьма здоровых тетенек лет так 55-60. бабульками их не назовешь. столько сил вместо стояния в очереди можно было бы потратить на домашнюю выпечку...
mazilkina2008-04-25 17:56:00 (ссылка)
а 55-60 это часто ещё не пенсионерки а работающие женщины им знаете ли некогда...
в очереди стоять проще чем печь кстати говоря
lady_aphina2008-04-25 20:47:00 (ссылка)
Ну у меня мама - работающая женщина, ей 51. И к тому же у неё сын 12летний. И ничего, каждый год она печёт куличи, и пасху делает, и яйца красит. И работает она много.
А печь кулич проще, чем стоять в длинной очереди, кстати говоря.
erdweibchen2008-04-25 22:49:00 (ссылка)
Вот они Вас забыли спросить, как им тратить свое время...
Вы сама себя сейчас ведете как старая ворчливая бабка. Хотя Вам даже не 55. :)
tschapperl2008-04-26 16:37:00 (ссылка)
Моей маме около 55. Она не умеет готовить вообще!!!Только вскипятить воду и кинуть туда пельмени или макароны)
tschapperl2008-04-26 23:40:00 (ссылка)
Нет, не повод, поводы другие. Но также это не повод для стыда и опровержение аксиомы, что "готовить умеют все"
ponka2008-04-26 23:41:00 (ссылка)
готовить могут научиться все желающие. как и любому другому занятию. в любом возрасте.
tschapperl2008-04-26 23:45:00 (ссылка)
Да зачем только это нужно? Для этого как минимум надо будет кухню оборудовать по новой, у нас ничего не приспособлено к готовке
redlis2008-04-25 17:46:00 (ссылка)
Правительство виновато в том, что из-за мизерных пенсий пожилым больным людям трудно купить элементарный кулич. Всё логично.
yooo2008-04-26 00:02:00 (ссылка)
"элементарный кулич"
браво!
вообще-то кулич ПОЛОЖЕНО печь самому. этот объект связан не с едой, а с весьма сложной системой религиозных представлений православного мира. это довольно стройная система, если не выбрасывать "неудобные" элементы, а действительно исповедовать православие в полном объеме. Опустим детали - что куличи пекут в самый разгар поста, что это труд, посвященный вере, это все ведь весьма неудобная тема "для потрындеть". Но в стройной религиозной системе учтено все,иначе она не жила бы столько лет. к примеру, для стариков, которые сами уже не могут кулич испечь - его пекут дети, внуки и крестники. И на Пасху, после освящения, этот "элементарный" кулич принято отнести родным, бабушкам и дедушкам, крестным и друзьям. А еще их всегда пекут МНОГО - чтобы всем хватило. Ими меняются, их дарят, их раздают.
теперь вопрос: какое именно правительство следует обвинить в том, что кулич из объекта религиозного перешел в разряд объектов сугубо пищевых? а также какое правительство обвинять в том, что эти наши милейшие старики заброшены собственными детьми и внуками и не имеют достойных крестников?
вопросы не такие уж "элементарные".
redlis2008-04-26 10:20:00 (ссылка)
Значительная часть нынешних стариков - на самом деле атеисты или бывшие атеисты, воспитанные советским строем. Они ни Новый, ни Ветхий завет в большинстве своем не открывали. Пасха для них - праздник весны, в церковь они не ходят, и уж точно никому ничего не должны. Если Вы считаете, что кулич печь самим ПОЛОЖЕНО (капслоком) - то и пеките. А нравоучений в сторону пожилых людей не надо.
yooo2008-04-26 14:05:00 (ссылка)
положено о своих стариках самим заботиться.
самим.
и в смысле кулича - тоже.
а не кивать умненькой головкой на всякие там правительства.
это было нравоучение.
nadia_yacik2008-04-25 16:34:00 (ссылка)
вам нетрудно, а тому, кто не умеет - целое дело, целый подвиг.
вы просто этого понять не можете, потому что вам кажется, что испечь - это совсем не трудно.
для меня, к примеру, это вообще неразрешимая задача - что-то испечь.
т.е. я лучше ремонт сделаю в кухне, чем что-нибудь испеку сама.
я совершенно серьезно, кстати.
elzbeta2008-04-25 17:18:00 (ссылка)
о как! А я лучше испеку сто противней пирогов, чем сделаю ремонт :)
nadia_yacik2008-04-25 17:21:00 (ссылка)
кстати, это не значит, что я ужасно люблю клеить обои. но они хотя бы не живые! :)
chudes_net2008-04-25 16:36:00 (ссылка)
для вас вкуснее кусок мяса, для кого-то колбаса. некоторым пенсионерам может быть тяжело готовить. кто-то, может, просто не любит и не умеет.
тем не менее, я не понимаю, с какой стороны они должны себя ущемлять и покупать то, что доступно, а не то, что они хотят? (тут речь не о туфлях маноло, а о необходимом - еде)
вопрос о том, почему они жалуются, по-моему, чудовищный. попробуйте прожить на 2,5 т.р. в месяц и не пожаловаться. не у всех есть дети и сбережения.
нет денег - купи муку, испеки сам хлеб? вырасти себе картошку на огороде? вы считаете, это нормально?
ponka2008-04-25 17:48:00 (ссылка)
потому что колбаса - это джанкфуд.
как раз вчера читала о том, что фудстэмпы в Америке не покрывают джанк-фуд.
velga2008-04-25 19:12:00 (ссылка)
Ой, а вы можете по-русски выражаться? Или это удел только тех, кто ест колбасу?
Не очень понятна причина вашего удивления.
ponka2008-04-25 19:35:00 (ссылка)
по-русски.
согласно статьи в Америке малобеспеченным граданам государство выдает помощь, которую можно потратить только на продукты. При этом только на нормальную еду - на чипсы там их потратить нельзя. Еще и выдает рекомендации по здоровому питания. О том, что крупы и рис полезнее колбасы.
velga2008-04-25 19:45:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
О, ну в самом деле. Вы ещё спросите, а почему же это масса народу
питается в Макдоналдсе и прочих быстро-едах, если нормальная еда
гораздо полезнее. Это в природе человеческой - всякую гадость в рот
тянуть. И от возраста не зависит. Более того, чем выше мой уровень
жизни, тем более полезную еду я ем.
hangingheart2008-04-26 01:51:00 (ссылка)
а я в свою очередь хочу выразить свое удивление тем, что некоторые люди, для которых русский является родным языком, говорят "согласно статьи" вместо "согласно статье".
тоже с детства не понимаю.
hangingheart2008-04-26 13:45:00 (ссылка)
а что, Вы учили его как иностранный и говорите на нем с акцентом? верится с трудом.
andy_tucker2008-04-25 16:42:00 (ссылка)
а еще, знаете ли, колбаса значительно мягче куска мяса. а у пенсионеров с зубами, как правило, не так уж хорошо
к примеру.
taelnor2008-04-25 17:08:00 (ссылка)
если Вы не едите колбасу и куличи так почему тогда Вас так волнует наличие очередей возле этих отделов?
ponka2008-04-25 18:16:00 (ссылка)
я мимо них хожу и удивляюсь :)
также как удивлялась в Ашане очередью за курями гриль. я в принципе в очередях стараюсь не стоять и толп народа избегать. пенсионеры этим, видимо, наслаждаются.
taelnor2008-04-25 18:35:00 (ссылка)
а я вот, знаете, когда хожу в какой-нибудь фаст-фуд, то удивляюсь очередям возле супов и первых блюд. как это вообще можно есть? первое, фу. но я не прихожу и не пишу об этом в ГО.
сравнение может не очень корректное, но судь надеюсь понятна.
ponka2008-04-25 19:30:00 (ссылка)
супы и пр. первые блюда - это святое. и это очень полезно.
но в очереди я бы стоять даже за ними не стала бы!
lady_leila2008-04-25 20:34:00 (ссылка)
А для меня супы - это гадость, но я ж не агитирую Вас в ЖЖ только салаты есть. Вот и они хотят есть то, что нравится.
bestia_5162008-04-25 17:11:00 (ссылка)
Вы действительно считаете себя вправе решать, что пенсионерам покупать, а что - нет, и чем им заняться в свободное время?
kein_schwein2008-04-25 16:24:00 (ссылка)
про троллейбусы - их жизнь и их право планировать ее распорядок так, как удобно им.
про жаловаться - а поговорить? а многим пенсионерам не хватает сил, чтобы вымесить тесто на 10 куличей, а тесто на 1 кулич - слишком много мороки.
про что делать - не все пенсионеры овощи, жизнь которых ограничена диваном и сериалами.
ponka2008-04-25 16:28:00 (ссылка)
про троллейбусы - их жизнь и их право планировать ее распорядок так, как удобно им.
------------
безусловно. это особый род удовольствий - запихиваться в переполненный транспорт. я вот на всех работах стараюсь устраиваться так, чтобы в часы пик не ездить.
нафига себе месить на 10 куличей? да и рецепт можно найти попроще, где не надо тяжко месить. да и сколько там мороки? пару часов?
kein_schwein2008-04-25 16:36:00 (ссылка)
ну Вы ж понимаете, что есть любимые рецепты в семье.
моя бабушка - уже много лет как пенсионерка, уже 20 лет делает куличи по одному и тому же рецепту.
и ее не переубедить сменить рецепт на тот, где тесто не нужно каторжно вымешивать. И делает она ежегодно штук 40 куличей, хотя живут они с дедом вдвоем. Она угощает всех - раздает бомжам на улице, друзьям. И жалуется потом на суставы, на то, что устала, но делает. И никакими логичными доводами тут не воздействуешь. И я не знаю, нужно ли воздействовать.
И вообще, пожилые люди - это оч. больная тема. Хуже чем тема детей.
Не, есть конечно, экземпляры, поведение которых заставляет забыть об их возрасте и регалиях этого возраста, но вообще к ним нужно быть сниходительнее. Я вот не уверенна в том, что в старости буду благостным одуваном, поэтому авансом прощаю и не обращаю внимания на какие-то неудобства нынешних пенсионеров. Все же люди. Со своими заскоками.
mazilkina2008-04-25 16:48:00 (ссылка)
а как попасть в поликлинику? пешком? а они уже с трудом ходят..
в старости вы постыдитесь своих слов и осуждений
elzbeta2008-04-25 17:25:00 (ссылка)
ездить НЕ в час пик
например, я с грудным младенцем так и езжу
пока не было ситуаций, чтобы мне надо было именно в час пик поехать, но даже если бы такая ситуация и возникла, это было бы исключением, а не правилом
Но судя по количеству бабушек в час пик в общественном транспорте для них это правило...
ponka2008-04-25 17:56:00 (ссылка)
я не знаю, как в Москве, а в Киеве районные поликлиники именно что в шаговой доступности.
и по секрету - я вот в эти поликлиники люблю в 16-00 ходить - вообще пусто, людей нет, очередей нет, красота...
а то, что пол-троллейбуса едут сдавать анализы - НЕ ВЕРЮ!!! беременные тоже сдают, но почему-то их почти не видно
mazilkina2008-04-25 17:58:00 (ссылка)
а моя поликлиника не в шаговой доступности
и в шаговой доступности поликлиники нет
а ещё в ней не все специалисты и часто отправляют в другой конец москвы
и все это надо делать утром
и главное, вы действительно жестокая да ещё непроходимая дура? не понимаете что посещают бабульки врача чаще чем беременные?
ponka2008-04-25 19:13:00 (ссылка)
вообще-то беременные с отрицательным резусом анализ крови сдают очень часто. и неплохо было бы не переходить на личности.
как было замечено рядом, большинство бабулек в поликлинику ходят потусоваться. вчера мне как раз соседка-кардиолог жаловалась, что к ней в основнмо поговорить ходят.
_arizonadream_2008-04-25 16:50:00 (ссылка)
где вы предлагаете пенсионерам искать рецепт попроще? в интернете? вы думаете, что у них у всех есть дома компьютеры с выходом в сеть? или у них дома стеллажи с поварскими книгами, которые они должны прошерстить, чтобы найти рецепт попроще?
пару часов в пожилом возрасте и при плохом здоровье - вы издеваетесь?
ponka2008-04-25 18:03:00 (ссылка)
да в очереди все здоровые тетьки лет 55-60. на них пахать можно.
не поверите, до интеренета люди тоже обменивались рецептами - на лавочке, подружки, соседки. у моей мамы поварская книга вся исписанная доинтернетовской эпохи.
mortym2008-04-26 00:39:00 (ссылка)
Мда... Удивляюсь Вам. Вы что, лично и хорошо знаете этих тетек? Моей маме в мае будет 60 лет, выглядит она на 45, очень ухоженная женщина, но это ей от природы так повезло. Морщин нет и вообще она красивая. Но у нее 2-ая группа инвалидности, больная нога, гипертония, грыжа межпозвонковых дисков, была операция по удалению желчного пузыря и еще куча всего. Поэтому не стоит делать выводы о человеке лишь по его внешнему виду.
Да, и мама моя печет обычно кулич сама, только вот беда - в этом году она сидит на диете, поэтому купит папе маленький куличик в магазине, благо живем мы в Питере и у насдавно нет очередей ни за куличами, ни за другими продуктами питания.
Изменено 2008-04-25 08:46 pm UTC
lengo2008-04-25 17:35:00 (ссылка)
Пару часов? Вы их пекли когда-нибудь? Тесто вымешивали, три раза тесто у вас подходило? Пару часов...
ponka2008-04-25 18:56:00 (ссылка)
пока тесто подходит я занимаюсь другими делами. оно ж кушать не просит пока подходит
lengo2008-04-25 19:17:00 (ссылка)
Тем не менее, процесс выпечки куличей от начала до конца занимете гораздо дольше 2х часов. И чем бы вы ни занимались пока тесто подходит, оставить это дело и отдыхать, если устали нельзя. Нужно довести выпечку до конца.
lady_aphina2008-04-25 20:53:00 (ссылка)
Отдохнуть полчаса можно совершенно спокойно.
А три раза по полчаса - это уже немало.
lengo2008-04-26 00:53:00 (ссылка)
Мы тут уходим в дебри процесса печения куличей, но какая, в сущности разница почему пенсионеры хотят их купить, а не печь. Суть в том, что их пенсий не хватает на то, чтобы купить этот несчастный кулич и не раздумывать дважды. И им обино и неприятно. И вот это страшно. Страшно, что старики не могут купить себе обычную выпечку и кусок колбасы, не задумываясь о том, подорожали продукты или нет и сколько денег останется в кошельке после покупки. Я считаю что, кулич, как сдобная выпечка, роскошью ну никак не является. Это не черная икра, все таки.
antananarivo2008-04-25 16:26:00 (ссылка)
"вместо того чтобы купить куда более дешевого мяса или курицы и испечь кулич самому"
из мяса и курицы? о_О
ИМХО, месить охуевая тесто, как минимум три раза, гораздо сложнее для пенсионера физически, чем прогуляться до магазина.
ponka2008-04-25 17:14:00 (ссылка)
в рецепте моей мамы не надо 3 раза месить охуевая тесто. достаточно его обминать...
antananarivo2008-04-25 17:17:00 (ссылка)
обминать?)))
простите, даже спорить не о чем
обминать тесто на кулич - это мощно
nekbke2008-04-25 16:27:00 (ссылка)
человеку может хотеться не мяса и курицы, а именно колбасы. куличи готовить тоже не все умеют. я вот не умею. а вопрос "зачем пенсионерам жаловаться на бедность" вообще хамский. приличная часть пенсионеров в россии - не бедные, а нищие. их счастье, если им дети помогают, но не всем так везет.
ponka2008-04-25 16:44:00 (ссылка)
если я не зарабатываю на Мерседес, я не жалуюсь, что Мерседесы сильно подорожали.
т.е. если не хватает на базовые продукты и на то, что называется "прожиточный минимум" - это ужасно и это к правительству, но какое оно имеет отношение к гастрономическим пристрастиям?
приготовить кулич эффективнее чем ругать правительство
mazilkina2008-04-25 16:50:00 (ссылка)
вы имеете возможность заработать, а они нет..
они всю жизнь работали..на вас... что бы вы жили так как живете сейчас
у вас совесть есть?
ponka2008-04-25 18:00:00 (ссылка)
я имею возможность заработать, но пеку сама.
и мама моя печет, а бабушки тоже. потому что для семьи. потому так вкуснее. и наконец это дешевле.
на меня работали мои родители, бабушки и дедушки. а сварливой бабке из очереди я точно ничего не должна. не больше чем советской власти.
mazilkina2008-04-26 09:20:00 (ссылка)
а я считаю что заморачиваться на выпечке крайне не нужная потеря сил и времени гораздо лучше в магазин сходить
и упоси бог моей маме придется есть самое дешевое мясо, не есть вкусную колбаску и выпикать пироги потому что это дешевле...
я ей буду помогать естественно но вдруг меня не.. и какая-нибудь такая шмакодявка будет возмущаться что жалуются на маленькую пенсию, на дорогие продукты..
советской власти вы должны - она вас как минимум выучила, бесплатно лечила - а работали на это бабульки из очереди
и удалите этот пост не позорьтесь уже своей жестокостью
nekbke2008-04-25 16:51:00 (ссылка)
разумеется, потому что ваш заработок зависит от вас, и нечего выступать, если не можете на предметы роскоши заработать. а пенсия от пенсионеров не зависит никак. сколько дадут в беззубый рот, столько и получай. плюс монетизация льгот и недоступность многих лекарств. гораздо эффективнее быть молодым, здоровым и богатым, чем старым, бедным, больным и неспособным к физической работе, но вы доживите до 60, а там поговорим, как вы куличи на конвейер поставите. мне 30 лет, и то некоторые виды теста тяжело вымешивать, этим занимается муж. а какие силы у стариков? особенно у мужчин, которых готовке никогда не учили. даже сейчас не все молодые мужчины готовят, что о стариках говорить.
ponka2008-04-25 18:07:00 (ссылка)
Вы всерьез полагает, что обычный гражданин может просто честно заработать на предметы роскоши. ну там пару миллионов баксов? не смешите. но это не повод устраивать митинг, что среднему классу не то что Мерседес, но и простое жилье недоступно.
А вот еще сигареты часто дорожают. И водка. А колбаса не полезнее будет
nekbke2008-04-25 18:16:00 (ссылка)
для мерседесов не нужны миллионы, в эпоху кредитов даже я могу купить себе мерседес - на него работать от полугода, и это гораздо дешевле жилья. в то время как старику уже в общем, пофигу, съест он кусок неполезной колбасы или нет, поскольку ему все равно скоро копыта откидывать, а вот нам еще детей рожать и растить. зато разнообразие вкуса делает жизнь любого человека гораздо полнее.
ponka2008-04-25 19:17:00 (ссылка)
угу. сначала нажремся холестерина, потом массово атакуем врачей. см. п. 1.
в общем, как оказалась первая проблема вытекает из второй.
почему то те старички, которые кушают овощи-фрукты-каши не имеют проблем с гипертонией, сердцем и пр.
lengo2008-04-25 19:25:00 (ссылка)
Вы знаете, смотреть в экран не очень полезно для глаз. Может вам перестать ЖЖ читать, а то вдруг к старости часто окулиста посещать придется? Ну и не потребляйте больше алкоголя, это очень вредно для печени и гоолвного мозга. И о жареном мясе можете забыть - холестерин. Переходите на овощи-каши-фрукты-парное-диету_номер_5 до конца жизни. Так здоровее.
ponka2008-04-25 19:42:00 (ссылка)
ой, напугали. со зрением моим мне все уже лет 20 как ясно.
"Ну и не потребляйте больше алкоголя, это очень вредно для печени и гоолвного мозга. И о жареном мясе можете забыть - холестерин. Переходите на овощи-каши-фрукты-парное-диету_номер_5 до конца жизни. Так здоровее."
-------------
спасибо за заботу. но я именно так и делаю довольно давно. качество жизни от этого только растет.
lengo2008-04-25 19:48:00 (ссылка)
Это очень хорошо и прекрасно, что оно у вас растет. Я тоже многих деликатесных продуктов не потребляю, потому что считаю, что мне так лучше. Но вот говорить, что этот пенсионер должен есть кашу вместо колбасы, мне бы не пришло в голову, потому что это нагло и бестактно. Не побывав в его шкуре: а именно в его возрасте, с его зарплатой и уровнем жизни, говорить о том КАК ему жить? Настолько неприятно это выглядит, что даже не смешно.
nekbke2008-04-25 19:56:00 (ссылка)
вы путаете "ели последние 50 лет" и "за пару лет до смерти". кроме того, "деликатесы" стариками потребляются в мизерных количествах. их здоровью, и так испоганенному жизнью при совке, уже пофиг, есть лишний кусок крашеной колбасы или нет - они и без нее по больницам шататься будут. а вот отсутствие денег на разнообразное здоровое питание и вообще нормальный образ жизни - действительно проблема.
tut_sy2008-04-25 16:31:00 (ссылка)
ага, бабуля лет эдак под 80 как раз вот мечтает замесить тесто, рассыпав при этом полпачки муки по всей кухне, час сидеть у духовки, периодически заглядывая с риском обжечься, а потом еще убирать всю кухню после этих изысков и мыть посуду. Ну честное слово!
И эта... пенсионер уже у нас что ли не человек? не фига тебе дедуля хотеть дорогой колбасы, жри серую из бумаги и молчи в тряпочку. хаха. Как-то гаденько выходит.
ponka2008-04-25 17:13:00 (ссылка)
бабуля лет под 80 в нашей стране большой раритет. продолжительность жизни куда меньше. хотя вот мою бабулю 78 лет оскорбила бы мысль кормить нас покупной пасочкой.
женщины же лет 60 вполне могли бы направить свои силы не гнев, а на выпечку
tut_sy2008-04-25 17:26:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что все индивидуально. кто-то всю жизнь печет пасху делет, а кто-то нет.
ну не умеют все эти "женщины лет 60" печь, ну вот бывает так. или времени нет. Кстати, женщины лет 60 в наше время тоже часто не дома сидят, а работают, на секундочку. И некогда им - вот в обед выскочили все за куличами в магазин, кк и ваша подруга.
и вообще, доживите-ка до их лет)
ponka2008-04-25 18:47:00 (ссылка)
подруга мимо проходила. уже убежала домой, печь пасху. я ее раньше отпустила :)
я вот просто мечтаю - выйду на пенсию и у меня появится время на всякие разности , на которое не хватает времени сейчас.
yashika2008-04-25 20:23:00 (ссылка)
дай бог, чтобы у вас на это еще здоровья хватило.
не все пенсионеры так везучи и счастливы, как ваша бабушка.
nadia_yacik2008-04-25 16:32:00 (ссылка)
кто-то не умеет печь куличи (я, например, вообще боюсь теста)
кому-то физически трудно вымешивать тесто
кто-то не умеет делать мало теста, ставит на литре молока, а кто съест столько куличей, если человек живет один?
кого-то попросили работающие дети - мама, купи нам кулича.
тысячи есть причин.
ponka2008-04-25 17:15:00 (ссылка)
кто-то не умеет делать мало теста, ставит на литре молока, а кто съест столько куличей, если человек живет один?
-----------
а поделить рецепт на 2 или на 3 части - это так трудно?
nadia_yacik2008-04-25 17:20:00 (ссылка)
на самом деле - трудно.
не знаю как насчет теста, но я вот физически не могу приготовить борща меньше, чем пять литров.
или плова меньше, чем пятилитровый казан.
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ :)
я не могу сварить макарон на одну порцию. никак :)
у меня большая семья и кучи друзей, я привыкла готовить МНОГО.
lairt2008-04-25 16:34:00 (ссылка)
" Я понимаю, почему работающему человеку может не быть времени, сил или желания, испечь самому. Но пенсионеру то что делать???"
А вы считаете им нечем заняться ?
Сходите в районную поликлинику: где они унижаются за каждую подпись врача, выстаивая в очереди по 8 часов (а еще ранее предварительная запись)..
Как Вы думаете какая реакция была бы у Вас ?
Мне кажется это унижением.. такое отношение к пенсионерам: постоянно доказывать что ты инвалид, выстаивая в очередях предоставляя эту несчастную справочку.. а потом еще и такое отношение окружающих ...
Год назад была в поликлинике и чесно была шокирована: пришла бабулька (на одном волоске жизни).. Дочка мне справочку получить и я уйду... (оказывается эта бабулька пришла получать справку для своей лежащей матери в подтверждении что та инвалид...).
Врачей тоже нельзя винить: у них порой бывает по три-четыре участка .. на каждом черт его знает сколько людей...
PS я это не в укор, но.. просто представьте .. пережить войну, голод, времена дифицита.. и на старости получить вот такое унижение.. Были бы Вы довольны ... и хватило бы у вас сил на приготовление кулича ?
vodorossl2008-04-25 16:49:00 (ссылка)
я изза этих пенсионеров бывает по нескольку дней не могу к врачу попасть, больная. а они, очевидно в бодром здравии, только со своим старческим прибабахом все время отчего-то лечиться и бесконечно получать рецепты на лекарства, сидят в поликлинике с 6 утра!!! по 10-15 человек. если приходишь к началу приема к 8 или даже к 7-30, то можно быть уверенным - к врачу не попадешь! потому что там уже сорок человек этих старых пердух записалось. А картина такая: в коридоре галдеж как на базаре, одна чай из термоса пьет, вторая пирогов натащила жрет сидит, кроссворды вместе разгадывают! Короче весело проводят время. А ты сдохнешь, но к врачу не попадешь.
kein_schwein2008-04-25 16:59:00 (ссылка)
дадада, всех вывезти в горы - пусть травками лечатся, а то и помирают.
konstantsia2008-04-25 17:43:00 (ссылка)
большинство лекарств, которые нужны старикам, без рецепта трудно купить и трудно достать. вообще каким-то скотством от вашего поста попахивает, уж простите.
может, сразу старичков в газовые камеры?
vodorossl2008-04-25 21:56:00 (ссылка)
это вы предложили а не я. к сожалению с их менталитетом, и вообще со старческим маразмом я лично ничего поделать не могу. и я вижу собственными глазами что в поликлинике они в большинстве своем сидят просто так, чтобы время провести, чтобы было зачем в аптеку сходить, потом всем пожаловаться что вот мол какая я больная ( а потом в метро нестись сломя голову распихивая всех локтями к свободным местам). честно говоря меня мало ебет что им больше нечем заняться кроме как тусоваться в очереди с себе подобными.
konstantsia2008-04-25 22:16:00 (ссылка)
похоже на провокацию.. или у вас никогда не было бабушки:( если они просто так сидят и ничем серьезным не болеют, то отчего ж они умирают?
ex_a_who_lee9562008-04-26 20:47:00 (ссылка)
сука ты ебанутая
даже не сука, сука - это же почетно
тварь просто, слизень
посмотрим, что у тебя в старости будет
crimeanelf2008-04-25 19:52:00 (ссылка)
Можно записаться в ту же поликлинику на платный приём, там очередь совершенно другая.
vodorossl2008-04-25 21:52:00 (ссылка)
да зашибись! я ваще-то как гражданин страны имею право на бесплатное обслуживание медицинское. а платное знаете ли дорогое, и я может не зарабатываю столько чтобы его себе позволить. и потому что кто-то состарился раньше меня я не обязана зарабатывать себе хронические болезни, просто потому что не могу попасть к врачу изза этих больных на голову старух, которых хлебом не корми дай в аптеку сходить за очередным пузырьком корвалола. да бывают очевидно больные я не спорю. но их меньшинство! остальные просто тусуются по поликлиникам, по автобусам и т.д.
я понимаю что им скучно, что старость не радость и т.д. но это не значит что я должна им за это сочувствовать и тем более уважать. я тоже человек, я тоже болею и т.д.
им умирать уж скоро а у меня вся жизнь впереди. почему я должна обрекать себя на жизнь с болезнями из-за их старческих припиздей?!
l_mariam2008-04-25 22:11:00 (ссылка)
урааа, большинство стариков здоровы! они просто прикидываются! ух ты! но всеравно, они тоже имеют право на бесплатное медицинское обслуживание. хоть бы для профилактики. посему - в очередь!
vodorossl2008-04-25 23:26:00 (ссылка)
речь о том, что старперам нечем заняться а потому они мешают нормальным людям, занимая все очереди своими одряхлевшими телами на три дня вперед, потому что у них есть возможность вставать в 4 утра. а я работаю. они могут спать днем. а я нет. если они заболеют, ничего не случится в этом мире ( в большинстве случаев). а если заболею... ну пусть не я, пусть другая молодая женщина. у нее может ребенок! кто будет о нем заботится, если ее заберут в больницу! старые шизофренички из очереди к терапевту? я утрированно, но все же.
ex_a_who_lee9562008-04-26 20:50:00 (ссылка)
а мама у вас есть?
у меня слов цивильных в этом посте не хватает.
мелкая помоечная тварь
zzzzuka2008-04-26 17:27:00 (ссылка)
Конечно, они здоровы, Маш.
Откуда у 80-летних людей, переживших войну, болезни? Ну откуда? Ну бред же, правда?
Они просто хотят чтобы мы с тобой не попали к врачам....блин, я поняла. Это заговор!
l_mariam2008-04-25 22:08:00 (ссылка)
а вы оформите себе инвалидность, будете без очереди к любому врачу и вообще везде! только первая группа нужна, иначе никак.
vodorossl2008-04-25 23:31:00 (ссылка)
без очереди к врачу у меня не самоцель. но когда я вижу что дородные старухи жуют чебуреки в очереди среди себе подобных, а я, падая в обморок, прихожу к 7 утра и записываюсь СОРОКОВОЙ!!! просто потому что они просыпаются в 4 утра и от нечего делать идут в поликлинику очередь занимать! меня бля бесит! и я больная продолжаю ходить на работу! пока эти обвислые жопы ебут терапевту мозги своими придуманными болезнями.
извините что задеваю ваши нежные чувства!
l_mariam2008-04-25 23:40:00 (ссылка)
оо, ну что вы, пусть мои нежные чувства вас не беспокоят!
и понимаете, никто не виноват что вы больны. вставайте раньше, приходите раньше них.
вызывайте врача на дом.
и неужели в 7 утра, когда вы приходите в поликлиннику, там УЖЕ очередь?
я сидела в поликлиннике на приеме, было время. здоровых стариков там не было.
azol_ogromova2008-04-25 18:33:00 (ссылка)
лично мне сложно представить себе очередь за куличом, состоящую из ветеранов вов
а дефицит я сама пережила
это все менталитет
ne_nastye2008-04-25 16:40:00 (ссылка)
пиздец какой-то.
вас-то почему это волнует?
нет, я понимаю, почему может волновать "многонародувтранспорте", хотя пенсионеры такие же люди как и все и имеют право распоряжаться своим временем так, как им удобно. выйдете на пенсию - будете кататься в десять вечера на метро, не дай Бог чтобы никому не помешать.
но заглядывать в чужой карман и считать чужие деньги - это кирдык просто какой-то.
омерзительно.
mazilkina2008-04-25 16:45:00 (ссылка)
пенсионеры всю жизнь работали, что они теперь не имею права на хорошее мясо или хорошую курицу? и то что государство им не платит пенсию достоюную - им теперь на помойку и жрать помои?
сами и жрите ибо вы со своими рассуждениями никогда не будите и ногтя стоить этих пинсионеров, вам вообще не стыдно так рассуждать?
или если вы не любите колбасу и пенсионеры не должны её любить?
или потому что вы печете куличи - все должны их печь?
а знаете ли вы что анализы делают по утрам, а поликлиники не в шаговой доступности? вот вам и ответ на вопрос что они делают в общественном транспорте
а знаете ли вы что сил и здоровья у них не так много как у вас, и питаться им надо даже лучше чем вам, а попробуйте сделать это на ту мизерную пенсию
и к сожалению пока существуют такие как вы, с такими мыслями, ситуация будет менятся медленно-медленно:(
так стало противно после прочтения этого поста
sichan2008-04-25 16:46:00 (ссылка)
++зачем пенсионерам жаловаться на бедность..
И вправду, зачем?
А сколько стоят лекарства, а?
Если у народа нет хлеба, пусть едят пирожные...
Авторицу этого высказывания потом того-с, казнили...
ponka2008-04-25 17:53:00 (ссылка)
жалуются, что подоражал не хлеб, хлеб не дорожает уже лет 10, жалуются на всякую гадость типа колбасы, а также на выпечку.
mypointofview2008-04-27 00:48:00 (ссылка)
автор этого высказывания скорей всего доживет до пенсионного возраста и будет писать посты в Old_girls_only про "эту хамскую молодежь, которая вместо того чтобы самим печь хочет купить еду и вобще хамски ведет себя в общественном транспорте"
yashika2008-04-25 16:49:00 (ссылка)
потрясающе.
куличи - это часов 6. ну так, чтобы хорошо.
допустите мысль, что у человека артрит, например. как ему тесто вымешивать?
кроме того, может вы предложите пенсионерам перейти просто на картошку? она дешевле чем мясо.
может сразу накрыться простынкой и двигаться в сторону кладбища?
ну просто чтобы вам не мешать?
ponka2008-04-25 17:57:00 (ссылка)
1. А зачем вымешивать? Можно взять рецепт, где не надо вымешивать.
2. курица и рыба в разы полезнее колбасы.
yashika2008-04-25 20:18:00 (ссылка)
дело не в том, что полезнее, а что хочется.
человек имеет право на удовлетворение своих желаний.
и если наше государство оставило его на старости нищим - это не к человеку упрек.
любое тесто надо месить.
тесто для куличей - тем более. иначе это не куличи. учите матчасть.
меня другое интересует, с чего вы решили что у вас есть право судить, кому что надо делать!?
wimy2008-04-25 16:49:00 (ссылка)
Меня это с 5го класса раздражает!) Ездила я маленькая в школу на метро, 4 остановки. Эти вездесущие бабушки в 8 утра едут на рынок... Ужас)
А сейчас меня удивляют не бабушки.. Идешь в торговый центр какой-нить типа Европейского часа в 3-4 в будний день, а там не протолкнуться... Ощущение, что никто ничего не делает)))
watermill2008-04-25 17:17:00 (ссылка)
да, охуеть.
на транспорте проезд бесплатный, а на рынке все в два раза дешевле чем в магазине.
вездесущие бабушки, ага
wimy2008-04-26 13:10:00 (ссылка)
Ну не в час пик же!)
К тому же не в 2 раза... Полгорода проезжать ради огурцов, которые на 2 рубля дешевле... Я бы задумалась)
( Удаленный комментарий )
ponka2008-04-25 18:02:00 (ссылка)
признаться, сейчас я не понимаю, и даже родители не могут мне ответить - на хрена мы стояли в очереди за хлебом? мы ж его не едим! :)
azol_ogromova2008-04-25 18:07:00 (ссылка)
ой, а я комментарий уже удалила)))
я сейчас тоже не понимаю. массовое зомбирование, не иначе
zlobnaya_koshka2008-04-25 16:51:00 (ссылка)
и почему это собесы, поликлинники, консультационные центры,банки, а еще и дети, которым надо бы помочь посидеть с внуками,чтоб они могли заработать лишнюю копеку для всей семьи - работают с 9 до 6?! а?:-)
эх...
иногда нам кажется, что чужая жизнь куда как проще чем наша...чаще всего - нам зря это кажется.
ponka2008-04-25 18:05:00 (ссылка)
а что мешает в этот собес приехать в 3 часа? В это время там пусто и нет очередей...
ponka2008-04-25 19:15:00 (ссылка)
моя мама вот развлекается попытками оформить пенсию. после обеда в пенсионном фонде НИ-КО-ГО!!!
ponka2008-04-25 19:38:00 (ссылка)
бедные москвичи :))
/спрятавшись под тазик/ чего б на пенсии не переехать в Саратов. а если продать квартиру в Москве и купить в Саратове, то на разницу можно не вредную колбасу, а полезную икру кушать!
granada_chia2008-04-25 19:40:00 (ссылка)
У меня желание закидывать Вас помидорами отсутствует напрочь, но елси кто-то захочет поучаствовать в треде,боюсь,такзик Вам не поможет.
ЗЫ Вы сами-то в 60 лет из Киева куда-нибудь в село не собираетесь?
ponka2008-04-25 19:52:00 (ссылка)
мои родители вот активно собираются.
а че за кайф встретить старость в пробках?
ponka2008-04-25 20:00:00 (ссылка)
тоже с удовольствием.
и про разнице в цене на недвижимость я тоже не шутила.
granada_chia2008-04-25 20:36:00 (ссылка)
Ммм,а чего мешает сделать это,например,сейчас?
чтоб лучшие годы не пропадали в пыли столицы.
И польза,опять же - минус один человек в обещственном транспорте.
ponka2008-04-25 21:09:00 (ссылка)
я сейчас работаю. в Киеве.
а вот пенсию платят независимо от места проживания.
granada_chia2008-04-25 21:10:00 (ссылка)
разницы в цене на недвижимость?
Вот Вам и доход.
И еще птички и травка в качестве бонуса.
lady_aphina2008-04-25 21:00:00 (ссылка)
Про Мск не скажу, а в Питере в собесе огромных очередей после обеда нет. А зато в полвосьмого утра (при том, что приём с полдевятого) - просто толпы пенсионеров.
Проверено лично и неоднократно.
invalidimja2008-04-25 17:01:00 (ссылка)
вы еще предложите им хлеб самим печь. нахрена пенсионеру покупать хлеб да еще и колбасу на него класть?!. пускай сам делает. а если денег нет на что-то более или менее съедобное, то пускай жрут то говно которое продают в некоторых "дешеывых" магазинах (позеленевшее мясо, протухшую колбасу и прогорклое масло).
пиздец просто.
попробовали прожить на то что подает пенсионерам государство, а потом вякали бы.
ponka2008-04-25 18:11:00 (ссылка)
колбаса - продукт весьма неполезный. к чему из-за него так страдать?
zzzzuka2008-04-26 17:33:00 (ссылка)
+ 1000000
Я ниже написать хотела.
Пенсионеры такие избалованные щас! КОШМАР!!!!
Представляете, они хотят чтобы цены на электричество не повышались! А что, нельзя свечку зажечь и печку затопить?
ЕЩе хотят одеться - сложно самому себе сшить одежку?
Цены на воду их пугают - нефига мыться каждый день это раз, второе - воду можно самим подогреть на костре, это дешевле.
Нет денег так и не жалуйтесь! Мойтесь в холодной воде и спите на полу.
Если серьезно - автор поста, не обижайтесь, но ваша наглость не знает границ
zzzzuka2008-04-26 23:38:00 (ссылка)
Девушка, вы меня радуете.
У вас пост не на тему "ПОчему внучки не помогают дедушкам и бабушкам"
В вас пост на тему: "А че они возмущаются, что цены растут - пущай сами пекут хлеб и куличи"
ponka2008-04-26 23:40:00 (ссылка)
тут есть весьма взаимосвязанный пункт. если бабушки радуют внуков куличами, а не "нате вам внуки кекс весенний из магазина", то и веротяность того, что внуки к ним будут часть ездить и помогать сильно повышается.
zzzzuka2008-04-26 23:42:00 (ссылка)
ой, какая логичная связь.
При чем тут внуки-то? Вы спросили, че они возмущаются, когда цены растут. Вам ответили.
внуки и дети это другое. Их может не быть. И потом знаете - мне на домашнюю выпечку глубоко похер. У меня от роду ничего такого особенного бабушка не пекла и я все равно ее люблю знаете.
Если у вас любовь к бабушке исчисляется пирожками - рада за вас
mybuka2008-04-25 17:03:00 (ссылка)
меня тоже удивляло обилие пенсионеров в общественном транспорте рано утром. ладно наземный транспорт, но метро - куда надо так стремиться через весь город в час пик? не нашла ответ, смирилась.
а по поводу возмущений дороговизной - тоже раздражаюсь, но тут же вспоминаю свою бабушку, которая очень любит соленую красную рыбу.
antananarivo2008-04-25 17:06:00 (ссылка)
на тему колбасы
как-то бабуля попросила взвесить ей скока-то там граммов колбаски, вышел малюсенький кусочек. Это к тому, что человеку на последнее копье хочется того, что он считает вкусным. Каждый день жрать кашу вне зависимости от возраста - ужасно.
skyg742008-04-25 18:33:00 (ссылка)
людям иногда хочется ВКУСНО покушать вне зависимости от полезности продукта, и определения вкусного тоже у всех разные.
Да, это нормально любить колбасу.
Да, это нормально хотеть вкусно покушать.
Да, это нормально покупать что-то вместно того, чтобы самому выращивать-делать-шить-стругать-готовить
Неужели для вас это действительно неочевидно??????
white_wine2008-04-25 17:06:00 (ссылка)
То, что большинство пенсионеров в странах бывшего Союза – нищие, Вам уже объяснили и Вы, наверное, уже прониклись. И я соглашусь с комментаторами выше – что, увы, у них жизнь такая. Но. Есть одна история (для потрындеть).
Я когда-то давно за неимением денег снимала комнату у бабушки-пенсионерки. За комнату я платила ровно половину зп, на остальную половину жила в общем-то не бедствуя – на еду-шмотки-косметику-бары хватало. Т.о. образом размер половины моей зп можно себе представить – т.е. пенсионерка вполне комфортно себя чувствовала (конечно, часть денег шла на лекарства, но бабушка была не «болящая», а вполне бодренькая и веселая, да и без косметики, баров и новых шмоток обходилась). Бабушка с редкой для бабушки прытью пару раз в неделю каталась на рынок на другой конец города потому, что там «огурцы и яйца на 5 рублей дешевле, чем на том, что рядом с домом». Я думаю, что привычка жаловаться на дороговизну и тратить свое время на поездки – старая привычка. Едва ли не со времен войны, когда каждая копейка была на счету. Туда же относятся привычка набирать запасы варений-солений на 10 лет вперед. И эту привычку не выскребешь ничем – пенсионеры жалуются на дороговизну независимо от уровня дохода (ну разве что дедушки олигархов молчат – да и то не факт).
l_mariam2008-04-25 18:31:00 (ссылка)
а мы сейчас снимаем картиру у бабушки. но у нас бабушка оч клевая, не прибедняется, а до этого жили у бабушки, тоже за бабло ясен перец, так она тайком от дедушки своего дорогую колбасу трескала в туалете. и одевалась очень бедненько. и все время ныла, что денег мало. (теперь наверное еще меньше)
а некоторые в войне вообще не все учавствовали, но это уже не к вам))
white_wine2008-04-25 19:31:00 (ссылка)
Кстати, когда-то в этом же сообществе был пост начинающийся со слов "Уважать старость только за старость - никогда, ибо мудаки тоже стареют" - у куча восторженных комментариев о том, какая правильная фраза. Здесь же автор поставил вопрос по-другому - и все, сразу "гадко и обидно, пустышка". Имхо, не надо забывать о том, что бабушки тоже бывают разные. Я один раз стала свидетельницей отвратительного случая - ехала в трамвае женщина с подругой - с операции (это потом из разговора стало ясно), вид был жуткий - бледная, измученная, слабая, подруга ее усадила (ехали с конечной, мест было много). Через несколько остановок вошла пенсионерка, стала требовать уступить ей место. Подруга женщины ("прооперированная" могла говорить) объяснила, что не может, едет из больницы - обратитесь к кому-нибудь еще (в салоне были и сидящие мужики и другие сидящие женщины), но старая карга прицепилась именно к этой тетке и всю дорого крыла ее ругательствами. Честно - хотелось ее ударить - но за это наказание положено, хотя за такое выедание мозга и хамство, имхо, надо жестко наказывать. Но у нас же по-любому - если пенсионер - значит жертва и никак иначе. О том что "мудаки тоже стареют" люди как-то забывают.
l_mariam2008-04-25 19:37:00 (ссылка)
"но вы ж понимаете что пенсионеров трогать нельзя, даже виртуально в го, и даже если большинство их тайно ненавидит, в открытую мало кто рискнет об этом заявить, потому что старость - это страшно. старость наших пенсионеров это вообще пиздец."
в смысле дожил до старости в наших условиях - герой! способ выживания не учитывается.
ну и таки да, от формулировки, подачи и первых трех авторитетных коментов многое зависит. я например сначала сама выскажусь, потом чужие коменты читаю. да. а в случае несовпадения мнений... ну это го)
white_wine2008-04-25 20:35:00 (ссылка)
Отлично подмечено (особенно про первые три коммента) - мало у кого здесь хватает смелости противостоять гласу общественности. Даже я (любительница поспорить) иногда тушуюсь и молча иду мимо.
white_wine2008-04-25 20:34:00 (ссылка)
Ха-ха-ха :))) Сейчас те, кто увидит этот комментарий, обвинят Вас в патологической ненависти к пенсионерам :)))
lady_aphina2008-04-25 21:04:00 (ссылка)
Имхо, не надо забывать о том, что бабушки тоже бывают разные
Вот, + много!!
klimanskaya2008-04-25 21:05:00 (ссылка)
но исходить-то надо не из того, что стареют и мудаки тоже, поэтому все кто постарел - мудаки. А наоборот - что даже если мудаки тоже бывают, так это не обязательно каждый первый.
И вообще интеллигентный человек исходит из того, что все остальные - тоже вполне приличные люди, а если кажется что это не так - так это просто вопрос взаимного недопонимания
maugletta2008-04-27 09:42:00 (ссылка)
Я неделю назад вернулась из Волгограда. Там в транспорте почти нет пенсионеров.Я спросила подругу-и подругина мама мне охотно объяснила,что проезд для пенсионеров в Волгограде-платный. 6 р. Как для всех. Но им выдают деньги,достаточные для покупки проездного.Большиство же пенсионеров предпочитают ездить пореже,платя кондуктору за разовые поездки
graire2008-04-25 17:08:00 (ссылка)
Ну кто ж спорит, лучше быть молодым и богатым, чем старым и бедным.
Вообще-то для многих пенсионеров пасха - праздник и без кулича неприемлема. Потому и стоят, хотят себя на скудную пенсию побаловать.
diff2008-04-25 22:04:00 (ссылка)
Кстати, вот забавный факт, как много стало глубоко верующих в этом поколении. настолько глубоко, что готовы последнее за кулич из супермаркета отдать.
А ведь поколение как раз самое-самое пионерское-комсомольское.
l_mariam2008-04-25 22:10:00 (ссылка)
столько серу из-за этих куличей. точно, религия - опиум для народа)
diff2008-04-25 22:12:00 (ссылка)
Да это личное.
Та же бабка, что 20 лет назад глубоко осуждала моих родственников за мое крещение, теперь стращает меня божьей карой.
Я понимаю, что ей она стала существенно ближе, но от массовости перехода выворачивает. А куличи просто в струю.
l_mariam2008-04-25 22:15:00 (ссылка)
у меня такая же бабка была, но померла, больше ее нет. никто меня больше не стращает, эх...
куличи ненавижу.
diff2008-04-25 22:19:00 (ссылка)
Не, бабка не моя, соседка.
Моя всю жизнь была слегка религиозна, а дед настоящий коммунист.
Никто никуда не метался.
l_mariam2008-04-25 22:25:00 (ссылка)
ну подумаешь, изменили люди свои взгляды. раньше переоборудовали церкви под хранилища, теперь давятся за куличами. дело то не в этом. дело в том, что тут идет наброс говна на вентилятор, это конечно весело и поглумится можно. просто тема такая выбрана - не совсем удачная, зато безпроигрышная для флуда. всегда будут те кому ногу отдавили телегой, и те кто подобные темы считает Кощунством. а еще защитив права стариков сегодня здесь, можно ненадолго успокоить свою совесть))
taelnor2008-04-25 17:17:00 (ссылка)
я вот, кстати, тоже возмущаюсь что все подорожало, но тихонько про себя.
молоко за последний год стало стоить в два раза дороже, да и вся остальная жратва тоже.
но при этом я не перехожу на дешевые макароны или другую еду. потому что мне хочется кушать то что нравится. так же и пенсионеры.
а Ваш пост просто гадкий да ужаса.
ponka2008-04-25 18:24:00 (ссылка)
да я тоже возмущаюсь. тоже тихо.
но возмущение ценой полезного и нужного продукта и неполезного и ненужного - 2 большие разницы.
ну вот можно уху варить из рыбного филе, а можно из набора для ухи. вкусно бдует одинаково. но зачем возмущаться при этом, что филе подорожало?
taelnor2008-04-25 18:40:00 (ссылка)
а что будет одинаково вкусно?
вам может и одинаково, а другим нет.
вот макароны, например, можно купить Галина Бланка, а можно какие-нибудь типа итальянские Barilla. Это ведь все равно будут макароны, одинаково вкусные для кого-то.
А для меня, например, нет. Я не могу есть Галину Бланку, я хочу что-нибудь повкуснее, а оно еще и подороже раза в два три. Некоторые при этом еще и повозмущаться любят. Это от возраста и места действия не зависит. Причем тут пенсионеры - не понятно.
wesel2008-04-25 17:15:00 (ссылка)
я тоже умею печь куличи. очевидно, это дороже, чем их покупать. яйца, масло. и уж конечно, это ни разу не просто - тесто для кулича надо вымешивать с полчаса минимум. другие рецепты - а где им, и правда, взять другие рецепты?
кстати, новая плита стоит побольше, чем у многих пенсия. а готовить куличи в духовке 30ти летней плиты - то еще развлечение. если эта духовка вообще работает.
swechka2008-04-25 17:16:00 (ссылка)
я бы не сказала, что печь куличи очень легко
там только тесто месить около часа руками нужно
я вчера делала, до сих пор мышцы на руках болят
а утром многие пенсионеры в поликлинику едут, потому что например анализы с 7 до 9 только забирают
ponka2008-04-25 18:19:00 (ссылка)
по рецепту моей мамы месить почти вообще не надо. выходит очень вкусно.
ponka2008-04-25 19:23:00 (ссылка)
слушай, ну за 60 лет жизни можно было насобирать несколько рецептов???
моя мама в 20 лет кроме жареной картошки ниче не умела, а с того момента как-то обучилась, насобирала рецептов :)
tigra_irbis2008-04-25 22:30:00 (ссылка)
и что, теперь все пенсионеры обязаны равняться на вашу маму?
почитала ваши ответы оппонентам - млин, у меня цензурных слов не осталось - такую непроходимую упертость и уверенность в своей правоте, как у вас, еще поискать
adskiy_suslik2008-04-26 01:17:00 (ссылка)
Слушайте, не удержалась и залезла в ваш профайл, посмотреть, сколько вам лет.
Вроде, и не девочка уже, а настолько инфантильна, упёрта и не шибко умна.
Извините.
Но пост ваш гадкий, и ответы оппонентам, как написали ниже, провоцируют рвотный рефлекс.
predominate2008-04-25 17:24:00 (ссылка)
по моему опыту самый активный траффик пенсионеры совершали не в час-пик, а часов в 11-12.
когда ездила в это время в инст, автобус на 80% состоял из них.
да, среди них бывают не очень адекватные злобные тетки с тележками, а что среди молодых такие не бывает? разве толпа безбашенных школьников с рюкзаками за спиной не хуже? ведь они ваще не заморачиваются на то, мешают они кому-то или нет, запросто могут стоять на чьей-то ноге не париться.
а вообще-то это ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт. так что возмущаться на тему того, кому в нем можно ездить, а кому нет.. сами понимаете... проще концентрироваться на планах купить себе машину.
а поводу как все дорожает... вообще-то всем хочется жить нормально и есть, что захочется, а не на что есть деньги. я тоже когда хожу в магазины офигеваю, как все дорого.
правда не в слух. потому что реально все дорого. а перед пасхой все еще дороже, чем обычно.
и неужели вы не видели никогда на рынке неприкаянную бабушку с 2 гривнами в руке, которая пыталась на них что-то купить? ей тоже пойти нахуй, нефиг летом черешню есть, пусть хлеб купит?
а вообще логика вашего поста близка к первобытному строю, когда стариков выгоняли из племени, что б умирали где-то сами и не были обузой.
если вы отдаете себе отчет в том, что написали, вы безумно жестокая.
lengo2008-04-25 17:34:00 (ссылка)
Ну, во-первых, вы куличи печете?
Свежайшая мука высшего качества, изюм, шафран, ваниль, молоко, свежайшие яйца, дрожжи, масло, сахар - всеь этот набор недешев и продается в большем количестве обычно чем нужно на один кулич. Да и кто будет начинать работу на пол-дня, чтобы испечь один кулич? Это нелегкий проэкт, вообще-то. А если в самом конце кулич неполучился, то все время и деньги насмарку.
Пенсионеры имеют полное право ездить в тролейбусах тогда, когда им нужно, а не после тех часов, когда вы соизволите приехать на работу. У них есть свои дела и заботы и им нужен транспорт.
mjause2008-04-25 17:49:00 (ссылка)
Ой-ой. Только не говорите, что нынешние пенсионеры, когда были молодыми, пекли куличи со свежайшими яйцами, шафраном и ванилью из муки высшего качества.
veneto_bluerose2008-04-25 17:56:00 (ссылка)
Мойы бабушка и ее подружки только так и делали. Сейчас им тяжело - потому что 3 раза вымесить тесто - это задачка не такая простая.
mjause2008-04-25 21:26:00 (ссылка)
Знаете, когда моей бабушке стало тяжело 3 раза месить тесто, она стала пользоваться мукой для кексов (сейчас вроде под маркой Сокольническая для куличей/кексов продается). Результат был ненамного хуже, чем с мукой высшего качества, но в несколько раз лучше чем магазинный кулич. Кстати, моя тетка (65 лет) тоже перешла на эту муку. Так что рекомендую.
lengo2008-04-25 18:01:00 (ссылка)
Ну уберите шафран и ванильные стручки. Замените ванильным сахаром и корицей - стандартный набор пряностей для наших мам. Все равно все, что требуется для куличей - это недешевый набор продуктов. Особенно для пенсионеров. Свежайщие молоко, яйца и мука высшего качества обязательны, иначе на выходе будете иметь такой продукт, что лучше купить в магазине.
Да мама и бабушка пекли со свежайшими яйцами, базарными, или покупяли прямо у знакомых.
mama_coshka2008-04-25 17:45:00 (ссылка)
Представляю, какая из Вас злобная пенсионерка получится.:)))) И вот тогда государству точно не поздоровится.:D
flaum2008-04-25 17:57:00 (ссылка)
ага-ага
любимая песня "вот когда стану взрослой никогда не буду делать так как мама с папой"
нужно сначала выиграть великую отечественную, дожить до их лет, сохранить разум - и лишь потом осуждать их "маленькие радости"
l_mariam2008-04-25 18:33:00 (ссылка)
ну явно не все пенсионеры из той давки за куличами и колбасой сохранили разум.
вам давно какая-нить бабуля в зад тележкой не вьезжала?))
l_mariam2008-04-25 19:23:00 (ссылка)
бабульки это делают значительно чаще чем дедульки, и никогда не извиняются, в отличии от более юных супермаркетовских тележковладельцев)
velga2008-04-25 19:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Ну, мой опыт доказывает, что воспитанность с возрастом не очень
коррелирует, если меня толкают тележкой. Видимо, я хожу в какие-то
специальные захудалые супермаркеты :)
l_mariam2008-04-25 19:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
дело не в воспитанности, а в менталитете, и возможно в каком-то кризисе. я не изучала геронтологию, но допускаю что изменения характера все-таки происходит. старики более ворчливы, зловредны и капризны, я думаю многие это заметили.
но в рамках этого поста их все защищают, обвиняя автора в снобизме, рисуя себе беззащитного старичка с трясущимися руками, пересчитывающего копейки в супермаркете, что бы расплатится за колбаску которую он позволяет себе раз в 2-3 месяца.
тьфу. у самой сердце сжалось.
а старички между тем бывают рааазные. вчера бабуля с накладными косичками хаяла в очереди дуру-невестку, за то что та кретинка купила ей слишком дорогую сантехнику за 6 000.
ой простите за многа буков.
velga2008-04-25 20:14:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
Наверное, с возрастом просто навсегда теряются розовые очки. Слишком
уж мало радостей в жизни у стариков. У молодёжи есть надежды на
будущее, даже если реально впереди им мало что светит. А тем, кому
70-80 лет, надеяться практически не на что. Статистически впереди
осталось несколько лет таксебешного существования, а позади - огромный
жизненный опыт, показывающий, что их надежды, наверное, реализовались
совсем не так, как казалось 50 лет назад.
l_mariam2008-04-25 20:18:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
конечно и все то что вы описали, + всякие заболевания, в общем да, поводов предостаточно.
некоторые старички прямо ненавидят всех кто моложе 50 лет. но я их от части понимаю.
yashika2008-04-25 20:31:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
извините за дурацкий вопрос, но вам не стыдно?
вас не учили просто уважать других людей? дело не в возрасте, ни в чем - просто в уважении к другим людям?
l_mariam2008-04-25 20:40:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
вы тоже на коменты подписались?
отвечаю на ваш совершенно нелепый, дурацкий вопрос: нет, мне не стыдно. Меня учили, а вот вас видимо нет. Я тоже подписалась на коменты и отчетливо вижу как вы хамите в комментариям незнакомым людям. вам не стыдно? вас не учили? или вы только других людей можете учить?
кроме того, я так понимаю что уважение надо заработать. априори я к людям отношусь нейтрально. уважать страрость только за сыплющийся песок я не могу. сволочи тоже стареют, как было сказано выше, в другом треде.
lengo2008-04-25 18:18:00 (ссылка)
К апдейту. Вы алкоголь употребляете? Употребляете, даже если он бъет по вашей печени. Ну так какое право вы имеете критиковать, какую колбасу позволят себе на праздник пенсионеры, насколько она неполезна, и сколько она стоит? Им хочется этой колбасы, как вам хочется бокал шампанского на новый год. Нравится им ее вкус, раз покупают, понимаете?
ponka2008-04-25 19:21:00 (ссылка)
Вы будете смеяться, но моя печень таки вынудила меня отказаться от алкоголя. на свой ДР пила морковный сок. с чуством глубокого удовлетворения.
и шампанское на НГ я тоже не пила. Минералку пила.
а вкус нравится, это прекрасно. сначала наедимся холестерина, потом оккупируем кардиологов и жалуемся на здоровье. см. п.1.
lengo2008-04-25 19:29:00 (ссылка)
Ну вот вы и не пейте. И ешьте парное. Раз вам так лучше. А вываливать кучи снобизма и умничать по поводу чужой продуктовой корзины и образа жизни - хамство.
ponka2008-04-25 19:47:00 (ссылка)
а простите, почему мои налоги должны оплачивать чужую любовь к вредным продуктам?
от середечно-сосудистых заболеваний умирают чаще всего.
может пусть лучше народ перейдет на здорове питание?
skyg742008-04-25 19:50:00 (ссылка)
у вас забыть спросили, куда им переходить.
А про ваши налоги - не смешите, эти пенсионеры всем своим жизненным трудом заробатили на ту медецинскую помощь, которую получают, и даже намного больше.
lengo2008-04-25 19:58:00 (ссылка)
Вы когда свои налоги считаете, не забудьте посчитать сколько из выплачено пенсионерами, сколько ими отработано, сколько сбережений было отобрано государством после перестройки и какую пенсию они при этом всем получают.
Может лучше вы будете делать как вам хочется и не будете рассказывать, что делать другим. Или вы забыли, что живете с этими пенсионерами в свободной стране? По крайней мере выбор продуктов в корзину никто пока не определяет.
l_mariam2008-04-25 18:23:00 (ссылка)
комменты не читала, из апдейта многое понятно.
но меня тоже это тоже удивляет. и пенчионеры в азбуке вкуса удивляют. и то что они вечно ломятся куда-то тоже удивляет невъебенно, пардон за мат.
бедность-бедностью, но я вот не покупаю некоторые вкусняшечки потому что жабка душит, а вот бабушки и дедушки из очереди в кассу, очень даже покупают. внукам наверное.
хотя может это я псих и предпочитаю экономить на еде, что бы потом все бабло спустить на косметику и шмотки?
ponka2008-04-25 19:22:00 (ссылка)
ну вот я люблю черную икру. и она полезна. но я не считаю, что могу ее себе позволить. и ниче, не убиваюсь по этому поводу.
l_mariam2008-04-25 19:27:00 (ссылка)
фу, она говорят щаз вся поражена какой то херью и сольманеллезом. но я ни разу в жизнине пробовала хамон и тоже не убиваюсь.
но вы ж понимаете что пенсионеров трогать нельзя, даже виртуально в го, и даже если большинство их тайно ненавидит, в открытую мало кто рискнет об этом заявить, потому что старость - это страшно. старость наших пенсионеров это вообще пиздец.
fe1ine2008-04-25 23:58:00 (ссылка)
потому что старость - это страшно. старость наших пенсионеров это вообще пиздец.
Старость это прекрасно, если удалось вырастить хотя бы одного человека )))
А вот проклинать своих сыновей лет с 6-8 ,
а потом требовать от них уважение кощунственно страшно
l_mariam2008-04-26 00:04:00 (ссылка)
среди прочих частностей, есть старики, которые вырастили прекрасных детей, просто пережили их. да и вообще мало ли что там могло случится.
я имела ввиду, что страшно представить себя в этой толпе отчаянно борящихся за выживание стариков, одним из них. и пока ведь не знаешь, как жизнь сложится.
ponka2008-04-25 19:43:00 (ссылка)
а в Го все остальные посты, особенно в пятницу, только о высоком :)
couchirard2008-04-25 19:48:00 (ссылка)
просто люди с возрастом не меняются...
и нам только кажется что пенсионерам уже ничего не нужно
dormouse_jenny2008-04-25 19:55:00 (ссылка)
Колбаса - тяжелое наследие советского прошлого. На праздничном столе обязательно должна быть копченая колбаса иначе ты распоследний нищий. А нормальный кулич испечь не так легко как кажется. Для промешивания теста здоровый мужик нужен.
dormouse_jenny2008-04-25 20:25:00 (ссылка)
Не знаю. Я один раз присутствовала при печении пасхального кулича моей бабушкой. Бабушка давала ЦУ (она к тому времени довольно старенькая была к тому же нафиг выращивать 10 человек детей кроме как затем чтобы они все за тебя делали). Две тети сыпали ингридиенты, а промешивал тесто специально вызванный для этого дядя. Маленькой мне объяснили, что тесто для кулича не такое как для всех остальных пирогов. оно очень крутым должно быть и мешать его нужно очень много сил.
А миксер боюсь не спасет. Моя мама умудрилась сжечь мулинексовский миксер при попытке размешать тесто для обычных пирогов. Он просто сгорел от натуги.
lady_aphina2008-04-25 21:17:00 (ссылка)
Мне интересно, сколько процентов из откомментивших здесь в духе "автор злобная сволочь, а пенсионеры все сплошь несчастные одуванчики" регулярно помогает хотя бы своим бабушкам-дедушкам (я уже молчу про то, чтобы на постоянной основе помогать какой-нибудь старушке-соседке, и не за квартиру, которую она завещает после смерти, а просто так)? Что-то мне кажется, что на деле - а не на словах - этим мало кто занимается. А большинство в лучшем случае раз в полгода ездят в гости и привозят немного еды.
_yulka_2008-04-25 22:06:00 (ссылка)
А я вот не понимаю как можно работать общественной совестью, корона не жмёт? Если вы ничём не можете помочь пенсионерам, ну как например приготовить им кулич, подкинуть денег, пропустить вне очереди и т.д. и т.п, то конечно самое простое -- их обхаить, повышает самооценку, не так ли?
diff2008-04-25 22:10:00 (ссылка)
А я вас понимаю...
Вот недавно как раз удивлялась, зачем пенсионеры идут оплачивать коммунальные услуги в субботу?
Почему нельзя в будни? Ладно, автобусы - анализы и бессонница.
Ладно, куличи печь не умеют.
Но почему квитанцию нельзя оплатить в рабочее время в будни? Там три недели дается на оплату. Почему надо давиться с работающими, для которых эта суббота - единственный день, когда успеваешь в банк и на почту?
tigra_irbis2008-04-25 22:35:00 (ссылка)
потому что пенсионеры тоже работают - вам такой простой ответ не приходил в голову?
или вы полагаете, что они все на копеечную пенсию действительно живут?
diff2008-04-25 22:39:00 (ссылка)
полный рабочий день?
Не верю. Или их так мало, что погоды создавать не должны.
Собственно один ответ я знаю - некоторые бегут платить, сразу получив квитанцию. Все равно на такие толпы не должно набираться(
tigra_irbis2008-04-25 23:00:00 (ссылка)
это не вопрос веры - это факт
что касается очередей в сберах, так их и в будни не меньше - я сколько раз разворачивалась и уходила, потому что жалко время терять
f_ox2008-04-25 22:57:00 (ссылка)
вообще-то, колбаса, сладкое и поликлиники у стариков никак между собой не связаны. Моя бабка дымит, как паровоз и не просыхая пьет самогонку с 40 лет, как детей своих вырастила. И по здоровью даст фору мне и большинству моих знакомых. А где находится поликлиника у нее в районе, не знает. И полиса у нее никогда в жизни не было - незачем.
danova2008-04-25 23:28:00 (ссылка)
мне кажется, пенсионерам в наших странах настолько скучно и одиноко, что для них - поругаться в очереди в поликлинике или за колбасой - единственная возможность "посоциализироваться", т.е. пообщаться с народом. а политические митинги - не знаю, когда всю жизнь ты пахал и верил в светлое будущее, а к старости оказался бедным если не нищим и с разбитыми идеалами всей твоей жизни - ещё и не так митинговать начнёшь, наверное...
yooo2008-04-25 23:42:00 (ссылка)
вы правы (особенно порадовал последний постскриптум)
не удивляйтесь, что в комментах у вас такой лай и вой. доброта и добренькость очень часто неотличимы друг от друга, и импульсом имеют одно и то же явление. а вот вторичную бедность от первичной отличить очень легко - как раз на очереди в кассу. Настоящая первичная бедность никогда не купит готовый кулич. Да и колбасе предпочтет полкурицы и пачку дешевых макарон.
девицы же, которые совершенно искренне считают, что готовый кулич ДЕШЕВЛЕ (!) домашнего - это те же самые потенциальные старушки, стонущие у касс. и, кстати уж, с той же степенью первобытной религиозности, как у нынешних наших стариков, всю жизнь прожившись в атеистической среде, а тут вдруг решивших - что стали православными. кулич это не просто вкусная еда. кулич - это большая работа в чистом доме и с чистыми помыслами, в самый разгар Великого Поста. Работа, посвященная не столько желудку, скольку духу. да что говорить...
вы правы, но вас все равно здесь затопчут.
_miss_grey2008-04-26 13:42:00 (ссылка)
Вот так поработать много в чистом доме и с чистыми помыслами, в самый разгар Великого Поста, а потом пойти в магазин, повозмущаться на пожилых людей, прийти домой и вывалить кучку грязи в ГО. Истинная доброта.
yooo2008-04-26 14:31:00 (ссылка)
речь шла о лае комментирующих между собой. вот и у нас сейчас начнется.
автор поста не сформулировала свои тезисы. я попробую сформулировать то, что я в ее тексте увидела.
есть первичная бедность. когда действительно вопрос ставится ребром: "есть или не есть". первичная бедность борется за выживание.
при таком положении человек не задумывается, сколько стоит покупной кулич или колбаса - эти продукты автоматически выпадают из списка. потому что вместо 300 грамм колбасы можно купить 5 кило картошки или целую курицу. Первичная бедность не учитывает трудозатрат, она работает на выживание. Отчасти, кстати, это объясняет - почему в недорогом общественном транспорте (в трамваях, например) так много стариков. Они едут на поиски того, что подешевле - на самые дешевые рынки.
Вторичная же бедность вполне может позволить себе исполнить наяву слова Марии-Антуанетты. Нет хлеба - будем есть пирожные. И жаловаться на их дороговизну.
не получается быть "немножко православным". либо ты веришь и исполняешь все, что положено догматом по твоей вере. Либо нет, и тогда появляются вот такие необъяснимо-раздражающие и необъяснимо-неприятные вещи, как политический митинг по поводу цены на покупной кулич.
многие из тех, кто комментировал этот пост, не видят, не замечают подмены. жалеем всех, оптом. Ах, старенький - значит бедненький, его жалко. это и есть добренькость. Она несет в себе изъян, такой же, как покупной кулич или проявления вторичной бедности. И это необъяснимо, но вполне ощутимо раздражает.
_miss_grey2008-04-26 17:01:00 (ссылка)
<<< не получается быть "немножко православным". либо ты веришь и исполняешь все, что положено догматом по твоей вере. Либо нет, и тогда появляются вот такие необъяснимо-раздражающие и необъяснимо-неприятные вещи, как политический митинг по поводу цены на покупной кулич.
Раздражение на тех, кто живет не так, как представляется правильным тебе, у меня как-то с истинным православием и добротой тоже не вяжутся. Люди всего-то захотели купить неправильный кулич и немного неправильной колбасы, которые автору поста нафиг были не нужны.
_ksa2008-04-26 21:55:00 (ссылка)
Спорно всё тут.
Знаешь, а вот моя бабка по отцу (неприятная была дама, но очень верующая)куличи при всей вере не пекла, святила "кексы весенние". Тань, если у тебя хорошие отношения с дрожжевым тестом, это не значит, что у всех оно такое. Вот Надя Яцык и рада бы испечь с чистыми помыслами, да конфликт с тестом не пускает. Дрожжевое - оно капризное. А у меня с ним отношения - роскошь. При условии живых дрожжей. Которых окрест по магазинам - красивый мужской половой хуй. Ни французских, ни финских, я уж не говорю про родные в бело-синих пачках. А у бабок ноги не мои, чтобы десять магазинов в поисках обежать (и всё равно пеку с сухими, тьфу четыре раза).
Ну, я уж не говорю о том (я об этом на днях с другим человеком наговорилась) что может быть, для соблюдения догматов, мацу надо лично печь на раскалённом камне, а не коробкой из синагоги переть.
Откуда у наших-то бабок "истинное православие", когда его столько лет выбивали. Хоть какое-то сохранили, декоративное, и то...
(на всякий случай) Если помнишь - я сама - коктейль сложносочинённый. Крещёная с однойшестнадцатой той самой за которую по морде. Причём строго по материнской линие.
yooo2008-04-26 23:11:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
кса, сонц, о чем ты? я не верю ни в деда мороза, ни в восресение из мертвых
и отношения с дрожжевым у меня чисто умозрительные - не ем, но и не жалуюсь:)
но вот эти куличики с ценниками, с бирками "хлебзавод такой-то упаковщик номер" - это какая-то фальшь запредельная. как муниципальные елки и дедморозы от профсоюза на новый год.
а еще - я ж маниачка-старушатница. И очень люблю стариков той породы, что была моя любимая бабушка. Есть такая порода - люди-солнце, люди-счастье. Из таких получаются самые что ни на есть лучшие дедушки и бабушки, кстати:) Их и дети, и внуки без кулича в праздник не оставят. А есть такие, как моя вторая бабушка, которую я содержу из чувства долга (и из любви к своему отцу, единственному из детей, кто с ней хотя бы разговаривает) И эта порода склочных, мелочных, садистских старух, к тому же еще и присюсюкивающих, маскирующихся под "божий одуван" - мне ох как знакома. Эта моя бабушка как раз из тех, кто вечно жалуется на дороговизну шоколадных конфет и изводит до умопомрачения персонал поликлиник. И каждый раз, когда я читаю об оптовой жалости к старикам вообще, я думаю, что старость - вовсе не индульгенция.
_ksa2008-04-26 23:18:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
Не индульгенция, конечно.
А шоколадные яйца? А изделия Фаберже? Этой фальши даже не века - на тысячелетия счёт уже.
Помимо людей-солнц и людей-как есть такие простолюди. Ну, обычные. У меня в музейчике таких бабок полно. Внуков любят, куличи - как случилось.. власть клянут, в очередях застревают, квартирный вопрос. опять же. их испортил. всё равно жалко.Но мне их всё равно жалко.
yooo2008-04-26 23:54:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
кса, а почему ты их жалеешь?
я совершенно серьезно считаю, что пожилой-человек-при-деле, любимый родными, не нуждается в жалости.
а если и нуждается, то не больше и не меньше, чем любой другой человек. так ведь "всех жалко", чего уж мельчить.
когда заходит речь о "бедных стариках, как же они на пенсию свою" - у меня есть всегда два вопроса.
вопрос 1. а где в это время дети-внуки? а почему не помогают?
вопрос 2. а что ж за жизнь прожили эти ныне-старики, что дети-внуки их не любят
и от ответов очень, очень сильно зависит всйо. ну если не говорить о той жалости, которая унижает и жалеемого, и жалеющего.
_ksa2008-04-27 00:04:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
Потому что жизнь кончается, болезни, мир меняется быстрее, чем понимаешь, не у всех внучки - Тани Йооо - красавицы и умницы, умеющие зарабатывать деньги, а у многих и дочери - вовсе не красавицы, второй раз в разводе, зарплата та ещё себе, ей бы помочь, а не с неё тянуть, внука бы в институт, а он ржёт и говорит, что будет программистом и диджеем и мультики рисовать, на работе молодая - 50 лет - стерва, в климаксе, нервы треплет...
Мне их жаль уже потому, что я моложе. И мне надо очень сильно наступить на ногу, чтобы я их совсем не жалела.
Кстати, очень часто именно у любивших, баловавших, в рот и в жопу счастье пихавших, дети и внуки не помогают нифуя, а наоборот. ждут подарка в клювике. И почаще. И побольше. Потому как любили-баловали - а теперь-то что?
На это ты, конечно. скажешь - а что так хуёво воспитали? И спор наш начнёт красиво топтаться на месте.
yooo2008-04-27 00:42:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
я стопудово именно так и скажу.
ну вот моя мама и ее подруги все, они ж уже сами бабушки (!!!)
и даже пенсии получают. я не знаю, конечно - может со стороны виднее, жалеть их или нет, но я бы не сказала, что обнять-и-плакать. или что жизнь их "кончается". и даже что "старушки", хоть всем им уже что ни говори за 60.
жаль, кса, тех - кого действительно жаль. одиноких - у которых не случилась жизнь. не было детей, или умерли до срока. так сирот жаль, тут даже дело не в возрасте. жаль тех, кто действительно беден поневоле и немощен. не "вторичной бедностью" - а по настоящему, я такое видала, и не раз. жаль ведь - когда несправедливо, и непонятно что делать. а не просто оптом по возрастному признаку. по мне - так.
yooo2008-04-27 00:28:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
детей нет - вот тогда жалко, да. и это не унизительная жалость, а деятельная.
но первичная бедность и настоящее одиночество по магазинам ходит редко. и цены на колбасу (как цены на меха или на акции газпрома) эту категорию не затрагивают вовсе.
нет, ей-богу, пора провести "следственный эксперимент" по выживанию в городе на среднюю пенсию, а то я, видимо, непонятное что-то тут пишу.
lenkao2008-04-27 00:33:00 (ссылка)
Re: Спорно всё тут.
Еще бывает, ну, чтобы до кучи разные варианты рассмотреть, ребенок - инвалид. Или дочь - мать-одиночка с дитем-инвалидом. Всякое бывает, а тем, кто в магазине ворчит, что все подорожало, в паспорт не посмотришь.
Я тут пару месяцев назад такое читала в, простите за выражение, "МК в Питере". Девица взяла среднюю пенсию в три тысячи и попробовала на это прожить месяц. Не помню, чем закончилось, кажется, сорвалась после двух недель.
aksi2008-04-26 23:24:00 (ссылка)
я католик, но мне ужасно интересно. понятие догматов веры расширилось в моем сознании - оно распространяется и на куличи! ужоснах.
yooo2008-04-26 23:47:00 (ссылка)
вах.
давайте здесь поболтаем и о теологии, сравнительный анализ проведем
куличи и крашенки - это не догмат, это традиция. религиозная традиция, в данном случае православная
их освящение - это обряд.
однако оторвать от общего совокупного понятия "православное мировосприятие" что-то сугубо пищевое-бытовое, лишив его духовного подтекста - это получается только у "немного-по-праздникам" верующих. а по большому счету - никто не возбраняет освятить и краковскую колбасу.
fe1ine2008-04-25 23:52:00 (ссылка)
как же на Вас наехали ))
комментарии читать дальше первой страницы страшно)))
можно разом на все(!) вопросы отвечу?)))
люди в большинстве
им жизненно необходимо чувствовать рядом другого, бабульки-дедульки не исключение
но так как они уже не ходят на работу каждый день и не нянчат внуков , то свою потребность удовлетворяют иначе в меру сил и возможностей)))
Был бы у них инет, в ГО сидели))))
tschapperl2008-04-26 16:31:00 (ссылка)
Вы думаете что все пенсионеры умеют печь куличи? Готовить?
Мы всю жизнь едим покупные куличи--так как никто не умеет их печь--даже бабушки и мы считаем домашние куличи извращением. Только из хороших магазинов, качественные и проверенные. Аналогично с колбасой--мясо готовить не умеем, а колбаску любим)
Изменено 2008-04-26 12:36 pm UTC
ponka2008-04-26 23:33:00 (ссылка)
а что им мешает научиться? пенсия - отличное время для освоения новых навыков.
ponka2008-04-26 23:34:00 (ссылка)
ну знаете ли, бабушке уж чем заняться кроме как побаловать домочадцев выпечкой???
и где бабушка покуала куличи в советские годы???
tschapperl2008-04-26 23:39:00 (ссылка)
У моих бабушек вот куча дел, они не хотят учиться выпечки и мы как-то к домашней еде вообще не особо приучены)
В советские годы Пасху она не отмечала и потому куличи не покупала
ponka2008-04-26 23:41:00 (ссылка)
и чем же занята бабушка в свои минимум 75 лет? мне искренне интересно.
tschapperl2008-04-26 23:44:00 (ссылка)
Она ходит в кино,театры, по кафешкам с дочерью, подругами,приятельницами,мужем, ездит в гости, ездит за границу, со мной иногда куда-нибудь выбираемся. В бассейн ходит, когда тепло. И по магазинам, да. И на цены фыркает, сравнивая их с европейскими например)
pepel2008-04-26 16:59:00 (ссылка)
Если оставить в стороне привычку считать чужие деньги, убежденность в том, что вы знаете, как люди должны проводить свое время и чем они должны питаться - аспект такой: одиноким людям нужно место для тусовок и для слива накопившегося негатива. Поэтому они идут в магазины, где можно начать светскую беседу со слов "как все подорожало-то, а" и всласть отматерить соседей по очереди. Тема для ругани зачастую совершенно не зависит от благосостояния ругающегося и его кулинарных пристрастий. Просто они киснут в четырех стенах, общаясь с любимой кошкой - им нужно общение с людьми. А если на общение у них есть всего пять минут в очереди - значит, они не будут перебирать все возможные темы, а возьмут сразу "эмоциональный десерт", то есть, ругань, а то и драчку.
Одинокая старость - это чудовищно. Причем старость может быть одинокой и при наличии детей-внуков-правнуков. Потому что люди, у которых постоянно что-то болит (а у большинства стариков постоянно что-то болит) скандальны и невыносимы, близким с ними тяжело. Им ведь и самим с собой тяжело.