![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сначала вопрос к жительницам России.
Наверняка кто-нибудь получал лицензию на газовое и травматическое оружие. Насколько это легко сделать в реальности? Сколько длится оформление?
Да, я правильно понимаю, что единственным правильным местом для хранения является сейф?
А теперь - ко всем, у кого есть оружие (про огнестрельное, в США, например, даже интереснее узнать).
Вы часто носите ваше оружие с собой?
У вас были случаи, когда им приходилось пользоваться, и оно вас спасало от крупных неприятностей?
А случаи, когда им стоило бы воспользоваться, но вы его физически не смогли достать, или не хватило духу выстрелить?
(Да, снова жительницам России - если кто-нибудь в целях самообороны стрелял, как потом развивались события с юридической точки зрения? Вы превращались в преступника, а маньяк-убийца - в потерпевшего, или со стороны правоохранительных органов всё было более адекватно?).
Пытаюсь понять, есть ли польза от оружия для самообороны и стоит ли ввязываться в получение лицензии...
Наверняка кто-нибудь получал лицензию на газовое и травматическое оружие. Насколько это легко сделать в реальности? Сколько длится оформление?
Да, я правильно понимаю, что единственным правильным местом для хранения является сейф?
А теперь - ко всем, у кого есть оружие (про огнестрельное, в США, например, даже интереснее узнать).
Вы часто носите ваше оружие с собой?
У вас были случаи, когда им приходилось пользоваться, и оно вас спасало от крупных неприятностей?
А случаи, когда им стоило бы воспользоваться, но вы его физически не смогли достать, или не хватило духу выстрелить?
(Да, снова жительницам России - если кто-нибудь в целях самообороны стрелял, как потом развивались события с юридической точки зрения? Вы превращались в преступника, а маньяк-убийца - в потерпевшего, или со стороны правоохранительных органов всё было более адекватно?).
Пытаюсь понять, есть ли польза от оружия для самообороны и стоит ли ввязываться в получение лицензии...
88 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
arthatse2008-04-20 20:36:00 (ссылка)
На уровне тира - нормально.
Из серьёзного не пробовала, но если я решусь на оружие, то поучусь дополнительно.
Я понимаю, что это очень серьёзное дело.
Я просто хочу понять, помогает кому-нибудь это оружие, или все тратят год на обучение и геморрой с документами, а потом не могут им воспользоваться.
nekbke2008-04-20 20:47:00 (ссылка)
я просто с трудом представляю, в каких случаях можно оружие применить, и при этом не вляпаться в проблемы с законом. то есть, наиболее предпочтительный случай: на вас нападает насильник/грабитель, а вы, не теряя присутствия духа, ловко простреливаете ему ногу в безопасном месте и сдаете милиции. мне такая ситуация кажется малоубедительной: либо не хватит этого самого присутствия духа, времени, чтобы вытащить оружие, или возможности для выстрела куда надо, либо убьете чувака или покалечите, а потом в суде не сможете доказать, что оборонялись соразмерно уровню исходящего от него угрозы. при таких раскладах проще носить с собой бутылку пива или пойти на айкидо, а то сама же и сядешь из-за какого-то мудака.
arthatse2008-04-20 20:50:00 (ссылка)
Мне тоже именно это представляется, и тоже кажется малоубедительным. Поэтому я задала эти вопросы, надеясь на реальные истории в духе "смогла" и "не смогла".
(Вообще, если меня начнут убивать, то лучше я остаток жизни буду иметь проблемы с законом, чем этого остатка жизни не будет.)
nekbke2008-04-20 21:02:00 (ссылка)
ну это как сказать. если вас посадят в российскую тюрьму, то велики шансы, что сравнение окажется не в ее пользу: антисанитария, туберкулез, хреновая еда, общество асоциальных элементов и прочие с ума сводящие факторы. лучше быстро умереть, ей-богу.
кстати, расскажу историю. я однажды ночью шла домой, ко мне пристал накачанный и очень нервный чувак с маленьким таким, но на вид острым ножиком. хотел телефон и имеющиеся при себе деньги. денег было мало, я ему бы сразу все отдала, если бы не тянул ко мне руки: боялась прикасаться. долго уговаривала, мол, отойди на шаг, я на землю положу, а ты возьмешь. он искал какую-то наебку и не уговаривался. потом я заметила огни медленно ииущей машины сбоку, и дальше действовала без специальных размышлений, но, как оказалось, абсолютно правильно: переместилась так, чтобы он к машине стал спиной, и огни не видел, а, когда она подошла достаточно близко, собрала все силы и рванула к ней. заколотила в стекло кулаками, заорала, что у него нож. машина оказалась ментовской %) но такого рода удачные действия, когда тело само работает, и сознание не включается вообще, обычно не включают в себя пользование дополнительными предметами, и особенно механизмами. я потому о боевых искусствах и вспомнила: в принципе, можно после длительных тренировок предоставить телу разбираться самостоятельно, и тогда оно уже вряд ли подведет.
geum_rivale2008-04-21 20:49:00 (ссылка)
к боевым искусствам
тут та же фигня с самообороной:( мой приятель-погранец отсидел два или три года за то, что когда на него с другом напали компанией с арматуриной наперевес, первым вломили другу, тот упал, мозги у приятеля отключились... ну и один из нападавших труп, двое - особо тяжкие...
еще легко отделался по нашим законам...
nekbke2008-04-21 20:56:00 (ссылка)
от обстоятельств все-таки зависит, тем более, что я говорю не искусстве вырубать противника, а об искусстве избежать собственных повреждений. я же на того же таджика бросаться не стала %) а вообще при слепой ярости можно поубивать и без владения какими-либо навыками.
nekbke2008-04-20 21:07:00 (ссылка)
к тому же мне кажется, что суды предвзято относятся к убийцам-самооборонщикам, которые общепризнанные орудия убийства носят с собой. то есть, это выглядит так, будто человек нарочно нарывается на то, чтобы на него напали, а он убил - он заранее рассматривает для себя такую возможность. в деле Иванниковой (помните такое?) одной из претензий было как раз то, что она убила водителя ножом, который носила с собой.
arthatse2008-04-21 15:22:00 (ссылка)
Дело Иванниковой помню. Была от него в шоке, когда узнала.
А про Ваш случай с грабителем - Вы молодец :))
Насчёт боевых искусств. У меня есть знакомый, который занимается славяно-горицкой (надеюсь, правильно написала) борьбой профессионально (сейчас работает тренером). Он в своё время отбился от трёх грабителей, из которых один был с ножом. Но он занимается лет десять по пять раз в неделю по несколько часов :))
Так вот, в учебном центре, где работает этот товарищ, есть специальные курсы по самообороне для девушек, два раза в неделю. На этих курсах почти не учат собственно боевому искусству. Там учат быстро бегать на короткие дистанции (пропагандируют никогда не ходить на каблуках, чтобы можно было бегать), учат безопасному поведению и учат кусать-царапать, снимают психологические блоки с этих действий (например, нужно кусать сырое мясо, тогда потом легче будет укусить до крови живого человека). Более продвинутых немножко учат уворачиваться от самых распространённых ударов.
Я к тому, что овладеть боевым искусством на достойном уровне можно только всерьёз себя этому искусству посвятив.
Бегать я бегаю, кусать-царапать умею, правила безопасности соблюдаю, психологическая виктимность мне не свойственна, и я очень надеюсь, что в самом крайнем случае сумею проткнуть пальцем глаз (это, кстати, приём из школьного учебника по ОБЖ :)) ).
Меня вот почему-то страшат не столько тёмные подворотни, сколько бешеные националисты в вагонах метро (внешность у меня не славянская). Там бежать некуда, и звать на помощь некого, потому что люди предпочитают отвернуться и сделать вид, что ничего не происходит. И газовый баллончик не используешь. Не знаю, правда, насколько там может помочь оружие самообороны.
Вообще по итогам всех комментов думаю пока не торопиться. Как-то оно не оптимистично.
nekbke2008-04-21 16:42:00 (ссылка)
ну, курсы по самообороне тоже хорошая вещь. а то пока думать будешь, что делать, все и проворонишь %) они, я так понимаю, рефлексы воспитывают - бегать, когда надо, кусать и т.п. реально, если б та моя ситуация сейчас произошла, не факт, что я бы так вывернулась. поскольку я уже немолода, дряхла и в основном сижу на заднице, а не танцую трижды в неделю, как тогда, а также привыкла думать, прежде чем что-то делать. в критических ситуациях это огромный минус.
koshka_20042008-04-22 13:42:00 (ссылка)
Я про айкидо слово вставлю. Чтобы РЕАЛЬНО применить его в критической ситуации, нужно заниматься лет 10, и серьезно. Или больше.
Тогда уж лучше бокс (хотя и не женский, конечно, вид спорта).
В общем полгода бокса - это реальные шансы отмахаться от _необученного_ агрессивного противника. В айкидо этот срок, когда "уже что-то сможешь в реале" начинается с нескольких лет.
(Справедливости ради, нужно сказать, что мастер айкидо, который занимался лет 10-15, скорее всего победит боксера, который занимался лет 10-15. Но мы же сейчас не об этом,да?)
Поэтому, на мой взгляд курсы, про которые написаны ниже - быстро реагировать, бегать, кусаться и снять псих.блок на "некрасивое" поведение - это лучший вариант для обычной женщины.
nekbke2008-04-22 13:57:00 (ссылка)
одно другому не мешает, тем более, что напасть могут и сегодня, и через 20 лет.
arthatse2008-04-22 14:03:00 (ссылка)
С одной стороны, да, а с другой стороны, серьёзные занятия - это несколько раз в неделю по несколько часов. Это определённый образ жизни и круг общения. В общем, на такое странновато идти ТОЛЬКО ради самообороны, если только постоянные нападения не являются, в свою очередь, частью жизни.
(Я не имею в виду, что нужно вообще ничего не делать и не учиться, я исключительно в ответ на реплику о серьёзных боевых искусствах).
koshka_20042008-04-22 14:09:00 (ссылка)
ни разу не видела женщин, кто занимался бы дольше 6 лет :)
нет, один раз японка приезжала - семинар вела, она наверняка дольше занималась.
а русских - только по слухам, не вживую. (я - 2 года айкидо :)
nekbke2008-04-22 14:14:00 (ссылка)
блин. ну скажите мне, только честно, у кого больше шансов вывернуться и сбежать от насильника: у унылой офисной работницы с толстой жопой или женщины, которая больше двху лет занимается спортом?
koshka_20042008-04-22 14:25:00 (ссылка)
Я Вам скажу честно, как офисная работница с хм... средне-толстой жопой :), которая с 6 и до 32 лет более-менее активно занимается разными видами спорта.
Шансов больше у той, кто а) физически способен выворачиваться и бежать, б) морально готов выворачиваться и бежать, т.е. в) УЖЕ знает, что когда и как делать.
Т.е. у той, кто походил на курсы самообороны для женщин, про которые написано ниже. Именно то, чему там учат - самые важные умения в критической ситуации. Не бояться орать. Орать "пожар", а не "насилуют". Не брезговать кусать за нос/губу/грязные пальцы. Быть психологически готовой ударить пальцем в глаз или костяшками рук в кадык.
ИМХО, "подготовленное" тело - это хорошо. Но "подготовленная" психология в таких ситуациях важнее.
Вот, кстати, хороший анекдот в тему:
Идут две монашки . Смотрят их преследует мужик. Они, конечно, испугались. Решают разделиться. Через некоторое время встречаются, одна у другой спрашивает:
-Ну, как, догнал?
- Догнал.
- И что?
- Догоняет он меня, я останавливаюсь, поднимаю юбку , он снимает штаны.
- НУ?
- Ну как ты думаешь, кто быстрее бегает, монашка с задранной юбкой или мужик со спущеными штанами?
arthatse2008-04-22 16:19:00 (ссылка)
Анекдот прекрасный :))
А по остальному - мне кажется, nekbke хочет сказать, что даже не очень продвинутые спортивные умения лучше, чем полное их отсутствие. Что не отменяет психологической подготовленности.
Я с этим полностью согласна, но на боевые искусства не пойду, потому что занимаюсь альпинизмом, а это и так тренировки 5 раз в неделю :)) (зато бегаю быстро).
arthatse2008-04-20 20:42:00 (ссылка)
Про газовый баллончик основная проблема - применяется только на очень близких расстояниях, сама тоже попадаешь в зону действия. То есть нужно так приноровиться, чтобы попасть маньяку-убийце в лицо (иначе эффект будет недостаточный), а самой в этот момент зажмуриться, не дышать и скорее отбегать в сторону.
В своё время носила по вечерам в руке, от метро до дома, но наслушалась историй о трудности его грамотного применения и вытекающей бесполезности, и перестала.
_midory_2008-04-20 20:46:00 (ссылка)
я просто еще вот что думаю
его шмонают в клубах.. а опять же как раз именно после клубов возвращаешься поздно
разве что ради просто морального успокоения носить...
по поводу более серьезного оружия
это автору поста
не думала. ибо поводов не было. вообще я трусиха :))))
arthatse2008-04-20 20:51:00 (ссылка)
Ну его же в клубах не насовсем отдают, а оставляют у охраны, а на выходе забирают?
_midory_2008-04-20 21:03:00 (ссылка)
да? просто думала, что хз...
а вообще, дело благое. если мужики будут понимать, что каждая девушка будет в состоянии дать отпор, они тысячу раз подумают.
хотя на минуту мелькнула мысль, что они - мужики станут еще более агрессивнее...)
nekbke2008-04-20 21:09:00 (ссылка)
что благого-то? приличная часть этих самых бабских пушек быстро окажется на черном рынке, поскольку отобрать их тренированному человеку - раз плюнуть. то есть, ваши же шансы выжить при нападении стремительно уменьшаются, поскольку повышаются шансы нападющего быть вооруженным.
_midory_2008-04-20 21:11:00 (ссылка)
ну а что же делать-то?
как защиать себя, если рядом мужика не случилось быть?
nekbke2008-04-20 21:15:00 (ссылка)
учиться бить, бегать, разговаривать и не бояться, а также соблюдать превентивные способы себя обезопасить: в частности, не ездить на переднем сиденье в такси и в машинах малознакомых людей, не пить с незнакомцами, не ездить домой к незнакомцам, не оказываться в безлюдном месте с незнакомцами и т.п. это не даст вам 100% гарантии безопасности, но снизит шансы вляпаться в неприятности.
_midory_2008-04-20 21:20:00 (ссылка)
мдя..
из всего перечисленного езжу только на переднем сидении с незнакомцами
а что вы подразумеваете под словом "разговаривать"? я серьезно. не смахивает ли это на кино?
все остальное понятно и интуитивно и так.
nekbke2008-04-20 21:24:00 (ссылка)
да нет. выше посмотрите, я одну реальную ситуацию описала. спасло в итоге именно то, что пыталась разговаривать как с человеком и потянуть время.
mary_jo2008-04-20 21:34:00 (ссылка)
у меня похожая ситуация была, когда я еще в школе училась - в подъезде приставил нож к горлу какой-то урод. и я начала говорить какую-то чушь несусветную (в том числе, вставляя куски из фильма, который смотрела предыдущим вечером), пытаясх тянуть время в надежде, что кто-то пройдет мимо. в итоге он нервничал все больше и больше и когда дернулся лифт, убежал
_midory_2008-04-20 21:35:00 (ссылка)
так я ж не спорю. я в качестве накопления опыта. расскажите, как говорили и о чем.
nekbke2008-04-20 21:40:00 (ссылка)
думаю, что в каждой конкретной ситуации свои слова, но не стоит говорить о чем-то жестком. я все свела к типа теркм - попыткам договориться. я положу, а ты возьмешь, только отойди на пару шагов, так будет удобнее, видишь, руки пустые, ничего не сделаю, отойди, я положу, отойду, тогда ты возьмешь - ну и так далее.
crimeanelf2008-04-20 21:49:00 (ссылка)
И у меня было. Возвращалась домой с фотосессии... часа в два ночи, пешком, вы догадываетесь, насколько уставшая. За спиной был рюкзак с дорогой техникой. В переходе у Гостинки окружили несколько бугаев, один толкнул и начал говорить что-то агрессивное. У меня из мыслей осталось две - рюкзак и усталость. Я их просто по-человечески попросила отстать, потому что я очень устала. Отстали.
Леви хорошо написал про умение разговаривать: http://www.levi.ru/subscribe/40.htm
mary_jo2008-04-20 21:30:00 (ссылка)
+1
по-моему, минимизация возможности оказаться в опасной ситуации - это единственное эффективное.
насчет курсов самообороны - я не раз слышала мнение от мужчин (знакомых или в том же жж), что все эти боевые искусства, если ты не занимаешься этим действительно профессионально, скорее вредны, чем полезны - потому что возникает больше уверенности в себе (и в итоге понижается порог опасности и оказываешься в нехороших ситуациях чаще), а при этом вырубить здорового мужика так, чтобы он не разозлился только больше, не так и просто. (а уж если это компания - то вообще бесполезно). и в итоге есть шанс быть не только ограбленной (или изнасилованной), а еще и избитой до полусмерти.
ну и еще - на всякий случай полезно знать действительно эффективные способы - типа со всей силы надавить на глазные яблоки...
nekbke2008-04-20 21:35:00 (ссылка)
я имела в виду что-то типа айкидо - когда координации движений уделяется внимания больше, чем постановке ударов. уметь увернуться от противника не хуже, чем ударить.
crimeanelf2008-04-20 21:40:00 (ссылка)
Идти к психологу и избавляться от самочувствия жертвы.
Я серьёзно. Смотрите, какое пишут:
человека никогда не бьют просто так, а всегда с некоторой подготовкой...
...Но всегда, железно: сначала создается психологический сценарий битья, и этот сценарий разыгрывается, осуществляется - а потом бьют. Избиваемого сперва обязательно вводят в роль избиваемого, а потом бьют. И себя непременно, обязательно вводят в роль бьющего, а потом бьют. Помните? - "Волк и ягненок" - вот-вот, без сценария и без роли никак нельзя, без прелюдии бить не полагается, просто так бить неудобно, просто так бьют только психи, которых за это бьют...
овладение приемами, о которых я сейчас Вам расскажу, снижает необходимость защиты физической в среднем процентов на пятьдесят, да и к тому же здорово ее облегчает, давая выигрыш во времени и в боевом духе.
http://www.levi.ru/subscribe/40.htm
drnekto2008-04-20 23:36:00 (ссылка)
> я просто еще вот что думаю
> его шмонают в клубах..
ни разу не сдавала, более того - чуть ли не через границу с собою возила (в киев или абхазию, не помню. легко могла забыть выложить).
правда пользоваться не приходилсь, просто таскаю в руке, когда возвращаюсь по вечерам и от этого чувствую себя увереннее.
пост читаю с интересом, т.к. тоже проскальзывали мысли на тему получить травматическое оружие (главный, правда, препон, что я живу в москве, но не по месту московской прописки)
arthatse2008-04-21 15:26:00 (ссылка)
Я тоже не по прописке.
Вот интересно, я должна поставить два сейфа (по прописке и по фактическому месту жительства)? Или им на сейф по фактическому будет плевать (при этом всё равно понятно, что ставить надо)? Или их, наоборот, можно убедить, что живёшь не по прописке, и по прописке не ставить?
drnekto2008-04-21 15:41:00 (ссылка)
насчет сейфа будет регулярно (раз в несколько месяцев чтоли) наведываться участковый, проверять.
насчет не по прописке - я не копала вопрос глубоко, т.к. у меня все запущенно - я живу на съемном жилье и ни о каком узаконивании этого моего проживания речи не идет. тут же начнутся справки, налоги, еще какая-то ерунда - моим хозяевам это все не нужно и мы платим им не те деньги, чтобы качать какие-то права. но вообще если речь идет о житье с бойфрендом, например, или у родственников, то нужно пошерстить, какие нужны документы для "официального" перевода себя на это временное жилье - регистрация какая или ее аналог может быть. после этого оружие будет уже ставиться на учет в местном, по проживанию, отделении. и, кстати, можно будет в гос. поликлинику ходить по месту проживания, а не прописки, в паспортный стол, наверняка, тоже.
chudes_net2008-04-20 20:54:00 (ссылка)
на пневматическое оружие разрешение не требуется. говорят, скоро собираются ввести, но пока нет.
arthatse2008-04-20 20:59:00 (ссылка)
Я думаю не о пневматике, а "бесствольное огнестрельное оружие самообороны" (в просторечи травматическое) или газовое (лицензия, собственно, одна). С пневматикой, мне кажется, ничего серьёзного не сделаешь... Или у Вас был удачный опыт?
chudes_net2008-04-20 21:03:00 (ссылка)
просто только что вернулась с дня рожденья, где имениннику подарили пневматический пистолет. у него металлические пульки, которые могут нанести очень нехилый вред.
lyasya2008-04-20 21:40:00 (ссылка)
У меня был пневматический, таскала с собой больше для понту, чем для самообороны.
Так вот хорошая пневматика простреливает бутылку из-под шампанского навылет и 7мм ДСП. На черепах не проверяла, но, скорее всего, череп тоже прострелит.
Просто в ногу или живот - засядет в тканях и нападающему будет очень-очень больно.
drnekto2008-04-20 23:46:00 (ссылка)
вот что на одном сайте пишут (мне тоже про пневматику стало интересно):
Если вы все-таки зашли в данный раздел, значит либо вы слишком наивный человек, опрометчиво уверенный в возможностях пневматики, либо решили проверить, какую здесь могут впаривать людям чушь относительно возможностей данного вида оружия.
Пневматическое оружие совершенно не предназначено для самообороны! Это оружие предназначено исключительно для развлекательной и спортивной стрельбы. И калибр и энергия пневматического оружия настолько малы, что не дают возможность причинения противнику ранений, достаточных для его хотя бы временной дезактивации. Вспомним самую первую строку из таблицы, приведенной во Введении. Энергия выстрела популярного отечественного пневматического пистолета МР-654 (внешне напоминающего боевой ПМ) в 100 раз меньше энергии служебного пистолета ИЖ-71, тоже в принципе не отличающегося большой убойностью. С такой энергией далеко не уйдешь, ее достаточно разве что для стрельбы по пивным банкам. Правда по специальной лицензии можно приобрести достаточно мощную охотничью пневматические винтовку. Но такое оружие не предназначено для ношения в силу своих габаритов и поэтому не пригодно для городской самообороны.
Ради справедливости стоит отметить, что в очень редких случаях самооборонщикам все же удается более-менее успешно защититься с применением пневматики, когда, например, пуля (шарик) попала нападающему в глаз или выбила зуб. Потом из таких случаев выростают целые легенды по поводу феноменальных возможностей пневматики. Этим легендам готовы верить начинающие самооборонщики, поскольку для приобретения пневматического оружия не требуется какой-либо лицензии, да и цены на такое оружие не кусаются. Но необходимо помнить, что даже несколько стальных "пневматических" шариков, попавших в голову или лицо не смогут остановить более-менее серьезно настроенного плохого парня. Наоборот, применение пневматического оружия может только еще больше его разозлить.
взято отсюда:
http://www.self-defender.net/choice/air
lyasya2008-04-21 00:44:00 (ссылка)
На бутылке и ДСП я проверяла лично, а есть еще разрывные пули по сходной цене.
Убить-то оно вряд ли убьет, но сделать очень бо-бо сможет.
lady_aphina2008-04-21 13:33:00 (ссылка)
Ну сделаете Вы "очень бо-бо", и что? Нападающий только разозлится, так что Вам же станет хуже.
А серьёзно покалечить с помощью пневматики крайне сложно. А стреляя без прицеливания - практически невозможно.
lyasya2008-04-21 13:43:00 (ссылка)
В то время, когда у меня был пистолет и я его с собой таскала, я ездила на автобусах, поздно возвращалась домой и так далее, и пистолет мне не пригодился ни разу (к счастью). Но я очень хорошо стреляю, и промахнуться в ситуации, когда нападающий представляет реальную опасность - то есть, в упор, - невозможно даже крайне криворукому человеку.
А "очень бо-бо" - это действительно очень. Это не резиновая пуля, которая оставляет ушиб, это небольшой кусок железа, который влетает в мясо со скоростью 150 метров в секунду. Не думаю, что это будет чуть хуже, чем пчелиный укус.
rufous_cat2008-04-21 00:07:00 (ссылка)
При меткой стрельбе можно вышибить глаз, что чревато летальным исходом. Были прецеденты, я когда-то давно биатлоном занималась и, само собой, помимо стандартных 5.6, и из мелкашек стреляла. Так нас перед каждой стрельбой инструктировали, чтобы подобное не повторилось.
yelya2008-04-20 20:57:00 (ссылка)
В США права на ношения оружия очень сильно ограничиваются в некоторых штатах. Например, для меня в Массачусеттсе совершенно невозможно получить права на ношение оружия, максимум - это права на хранение оружия в доме. Причём, по закону это оружие должно храниться в сейфе запертым, чтобы дети в доме его не достали. Какая от такого оружия польза в экстремальной ситуации - ещё тот вопрос. А в Арканзасе, например, можно хоть с тремя калашниковыми расхаживать, и никаких ограничений нет. Зато люди вокруг - веееежливые и учтивые. :) Я думаю, что люди в таких штатах, где ношение разрешено, носят оружие не потому, что оно им действительно нужно для самообороны, а потому, что это часть культуры. Например, один знакомый моего мужа, который живет в Арканзасе, всегда имеет с собой два пушкаря - один держит в багажнике, а другой - в кармане. При этом, багажник никогда не закрывает, да и, живя в маленьком городе, где все друг друга знают, никогда нападениям не подвергался и врядли подвергнется.
Если Вас не смущает то, что Вам придётся носить пушкарь всегда с собой (в сумочке, например), то я не вижу проблем с тем, чтобы иметь его при себе. Но во-первых, я бы на Вашем месте сходила бы на какие-нибудь курсы, где Вас обучать быстрой (или даже очень быстрой) реакции и очень хорошей стрельбе. А также стоит иметь очень хорошее представление о том, какие для Вас могут быть последствия, если Вы, нарпимер, пристрелите кого-нибудь на улице. Потому как там есть очень много тонких деталей, и, если уж мочить кого-нибудь, то нужно делать это так, чтобы Вас потом по судам не затаскали.
arthatse2008-04-20 21:03:00 (ссылка)
Курсы - это само собой.
С последствиями - в России с этим, как и в любой другой области, мутно. Если есть угроза твоей жизни, то можно самообороняться вплоть до убийства. Если угроза только здоровью - убивать нельзя, можно травмировать до определённой степени.
А дальше сами можете представить, как в насквозь коррумпированных российских правоохранительных органах решается вопрос о величине угрозы :((
yelya2008-04-20 21:26:00 (ссылка)
Ну вот это тоже марразм - как Вы в экстремальной ситуации можете оценить, существует ли угроза жизни или только здоровью, и когда угроза здоровью мягко перерастает в угрозу жизни? Закон совершенно идиотский. Да и, подозреваю, что Ваши шансы быть затасканной по судам в любом случае будут зависеть от Ваших связей в прокуратуре, чем о такого бы то ни было закона.
crimeanelf2008-04-20 21:27:00 (ссылка)
Читала, что в случае применения оружия будет суд. И выиграет на нём не обязательно тот, кто прав. А тот, кто опытнее в ведении судов, напористее, наглее. Вы уверены, что это будете вы?
ms_zizi2008-04-20 21:44:00 (ссылка)
Читала, что в случае применения оружия будет суд
----
не всегда, если органы предварительного расследования решат,что не было превышения пределов необходимой обороны,то не будет просто уголовного дела по повреждениям
у РФ в суде , конечно, по закону состязательный процесс, но по факту не так)прокурор,обычно, выигрывает
crimeanelf2008-04-20 21:53:00 (ссылка)
Спасибо за ответ.
Прокурор - это в нашем случае обвинитель защищавшейся дамы?
ms_zizi2008-04-20 21:55:00 (ссылка)
если возбудили уголовное дело и дело в суде,то да
посмотрите ст. 37 и ст. 114 Уголовного Кодекса РФ
http://www.garweb.ru/project/law/doc/10
http://www.garweb.ru/project/law/doc/10
toivonens2008-04-20 22:27:00 (ссылка)
Оружия у меня нет. И наверное не будет, даже если разрешат носить. ИМХО, оружие при неумении им пользоваться создает чувство ложной защищенности.
Настоящий преступник не будет нападать спереди с дуэльного расстояния. Он просто двинет по башке сзади, и всё.
elarbee2008-04-20 23:06:00 (ссылка)
Когда я работала в Техасе, половина сотрудников приходили на работу с огнетрельным каждый день (специфика работы). Одна дама носила кожанную жилетку, а под неё такой футляр который пистолет подмышкой держит. Мужчины носили под пиджаком.
seed_of_joy2008-04-20 23:58:00 (ссылка)
при ношении оружия увеличивается вероятность того, что вас из этого самого же оружия и грохнут.
f_ox2008-04-21 09:54:00 (ссылка)
знаете, мне кто-то сказал давно.. Что есть ты носишь с собой оружие, вполне вероятно, что тебе рано или поздно придется им воспользоваться. Как у Чехова с ружьем..
Когда я училась на втором курсе университета, завелся в нашем районе придурок, который вечерами (и не поздно было, часов в 10-11) повадился бить одиноких девчонок по лицу кастетом и отнимать сумочку. Ну вот просто спрашивал, "Где находится такой-то дом" и со всей силы ударял. Что такое касетт в руках парня предстваляете? Мы все были жутко напуганы - это все равно, что ничего не сказать - каждый день на нас сваливалось сообщение об очередной его жертве. Всем нужно было делать пластику - кастет оставлял на ужасные шрамы - сетку "елочкой", ломал носы, скулы. Одну жертву я видела, след на лице действительно был ужасен, но меня поразило, что эта девушка профессионально занималась боксом много лет. И ничего не смогла сделать. Другой жертвой была родственница моей одногрупницы, шедшая на работу в 8 утра (!!!), он ударил ее в лицо, сломал нос. Точнее, от носа там вообще мало что осталось. Мне было так страшно, что почти ехала крыша. Я боялась выходить из дома, шарахалась от каждой тени, сводило желудок, снились кошмары. Мы жили, полные ненависти и страха полной беззащитности перед уродом. Женщина сама отдаст сумочку, зачем уродовать ее?
Всю зиму я проходила с кастетом, который мне смастерил знакомый и который слетал у меня с пальцев, потому что был больгим и тяжелым, каменным. Я носила его в кармане зимней дубленки, крепко сжимая, и в голове моей стучало только "Где находится.." Я почти ничего не соображала от страха, а когда приходила домой, меня душили слезы и выворачивало наизнанку в ванной.
Года через полтора чуть-чуть отпустило, и я выложила кастет. До сих пор никто не верит, что я проносила с собой это чудовище полтора года.
Я ужа давно живу в другом городе и стараюсь соблюдать большинство правил "безопасного поведения". Я понимаю, что это ничего не гарантирует и ни от чего не защищает, но мы совершенно ничего не можем это сделать. В ту зиму мне повезло - никто не подошел ко мне вопросом "Где находится такой-то дом", даже если бы такой вопрос прозвучал, я не уверена, что смогла бы воспользоваться оружием. Но каждый новый день женщины и мужчины рискуют стать жертвой другого человека, не важно, готовы ли, смогут ли они защищаться. Я так и не смогла избавиться от страха.
tina_it2008-04-21 10:47:00 (ссылка)
ой кошмар какой!!! надо же еще так красочно расписать, что аж мурашки по телу побежали.
На меня однажды тоже напали из-за сумки, только сзади толкнули, я упала и сумку выхватили и все. Я потом хотела даже тому парню свечку поставить, что он меня не искалечил, а просто толкнул.
А когда напали на сестру мужа - дали в лицо и сломали челюсть. ЖЕсть!
Я тоже так и не смогла избавиться от страха. Хожу теперь - постоянно оборачиваюсь.
А вот случай недавно произошедший. В нашем доме одна девица ездит на лексусе. Подъезжает часов в 7 вечера к подъезду, останавливает машину, к ней походит мужик, ВЫБИВАЕТ переднее стекло и забирает сумку. НОРМАЛЬНО?? Мы теперь даже в своих машинах с закрытыми дверьми незащищены!! Вот так!
reveland2008-04-21 14:40:00 (ссылка)
Оружие есть, хранится в сейфе, давно уже с собой не ношу.
По правилам безопасности - да, в сейфе, разряженное, патроны отдельно, в идеале вообще в другом месте.
Одно время носила, довольно долго - когда время было опасное, и я часто шлялась одна по темным подворотным с деньгами и общалась с сомнительными личностями. Тогда носила заряженный и в сумочке либо даже в кармане. Стрелять, слава б-гу, ни в кого не пришлось.
Да, разрешение оформляла очень давно и по блату, так что тут не подскажу.
Думаю, что имеет смысл только в том случае, если вы умеете с ним обращатсья и вправду готовы выстрелить в человека.
lady_algiz2008-04-22 23:57:00 (ссылка)
Лицензию получить очень просто. Я получала на огнестрельное, никаких проблем, на газовое/травматическое - еще проще. Да, сейф нужен обязательно, и ваш участковый придет и проверит его наличие. Разрешение оформляется около месяца.